Results for "Croatie"
About 6,789 results.
More options
Many results are in French, the community’s main language. English translations are added over time.
Search results
Retour d'expérience d'une croisière sur le MSC Musica du 13 au 20 juillet 2008
Bonjour à tous !
Je me permets de poster un message car j'ai eu l'occasion de faire la croisière du MSC Musica il y a quelques jours en Grèce et en Croatie. Comme ce site m'a énormément aidé, je souhaite à mon tour vous faire part de mon expérience.
Je suis partie le 13 juillet 08 de Venise avec mon ami. Nous sommes ensemble depuis 6 ans et nous avons 27 et 28 ans. Le jour du départ, heureusement que nous étions déjà à Venise depuis 2 jours car on a eu plein de bouchons sur la route depuis la Suisse. En effet, prévoyez de partir assez tôt, voire même de passer une nuit à Venise pour être sûr d'être à temps sur le bateau, on sait jamais. On a pas fait le voyage en bus proposé par MSC car c'était trop cher à notre goût : 260 Frs par personne.
Bref, nous avons été checker les bagages assez tôt, vers les 11h du matin. On aurait pu le faire plus tard, mais nous ne voulions pas avoir à faire une longue file d'attente. Et d'ailleurs c'est mieux comme ça vous pouvez directement profiter du bateau et vous installer dans votre chambre :-) En fait les bagages sont prises au checking et déposées devant la porte de votre chambre environ 2-3 heures après. Une fois monté sur le bateau, vous pouvez directement dîner (déjeuner pour les français :-P) au buffet qui est ouvert jusqu'à 17h. Et après profiter de la piscine. On s'est donc offert un chouette repas bien gourmand :-) A l'entrée du buffet, on nous a proposé de prendre des forfaits boissons. Et oui, toutes les boissons se paient sur le MSC. Pour ma part, j'ai choisi de boire l'eau donnée gratuitement en carafe. Les serveurs servent les verres un par un, mais au moins c'est gratuit. Bon le goût de l'eau est un peu chloré, mais ça se boit :-P Et comme la bouteille d'eau est à 2.60 euros j'voulais pas dépenser dans le vide. En fait on est assez économe avec mon ami car on est jeunes et avec peu d'argent. Bref, concernant les forfaits, il y en a pas mal. Mais mon ami ne buvant pas d'alcool, j'ai choisi de prendre un forfait cocktail (12 cocktails alcoolisés) pour 63 euros et lui a choisi de prendre un forfait cocktail sans alcool pour 38 euros. Il a prit aussi un soft pack pour 28 euros afin de boire dix canettes de coca, schwepps, etc.
La chambre était superbe ! en plus on a eu droit à un surclassement. A la base on avait une chambre sans balcon, sans fenêtre et on nous a surclassé ! Donc on a eu droit au balcon et ça vaut la peine quand même ! On peut tout voir depuis son balcon c'est génial ! Tous les jours, les chambres sont nettoyées. Le matin et le soir pendant qu'on est au souper. Donc l'hygiène est top nickel !
Concernant les repas, hormis le premier jour, lorsqu'on est revenu de Dubrovnik et pour le petit-déjeuner, on a toujours mangé au restaurant. Une fois on a commandé en cabine, mais c'est plus sympa de petit-déjeuner quand même au buffet. On peut se servir comme on veut, c'est mieux. Au resto pour le midi (quand on était là) et le soir c'était plus calme et moins bruyant qu'au buffet. Pour le resto, on avait réservé des places depuis notre agence de voyage, une table pour 2 au Maxim. Le dimanche même, on a reçu notre carte magnétique pour le bateau avec notre nom et le numéro de table. Mais nous avions réservé au Maxim et on était à l'oléandro. Du coup on a voulu changer, le Maxim étant soi disant plus cosi. Et en fait, le dimanche vous avez entre 12h et 16h pour aller faire vos demandes de table auprès des maîtres d'hotel au tucano lounge (faut demander à la réception). Heureusement qu'on l'a fait car en fait on avait une table de 8 personnes à l'Oléandro ! On a exigé d'avoir une table de 2.. et ma fois on s'en foutait d'être au Maxim ou à l'Oléandro. Le dimanche soir on a quand même dû manger à notre table de 8 (je me suis ennuyée d'ailleurs car ils parlaient tous allemand !). Mais dès le lundi, on avait notre petite table de 2 à l'Oléandro, ouf !
Ensuite concernant les spectacles sur le bateau, c'est gé-nial !!! les spectacles sont magnifiques avec contorsionnistes et tout ! c'est tous les soirs extra ! donc à ne pas louper ! ça dure 30 à 45 minutes.
Les infos pour chaque ville sont glissés sous la porte de votre chambre la veille au soir très tard. Donc vous avez tout ce qu'il vous faut pour être bien informé.
Pour les excursions, nous avons choisi de tout faire par nous-même car c'était bien trop cher avec MSC : 50 euros environ par personne. Je m'étais évidemment bien préparée, j'avais fait un programme en m'aidant de toutes les infos que j'avais récoltées sur le net (je peux vous l'envoyer par mail sans prob si vous voulez). Et du coup on s'en est sorti pour maximum 40 euros de transports pour les deux pour visiter les mêmes endroits !
A Bari on a été visiter à pied tranquille dans la ville. C'est facile à faire, on se promène et voilà. Il y avait des bus gratuits pour nous amener à la sortie du port.
A Katakolon on devait prendre le train mais il était en grève. Du coup on a dû se débrouiller avec les bus. C'était un peu la galère, mais Olympie vaut vraiment le détour !
A Santorin alors là ça a été le pire jour. Le problème c'est qu'il faut débarquer sur des chaloupes depuis le bateau. La veille au soir on nous attribue un numéro dans notre cabine et on doit attendre que notre numéro soit appelé pour se présenter à la sortie et prendre la chaloupe. Mais on avait le numéro 20 sur 24 chaloupes ! Du coup le bateau est arrivé à 9h à Santorin et on est sorti du bateau que à 11h ! on devait être de retour pour 13h30, la galère ! Car on voulait vraiment aller à Oia ! Là ya une montée de 400 mètres de dénivelé à faire. On voulait monter au téléphérique, mais y'avait plus d'une heure d'attente. Même chose pour monter à dos d'âne. Du coup on est monté à pied.. mais franchement si on est en forme c'est largement faisable. Ensuite inutile d'espérer prendre un taxi une fois à Fira, ils sont tous pris. Il faut prendre le bus pour aller à Oia, attention, y'en a toutes les demi-heure environ, donc c'est un peu le stress. Mais ça vaut vraiment la peine d'aller à Oia.
Une fois de retour sur le bateau, on est parti pour Mykonos.. et là on avait le numéro de chaloupe 23. Mais on était franchement fâché d'avoir attendu aussi longtemps le matin et d'avoir dû stresser comme ça. Et comme les employés ne contrôlent pas du tout le numéro de chaloupe qu'on a lorsqu'on se présente à la sortie, on s'est présenté lorsqu'il ont appelé les numéro 3 et 4 et hop on est parti sur la 2ème chaloupe pour Mykonos. Ouais je sais, ça se fait pas, mais il était hors de question qu'encore une fois on stresse et qu'on puisse pas visiter. Du coup on a eu tout le temps qu'il fallait pour profiter, s'offrir un verre sur une terrasse etc. Le rêve ! Après tout, c'est pas juste d'avoir les derniers numéros deux fois de suite, et na !
Le lendemain on a débarqué à Athènes. Là on a déjeuné assez tôt et on est parti tout de suite. Depuis le port on a dû marché environ 30 minutes avant de trouver une station de métro. Là en métro c'est super facile d'aller jusqu'à la station Akropoli. Mais attention, ensuite faut marcher toute la montée pour aller sur l'Acropole. Et autant dire qu'on était assez fatigué de nos autres visites des jours précédents hi. Mais ça valait trop la peine ! Après on a visité le quartier de la Plaka où on a mangé dans la plus vieille taverne de la ville, taverne indiqué par notre guide Michelin acheté une semaine auparavant. Des gars nous accostaient en ville pour manger dans leur resto, mais ça m'avait pas l'air vraiment typique. Là on a trouvé un endroit sympa, éloigné et très typique. C'était bon et sympa de se faire un vrai repas grec. Car sur le bateau on mange que à l'italienne.
Ensuite le lendemain on a été à Corfou. Là on a loué un scooter pour faire un peu le tour de l'île. Les scooter sont pas cher : 20 à 30 euros pour la journée ! Une plage que je vous conseille c'est Dasia. Gyfalda est super loin et bcp de plages sont caillouteuses. Pour aller à Dasia on peut aussi prendre le bus. A Dasia on a atteri au Malibu Beach club, un endroit ou pour 5 euros vous louer un transat et ya une piscine au bord de la mer. Extra ! et après retour au bateau :-)
A Dubrovnik MSC vous propose de prendre un bus payant pour 8 euros par personnes. Mais oubliez ! Prenez le bus, l'arrêt est à 200 mètres du bateau et pour 1.50 euros pour deux vous allez jusqu'aux centre ville, aux remparts. Attention, au retour on nous a refusé les euros dans les kiosques, seuls endroits où ils vendent les tickets de bus. Heureusement, un gentil boucher nous a échangé nos euros contre des Kuna, la monnaie du coin. Bref prenez qq Kuna avec vous ou échangez les. En tout cas Dubrovnik est superbe ! Vous payez 7.50 euros par personne pour monter sur les remparts mais ça vaut vraiment le détour.
On a eu 2 soirées de Gala, dont une après la visite de Corfou et là ça a été le stress car on devait être de retour sur le bateau avant 19h et le souper 1er service était à 19h15 hi. Donc on est rentré un peu avant histoire que je me fasse belle. On a pas eu le droit à la photo du commandant lors de la première soirée de Gala car ya eu un prob technique avec le bateau. Mais de toute façon c'est environ 20 euros LA photo donc on en a même pas achetée. Quand le photographe venait vers nous on disait non.
Ah et le buffet magnifique ! c'est un buffet spécial fait à minuit le vendredi soir pour nous. Bon j'trouve qu'il pourrait le faire lors d'un souper mais bon bref.. on est resté réveillé jusque là et par hasard on est rentré dans la salle du buffet du côté du resto qui normalement était fermé. Et non, c'était ouvert ! Alors on a pu faire plein de photos alors que tous les passagers attendaient de l'autre côté hi. Le buffet est magnifiquement décoré.. mais une fois que les gens rentrent c'est vraiment la cata. Tout le monde veut faire des photos et tout le monde se bouscule pour manger ! Certains se servent des monstres assiettes et laissent la moitié dedans. C'est vraiment nul ! surtout lorsqu'ils prennent des gâteaux qu'ils laissent dans l'assiette alors que nous on a pas pu en avoir car on a attendu que ça se vide un peu pour aller au buffet !
Concernant les pourboires, on a pu aller le jeudi pour mettre 0 euros au lieu des 84 euros demandés d'office par la croisière. Vous pouvez faire ce changement uniquement ce jour-là.. mais renseignez-vous. Moi j'me dis qu'on paie notre croisière et on paie les boissons chers (2.60 euros pour une canette de coca) donc faut pas en plus encore demander des pourboires ! Mais si on avait plus de sous on s'en foutrait.. c'est juste qu'on est jeune, qu'on économise et voilà. Y'avait bcp de retraités américains sur le bateau. Je suis sûr qu'eux ils ont laissé les pourboires.. et donc tant mieux pour eux.
En résumé, notre croisière sur le MSC Musica était superbe, certes il faut se préparer avant, préparer ses excursions, se dire qu'il y aura tjrs des frais en plus (on en a eu pour 200 euros de boissons en plus pour la semaine pour les deux), mais c'est génial. Les serveurs sont supers sympa, mais tous indonésiens hi. Donc ils parlent l'anglais et encore pas super super bien hi. Et surtout débrouillez-vous par vous-même, n'achetez pas les excursions.. ou alors à la limite celle de Santorin qui va à Oia.. histoire de gagner du temps car les excursionnistes sortent le premier du bateau.
Mais voilà.. semaine magnifique, plein de souvenirs en tête, plein de bons moments.. et bien fatiguée car c'était quand même sportif comme vacances hi. Je repartirai sans doute en croisière dans qq années.. ptêt avec Costa pour voir la différence, mais je repartirai !
Salutations à tous et bonne croisière !
Lyride
Je me permets de poster un message car j'ai eu l'occasion de faire la croisière du MSC Musica il y a quelques jours en Grèce et en Croatie. Comme ce site m'a énormément aidé, je souhaite à mon tour vous faire part de mon expérience.
Je suis partie le 13 juillet 08 de Venise avec mon ami. Nous sommes ensemble depuis 6 ans et nous avons 27 et 28 ans. Le jour du départ, heureusement que nous étions déjà à Venise depuis 2 jours car on a eu plein de bouchons sur la route depuis la Suisse. En effet, prévoyez de partir assez tôt, voire même de passer une nuit à Venise pour être sûr d'être à temps sur le bateau, on sait jamais. On a pas fait le voyage en bus proposé par MSC car c'était trop cher à notre goût : 260 Frs par personne.
Bref, nous avons été checker les bagages assez tôt, vers les 11h du matin. On aurait pu le faire plus tard, mais nous ne voulions pas avoir à faire une longue file d'attente. Et d'ailleurs c'est mieux comme ça vous pouvez directement profiter du bateau et vous installer dans votre chambre :-) En fait les bagages sont prises au checking et déposées devant la porte de votre chambre environ 2-3 heures après. Une fois monté sur le bateau, vous pouvez directement dîner (déjeuner pour les français :-P) au buffet qui est ouvert jusqu'à 17h. Et après profiter de la piscine. On s'est donc offert un chouette repas bien gourmand :-) A l'entrée du buffet, on nous a proposé de prendre des forfaits boissons. Et oui, toutes les boissons se paient sur le MSC. Pour ma part, j'ai choisi de boire l'eau donnée gratuitement en carafe. Les serveurs servent les verres un par un, mais au moins c'est gratuit. Bon le goût de l'eau est un peu chloré, mais ça se boit :-P Et comme la bouteille d'eau est à 2.60 euros j'voulais pas dépenser dans le vide. En fait on est assez économe avec mon ami car on est jeunes et avec peu d'argent. Bref, concernant les forfaits, il y en a pas mal. Mais mon ami ne buvant pas d'alcool, j'ai choisi de prendre un forfait cocktail (12 cocktails alcoolisés) pour 63 euros et lui a choisi de prendre un forfait cocktail sans alcool pour 38 euros. Il a prit aussi un soft pack pour 28 euros afin de boire dix canettes de coca, schwepps, etc.
La chambre était superbe ! en plus on a eu droit à un surclassement. A la base on avait une chambre sans balcon, sans fenêtre et on nous a surclassé ! Donc on a eu droit au balcon et ça vaut la peine quand même ! On peut tout voir depuis son balcon c'est génial ! Tous les jours, les chambres sont nettoyées. Le matin et le soir pendant qu'on est au souper. Donc l'hygiène est top nickel !
Concernant les repas, hormis le premier jour, lorsqu'on est revenu de Dubrovnik et pour le petit-déjeuner, on a toujours mangé au restaurant. Une fois on a commandé en cabine, mais c'est plus sympa de petit-déjeuner quand même au buffet. On peut se servir comme on veut, c'est mieux. Au resto pour le midi (quand on était là) et le soir c'était plus calme et moins bruyant qu'au buffet. Pour le resto, on avait réservé des places depuis notre agence de voyage, une table pour 2 au Maxim. Le dimanche même, on a reçu notre carte magnétique pour le bateau avec notre nom et le numéro de table. Mais nous avions réservé au Maxim et on était à l'oléandro. Du coup on a voulu changer, le Maxim étant soi disant plus cosi. Et en fait, le dimanche vous avez entre 12h et 16h pour aller faire vos demandes de table auprès des maîtres d'hotel au tucano lounge (faut demander à la réception). Heureusement qu'on l'a fait car en fait on avait une table de 8 personnes à l'Oléandro ! On a exigé d'avoir une table de 2.. et ma fois on s'en foutait d'être au Maxim ou à l'Oléandro. Le dimanche soir on a quand même dû manger à notre table de 8 (je me suis ennuyée d'ailleurs car ils parlaient tous allemand !). Mais dès le lundi, on avait notre petite table de 2 à l'Oléandro, ouf !
Ensuite concernant les spectacles sur le bateau, c'est gé-nial !!! les spectacles sont magnifiques avec contorsionnistes et tout ! c'est tous les soirs extra ! donc à ne pas louper ! ça dure 30 à 45 minutes.
Les infos pour chaque ville sont glissés sous la porte de votre chambre la veille au soir très tard. Donc vous avez tout ce qu'il vous faut pour être bien informé.
Pour les excursions, nous avons choisi de tout faire par nous-même car c'était bien trop cher avec MSC : 50 euros environ par personne. Je m'étais évidemment bien préparée, j'avais fait un programme en m'aidant de toutes les infos que j'avais récoltées sur le net (je peux vous l'envoyer par mail sans prob si vous voulez). Et du coup on s'en est sorti pour maximum 40 euros de transports pour les deux pour visiter les mêmes endroits !
A Bari on a été visiter à pied tranquille dans la ville. C'est facile à faire, on se promène et voilà. Il y avait des bus gratuits pour nous amener à la sortie du port.
A Katakolon on devait prendre le train mais il était en grève. Du coup on a dû se débrouiller avec les bus. C'était un peu la galère, mais Olympie vaut vraiment le détour !
A Santorin alors là ça a été le pire jour. Le problème c'est qu'il faut débarquer sur des chaloupes depuis le bateau. La veille au soir on nous attribue un numéro dans notre cabine et on doit attendre que notre numéro soit appelé pour se présenter à la sortie et prendre la chaloupe. Mais on avait le numéro 20 sur 24 chaloupes ! Du coup le bateau est arrivé à 9h à Santorin et on est sorti du bateau que à 11h ! on devait être de retour pour 13h30, la galère ! Car on voulait vraiment aller à Oia ! Là ya une montée de 400 mètres de dénivelé à faire. On voulait monter au téléphérique, mais y'avait plus d'une heure d'attente. Même chose pour monter à dos d'âne. Du coup on est monté à pied.. mais franchement si on est en forme c'est largement faisable. Ensuite inutile d'espérer prendre un taxi une fois à Fira, ils sont tous pris. Il faut prendre le bus pour aller à Oia, attention, y'en a toutes les demi-heure environ, donc c'est un peu le stress. Mais ça vaut vraiment la peine d'aller à Oia.
Une fois de retour sur le bateau, on est parti pour Mykonos.. et là on avait le numéro de chaloupe 23. Mais on était franchement fâché d'avoir attendu aussi longtemps le matin et d'avoir dû stresser comme ça. Et comme les employés ne contrôlent pas du tout le numéro de chaloupe qu'on a lorsqu'on se présente à la sortie, on s'est présenté lorsqu'il ont appelé les numéro 3 et 4 et hop on est parti sur la 2ème chaloupe pour Mykonos. Ouais je sais, ça se fait pas, mais il était hors de question qu'encore une fois on stresse et qu'on puisse pas visiter. Du coup on a eu tout le temps qu'il fallait pour profiter, s'offrir un verre sur une terrasse etc. Le rêve ! Après tout, c'est pas juste d'avoir les derniers numéros deux fois de suite, et na !
Le lendemain on a débarqué à Athènes. Là on a déjeuné assez tôt et on est parti tout de suite. Depuis le port on a dû marché environ 30 minutes avant de trouver une station de métro. Là en métro c'est super facile d'aller jusqu'à la station Akropoli. Mais attention, ensuite faut marcher toute la montée pour aller sur l'Acropole. Et autant dire qu'on était assez fatigué de nos autres visites des jours précédents hi. Mais ça valait trop la peine ! Après on a visité le quartier de la Plaka où on a mangé dans la plus vieille taverne de la ville, taverne indiqué par notre guide Michelin acheté une semaine auparavant. Des gars nous accostaient en ville pour manger dans leur resto, mais ça m'avait pas l'air vraiment typique. Là on a trouvé un endroit sympa, éloigné et très typique. C'était bon et sympa de se faire un vrai repas grec. Car sur le bateau on mange que à l'italienne.
Ensuite le lendemain on a été à Corfou. Là on a loué un scooter pour faire un peu le tour de l'île. Les scooter sont pas cher : 20 à 30 euros pour la journée ! Une plage que je vous conseille c'est Dasia. Gyfalda est super loin et bcp de plages sont caillouteuses. Pour aller à Dasia on peut aussi prendre le bus. A Dasia on a atteri au Malibu Beach club, un endroit ou pour 5 euros vous louer un transat et ya une piscine au bord de la mer. Extra ! et après retour au bateau :-)
A Dubrovnik MSC vous propose de prendre un bus payant pour 8 euros par personnes. Mais oubliez ! Prenez le bus, l'arrêt est à 200 mètres du bateau et pour 1.50 euros pour deux vous allez jusqu'aux centre ville, aux remparts. Attention, au retour on nous a refusé les euros dans les kiosques, seuls endroits où ils vendent les tickets de bus. Heureusement, un gentil boucher nous a échangé nos euros contre des Kuna, la monnaie du coin. Bref prenez qq Kuna avec vous ou échangez les. En tout cas Dubrovnik est superbe ! Vous payez 7.50 euros par personne pour monter sur les remparts mais ça vaut vraiment le détour.
On a eu 2 soirées de Gala, dont une après la visite de Corfou et là ça a été le stress car on devait être de retour sur le bateau avant 19h et le souper 1er service était à 19h15 hi. Donc on est rentré un peu avant histoire que je me fasse belle. On a pas eu le droit à la photo du commandant lors de la première soirée de Gala car ya eu un prob technique avec le bateau. Mais de toute façon c'est environ 20 euros LA photo donc on en a même pas achetée. Quand le photographe venait vers nous on disait non.
Ah et le buffet magnifique ! c'est un buffet spécial fait à minuit le vendredi soir pour nous. Bon j'trouve qu'il pourrait le faire lors d'un souper mais bon bref.. on est resté réveillé jusque là et par hasard on est rentré dans la salle du buffet du côté du resto qui normalement était fermé. Et non, c'était ouvert ! Alors on a pu faire plein de photos alors que tous les passagers attendaient de l'autre côté hi. Le buffet est magnifiquement décoré.. mais une fois que les gens rentrent c'est vraiment la cata. Tout le monde veut faire des photos et tout le monde se bouscule pour manger ! Certains se servent des monstres assiettes et laissent la moitié dedans. C'est vraiment nul ! surtout lorsqu'ils prennent des gâteaux qu'ils laissent dans l'assiette alors que nous on a pas pu en avoir car on a attendu que ça se vide un peu pour aller au buffet !
Concernant les pourboires, on a pu aller le jeudi pour mettre 0 euros au lieu des 84 euros demandés d'office par la croisière. Vous pouvez faire ce changement uniquement ce jour-là.. mais renseignez-vous. Moi j'me dis qu'on paie notre croisière et on paie les boissons chers (2.60 euros pour une canette de coca) donc faut pas en plus encore demander des pourboires ! Mais si on avait plus de sous on s'en foutrait.. c'est juste qu'on est jeune, qu'on économise et voilà. Y'avait bcp de retraités américains sur le bateau. Je suis sûr qu'eux ils ont laissé les pourboires.. et donc tant mieux pour eux.
En résumé, notre croisière sur le MSC Musica était superbe, certes il faut se préparer avant, préparer ses excursions, se dire qu'il y aura tjrs des frais en plus (on en a eu pour 200 euros de boissons en plus pour la semaine pour les deux), mais c'est génial. Les serveurs sont supers sympa, mais tous indonésiens hi. Donc ils parlent l'anglais et encore pas super super bien hi. Et surtout débrouillez-vous par vous-même, n'achetez pas les excursions.. ou alors à la limite celle de Santorin qui va à Oia.. histoire de gagner du temps car les excursionnistes sortent le premier du bateau.
Mais voilà.. semaine magnifique, plein de souvenirs en tête, plein de bons moments.. et bien fatiguée car c'était quand même sportif comme vacances hi. Je repartirai sans doute en croisière dans qq années.. ptêt avec Costa pour voir la différence, mais je repartirai !
Salutations à tous et bonne croisière !
Lyride
Ville de Marmaris en Turquie?
Bonjour,
Est ce que quelqu'un connait cette ville ne turquie?
Merci de me repondre,
Cordialememt
Est ce que quelqu'un connait cette ville ne turquie?
Merci de me repondre,
Cordialememt
Formalités pour le Monténégro: carte d'identité nationale suffisante? (urgent)
Bonjour à tous !!
je pars pour un tour d'europe en voiture et mon ami n'a pas de passeport valide (périmé depuis 2005).
j'ai bien lu tout les messages de VF et rechercher auprès des ambassades. En résumé: Italie, Slovénie, Croatie, Bosnie-Herzegovine, Albanie, Grèce, Turquie, Bulgarie, Roumanie ne présente aucun problème avec la C.I.N.
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/fiche-pays.php3
En revanche avec le Montenegro rien n'est clair !!
Tous disent qu'il faut un passeport, tous disent que la CIN est obligatoire et suffisante:
http://voyageforum.com/v.f?post=1379082
Aujourd'hui en juillet 2008, est ce qu'il est possible de traverser le Montenegro avec une CIN pour ce rendre en Albanie???
la serbie est claire: pas d'entrée, ni de transit sans passeport.
en revanche le ministère des affaires étrangères annonce:
Il n’y a plus depuis le 1er juin 2003 d’obligation de visa pour les citoyens originaires des pays de l’Union européenne pour entrer au Monténégro pour des séjours inférieurs à 90 jours. Un passeport valide durant toute la durée du séjour suffit. Dans certains cas, notamment dans le cadre de voyages en groupes, l’entrée au Monténégro avec une simple carte d’identité est en principe possible. Toutefois, pour éviter des problèmes à la frontière, la possession d’un passeport est vivement recommandée.
Vivement recommandée ne veut pas dire obligatoire on est d'accord ? et puis j'ai un peu l'habitude aux frontières Et si il faut mon ami est prêt à passer par la montagne
si vous pouviez m'aidez à fermer ce dossier !! merci d'avance!!
sinon je cherche une solution pour shunter le montenegro par bateau de Dubrovnik à Durres (2adultes une voiture ça fait du 250€) mais 🙁 moi j'ai mon passeport et je rêve du Durmitor 🙁
ah la la, les amis ...
je pars pour un tour d'europe en voiture et mon ami n'a pas de passeport valide (périmé depuis 2005).
j'ai bien lu tout les messages de VF et rechercher auprès des ambassades. En résumé: Italie, Slovénie, Croatie, Bosnie-Herzegovine, Albanie, Grèce, Turquie, Bulgarie, Roumanie ne présente aucun problème avec la C.I.N.
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/fiche-pays.php3
En revanche avec le Montenegro rien n'est clair !!
Tous disent qu'il faut un passeport, tous disent que la CIN est obligatoire et suffisante:
http://voyageforum.com/v.f?post=1379082
Aujourd'hui en juillet 2008, est ce qu'il est possible de traverser le Montenegro avec une CIN pour ce rendre en Albanie???
la serbie est claire: pas d'entrée, ni de transit sans passeport.
en revanche le ministère des affaires étrangères annonce:
Il n’y a plus depuis le 1er juin 2003 d’obligation de visa pour les citoyens originaires des pays de l’Union européenne pour entrer au Monténégro pour des séjours inférieurs à 90 jours. Un passeport valide durant toute la durée du séjour suffit. Dans certains cas, notamment dans le cadre de voyages en groupes, l’entrée au Monténégro avec une simple carte d’identité est en principe possible. Toutefois, pour éviter des problèmes à la frontière, la possession d’un passeport est vivement recommandée.
Vivement recommandée ne veut pas dire obligatoire on est d'accord ? et puis j'ai un peu l'habitude aux frontières Et si il faut mon ami est prêt à passer par la montagne
si vous pouviez m'aidez à fermer ce dossier !! merci d'avance!!
sinon je cherche une solution pour shunter le montenegro par bateau de Dubrovnik à Durres (2adultes une voiture ça fait du 250€) mais 🙁 moi j'ai mon passeport et je rêve du Durmitor 🙁
ah la la, les amis ...
Circuit de dix à quinze jours en Europe de l'Est
Bonjour a tous,
Mes amis et moi aimerions faire un petit circuit en voiture en europe de l'est:
Lyon-Milan-Venise-Zagreb-Vienne-Bratislava-Prague et retour a Paris par l'Allemagne.
Je me pose plusieurs questions à se propos:d'abord, est-ce un circuit intéressant? Zagreb est-elle une ville de Croatie intéressante à visiter?on compte louer une voiture(2 même vu qu on serait 8 à partir) en TT(transit temporaire), cela vaut-il le coup?Auriez-vous des conseils sympas pour ce circuit?🙂
Merci de votre attention, dans l attente de vos réponses...
A bientôt
Lyon-Milan-Venise-Zagreb-Vienne-Bratislava-Prague et retour a Paris par l'Allemagne.
Je me pose plusieurs questions à se propos:d'abord, est-ce un circuit intéressant? Zagreb est-elle une ville de Croatie intéressante à visiter?on compte louer une voiture(2 même vu qu on serait 8 à partir) en TT(transit temporaire), cela vaut-il le coup?Auriez-vous des conseils sympas pour ce circuit?🙂
Merci de votre attention, dans l attente de vos réponses...
A bientôt
Croisière sur le MSC Poesia en avril 2009
bonsoir à tous
je souhaite avoir des renseignements sur le msc poesia je connais pas du touut costa pour l'instant j ai tjrs voyage avec costa
on s oriente vers la croisiere sur msc poesia qui part de venise bari croatie turquie
qui la connait ? vos impressions vos conseils merci
Étape de dix jours après Prague et Cracovie?
Salut à tous,
je pars mardi pour Prague (4 jours) puis Cracovie (4 jours)... Pour la suite je n'ai rien préparé ... avez vous quelques idées pour les 10 jours suivants : quelques étapes sympas et idées de logement en Slovaquie et/ou Hongrie et/ou (Croatie mais c'est plus loin) ? Je n'ai pas encore pris le billet d'avion retour : depuis Budapest? /Vienne ? en fonction du prix...
Merci d'avance ...
je pars mardi pour Prague (4 jours) puis Cracovie (4 jours)... Pour la suite je n'ai rien préparé ... avez vous quelques idées pour les 10 jours suivants : quelques étapes sympas et idées de logement en Slovaquie et/ou Hongrie et/ou (Croatie mais c'est plus loin) ? Je n'ai pas encore pris le billet d'avion retour : depuis Budapest? /Vienne ? en fonction du prix...
Merci d'avance ...
Voyager les pays de l'Europe de l'Est avec seulement le passeport français?
Bonjour, ma femme et moi même, nous avons perdu nos carte d'identités, nous partons en vacance, la semaine prochaine, trop court pour refaire des cartes, pouvons nous voyager seulement avec nos passeports français.
En faite nous partons de France en passant par les pays de l'Est ( autriche, croatie, serbie, bulgarie turquie ), merci de répondre, urgent
Voyage européen en train: Allemagne, République Tchèque, Slovénie...
Bonjour à tous !
Nous sommes un groupe de 5, 6 djeunz a être motivés pour un voyage Européen au mois d'aout.
Nous envisageons un trajet en train via l'Allemagne, la République Tchèque, l'Autriche, la Slovénie... la liste peut s'allonger (Pays-Bas au début ? Croatie pour conclure ?).
Beaucoup de questions :
Le pass illimité inter rail de 22 jours vaut-il le coup ?
Quel budget moyen faut il prévoir pour 3 semaines dans les pays cités ?
Le camping sauvage est-il toléré (ou au moins pratique ;) ?
Que nous conseillez vous à visiter ? Quels quartiers sont animés ?
Nous aimerions bien avoir des conseils de gens ayant fait un voyage proche ou similaire, des témoignages (sur la commune libre Metelkova de Ljubljana notamment, hôtel Celica, squats), des bon plans.
Désolé pour ce topic à questions multiples 😉 d'autres questions viendront peut-être au vu de l'avancement du projet.. Merci d'avance à tous ceux qui prendront un petit moment pour répondre à nos interrogations !
Beaucoup de questions :
Le pass illimité inter rail de 22 jours vaut-il le coup ?
Quel budget moyen faut il prévoir pour 3 semaines dans les pays cités ?
Le camping sauvage est-il toléré (ou au moins pratique ;) ?
Que nous conseillez vous à visiter ? Quels quartiers sont animés ?
Nous aimerions bien avoir des conseils de gens ayant fait un voyage proche ou similaire, des témoignages (sur la commune libre Metelkova de Ljubljana notamment, hôtel Celica, squats), des bon plans.
Désolé pour ce topic à questions multiples 😉 d'autres questions viendront peut-être au vu de l'avancement du projet.. Merci d'avance à tous ceux qui prendront un petit moment pour répondre à nos interrogations !
Réserver l'hôtel à l'avance pour cinq jours fin juillet?
Bonjour à tous!!
Mon copain et moi aimerions partir fin juillet, pour environ 5 jours, avec un budget de 300-400 euros par personne (tout compris: avion, hotel, bouffe, sorties..). Mais nous sommes indécis sur la destination: Londres, Tunisie, Marrakech, Hongrie, Croatie...
A votre avis est ce un paris risqué de prendre uniquement les billets d'avion, et de se débrouiller sur place pour trouver un hotel bon marché à cette époque de l'année?
Mon copain et moi aimerions partir fin juillet, pour environ 5 jours, avec un budget de 300-400 euros par personne (tout compris: avion, hotel, bouffe, sorties..). Mais nous sommes indécis sur la destination: Londres, Tunisie, Marrakech, Hongrie, Croatie...
A votre avis est ce un paris risqué de prendre uniquement les billets d'avion, et de se débrouiller sur place pour trouver un hotel bon marché à cette époque de l'année?
Train qui prends des camions pour la Mongolie?
salut a tous
suis en route pour mon periple jusqu a la mongolieet je me demandais si le transsiberien ou un autre train prenait des camions pour leur faire traverser la russie vers la mongolie ou du kazakhstan vers l ouzbekistan pour le moment suis en croatie je pars demain vers le hongrie et la roumanie je devrais arriver le 1 juillet vers olgy en mongolie si je pouvais alleger mon 410 question kilometre se serait pas mal si quelqu un est au jus
merci
a plus gazoline
Croisière sur le MSC Musica
Bonjour!
J'ai vu pas mal de commentaires sur la croisière du MSC Musica, des choses négatives et positives. Mais je crois qu'elle dataient un peu... Je vais (si tout va bien, j'attend la réponse de l'agence de voyage) partir en croisière au mois d'août 2008, et j'aimerais avoir des avis de personnes ayant fait la croisière Italie-Grèce-Croatie-Italie ou d'autres personnes ayant fait récemment un voyage à bord du MSC Musica. Je n'ai encore jamais fait de croisière, et je vais partir avec ma mère et ma petite soeur de 14 ans (donc gratuit pour elle, c'est bien juste?). Qu'en est-il de l'accueil, du service, des prix, bref, dites-en moi le plus possible, j'attend vos avis...
Et merci beaucoup!! 😉
J'ai vu pas mal de commentaires sur la croisière du MSC Musica, des choses négatives et positives. Mais je crois qu'elle dataient un peu... Je vais (si tout va bien, j'attend la réponse de l'agence de voyage) partir en croisière au mois d'août 2008, et j'aimerais avoir des avis de personnes ayant fait la croisière Italie-Grèce-Croatie-Italie ou d'autres personnes ayant fait récemment un voyage à bord du MSC Musica. Je n'ai encore jamais fait de croisière, et je vais partir avec ma mère et ma petite soeur de 14 ans (donc gratuit pour elle, c'est bien juste?). Qu'en est-il de l'accueil, du service, des prix, bref, dites-en moi le plus possible, j'attend vos avis...
Et merci beaucoup!! 😉
Camping sauvage en Europe de l'Est
Bonjour je souhaiterais connaitre le statut du camping sauvage dans ces différents pays : (Toléré/strictement interdit/Légal etc)
Hongrie Bulgarie Roumanie Grèce Turquie
Hongrie Bulgarie Roumanie Grèce Turquie
Conseils pour un débutant du voyage à vélo?
L'été prochain (dc 2009), je souhaiterais effectuer mon premier voyage à vélo.
J'ai pas encore choisi de destination précise (Royaume-Uni, Espagne-Maroc, Croatie, ..) mais je voudrais savoir si vous avez des conseils sur le vélo.
Pour l'instant j'ai un VTT décathlon 5.3 : (c'est le même que la photo ac qq accessoires en plus)

Cadre : Décathlon alu 6061 Fourche : SR Suntour MG XCR 100 mm Amortisseur : sans Jeu de direction : Rockrider Potence : Rockrider Cintre : Rockrider Grips : Rockrider Freins av/ar: Promax V-brakes / Promax V-brakes Leviers de freins av/ar: Shimano Cideck plus / Shimano Cideck plus Dérailleurs av/ar: Shimano Alivio / Shimano Acera Manettes dérailleurs av/ar: Shimano Cideck plus / Shimano Cideck plus Cassette : Shimano Chaine : Shimano Pédalier : SR Suntour PFF Boitier de pédalier : Décathlon Pédales : Planet X Jantes av/ar: Rigida Sphinx / Rigida Sphinx Moyeux av/ar: Décathlon / Décathlon Pneus av/ar: Michelin / Michelin Selle : Rockrider Tige de selle : Décathlon suspendue Taille : L Poids : 13 kg Couleur : bleu et argent Prix : 400 euros j'aimerais également avoir des infos sur le matos à emmener (tente, réserve eau, ...)
voila et merci d'avance à ceux qui répondront.

Cadre : Décathlon alu 6061 Fourche : SR Suntour MG XCR 100 mm Amortisseur : sans Jeu de direction : Rockrider Potence : Rockrider Cintre : Rockrider Grips : Rockrider Freins av/ar: Promax V-brakes / Promax V-brakes Leviers de freins av/ar: Shimano Cideck plus / Shimano Cideck plus Dérailleurs av/ar: Shimano Alivio / Shimano Acera Manettes dérailleurs av/ar: Shimano Cideck plus / Shimano Cideck plus Cassette : Shimano Chaine : Shimano Pédalier : SR Suntour PFF Boitier de pédalier : Décathlon Pédales : Planet X Jantes av/ar: Rigida Sphinx / Rigida Sphinx Moyeux av/ar: Décathlon / Décathlon Pneus av/ar: Michelin / Michelin Selle : Rockrider Tige de selle : Décathlon suspendue Taille : L Poids : 13 kg Couleur : bleu et argent Prix : 400 euros j'aimerais également avoir des infos sur le matos à emmener (tente, réserve eau, ...)
voila et merci d'avance à ceux qui répondront.
Dix mois en Asie et Europe
je vous explique, avec mon chéri on aimerait l'année prochaine (pendant 10 mois) se promener en asie, c'est à dire prendre l'avion PARIS-JAPON, et ensuite :
Corée du Sud - Chine - Viet nam - Cambodge - Laos - Thaïlande - Malaise - Singapour - Sri lanka - Inde - Népal - Mongolie - Kazakhstan - Russie - (Ukraine - Hongrie - Croatie- Slovénie - Autriche - Italie -Suisse- France) faire le maximum de trajet en stop / bus... (et évidement avion quand y pas le choix!)
J'attend les avis de chacun parce que c'est la première fois quon se lance dans un trucs dans le genre ça me fait un peu flipé au niveau de l'organisation et autre ! pour les visas ça a l'air d'être merdique dans plusieurs pays si on pa de titre d'hébergement ?! et il son valble qun temp donc on peu pa tou prendre direct?! financièrment il fu prévoir combien ? vaccin, santé qu'est ce qu'il fau prévoir ? le stop peut-il se pratiquer partout? doit ton prendre assurance raptriment + mutuel et la sécu elle marche quan on est à l'étranger...???? est ce quon sy prend un peu tar pour partir en février /mars ?
Merci d'avance pour tout les renseignements! au passage je cherche des guide du routard ou géo guide ou autre sur chacun de ses pays a pas tro cher si quelqu'un ...
Fanny (une futur petite aventurière un peu perdu enfin beaucoup!)
bref je veux tout savoir, pour partir a l'aventure sans trop me soucier
Merci d'avance pour tout les renseignements! au passage je cherche des guide du routard ou géo guide ou autre sur chacun de ses pays a pas tro cher si quelqu'un ...
Fanny (une futur petite aventurière un peu perdu enfin beaucoup!)
bref je veux tout savoir, pour partir a l'aventure sans trop me soucier
Traverser l'Europe en voiture pour rejoindre la Grèce
Bonjour à tous, voilà j'aimerai avoir des infos sur la traversée de l'europe en voiture pour aller jusqu'en Gréce.
En faite 2 ou 3 amis est moi souhaiterions partir 16jours en vacances en partant du nord de la france, traverser l'allemagne, passer par Salzburg en Autriche, Ljubljana en Slovénie, Split et Dubrovnik en Croatie, Podgorica au Monténégro, Tirana en Albanie, Lamia en Gréce puis Athénes.Nous avons compter 4jours de route en visitant un peu, on compte rester en gréce visiter un peu (je ne sais pas encore les endroits que nous allons visiter) pendant 5 jours et ensuite repartir en partant d'Athénes, passer par Lamia, Thessoloniki (peut étre détour jusque Kesan à la frontiére Turque), Sofia en Bulgarie, Beograd en Serbie, Timisoara en Roumanie, Budapest en Hongrie, Bratislava en Slovaquie, Prague en Rép. Tchéque et aprés traverser l'Allemagne direction le nord de la France, on se donnera 6jours pour ce périble tout en visitant bien sur.
Serait-il possible d'avoir des retours de ceux qui ont traverser l'europe en voiture pour aller en Gréce?Pas de probléme pour le bref passage au Monténégro (Podgorica) ou en Serbie (Beograd)?Il y a beaucoup d'attente aux frontiéres?Un Visa permet de passer dans tous ces pays sans soucis?
Et je tiens à préciser que nous ne souhaitons pas effectuer de liaison maritime, notre but est de traverser l'Europe et visiter en méme temps.
Merci d'avance pour vos réponses.
Serait-il possible d'avoir des retours de ceux qui ont traverser l'europe en voiture pour aller en Gréce?Pas de probléme pour le bref passage au Monténégro (Podgorica) ou en Serbie (Beograd)?Il y a beaucoup d'attente aux frontiéres?Un Visa permet de passer dans tous ces pays sans soucis?
Et je tiens à préciser que nous ne souhaitons pas effectuer de liaison maritime, notre but est de traverser l'Europe et visiter en méme temps.
Merci d'avance pour vos réponses.
Traverser l'Europe en camping-car pour rejoindre la Grèce
Bonjour à tous, voilà j'aimerai avoir des infos sur la traversée de l'europe en camping-car pour aller jusqu'en Gréce.
En faite 2 ou 3 amis est moi souhaiterions partir 16jours en vacances en partant du nord de la france, traverser l'allemagne, passer par Salzburg en Autriche, Ljubljana en Slovénie, Split et Dubrovnik en Croatie, Podgorica au Monténégro, Tirana en Albanie, Lamia en Gréce puis Athénes.Nous avons compter 4jours de route en visitant un peu, on compte rester en gréce visiter un peu (je ne sais pas encore les endroits que nous allons visiter) pendant 5 jours et ensuite repartir en partant d'Athénes, passer par Lamia, Thessoloniki (peut étre détour jusque Kesan à la frontiére Turque), Sofia en Bulgarie, Beograd en Serbie, Timisoara en Roumanie, Budapest en Hongrie, Bratislava en Slovaquie, Prague en Rép. Tchéque et aprés traverser l'Allemagne direction le nord de la France, on se donnera 6jours pour ce périble tout en visitant bien sur.
Serait-il possible d'avoir des retours de ceux qui ont traverser l'europe en voiture pour aller en Gréce?Pas de probléme pour le bref passage au Monténégro (Podgorica) ou en Serbie (Beograd)?Il y a beaucoup d'attente aux frontiéres?Un Visa permet de passer dans tous ces pays sans soucis?
Et je tiens à préciser que nous ne souhaitons pas effectuer de liaison maritime, notre but est de traverser l'Europe et visiter en méme temps.
Merci d'avance pour vos réponses.
Serait-il possible d'avoir des retours de ceux qui ont traverser l'europe en voiture pour aller en Gréce?Pas de probléme pour le bref passage au Monténégro (Podgorica) ou en Serbie (Beograd)?Il y a beaucoup d'attente aux frontiéres?Un Visa permet de passer dans tous ces pays sans soucis?
Et je tiens à préciser que nous ne souhaitons pas effectuer de liaison maritime, notre but est de traverser l'Europe et visiter en méme temps.
Merci d'avance pour vos réponses.
Partir seule pour Istanbul fin juin-juillet (Turquie)
Bonsoir a tous,
Je voudrais savoir s'il y a du monde (et je n'en doute pas d'ailleurs) qui fera un tour en Europe au moment de fin juin-juillet. Je vais prendre mon billet Istanbul-Colombo (Sri Lanka) pour un depart vers le 10juillet, et donc si certains vont en Italie, en Grèce, en Croatie et autres pays du centre ou sud de l'Europe, nous pourrions faire la route ensemble. Je me rends seule pour l'instant a Istanbul.
Au passage, si une jeune fille a deja fait un périple en Europe seule, je voudrais bien savoir si sa a été, ou bien si galère des fois, ou risqué (apparemment non, mais bon, si vous avez des temoignages et souvenirs, je suis preneuse, qu'ils soient bons ou mauvais d'ailleurs).
Voilik voilou
Bon weekend a tous Et bonne route
Allolaplanèt
Je voudrais savoir s'il y a du monde (et je n'en doute pas d'ailleurs) qui fera un tour en Europe au moment de fin juin-juillet. Je vais prendre mon billet Istanbul-Colombo (Sri Lanka) pour un depart vers le 10juillet, et donc si certains vont en Italie, en Grèce, en Croatie et autres pays du centre ou sud de l'Europe, nous pourrions faire la route ensemble. Je me rends seule pour l'instant a Istanbul.
Au passage, si une jeune fille a deja fait un périple en Europe seule, je voudrais bien savoir si sa a été, ou bien si galère des fois, ou risqué (apparemment non, mais bon, si vous avez des temoignages et souvenirs, je suis preneuse, qu'ils soient bons ou mauvais d'ailleurs).
Voilik voilou
Bon weekend a tous Et bonne route
Allolaplanèt
Choix d'un vélo de voyage
bonjour,
nous sommes actuellement à la recherche de vélos, un pour moi et un autre pour ma femme, susceptibles de nous transporter sur de longues distances. Cet été, descente de la Loire au départ de Nantes puis direction les cotes de la mediterranée, italie, croatie...
Nous avons selectionné plusieurs vélos mais le choix est dur à faire: KTM life joy http://www.ktm-bikes.at/2008/fr/detailBike.php?Bike=lifejoy&kat=Trekking GITANE mississipi http://www.gitane.com/velo.php?lang=fr&rub=vtc&velo=73 DECATHLON triban trail 7 http://www.decathlon.fr/FR/triban-trail-7-28723793/
Qu' en pensez vous?
tous les avis et/ou autres propositions sont les bienvenues en sachant que notre budjet est d' environ 800 EUROS POUR 2!
Merci d' avance.
Guillaume
nous sommes actuellement à la recherche de vélos, un pour moi et un autre pour ma femme, susceptibles de nous transporter sur de longues distances. Cet été, descente de la Loire au départ de Nantes puis direction les cotes de la mediterranée, italie, croatie...
Nous avons selectionné plusieurs vélos mais le choix est dur à faire: KTM life joy http://www.ktm-bikes.at/2008/fr/detailBike.php?Bike=lifejoy&kat=Trekking GITANE mississipi http://www.gitane.com/velo.php?lang=fr&rub=vtc&velo=73 DECATHLON triban trail 7 http://www.decathlon.fr/FR/triban-trail-7-28723793/
Qu' en pensez vous?
tous les avis et/ou autres propositions sont les bienvenues en sachant que notre budjet est d' environ 800 EUROS POUR 2!
Merci d' avance.
Guillaume
Matériel pour un tour du monde?
bonjour a tous,
avec mon copain nous avons décidé de faire un tour du monde d'ici un an a peu prés..
cet été nous partons en croatie et nous nous demandions si nous pouvions commencé a acheté notre materiel (sac a doc, duvet, tente..) pour le tour du monde et l'utilisé déja en croatie.
ma question est la suivante : vaut il mieux partir faire sont tour du monde d'un an avec un materiel complétement neuf ou peut on partir avec du materiel que nous allons utilisé 15 jours.
je ne vous cache pas que financierement vu que nous sommes un peu juste, le fait de réutilisé le matos serait un plus et ca nous permettrait d'échelonner les dépenses.
qu'en pensez voous ??
ma question est la suivante : vaut il mieux partir faire sont tour du monde d'un an avec un materiel complétement neuf ou peut on partir avec du materiel que nous allons utilisé 15 jours.
je ne vous cache pas que financierement vu que nous sommes un peu juste, le fait de réutilisé le matos serait un plus et ca nous permettrait d'échelonner les dépenses.
qu'en pensez voous ??
Transporter son vélo en train en Turquie
Est-ce que quelqu'un sait s'il est possible de mettre son vélo dans un train en Turquie ? (entre Istanbul et Ankara) Et dans l'autobus ?
Et est-ce que c'est possible dans un train en Hongrie et en Croatie ?
Merci de mon conseiller à ce sujet.
Marie
Et est-ce que c'est possible dans un train en Hongrie et en Croatie ?
Merci de mon conseiller à ce sujet.
Marie











