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Version belge: formalités et mutuelle avant le départ (informations)
Amis Belges, il me semble qu'il y a peu d'infos nous concernant au niveau administratif avant le départ en voyage sur VF.
Etant moi-même confronté à quelques problèmes, je me pose quelques questions que sans doute bien d'autres Belges se sont posé/se poseront aussi dans le cadre d'un voyage au long cours (ex: tour du monde, bénévolat...). Essayons donc de clarifier un peu cela!
Formalités à régler Administration communale: se désincrire du registre de la population? ou pas? Je me rappelle avoir entendu parlé/lu qu'il était normalement nécessaire de le faire. Hors dans ma commune, on me dit que ce n'est pas la peine de signaler mon départ (à moins qu'il ne s'agisse d'une expatriation de plusieurs années ou définitive). Mais avec les fonctionnaires, on n'est jamais trop sur... 😛 >Est-ce que le fait de ne pas se désinscrire peut avoir des répercutions? Niveau fiscal par exemple? Etre domicilié en belgique mais sans revenu à déclarer, meme pas de chomage cela ne risque-t-il pas d'avoir l'air 'louche'? >Se désinscrire = perdre sa résidence en Belgique. Mais impossible de se faire domicilier dans un autre pays puisqu'il s'agit d'un voyage... on est SDF alors?? Forem/Onem: si vous avez normalement droit au chômage, réinscrivez-vous auprès du forem et d'un organisme de paiement dans les 8 jours suivant la fin de votre emploi (même pour une très courte durée) et signalez ensuite votre départ. Le ré-inscription au retour semblerait sans problème... =>Le fait d'avoir touché au minimum une journée de chômage maintient les droits au chômage pour une durée de 3 ans. (Grosso modo, il faut déjà avoir été chomeur pour pouvoir le rester!! 🤪 Quel système!!) Mutuelle: la c'est LE problème!!! D'après une employé de ma mutuelle (socialiste), le fait de ne plus etre domicilié en belgique pendant une longue période poserait problème au retour, 2 ans après. D'après une autre employé, il y aura problème 2 ans après que l'on reste domicilié en Belgique ou non! Apparement, pour savoir si vous aviez droit à la mutuelle en 2009 on a regardé votre situation 2 ans avant, en 2007 (selon la loi Belge): des taxes sont prélevées directement sur le salaire pour la mutuelle. Ne pas les avoir payées imposeraient de payer une grosse somme (250€ selon une, 500 - 600€ selon l'autre! 🤪) 2 ans après pour bénéficier de sa mutuelle... Mais dans la mesure où l'on n'a pas de revenus pendant un an, il semble loqique de ne pas payer de taxes, non? Quant au fait de savoir s'il faut rester inscrit (et cotiser) pendant, réponses obtenues: un oui.. et un non! Banque: se renseigner sur les frais bancaires pour les retraits/paiements à l'étranger, demander une carte de crédit et eventuellement changer de banque. Au choix!Il me semble avoir fait le tour des formalités avant le départ (sauf pour l'assurance), non? N'hésitez pas à apporter vos commentaires, corrections...
Formalités à régler Administration communale: se désincrire du registre de la population? ou pas? Je me rappelle avoir entendu parlé/lu qu'il était normalement nécessaire de le faire. Hors dans ma commune, on me dit que ce n'est pas la peine de signaler mon départ (à moins qu'il ne s'agisse d'une expatriation de plusieurs années ou définitive). Mais avec les fonctionnaires, on n'est jamais trop sur... 😛 >Est-ce que le fait de ne pas se désinscrire peut avoir des répercutions? Niveau fiscal par exemple? Etre domicilié en belgique mais sans revenu à déclarer, meme pas de chomage cela ne risque-t-il pas d'avoir l'air 'louche'? >Se désinscrire = perdre sa résidence en Belgique. Mais impossible de se faire domicilier dans un autre pays puisqu'il s'agit d'un voyage... on est SDF alors?? Forem/Onem: si vous avez normalement droit au chômage, réinscrivez-vous auprès du forem et d'un organisme de paiement dans les 8 jours suivant la fin de votre emploi (même pour une très courte durée) et signalez ensuite votre départ. Le ré-inscription au retour semblerait sans problème... =>Le fait d'avoir touché au minimum une journée de chômage maintient les droits au chômage pour une durée de 3 ans. (Grosso modo, il faut déjà avoir été chomeur pour pouvoir le rester!! 🤪 Quel système!!) Mutuelle: la c'est LE problème!!! D'après une employé de ma mutuelle (socialiste), le fait de ne plus etre domicilié en belgique pendant une longue période poserait problème au retour, 2 ans après. D'après une autre employé, il y aura problème 2 ans après que l'on reste domicilié en Belgique ou non! Apparement, pour savoir si vous aviez droit à la mutuelle en 2009 on a regardé votre situation 2 ans avant, en 2007 (selon la loi Belge): des taxes sont prélevées directement sur le salaire pour la mutuelle. Ne pas les avoir payées imposeraient de payer une grosse somme (250€ selon une, 500 - 600€ selon l'autre! 🤪) 2 ans après pour bénéficier de sa mutuelle... Mais dans la mesure où l'on n'a pas de revenus pendant un an, il semble loqique de ne pas payer de taxes, non? Quant au fait de savoir s'il faut rester inscrit (et cotiser) pendant, réponses obtenues: un oui.. et un non! Banque: se renseigner sur les frais bancaires pour les retraits/paiements à l'étranger, demander une carte de crédit et eventuellement changer de banque. Au choix!Il me semble avoir fait le tour des formalités avant le départ (sauf pour l'assurance), non? N'hésitez pas à apporter vos commentaires, corrections...
En direct de Buenos Aires (14 janvier 2009)
Hola,
Arrivé à Bs As vendredi dernier, j'ai pu apprécier toutes les informations recueillies ici en préparant le voyage. Donc d'abord un grand merci à tous les forumistes et un salut à Sebastien "Saltamania" pour la richesse de ses infos. Je confirme et précise: L'agence Banco de la Nacion est tout de suite après les portes de sortie, ne pas attendre avant, c'est réservé aux remboursements de taxes qui sont prioritaires, il faut faire le tour et s'adresser aux guichets de l'autre côté, à droite après avoir passé les portes. Le bus pour le centre, anciennement 86 est devenu 8. 1h30 environ pour le centre qu'on croit toujours avoir atteint au fur et à mesure que les constructions se densifient. Bonne prise de contact avec la ville et les habitants que ce trajet. l faut aller à la pointe des bâtiments, à gauche en sortant de l'aéroport. Trajet 1, 5 pesos, mais c'est en train d'augmenter aux dernières nouvelles. Il faut avoir le change. Température et sècheresse exceptionnelles cette année selon les Portenos. Bon voyage à tous et salut depuis Bahia Blanca.
Arrivé à Bs As vendredi dernier, j'ai pu apprécier toutes les informations recueillies ici en préparant le voyage. Donc d'abord un grand merci à tous les forumistes et un salut à Sebastien "Saltamania" pour la richesse de ses infos. Je confirme et précise: L'agence Banco de la Nacion est tout de suite après les portes de sortie, ne pas attendre avant, c'est réservé aux remboursements de taxes qui sont prioritaires, il faut faire le tour et s'adresser aux guichets de l'autre côté, à droite après avoir passé les portes. Le bus pour le centre, anciennement 86 est devenu 8. 1h30 environ pour le centre qu'on croit toujours avoir atteint au fur et à mesure que les constructions se densifient. Bonne prise de contact avec la ville et les habitants que ce trajet. l faut aller à la pointe des bâtiments, à gauche en sortant de l'aéroport. Trajet 1, 5 pesos, mais c'est en train d'augmenter aux dernières nouvelles. Il faut avoir le change. Température et sècheresse exceptionnelles cette année selon les Portenos. Bon voyage à tous et salut depuis Bahia Blanca.
Retour de croisière sur le Costa Classica en septembre 2008: Italie, Grèce, Santorin, Mykonos et Croatie
bonjour à tous.
nous avons effectuée cette croisière en septembre 2008 avec mon épouse, ma soeur et mon beau frère.
le départ du classica s'effectuait à Trieste en Italie le dimanche 21 septembre.
nous avions environ 650 kms à faire pour nous rendre à Trieste. ca semblait compliquer d'effectuer le trajet en train ou en avion. nous avons décidé de partir en voiture. le soucis fut de ranger 4 grosses valises dans le coffre du break. fallait ajouter les bagages à main, camescopes, appareil photo, glacière et 4 adultes... 😛
pour éviter tout risque de rater le départ, nous partons le samedi matin à 4 h... 🙁 et de faire un arrêt visite de venise.
arrivée à l'hotel vers midi à Mestre. casse croute, dégarquement des bagages dans les chambres et vous voila partis pour Venise.
nous avons pris d'abord un bus puis le vaporetto. il faisait beau. venise c'est magnifique et que c'est romantique.
la fatigue se faisant sentir, nous regagnos l'hotel vers 21 h après un petit repas en ville.
à 22 h tout le monde dormait.
dimanche matin ! le grand jour. à 9 h, petit déj avalé et douche prise, nous voila en route pour trieste. il restait plus que 120 kms à faire.
on risquait pas d'être en retard... 😛
à 11 h nous voila sur le port. merci au tom tom qui nous a bien aidé à trouver d'abord l'hotel puis le port.
on entre sur le parking réservé aux passagers, on débarque les valises, on les remets aux employés costa et on va garer la voiture sur le parking réservé à l'avance. on a décider de faire le petit km à pied, séance photo avec le bateau en toile de fond et nous voila dans le hall d'embarquement à 12 h 30.
vu que le bateau accostait vers 18 h on risquait pas de louper le départ... 😛
vers 14 h c'est notre tour. on a embarquer dans les premiers. pas trop d'attente.
ca nous a permis de faire des photos du bateau quasiment vide, de prendre un repas au self sur la terrasse arrière du bateau. très agréable.
les valises n'étaient pas encore dans les cabines. elle sont arrivées en milieu d'après midi. mais on n'était pas tout nu. pas de soucis.
le départ à été retardé et on a accosté vers 19 h 30.
toujours des retardataires... 🙁
du coup on a loupé le départ car on avait le repas à 19 h.
nos souhaits de table et de services ont étés respectés. impeccable.
rappel. un topic photo du classica a été crée. je vous donnerais le lien plus loin.
à suivre...
nous avons effectuée cette croisière en septembre 2008 avec mon épouse, ma soeur et mon beau frère.
le départ du classica s'effectuait à Trieste en Italie le dimanche 21 septembre.
nous avions environ 650 kms à faire pour nous rendre à Trieste. ca semblait compliquer d'effectuer le trajet en train ou en avion. nous avons décidé de partir en voiture. le soucis fut de ranger 4 grosses valises dans le coffre du break. fallait ajouter les bagages à main, camescopes, appareil photo, glacière et 4 adultes... 😛
pour éviter tout risque de rater le départ, nous partons le samedi matin à 4 h... 🙁 et de faire un arrêt visite de venise.
arrivée à l'hotel vers midi à Mestre. casse croute, dégarquement des bagages dans les chambres et vous voila partis pour Venise.
nous avons pris d'abord un bus puis le vaporetto. il faisait beau. venise c'est magnifique et que c'est romantique.
la fatigue se faisant sentir, nous regagnos l'hotel vers 21 h après un petit repas en ville.
à 22 h tout le monde dormait.
dimanche matin ! le grand jour. à 9 h, petit déj avalé et douche prise, nous voila en route pour trieste. il restait plus que 120 kms à faire.
on risquait pas d'être en retard... 😛
à 11 h nous voila sur le port. merci au tom tom qui nous a bien aidé à trouver d'abord l'hotel puis le port.
on entre sur le parking réservé aux passagers, on débarque les valises, on les remets aux employés costa et on va garer la voiture sur le parking réservé à l'avance. on a décider de faire le petit km à pied, séance photo avec le bateau en toile de fond et nous voila dans le hall d'embarquement à 12 h 30.
vu que le bateau accostait vers 18 h on risquait pas de louper le départ... 😛
vers 14 h c'est notre tour. on a embarquer dans les premiers. pas trop d'attente.
ca nous a permis de faire des photos du bateau quasiment vide, de prendre un repas au self sur la terrasse arrière du bateau. très agréable.
les valises n'étaient pas encore dans les cabines. elle sont arrivées en milieu d'après midi. mais on n'était pas tout nu. pas de soucis.
le départ à été retardé et on a accosté vers 19 h 30.
toujours des retardataires... 🙁
du coup on a loupé le départ car on avait le repas à 19 h.
nos souhaits de table et de services ont étés respectés. impeccable.
rappel. un topic photo du classica a été crée. je vous donnerais le lien plus loin.
à suivre...
Rencontre jeu de piste Paris-rallye dimanche 1 juin 2008
🙂Les beaux jours sont revenus😏 (en principe !!)
Après le marais, le quartier latin et le Louvre (ce dernier organisé par d’autres membres de VF) je propose une rencontre VF par un nouveau jeu de piste-rallye au Père Lachaise pour ceux et celles qui ne connaissent pas ou très peu ce site historique et mystérieux de Paris.
Pour éviter toute polémique😕 (Où je n’entrerai pas !!) que pourrai engendrer cette rencontre dans ce lieu inhabituel (D’ailleurs pour ceux que cela peut gêner, vous ne venez pas et passez votre chemin sur un autre post, voilà tout!) les participants devront avoir un comportement exemplaire digne des voyageurs que vous êtes (ni courir, ni crier, ni monter sur les tombes, etc….) respectant le calme du site, le respect du lieu et le repos des occupants comme de simples visiteurs (Comme on le fait dans n’importe quel cimetière d’ailleurs!!) Si tout le monde respectait ces simples consignes, ce site s’en porterait beaucoup mieux vu certaines dégradations que l’on peut y apercevoir (graffitis sur certaines tombes, vols de bustes, détritus jetés dans les caveaux, vitraux brisés, etc …)
Je rappelle que ce cimetière est l’un des monuments les plus visités de Paris (voir photos où certains endroits pourraient faire penser à Tikal ou Angkor pour ceux qui connaissent !).
De plus je pense que tous les habitants (connus, moins connus, inconnus ou partis dans l’oubli) de ce lieu seront contents que vous alliez leur rendre une petite visite amicale.(Cela fait toujours plaisir de recevoir de la visite, n’est ce pas ?)😉.
Pour le déroulement de cette découverte du père Lachaise, toujours même principe que les autres fois, plusieurs équipes de 3 à 6 participants (selon les cas !) vous partirez à pieds (durant 2 ou 3 heures, temps encore non estimé)découvrir, visiter, résoudre, explorer, rechercher les réponses de petites énigmes à déchiffrer.(belle randonnée en vue !) dans un temps imparti.
Ceci est entièrement gratuit mais prendre un stylo avec vous (je fournirai plusieurs plans du site à chaque équipe) Pensez aussi à amener vos pieds entourés d’une bonne paire de chaussures de marche, votre sens de l’orientation, votre bonne lecture de carte, votre esprit d’équipe et un tout petit bout de votre cerveau et de votre logique pour déchiffrer les énigmes.(Pas difficiles du tout !)....🤪???
Cette rencontre sera annulée🙁 s’il n’y a pas un minimum de 6 participants (2 équipes de 3 ) S’il y a une dizaine de participants j’en serai ravi🙂, vu le lieu inhabituel qui peut repousser un certain nombre de membre de VF .
Le lieu et l’heure du RDV du départ sera communiqué une semaine avant (ben oui car il faut bien le préparer car un mois n'est pas de trop pour le peaufiner !!) et le RDV de fin sera soit (cela dépendra de la météo) dans le square de la Roquette à proximité du cimetière (beau temps)ou soit dans un bar de la place Voltaire (chacun devra payer sa boisson mais je pense que la …bière sera de rigueur ou une …mort subite (bière belge)!!) en cas de temps incertains !!
Voili !! voilou !!!
Pour éviter toute polémique😕 (Où je n’entrerai pas !!) que pourrai engendrer cette rencontre dans ce lieu inhabituel (D’ailleurs pour ceux que cela peut gêner, vous ne venez pas et passez votre chemin sur un autre post, voilà tout!) les participants devront avoir un comportement exemplaire digne des voyageurs que vous êtes (ni courir, ni crier, ni monter sur les tombes, etc….) respectant le calme du site, le respect du lieu et le repos des occupants comme de simples visiteurs (Comme on le fait dans n’importe quel cimetière d’ailleurs!!) Si tout le monde respectait ces simples consignes, ce site s’en porterait beaucoup mieux vu certaines dégradations que l’on peut y apercevoir (graffitis sur certaines tombes, vols de bustes, détritus jetés dans les caveaux, vitraux brisés, etc …)
Je rappelle que ce cimetière est l’un des monuments les plus visités de Paris (voir photos où certains endroits pourraient faire penser à Tikal ou Angkor pour ceux qui connaissent !).De plus je pense que tous les habitants (connus, moins connus, inconnus ou partis dans l’oubli) de ce lieu seront contents que vous alliez leur rendre une petite visite amicale.(Cela fait toujours plaisir de recevoir de la visite, n’est ce pas ?)😉.
Pour le déroulement de cette découverte du père Lachaise, toujours même principe que les autres fois, plusieurs équipes de 3 à 6 participants (selon les cas !) vous partirez à pieds (durant 2 ou 3 heures, temps encore non estimé)découvrir, visiter, résoudre, explorer, rechercher les réponses de petites énigmes à déchiffrer.(belle randonnée en vue !) dans un temps imparti.
Ceci est entièrement gratuit mais prendre un stylo avec vous (je fournirai plusieurs plans du site à chaque équipe) Pensez aussi à amener vos pieds entourés d’une bonne paire de chaussures de marche, votre sens de l’orientation, votre bonne lecture de carte, votre esprit d’équipe et un tout petit bout de votre cerveau et de votre logique pour déchiffrer les énigmes.(Pas difficiles du tout !)....🤪???
Cette rencontre sera annulée🙁 s’il n’y a pas un minimum de 6 participants (2 équipes de 3 ) S’il y a une dizaine de participants j’en serai ravi🙂, vu le lieu inhabituel qui peut repousser un certain nombre de membre de VF .
Le lieu et l’heure du RDV du départ sera communiqué une semaine avant (ben oui car il faut bien le préparer car un mois n'est pas de trop pour le peaufiner !!) et le RDV de fin sera soit (cela dépendra de la météo) dans le square de la Roquette à proximité du cimetière (beau temps)ou soit dans un bar de la place Voltaire (chacun devra payer sa boisson mais je pense que la …bière sera de rigueur ou une …mort subite (bière belge)!!) en cas de temps incertains !!
Voili !! voilou !!!
Aller au Gabon pour le moins cher possible?
Salut!
Je suis étudiante et je vais faire un stage de trois mois cet été au Gabon. Les billets Paris-Libreville sont super cher! Je me demande si ça vaut pas le coup de prendre un billet pour le Cameroun et de faire ensuite le trajet en bus. Je ne sais pas si c'est facile de faire ça, si c'est toujours tendu au Cameroun... Quelqu'un qui connaît le coin pourrait-il me renseigner??
Camille
Je suis étudiante et je vais faire un stage de trois mois cet été au Gabon. Les billets Paris-Libreville sont super cher! Je me demande si ça vaut pas le coup de prendre un billet pour le Cameroun et de faire ensuite le trajet en bus. Je ne sais pas si c'est facile de faire ça, si c'est toujours tendu au Cameroun... Quelqu'un qui connaît le coin pourrait-il me renseigner??
Camille
Caisse maritime ou conteneur pour un déménagement en Nouvelle-Calédonie?
Bonjour à tous, après avoir récemment discuté avec quelqu'un de très sympa sur ce forum au sujet de notre déménagement (nous sommes en couple + 2chats que nous emmènerons même si çà coûte bonbon) j'ai décidé d'élargir ma recherche...
Nous allons déménager pour Nouméa au courant de l'été 2010 (oui, je sais, c'est loin, mais il faut s'y prendre à l'avance, lol), nous habitons actuellement le nord est (glacial) de la france, à Nancy pour être précis. Ma belle famille vit sur Néa et ma moitié est en france depuis presque 9 ans... çà lui manque; quant à moi j'y suis allé deux fois 1 mois et demi, en 2001 et 2007....
Je cherche à avoir des infos concernant l'envoi de nos affaires via un transporteur maritime, pour au moins 10 mètres cubes on pense (meubles ikea qu'on démontera au préalable histoire de gagner de la place...), voir un peu plus....avant de contacter différents transporteurs.
Voici nos questions : est-il plus rentable de prendre un conteneur entier (20 m3) ou de le partager? avez vous des indications tarifaires précises? y a t-il une grosse différence entre un service tout compris (déménagement jusqu'au port d'embarquement, emballage etc...) et le fait de tout emballer soi-même, d'emmener le tt jusqu'au port d'embarquement.......? quelles sociétés vous semblent les + compétentes? compétitives? AGS? SGC maritime? long cours? tout en sachant que le moins cher n'est sûrement pas le mieux.....! Merci d'avance pour vos réponses, d'autres questions me viendront par la suite... on est pas encore partis. Ciao..
Nous allons déménager pour Nouméa au courant de l'été 2010 (oui, je sais, c'est loin, mais il faut s'y prendre à l'avance, lol), nous habitons actuellement le nord est (glacial) de la france, à Nancy pour être précis. Ma belle famille vit sur Néa et ma moitié est en france depuis presque 9 ans... çà lui manque; quant à moi j'y suis allé deux fois 1 mois et demi, en 2001 et 2007....
Je cherche à avoir des infos concernant l'envoi de nos affaires via un transporteur maritime, pour au moins 10 mètres cubes on pense (meubles ikea qu'on démontera au préalable histoire de gagner de la place...), voir un peu plus....avant de contacter différents transporteurs.
Voici nos questions : est-il plus rentable de prendre un conteneur entier (20 m3) ou de le partager? avez vous des indications tarifaires précises? y a t-il une grosse différence entre un service tout compris (déménagement jusqu'au port d'embarquement, emballage etc...) et le fait de tout emballer soi-même, d'emmener le tt jusqu'au port d'embarquement.......? quelles sociétés vous semblent les + compétentes? compétitives? AGS? SGC maritime? long cours? tout en sachant que le moins cher n'est sûrement pas le mieux.....! Merci d'avance pour vos réponses, d'autres questions me viendront par la suite... on est pas encore partis. Ciao..
Transport en commun pour aller à Tbilissi (Géorgie)
Bonjour à tous,
Je projette de me rendre à Tbilisi pour un projet au mois de Mai et je pense y aller par le bus ou le train mais je trouver peu d'info sur ce sujet ou alors qui ne répondent pas vraiment à mes questions l'idéal serait pour moi de pouvoir communiquer avec quelqu'un qui aurait fait ce trajet!
Mes questions portent surtout sur le prix à envisager en bus ou en train, la facilité à se déplacer lorsqu'on ne parle ni Géorgien ni russe et pas très bien l'anglais ? si il y a des changements de transports entre Istanbul et Tbilisi ou si on peut prendre direct? j'ai aussi lu que les douaniers et la police étaient tous très "corrompus" mais comment gérer les situations lors de taxes éventuelles? Je suis un jeune femme seule aussi qu'en pensez vous?
Bref encore pleins d'interrogation pour ce futur voyage alors si quelqu'un peut m'apporter quelques renseignements je lui en serait vraiment très reconnaissante
Alors à bientôt j'espère Mathilde
Je projette de me rendre à Tbilisi pour un projet au mois de Mai et je pense y aller par le bus ou le train mais je trouver peu d'info sur ce sujet ou alors qui ne répondent pas vraiment à mes questions l'idéal serait pour moi de pouvoir communiquer avec quelqu'un qui aurait fait ce trajet!
Mes questions portent surtout sur le prix à envisager en bus ou en train, la facilité à se déplacer lorsqu'on ne parle ni Géorgien ni russe et pas très bien l'anglais ? si il y a des changements de transports entre Istanbul et Tbilisi ou si on peut prendre direct? j'ai aussi lu que les douaniers et la police étaient tous très "corrompus" mais comment gérer les situations lors de taxes éventuelles? Je suis un jeune femme seule aussi qu'en pensez vous?
Bref encore pleins d'interrogation pour ce futur voyage alors si quelqu'un peut m'apporter quelques renseignements je lui en serait vraiment très reconnaissante
Alors à bientôt j'espère Mathilde
Que choisir: l'Orient Queen ou le Costa Magica?
Bonjour à toutes et à tous !
Toute nouvelle, j'ai besoin de vos lumières d'habitués ! 😉
Pour notre voyage de noce en Août 2008, nous voulons une croisières mais ... nous ne savons choisir entre deux croisières et le temps presse malheureusement, n'en n'ayant jamais fait, nous ne voulons pas nous tromper et faire le "meilleur" choix (même si nous nous doutons que les deux doivent être très belle ! Faire donc le choix de celle qui nous correspond le mieux ...)
Pour un prix équivalent nous avons le choix entre :
1er choix : 11 jours/10 nuits à bord de l'Orient Queen (Croisifrance en passant par une agence) du 15 au 25 Août Croisière : "Parfums des Iles Grecques" en cabine Extérieure supérieure (pas de balcon) (Catégorie C pont Cédars). Départ : J1 Marseille (18h) Destinations : J2 Gênes (8h-15h), J3 Naples (13h-18h), J4 En mer, J5 Le Pirée (Athènes), J6 Ephèse, Turquie (7h30-13h) puis Patmos, Grèce (17h-24h), J7 Mykonos, Grèce (7h-12h) puis Santorin, Grèce (17h30-22h), J8 Katakolon, Olympie, Grèce (14h30-19h30) J9 Messine, Sicile (14h-19h30) J10 En mer Retour : J11 Marseille (9h)
2ème choix : 8 jours/7 nuits à bord du Costa Magica (Costa Croisières en passant par une agence) du 16 au 23 Août Croisière : "La Dolce Vita" en cabine Extérieure avec balcon (catégorie 8 - ponts 7 Perugino ou pont 6 Caravaggio) Départ : J1 Marseille (18h) Destinations : J2 Savone (9h-17h), J3 Naples (13h-19h), J4 Palerme, Sicile (8h-19h) J5 Tunis, Tunisie (7h-13h) J6 Palma, Baléares (14h) J7 Palma, Baléares (--> 1h) puis Barcelone, Espagne (9h-18h) Retour : J8 Marseille (9h)
Mes questions : * La prestation est-elle la même sur chaque bateau (rapport qualité/prix, équipage à l'équipe, chambre ). * Nous sommes plutôt du genre à aimer visiter, à flâner, se faire un bon restaurant, discuter autour de nous mais non pas à faire des animations ou "jeux" en groupe. Y a t-il un des deux bateau plus à notre "style" ? * Le balcon n'est t-il pas un "luxe" préférable pour voir les embarquement ou débarquement ou peut-on très facilement s'en passer (Il y a un balcon sur le Costa mais pas sur l'orient Queen). * Une des deux destination est-elle plus grandiose, plus de choses à voir ? (nous ne voyageons jamais 😊) * Il y a deux jours en mer sur l'Orient Queen, n'est-ce pas trop long ou justement est-ce agréable de se reposer entre deux jours de visite ? * Les horaires de débarquement ne sont-ils pas trop "justes" pour les excursions (notamment sur l'Orient Queen). * La différence de population ( moitié moins de monde sur l'Orient Queen) est-elle importante ? et enfin, * N'ayant jamais pris le bateau, quelles sont les précautions à prendre pour éviter le mal de mer (on ne sait jamais !) plutôt à l'avant du bateau ou a l'arrière, ne pas manger avant l'embarquement, avoir une boîte d'un certain médicament ... ?
Je vous serait plus que très reconnaissante de nous aider !!! S.O.S...Pas facile la vie de novice 🤪 !
Merci d'avance pour le temps que vous voudrez bien prendre pour me répondre !
Dorothée.
Toute nouvelle, j'ai besoin de vos lumières d'habitués ! 😉
Pour notre voyage de noce en Août 2008, nous voulons une croisières mais ... nous ne savons choisir entre deux croisières et le temps presse malheureusement, n'en n'ayant jamais fait, nous ne voulons pas nous tromper et faire le "meilleur" choix (même si nous nous doutons que les deux doivent être très belle ! Faire donc le choix de celle qui nous correspond le mieux ...)
Pour un prix équivalent nous avons le choix entre :
1er choix : 11 jours/10 nuits à bord de l'Orient Queen (Croisifrance en passant par une agence) du 15 au 25 Août Croisière : "Parfums des Iles Grecques" en cabine Extérieure supérieure (pas de balcon) (Catégorie C pont Cédars). Départ : J1 Marseille (18h) Destinations : J2 Gênes (8h-15h), J3 Naples (13h-18h), J4 En mer, J5 Le Pirée (Athènes), J6 Ephèse, Turquie (7h30-13h) puis Patmos, Grèce (17h-24h), J7 Mykonos, Grèce (7h-12h) puis Santorin, Grèce (17h30-22h), J8 Katakolon, Olympie, Grèce (14h30-19h30) J9 Messine, Sicile (14h-19h30) J10 En mer Retour : J11 Marseille (9h)
2ème choix : 8 jours/7 nuits à bord du Costa Magica (Costa Croisières en passant par une agence) du 16 au 23 Août Croisière : "La Dolce Vita" en cabine Extérieure avec balcon (catégorie 8 - ponts 7 Perugino ou pont 6 Caravaggio) Départ : J1 Marseille (18h) Destinations : J2 Savone (9h-17h), J3 Naples (13h-19h), J4 Palerme, Sicile (8h-19h) J5 Tunis, Tunisie (7h-13h) J6 Palma, Baléares (14h) J7 Palma, Baléares (--> 1h) puis Barcelone, Espagne (9h-18h) Retour : J8 Marseille (9h)
Mes questions : * La prestation est-elle la même sur chaque bateau (rapport qualité/prix, équipage à l'équipe, chambre ). * Nous sommes plutôt du genre à aimer visiter, à flâner, se faire un bon restaurant, discuter autour de nous mais non pas à faire des animations ou "jeux" en groupe. Y a t-il un des deux bateau plus à notre "style" ? * Le balcon n'est t-il pas un "luxe" préférable pour voir les embarquement ou débarquement ou peut-on très facilement s'en passer (Il y a un balcon sur le Costa mais pas sur l'orient Queen). * Une des deux destination est-elle plus grandiose, plus de choses à voir ? (nous ne voyageons jamais 😊) * Il y a deux jours en mer sur l'Orient Queen, n'est-ce pas trop long ou justement est-ce agréable de se reposer entre deux jours de visite ? * Les horaires de débarquement ne sont-ils pas trop "justes" pour les excursions (notamment sur l'Orient Queen). * La différence de population ( moitié moins de monde sur l'Orient Queen) est-elle importante ? et enfin, * N'ayant jamais pris le bateau, quelles sont les précautions à prendre pour éviter le mal de mer (on ne sait jamais !) plutôt à l'avant du bateau ou a l'arrière, ne pas manger avant l'embarquement, avoir une boîte d'un certain médicament ... ?
Je vous serait plus que très reconnaissante de nous aider !!! S.O.S...Pas facile la vie de novice 🤪 !
Merci d'avance pour le temps que vous voudrez bien prendre pour me répondre !
Dorothée.
Comment aller de l'Équateur au Vénézuela?
Salut,
Ca y est mon épouse et moi sommes décidés à visiter l'Amérique du Sud durant +- 6 mois à partir de décembre 2008. Ce continent fait rêver ... nous le rêverons donc sur place. Au programme Argentine, Perou, Bolivie, Equateur, sans doute un passage en Uruguay. Cependant Madame veut vraiment passer un peu de temps genre 2-3 semaines sur une plage de rêve genre caraibes. J'ai réfléchi au belles plages du Brésil mais ça me semble trop gros (et nous on veut des belles plages pas bondées, j'y ai pris goût après Corn Islands au Nicaragua), trop cher et ce pays me fait peur (sans doute du la la TV ...). Je ne voudrais pas rester à RIO, SAO PAULO, ... qui me font flippé et ne m'attire pas.
Le Vénézuela lui m'attire pas mal après les échos d'amis routard, les lectures sur le net, ... mais, si nous décidons d'aller au Vénézuela pour terminer nous viendrons de l'Equateur ou possibilité du Pérou). Mais entre les 2 il y a la Colombie. Et devinez quoi ... la Colombie j'suis pas chaud mais Madame est 200% contre 🙂 car trop dangereux. Ce pays fait très peur surtout que de ce que j'entends les FARCS et Cie sont situés vers la frontière avec le Vénézuela.
Donc je me demande comment faire pour se rendre de l'Equateur au Vénézuela pour partir loiiiiiiiiiiiin de caracas 😛. Il y a l'avion je sais mais je ne connais pas les Cies aériennes existantes et surtout les fiables. Mais y a-t-il des bus? même par la Colombie si c'est Safe (au moins je le saurais et nous pourrions en parler). Sur Google Earth je vois que du Pérou il semble avoir une route ou l'autre (avec ferries parfois) qui traverse la jungle Brésilienne vers le Vénézuela. Mais est-ce une vraie route fréquentée ou une route industrielle? Y a-t-il des bus?
Qui sait? y a-t-il des bateaux par un fleuve?
Vraiment je recherche tout type d'info car nous en sommes au début des invsetigations et rien n'est encore décidé sur les billets. Sauf que c'est cette période-là la seule possible pour nous. A savoir que nous ne sommes pas spécialement couillons (voir crainte Brésil et Colombie) car nous avons déjà fait le Nicaragua et le Costa Rica en sac à dos.
Tant qu'on y est si vous avez des coins sympas pour farniente au Vénézuela ou autre n'hésitez pas!!! Pour le reste nous aurons encore le temps de décider pour les premiers mois du voyage en Argentine et autres. Le plus important pour nous étant, pour le moment de nous dire qu'on arrivera sans doute à Buenos Aires mais qu'on ne sait pas encore d'où repartir ... Je précise juste qu'a priori je ne cherche pas d'hotels ou de plages remplies de discothèques et all in ... 😛 merciiiiiiiiiiii
Ca y est mon épouse et moi sommes décidés à visiter l'Amérique du Sud durant +- 6 mois à partir de décembre 2008. Ce continent fait rêver ... nous le rêverons donc sur place. Au programme Argentine, Perou, Bolivie, Equateur, sans doute un passage en Uruguay. Cependant Madame veut vraiment passer un peu de temps genre 2-3 semaines sur une plage de rêve genre caraibes. J'ai réfléchi au belles plages du Brésil mais ça me semble trop gros (et nous on veut des belles plages pas bondées, j'y ai pris goût après Corn Islands au Nicaragua), trop cher et ce pays me fait peur (sans doute du la la TV ...). Je ne voudrais pas rester à RIO, SAO PAULO, ... qui me font flippé et ne m'attire pas.
Le Vénézuela lui m'attire pas mal après les échos d'amis routard, les lectures sur le net, ... mais, si nous décidons d'aller au Vénézuela pour terminer nous viendrons de l'Equateur ou possibilité du Pérou). Mais entre les 2 il y a la Colombie. Et devinez quoi ... la Colombie j'suis pas chaud mais Madame est 200% contre 🙂 car trop dangereux. Ce pays fait très peur surtout que de ce que j'entends les FARCS et Cie sont situés vers la frontière avec le Vénézuela.
Donc je me demande comment faire pour se rendre de l'Equateur au Vénézuela pour partir loiiiiiiiiiiiin de caracas 😛. Il y a l'avion je sais mais je ne connais pas les Cies aériennes existantes et surtout les fiables. Mais y a-t-il des bus? même par la Colombie si c'est Safe (au moins je le saurais et nous pourrions en parler). Sur Google Earth je vois que du Pérou il semble avoir une route ou l'autre (avec ferries parfois) qui traverse la jungle Brésilienne vers le Vénézuela. Mais est-ce une vraie route fréquentée ou une route industrielle? Y a-t-il des bus?
Qui sait? y a-t-il des bateaux par un fleuve?
Vraiment je recherche tout type d'info car nous en sommes au début des invsetigations et rien n'est encore décidé sur les billets. Sauf que c'est cette période-là la seule possible pour nous. A savoir que nous ne sommes pas spécialement couillons (voir crainte Brésil et Colombie) car nous avons déjà fait le Nicaragua et le Costa Rica en sac à dos.
Tant qu'on y est si vous avez des coins sympas pour farniente au Vénézuela ou autre n'hésitez pas!!! Pour le reste nous aurons encore le temps de décider pour les premiers mois du voyage en Argentine et autres. Le plus important pour nous étant, pour le moment de nous dire qu'on arrivera sans doute à Buenos Aires mais qu'on ne sait pas encore d'où repartir ... Je précise juste qu'a priori je ne cherche pas d'hotels ou de plages remplies de discothèques et all in ... 😛 merciiiiiiiiiiii
Croisière "Magique Méditerranée" sur le Concordia de Costa en octobre 2007
BONJOUR à tous
nous envisagons de faire une croisiere sur le costa concordia le 27 octobre 2007 magique méditérranée :savone barcelone palma malte tunis palerme rome pouvez vous me donner des renseignements sur le bateau et sur les excursions? on hésite beaucoup mais alors beaucoup avec celle qui part le 25 oct sur le magica et qui fait espagne portugal : savone cadix alicante gibraltar lisbonne barcelone, l itinéraire super mais le pb est que c est en dehors des vacances scolaires et au dela de louper l ecole pour mes deux enfants 8 ans et 11 ans, j ai peur qu il n'y ait pas bcp de famille! pouvez vs me conseiller sachant que je connais déja tunis et un peu rome merci de plus qu elle est la meilleure compagnie msc ou costa? y a t il des francais quand meme sur ces bateaux ? le concordia n est il pas trop gigantesque et encore plein d autres questions qui bouillonnent dans ma tête !!! FRANCOISE
nous envisagons de faire une croisiere sur le costa concordia le 27 octobre 2007 magique méditérranée :savone barcelone palma malte tunis palerme rome pouvez vous me donner des renseignements sur le bateau et sur les excursions? on hésite beaucoup mais alors beaucoup avec celle qui part le 25 oct sur le magica et qui fait espagne portugal : savone cadix alicante gibraltar lisbonne barcelone, l itinéraire super mais le pb est que c est en dehors des vacances scolaires et au dela de louper l ecole pour mes deux enfants 8 ans et 11 ans, j ai peur qu il n'y ait pas bcp de famille! pouvez vs me conseiller sachant que je connais déja tunis et un peu rome merci de plus qu elle est la meilleure compagnie msc ou costa? y a t il des francais quand meme sur ces bateaux ? le concordia n est il pas trop gigantesque et encore plein d autres questions qui bouillonnent dans ma tête !!! FRANCOISE
Déplacements en Colombie et hôtel à Bogota?
Hola
j'arrive en colombie à bogota fin avril. pour le moment je pensai faire un petit tour du côté de popayan, visiter un peu les alentours (le volcan puracé...) puis partir sur la côte des caraïbes. Savez vous s'il est possible de se déplacer sans trop de risque en bus (de jour) ou s'il vaut mieux prendre l'avion. Quelqu'un connait il un hotel sympa et pas trop chère sur bogota?
merci
j'arrive en colombie à bogota fin avril. pour le moment je pensai faire un petit tour du côté de popayan, visiter un peu les alentours (le volcan puracé...) puis partir sur la côte des caraïbes. Savez vous s'il est possible de se déplacer sans trop de risque en bus (de jour) ou s'il vaut mieux prendre l'avion. Quelqu'un connait il un hotel sympa et pas trop chère sur bogota?
merci
Tricycles couchés
Saluté
y'en a des qui on déja testé ou croisé ???
je trouve ça sympa !!
Escale de deux heures à Moscou: trop long?
🙂 Salut a tous 🙂,
J'aimerais partir en Asie cet ete (Vol sur Hanoi ou Bangkok). Cette année Aéroflot est le moins cher.
Cependant, il semble que mon temps d'escale a l'aller comme au retour a moscou (2h) parait court puisque apparemment il faudrait un visa de transit ?
Sachant que j'atterirais probablement au Terminal 2 Sheremetyevo et redécollerais au Terminal 2C Sheremetyevo. Faut il changer de terminal ?
Merci a tous 😏
J'aimerais partir en Asie cet ete (Vol sur Hanoi ou Bangkok). Cette année Aéroflot est le moins cher.
Cependant, il semble que mon temps d'escale a l'aller comme au retour a moscou (2h) parait court puisque apparemment il faudrait un visa de transit ?
Sachant que j'atterirais probablement au Terminal 2 Sheremetyevo et redécollerais au Terminal 2C Sheremetyevo. Faut il changer de terminal ?
Merci a tous 😏
Africa Trek (livre de Sonia et Alexandre Poussin)
Bonjour
Lors de mon dernier voyage je me suis régalée d’Africa Trek 🙂🙂🙂🙂🙂 (de Sonia et Alexandre Poussin). Ils ont parcouru l’Afrique à pied pendant 3 ans du Cap à Jérusalem et nous font part de leur diverses rencontres : vous n’en apprendrez pas autant en dix voyages « touristiques ». On n’a pas envie de terminer leur 2e tome tellement c’est bien et que l’on aimerait faire durer le plaisir : vous comprendrez bien mieux les problèmes en Afrique du Sud…et vous apercevrez que le racisme n’est pas seulement une question de couleur de peau, et que le colonialisme n’a pas été la seule tare de ce continent, vous apprendrez qu’une petite fleur en tisane, l’armoise amère, pourrait sauver des milliers de vie du palu, mais que l’OMS n’en a cure (c’est la cas de le dire), vous découvrirez comment nos impôts financent de façon immonde de pseudos tribunaux au Rwanda et paie les gras salaires de toute une floppée d’expats plutôt que de servir à reconstruire le pays, vous verrez comment les dollars saoudiens financent dans de nombreux pays des mosquées et un islam rétrograde et replié sur lui même, pour diviser les populations et imposer un point de vue unique… Bref, c’est à lire absolument ! Bravo aux Poussin, merci à eux d’exister !!!
PS : je ne comprends vraiment pas ceux qui critiquent ce bouquins sur certains post...Ils ne doivent pas l'avoir lu 😎!!!
PS : je ne comprends vraiment pas ceux qui critiquent ce bouquins sur certains post...Ils ne doivent pas l'avoir lu 😎!!!
Quinze jours à velo en France en famille
Salut le voyageurs
Avec ma femme et ma fille qui aura 1 an cet été, nous aimerions partir entre 10 et 15 jours sur le territoire.
Quel seraient vos suggestions et vos experience d un voyage avec un enfant?
merci
Avec ma femme et ma fille qui aura 1 an cet été, nous aimerions partir entre 10 et 15 jours sur le territoire.
Quel seraient vos suggestions et vos experience d un voyage avec un enfant?
merci
Recherche endroit sympathique pour Noël à Buenos Aires
salut a tous,
nous sommes a la recherche d'une pension, d'un hotel, ou autre bon plan pour passer le reveillon a Buenos Aires. Le but n'est pas de se ruiner au Hilton, ni non plus de se priver en allant au premier backpacker venu... juste se faire plaisir dans un endroit qui aurait du charme, de la personalite, ou qui conviendrait pour noel...
On est aussi ouvert a des eventuelles invitations pour passer noel en famille au cas ou certains vivraient sur Buenos aires.... 😛
Nous sommes un couple de 26 ans, en tour du monde depuis 7 mois, et bientot en amerique du sud donc....
Merci a tous de vos reponses !
Hasta luego !
Romain et Vanessa
nous sommes a la recherche d'une pension, d'un hotel, ou autre bon plan pour passer le reveillon a Buenos Aires. Le but n'est pas de se ruiner au Hilton, ni non plus de se priver en allant au premier backpacker venu... juste se faire plaisir dans un endroit qui aurait du charme, de la personalite, ou qui conviendrait pour noel...
On est aussi ouvert a des eventuelles invitations pour passer noel en famille au cas ou certains vivraient sur Buenos aires.... 😛
Nous sommes un couple de 26 ans, en tour du monde depuis 7 mois, et bientot en amerique du sud donc....
Merci a tous de vos reponses !
Hasta luego !
Romain et Vanessa
Les incontournables à Cuba
Bonjour à tous,
Je serai à Cuba début novembre pour le boulot, 1 semaine sur la Havane puis 7-10 jours pour visiter l'île... Et pour le coup, je ne sais pas par quoi commencer !
D'habitude, avant d'aller qq part, j'ai des idées précises de ce que je veux voir, mais là... C'est plutôt une envie de connaitre la vie cubaine, de façon très générale. Me faire ma propre idée de ce qu'est la vie là-bas pour les Cubains, et pas seulement pour le touriste lambda que je suis.
J'ai envie de voir plein de choses, mais je n'ai pas de priorités. Bref, je suis dans le flou, alors j'abuse à niveau de cette mine d'info qu'est le forum pour me donner des idées. En un mot comme en mille, quoi faire/voir/vivre à Cuba ?
On pense rester dans une casa particular pour le contact, mais où ? Pas la moindre idée...
Toutes les idées/propositions/suggestions/critiques (constructives !) sont les bienvenues :-)
ANahaé
Ouverture du procès des Khmers rouges à Phnom Penh...
On y est enfin ...... !
Alors que le Cambodge connaît un boom touristique sans précédent, + 19 % de touristes en plus les quatre premiers mois de l'année par rapport à 2005 ..... que 1 700 000 touristes sont attendus cette année et que les prévisions pour 2010 envisagent la venue de 3 500 000 touristes, le procés des khmers rouges va enfin s'ouvrir en banlieue de Phnom Penh ce prochain Lundi ou les magistrats vont prêter serment, et ceux ci commenceront à travailler le 10 Juillet .....
Que espérer de ce procés, je vous livre ici l'article de L'Orient/Le Jour ......
Par Dina Nay et James A. Goldston*
Trente ans après le massacre d’un quart des sept millions de Cambodgiens par les Khmers rouges, un tribunal ouvre ses portes pour juger les dirigeants responsables qui sont encore en vie. Conformément à un accord passé entre les Nations unies et le gouvernement cambodgien, treize juges et procureurs étrangers ont été choisis pour travailler de concert avec dix-sept confrères cambodgiens. Ce groupe éclectique de juristes lancera, au cours de la première semaine de juillet, une expérience peu commune en matière de justice internationale. Durant les trois années à venir, les bien nommées « Chambres extraordinaires » s’efforceront d’établir les responsabilités pénales de l’un des pires génocides du XXe siècle. Parmi ceux qui seront vraisemblablement jugés, on compte deux des plus proches et plus influents membres de la cohorte de Pol Pot : Nuon Chea, l’un des leaders du parti Khmer rouge, et Ieng Sary, l’ancien vice-premier ministre des Affaires étrangères. Étant donné le temps qu’il aura fallu pour faire avancer les choses – les pourparlers n’auront cessé de rompre, puis de reprendre, pendant plus de neuf ans – l’existence même de ce tribunal est un événement. Les procès seront mis à rude épreuve lorsqu’il s’agira de voir s’ils sont – ou semblent – impartiaux, s’ils sont motivés par les faits et concordent avec les normes internationales. Pour des raisons d’histoire et de droit, le gouvernement cambodgien et la communauté internationale ont tous deux un rôle décisif à jouer dans la réussite de cette entreprise. Pour ce faire, ils devront affronter plusieurs obstacles de taille. Premièrement, contrairement aux tribunaux hybrides du Timor-Oriental, du Kosovo et de la Sierra Leone, les juges internationaux sont en minorité (un système de vote de « supermajorité » garantit cependant que la voix d’au moins un juge international est nécessaire pour rendre un jugement). Même s’il paraît raisonnable que la composition des tribunaux mixtes soit avant tout nationale, cette disposition n’est pas sans soulever certaines questions dans un pays où l’indépendance et le bien-fondé des décisions judiciaires ont de longue date été remis en question. Deuxièmement, le temps qui s’est écoulé depuis les crimes – plus de trente ans, dans certains cas – dépasse de loin celui d’autres procès similaires de crimes de guerre, qui suivirent aussitôt le conflit. Le long retard du Cambodge complique la tâche pour ce qui est de préserver les preuves, notamment la mémoire humaine, essentielles pour prouver la culpabilité. Il faudra faire avec ces difficultés structurelles, dont une partie peut toutefois être surmontée grâce à une formation intensive au droit cambodgien et international, et aux techniques d’investigation complexes, renforcée par un suivi indépendant et vigoureux de l’ensemble de la procédure. Troisièmement, le tribunal est situé dans une enceinte militaire loin du centre de Phnom Penh. Afin que les gens ordinaires puissent suivre cet événement historique, il conviendra de mettre en place un service de bus pour desservir le site et de retransmettre les audiences à la radio et à la télévision à travers tout le pays. Les instances locales et la cour devront faire preuve d’imagination pour élaborer des stratégies qui permettront de faire parvenir l’information à la population rurale prédominante et veilleront à ce que tous les Cambodgiens soient en mesure de comprendre le déroulement de la procédure. Tout au moins, le personnel de justice pourrait s’entendre avec les populations locales pour organiser des réunions sur les procès et sur les questions qu’ils soulèvent. Quatrièmement, ces derniers mois, les représentants de l’opposition et les militants des droits de l’homme ont fait l’objet de poursuites judiciaires pour avoir critiqué le gouvernement. Un projet de loi vise à faire entrer la diffamation dans le cadre pénal et inclut de nouvelles dispositions plaçant au rang d’infraction les critiques à l’encontre des décisions de justice. Les leaders politiques cambodgiens, ainsi que les États qui apportent leur aide, devront faire davantage pour mettre en avant l’intérêt d’un débat de grande envergure sur le tribunal et les vastes séquelles du conflit civil cambodgien. Ceux qui ont survécu aux Khmers rouges n’ont pas oublié les craintes suscitées par la moindre critique prononcée contre ce régime : il serait fort tragique que les Cambodgiens ne se sentent pas libres d’exprimer leur point de vue sur les « Chambres extraordinaires ». L’instauration d’un dialogue significatif entre le public et la cour ne peut se passer d’un environnement qui encourage fondamentalement – et ne punit pas – la libre expression des opinions. Cinquièmement, le Cambodge manque d’avocats hautement qualifiés, car les Khmers rouges ont quasiment fait disparaître les professions juridiques du pays. Or, contrairement aux pratiques d’autres tribunaux hybrides et internationaux pour crimes de guerre, le droit local permet uniquement aux avocats cambodgiens de représenter les accusés. Au nom de l’impartialité et de la régularité de la procédure, il importe de modifier cette disposition pour les « Chambres extraordinaires », afin que les avocats des autres pays puissent prendre part, d’une manière égale, à la défense. Enfin, en raison de leur soutien financier généreux, les gouvernements donateurs ne peuvent se contenter de rester simples spectateurs. Ils assisteront au mieux la cour en coordonnant leurs efforts, en surveillant efficacement le processus et en aidant à identifier – et le cas échéant, à résoudre – les problèmes qui surviennent. En outre, il leur faudra probablement fournir davantage de moyens financiers. Le budget minimaliste de 56 millions de dollars sur trois ans ne couvre pas les besoins vitaux de la cour, comme, par exemple, l’hébergement sécurisé des témoins sous protection, les transcriptions des audiences ou la présence d’une bibliothèque. Le concours des États-Unis, qui n’ont toujours pas apporté leur contribution aux « Chambres extraordinaires », serait le bienvenu. Les « Chambres extraordinaires » constituent une étape importante dans les efforts menés par le Cambodge pour mettre un terme à une période particulièrement violente de son passé. La façon dont la cour s’acquittera de sa tâche est de la plus haute importance pour les millions de Cambodgiens marqués par les crimes des Khmers rouges. Cette cour est en même temps l’expression ultime d’un mouvement mondial durable qui remonte à Nuremberg et a pour but de faire cesser l’impunité des massacres. Son aptitude à rendre la justice devrait revêtir pour nous tous une importance capitale.
* Dina Nay, qui a survécu aux camps de la mort des Khmers rouges, est la directrice de l’Institut khmer pour la démocratie ; James A. Goldston est le directeur de l’Open Society Justice Initiative.
Alors que le Cambodge connaît un boom touristique sans précédent, + 19 % de touristes en plus les quatre premiers mois de l'année par rapport à 2005 ..... que 1 700 000 touristes sont attendus cette année et que les prévisions pour 2010 envisagent la venue de 3 500 000 touristes, le procés des khmers rouges va enfin s'ouvrir en banlieue de Phnom Penh ce prochain Lundi ou les magistrats vont prêter serment, et ceux ci commenceront à travailler le 10 Juillet .....
Que espérer de ce procés, je vous livre ici l'article de L'Orient/Le Jour ......
Par Dina Nay et James A. Goldston*
Trente ans après le massacre d’un quart des sept millions de Cambodgiens par les Khmers rouges, un tribunal ouvre ses portes pour juger les dirigeants responsables qui sont encore en vie. Conformément à un accord passé entre les Nations unies et le gouvernement cambodgien, treize juges et procureurs étrangers ont été choisis pour travailler de concert avec dix-sept confrères cambodgiens. Ce groupe éclectique de juristes lancera, au cours de la première semaine de juillet, une expérience peu commune en matière de justice internationale. Durant les trois années à venir, les bien nommées « Chambres extraordinaires » s’efforceront d’établir les responsabilités pénales de l’un des pires génocides du XXe siècle. Parmi ceux qui seront vraisemblablement jugés, on compte deux des plus proches et plus influents membres de la cohorte de Pol Pot : Nuon Chea, l’un des leaders du parti Khmer rouge, et Ieng Sary, l’ancien vice-premier ministre des Affaires étrangères. Étant donné le temps qu’il aura fallu pour faire avancer les choses – les pourparlers n’auront cessé de rompre, puis de reprendre, pendant plus de neuf ans – l’existence même de ce tribunal est un événement. Les procès seront mis à rude épreuve lorsqu’il s’agira de voir s’ils sont – ou semblent – impartiaux, s’ils sont motivés par les faits et concordent avec les normes internationales. Pour des raisons d’histoire et de droit, le gouvernement cambodgien et la communauté internationale ont tous deux un rôle décisif à jouer dans la réussite de cette entreprise. Pour ce faire, ils devront affronter plusieurs obstacles de taille. Premièrement, contrairement aux tribunaux hybrides du Timor-Oriental, du Kosovo et de la Sierra Leone, les juges internationaux sont en minorité (un système de vote de « supermajorité » garantit cependant que la voix d’au moins un juge international est nécessaire pour rendre un jugement). Même s’il paraît raisonnable que la composition des tribunaux mixtes soit avant tout nationale, cette disposition n’est pas sans soulever certaines questions dans un pays où l’indépendance et le bien-fondé des décisions judiciaires ont de longue date été remis en question. Deuxièmement, le temps qui s’est écoulé depuis les crimes – plus de trente ans, dans certains cas – dépasse de loin celui d’autres procès similaires de crimes de guerre, qui suivirent aussitôt le conflit. Le long retard du Cambodge complique la tâche pour ce qui est de préserver les preuves, notamment la mémoire humaine, essentielles pour prouver la culpabilité. Il faudra faire avec ces difficultés structurelles, dont une partie peut toutefois être surmontée grâce à une formation intensive au droit cambodgien et international, et aux techniques d’investigation complexes, renforcée par un suivi indépendant et vigoureux de l’ensemble de la procédure. Troisièmement, le tribunal est situé dans une enceinte militaire loin du centre de Phnom Penh. Afin que les gens ordinaires puissent suivre cet événement historique, il conviendra de mettre en place un service de bus pour desservir le site et de retransmettre les audiences à la radio et à la télévision à travers tout le pays. Les instances locales et la cour devront faire preuve d’imagination pour élaborer des stratégies qui permettront de faire parvenir l’information à la population rurale prédominante et veilleront à ce que tous les Cambodgiens soient en mesure de comprendre le déroulement de la procédure. Tout au moins, le personnel de justice pourrait s’entendre avec les populations locales pour organiser des réunions sur les procès et sur les questions qu’ils soulèvent. Quatrièmement, ces derniers mois, les représentants de l’opposition et les militants des droits de l’homme ont fait l’objet de poursuites judiciaires pour avoir critiqué le gouvernement. Un projet de loi vise à faire entrer la diffamation dans le cadre pénal et inclut de nouvelles dispositions plaçant au rang d’infraction les critiques à l’encontre des décisions de justice. Les leaders politiques cambodgiens, ainsi que les États qui apportent leur aide, devront faire davantage pour mettre en avant l’intérêt d’un débat de grande envergure sur le tribunal et les vastes séquelles du conflit civil cambodgien. Ceux qui ont survécu aux Khmers rouges n’ont pas oublié les craintes suscitées par la moindre critique prononcée contre ce régime : il serait fort tragique que les Cambodgiens ne se sentent pas libres d’exprimer leur point de vue sur les « Chambres extraordinaires ». L’instauration d’un dialogue significatif entre le public et la cour ne peut se passer d’un environnement qui encourage fondamentalement – et ne punit pas – la libre expression des opinions. Cinquièmement, le Cambodge manque d’avocats hautement qualifiés, car les Khmers rouges ont quasiment fait disparaître les professions juridiques du pays. Or, contrairement aux pratiques d’autres tribunaux hybrides et internationaux pour crimes de guerre, le droit local permet uniquement aux avocats cambodgiens de représenter les accusés. Au nom de l’impartialité et de la régularité de la procédure, il importe de modifier cette disposition pour les « Chambres extraordinaires », afin que les avocats des autres pays puissent prendre part, d’une manière égale, à la défense. Enfin, en raison de leur soutien financier généreux, les gouvernements donateurs ne peuvent se contenter de rester simples spectateurs. Ils assisteront au mieux la cour en coordonnant leurs efforts, en surveillant efficacement le processus et en aidant à identifier – et le cas échéant, à résoudre – les problèmes qui surviennent. En outre, il leur faudra probablement fournir davantage de moyens financiers. Le budget minimaliste de 56 millions de dollars sur trois ans ne couvre pas les besoins vitaux de la cour, comme, par exemple, l’hébergement sécurisé des témoins sous protection, les transcriptions des audiences ou la présence d’une bibliothèque. Le concours des États-Unis, qui n’ont toujours pas apporté leur contribution aux « Chambres extraordinaires », serait le bienvenu. Les « Chambres extraordinaires » constituent une étape importante dans les efforts menés par le Cambodge pour mettre un terme à une période particulièrement violente de son passé. La façon dont la cour s’acquittera de sa tâche est de la plus haute importance pour les millions de Cambodgiens marqués par les crimes des Khmers rouges. Cette cour est en même temps l’expression ultime d’un mouvement mondial durable qui remonte à Nuremberg et a pour but de faire cesser l’impunité des massacres. Son aptitude à rendre la justice devrait revêtir pour nous tous une importance capitale.
* Dina Nay, qui a survécu aux camps de la mort des Khmers rouges, est la directrice de l’Institut khmer pour la démocratie ; James A. Goldston est le directeur de l’Open Society Justice Initiative.
Renseignements pour l'Italie
Bonsoir savez vous si il existe un Pass pour le train me permettant de voyager deux semaines comme je veux en italie ? Ou sinon pouvez vous me dire si il existe des cars qui relient les villes entre elle ?
En fait j'arrive à Turin et je me faire un circuit sympa avec Plage, Rando, et visite de villes sympa! A combien sont les campings ? Merci de votre aide ! 😉
En fait j'arrive à Turin et je me faire un circuit sympa avec Plage, Rando, et visite de villes sympa! A combien sont les campings ? Merci de votre aide ! 😉
Que vous inspire le Sahara?
le grand sud, le désert.
Deux petits poèmes
Désert Sable du désert pur comme l’air, dans ton immensité j’ai vogué sur tes dunes de sables dessinées par l’éternité. Quand reviendrai-je parmi les miens, léger comme un grain de sable, petit comme celui du sablier que le temps emprisonne.
Rachid Foudil
Nuit étoilée Saharienne Voûte stellaire illuminée de milliards d’étoiles. Chaque parcelle de ton ciel m’invite à son spectacle de magie grandiose où seuls les lueurs d’espoir peuvent pénétrer au voyage infini. Rachid Foudil
Désert Sable du désert pur comme l’air, dans ton immensité j’ai vogué sur tes dunes de sables dessinées par l’éternité. Quand reviendrai-je parmi les miens, léger comme un grain de sable, petit comme celui du sablier que le temps emprisonne.
Rachid Foudil
Nuit étoilée Saharienne Voûte stellaire illuminée de milliards d’étoiles. Chaque parcelle de ton ciel m’invite à son spectacle de magie grandiose où seuls les lueurs d’espoir peuvent pénétrer au voyage infini. Rachid Foudil
