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Bonjour, Partant de Hua hin pour rejoindre Koh Lanta, nous envisagions de nous arrêter à Ban Krut et Bang Saphan. En consultant les différents posts concernant ces 2 stations balnéaires il en ressort que les plages sont quasiment impraticables et infestées d' énormes méduses et lorsqu'elles ne sont pas énormes elles sont en quantité impressionnantes. Pouvez-vous me confirmer ces dires ou est-ce à une époque bien précise? Nous serons en Thailande en Jan/Février. Cordialement.

Bonjour,

Si quelqu'un a utilisé les services de ce loueur de motos à Bangkok, peut-il me donner son avis ?

Merci

On cherche une route interessante entre lopburi et sukhothai. Auriez vous des conseils? On a beau chercher sur le net il ne semble pas y avoir grand chose à voir entre ces 2 sites... Merci

Notre petite famille bretonne : 2 adultes + 1 ado de 15 ans

Les billets d'avion sont achetés , notre projet de faire le Cambodge est oublié car nous serons 3 semaines sur place On a choisi des dates qui collent avec le budget sur lufthansa

voici l'itinéraire : mais 4 nuits sont sans idée Pouvez vous nous aider ?

3 Aout départ Maison nuit Paris 4 Aout Avion départ Paris 5 Aout J1 Arrivée Bangkok 9h nuit Bangkok 6 Aout J2 nuit Ayutthaya 7 Aout J3 Train de JOUR départ d'ayutthaya vers midi arrivée a SAWANKALOKE (a 30 km de Sukhothai ) vers 18 h nuit Sukhotai 8 Aout J4 nuit Sukhotai 9 Aout J5 ????????????

10 Aout J6 Lampang 11 Aout J7 nuit Chiang Mai 12 Aout J8 nuit Chiang Mai 13 Aout J9 nuit Chiang Mai 14 Aout J10 nuit Chiang Mai 15 Aout Train de NUIT pour Bangkok 16 Aout nuit Bangkok 17 Aout nuit Bangkok

18 Aout nuit Train de jour pour Kanchanaburi 20 Aout nuit Kanchanaburi 21 Aout nuit Kanchanaburi 22 ?????????????????????

23 ?????????????????????

24 ????????????????????? 25 Aout nuit Bangkok 26 Aout Avion départ Bangkok 17h 27 Aout Arrivée Paris

bonjour,

je commence enfin(plus ou moins) à savoir ce que je veux pour mes vacances en thailande du 28 avril au 12 mai...tellement de possibilités pour ce magnifique pays!! je compte partir avec mes enfants 6 ans et 10 ans, mon mari, et nos parents (moyenne d'âge 65 ans). vos précieux conseils m'aideront à savoir si l'itinéraire que j'ai prévu est "faisable". -28/04: arrivée BKK matin. -29/04/ bkk -du 30/04 au 3 /05: kanchanaburi: tranquillou, éléphant's world, erawan. (là dessus on a beaucoup épuré le séjour, nous voulions au départ aller jusque ganesha park, mais le trajet et le temps sur la route ne sont pas les même...) -4/05: ayutthaya -5/05: lopburi puis retour BKK fin am. sachant que le 04/05 et le 05/05 c'est férié. (fête naissance bouddha et anniversaire couronnement du roi) - du 06/05 au 10/05: repos sur une plage pas trop loin de BKK ( hua hin ou pattaya) -11/05: BKK -12/05: retour en france je sais bien que ce n'est pas la meilleure saison, visiter l'interieur à cette période est ce vraiment étouffant ? Merki !!!

Bonjour,

Voilà j'organise mon 2ème voyage avec mon épouse à partir du 1er Mars pour 3 semaines en Thailande. Sachant que l'année passé j'ai fais la même chose 3 semaine entre février et mars 2014.

J'aimerai avoir votre avis pour les îles à visiter pendant ce nouveau Voyage! En sachant que l'année passé j'ai fais Similans, Lanta, Phi Phi, Raya, Krabi (classement par préférence) J'aimerai cette année faire autre chose, je ne pourrais pas passer les 3 semaines à Phuket même si j'aime beaucoup mais je vais m’ennuyer.

Avant de vous embêter avec ma question j'ai parcouru le forum et ça m'a beaucoup aidé...

Je me dis que je vais passer 5 jours à Ko Phanga (plus exactement Salad Beach), qu'en pensez vous?

Je cherche un endroit qui est calme avec de très belles plages et des bungalow au bord de l'eau avec des spots snorkeling et peut être même de la pêche. Je serai aussi tenté (par curiosité) de voir les FMP de cet île

Je compte m'y rendre par Van+Ferry même si c'est 7 ou 8hr de trajet

Donner moi vos avis et propositions ca m'aiderai beaucoup

Bonjour,

Je suis arrivé aux Phi le 08 Oct 2014!, de là l'on m'a accordé le Visa Gratuit de 30 jours (en comptant donc à partir du lendemain), soit jusqu'au 07 Novembre 2014!, jusqu'ici tout va bien!!!

Alors que j'avais lu ici même que la 1ière extention (Visa Waiver) était de 38 jours, en me rendant au BI de Manille le 7 Novembre dernier, j'ai eu la surprise de voir ce Visa Waiver non pas de 38 jours, mais de 29 jours uniquement.

Le 7 étant compris dans les 30 premiers jours gratuit (until 23:59), si l'on compte donc à partir du 8 Novembre et en tenant compte qu'ils m'ont au final accordé que jusqu'au 6 Décembre avec ce Visa, j'ai beau recompter même 3 fois de suite ... cela fait bien 29 jours et non 30 ou même 38 comme annoncé!

L'on va dire que je chipotte, mais j'avais prévut à la base de rentrer uniquement pour la semaine d'avant les vacances de Noel 2014. Avec un Visa Waiver de 38 jours j'avais donc calculé cela, ce qui me portait à un départ le Lundi 15 Décembre, qui était donc parfait pour moi!

Mais du coup avec ce changement et selon le visa tamponé sur mon passeprt... je suis obliger de partir au maximum ce Samedi 6 Décembre qui arrive!, ce qui ne m'arrange vraiment pas !

Alors déja j'aurai voulu avoir plus d'explication sur le nombre de jours calculé, mais surtout comment faire pour rester juste 9 ou 10 jours de plus comme je l'avait initiallement prévut.

Faut-il que je repaie (légallement) un visa de 1 Mois ? pour 9 jours uniquement ?

Ou cela ne vaut-il finallement pas plus le cout que je paie 9 jours d'overstay ? quelle est par jour l'amende infligé à ce niveau ?

Merci

Bonjour ! Pendant mon voyage au Vietnam, j'arrive du Sud à Hanoi et je m'étais dit que ce serait une bonne idée d'y louer une moto pour faire une boucle de 5/6 jours dans le Nord - probablement plus facile que de circuler en bus...

Déjà qu'en pensez-vous ?

Auriez-vous une adresse à conseiller pour louer une moto ?

Pour les permis j'ai lu que normalement même les permis internationaux ne sont pas reconnus mais que bon...c'était pas forcément très grave. Quid de conduire une moto sans permis valable ?

Merci pour vos réponses ! 🙂

J'aimerais passer l'hiver, soit de décembre à avril, dans le Sud, ce que je n'ai jamais fait auparavant. Il y a la Floride, évidemment, mais il paraît que le Texas est devenu une destination de choix pour les snowbirds. Je n'ai pas de limite de budget, et je peux me déplacer fréquemment. Auriez-vous des suggestions de destinations et recommandations? Merci d'avance,

Mary Di

Salut j'ai parcouru un peu le forum mais pas trouvé de réponse précise. Donc tout est dans le titre peut on rester en Thailande sans visa, je m'explique acheter un condo je sais pas sur la côte ou à Bangkok sans visa Parce que après comment on fais pour se faire prendre, si on paye ses factures etc Je sais pas si c'est clair comment on repère en fait que l'on a pas de visa et quel risque on prend, exclusion ? Merci de vos réponses

Bonjour à vous , je me présente Arthur , je pars dans 9 jours pour environ 5 mois en Asie , Avec comme parcours Thaïlande Laos Cambodge. J'ai 20 ans , j'ai soif de rencontre de beaux paysages , de temples magnifiques , de découverte de la vie rural dans des pays éloigné des nôtres.

Voilà je souhaite commencer à planifié le début environ car je compte commencé par l'Isan après mon arrivée à Bangkok en Thaïlande , j'aurais environ 50 jours consacré à ce pays. Je regarde les coins interessant , la région de Loei , Nong Khai , Chiang khan , Maha sarakham.

J'aimerais passé environ une quinzaine de jours dans cette région(peut-être plutôt vers le nord de l'Isan) pour ensuite partir vers Chiang Mai y faire deux semaines de woofing , et le reste pour profiter du nord aussi et du triangle d'or , de Pai , Nan etc...

Au passage , visiter le Khao Yai national park au début , peut-être m'arrêter à Phimai ? J'aime bien les treks , faire du stop , la marche ne me dérange pas.

C'est confus , je cherche un itinéraire pour ces 50/55 jours environ pour commencer ce voyage , dans ce pays. Je pensais commencer par le nord est , puis filé

J'appréhende aussi une location d'un scooter , je n'en conduit pas souvent en France et j'me suis déjà vautré en France , je vais voyagé seul , la location d'un engin a moteur m'inquiète un peu , un vélo pas du tout par contre je serais à l'aise. Est-ce un vrai frein pour ce voyage ? Pour l'Isan c'est très intéressant il parait.

Je pense ensuite rejoindre le Laos par le nord de chiang Rai , visiter le nord et le traverser lentement jusqu'au Cambodge pour y faire un tour également , finir sur les côtes puis rejoindre la Thaïlande et Bangkok ensuite en s'arrétant sur les plages juste au sud et sud est de la ville.

Un peu découragé , on est au vietnam depuis la fin octobre, on me dit au nord parfait pour la météo. 9n est resté 1 semaine au nord, des fois. i y avait tellement de brume qu'on ne voyait pas à 150 pieds. alors sappa, Ha Giang, 9on n'a jamais vu les montagnes. présentement on veux aller vers le sud , mais la température n'est pas favorable...........................

on est au vietnam jusqu'à la fin nov. et après 2 mois Cambodge et on revient 1 mois pour le vietnam.

help

Bonjour,

Je pars en Birmanie dans une semaine (si j'ai mon visa...) et je suis en train de me réserver des guesthouse.

Auriez-vous des recommandations pas hors de prix pour Nyaung U (autour de 20 - 30 $ si possible) ?

Merci !

Salut,

Entre copains, nous voulons partir le printemps prochain effectuer un trip à moto, à priori en Asie pour une durée de 14 à 16 jours. Notre recherche: - Pistes / routes / montagne vallées et cols / villages. Guesthouse le soir, tranquille.

1) Je suis attiré par le Laos pour son côté hors sentiers battus. Mais trajet long en avion car pas de ligne directe depuis Paris. A priori un loueur compétant à Ventiane. Prix raisonnables pour les locations, l'hébergement, la nourriture.

2) Cambodge / Vietnam : plus touristique surtout pour le Vietnam. Accès plus direct en avion. Connaisez-vous des loueurs? Quelles régions sont à conseiller?

J'ai deux experiences réussies à moto au Maroc, et Maroc/Sahara Occ. / Mauritanie en autonomie complète. Je reste ouvert à d'autres destinations.

Merci de vos réponses et suggestions les gars! V Fred!

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Bonjour à tous!

J'essaie de vous faire une version courte! Mon copain etmoi comptons partir en Thaïlande fin Novembre/début Décembre pour deuxsemaines. Lui, plongeur, voudrait prévoir au moins une semaine sur une ile avecdes beaux spots de plongée a proximité. Moi, pas plongeuse du tout, voudraisvoir un peu de culture, et trouver un endroit tranquille ou je pourraism'occuper la journée pendant qu'il plonge.

Mon souci (ou mes soucis!):Nous aurons donc tout son matériel de plongée a trimballer, car monsieur veut emmener son propre équipement (un énorme sac en plus de sa valise normale).A cette saison apparemment on exclue le golf de Thaïlande vu la saison, il faut a priori s'orienter vers les iles de la mer d'Andaman, donc ça réduit les possibilités.Autre critère, je suis déjà allée deux fois en Thaïlande et j'ai vu Koh Phi Phi/Koh Lanta/Koh Tao, donc j'aimerais bien aller ailleurs pour changer et éviter ces iles.Donc j'aurais besoin de vos avis et conseils, voilà ceque pensais faire:

-Pour couper la poire en deux, commencer par 5/6 jours de"culture" donc plutôt au Nord (je ne suis jamais allée autour deChiang mai, ni à Sukhothai par exemple). Le matériel de plongée va êtreencombrant mais bon... on trouvera surement un moyen (j'espere!).

-Ensuite, aller dans le sud pour trouver un coin sympa ouil peut plonger et ou moi je peux aussi profiter un peu! J'ai regardé Khao Lakcar forcement c'est proche des Similan et il parait que pour la plongée c'estincroyable... mais j'ai lu pas mal d'avis mitiges sur Khao Lak comme quoi c'estmoche (une énorme plage et rien d'autre, pas de vie de village, des russes departout, etc.) donc pas vraiment idyllique et je m'y vois mal y rester unesemaine.

Sinon, les iles de Trang, mais je ne sais pas comment estla plongée la bas (est-ce que ça vaut le coup?) ou quelle ile je pourrais choisir.

Ou alors Ko Lipe mais sur ca j'ai lu tout et soncontraire, c'est soit super bien avec très beau snorkeling/plongée pas loin etplein de vie, soit super touristique/sale/ambiance Phuket miniature, bref je nesais pas quoi en penser.

Notre profil: la petite trentaine, niveaubudget on peut se faire plaisir donc on ne cherche pas des trucs spécialementroots, personnellement j'aime bien les jolis bungalow et j'aime bien avoir l'A/C, c'est limite un critere... On veut éviter Phuket ou Samui car l'ambiance bar et boites de nuitc'est VRAIMENT pas notre truc. Donc on cherche un coin tranquille avec de labelle plongée pas loin, du snorkeling pas trop loin (oui parce que je ne plongepas mais j'aime bien le snorkeling par contre!), un peu d'animation mais pastrop (des restos, du massage, des clubs de plongee forcement, etc.), et du cote Andaman vu la saison (on y va fin novembre/débutdécembre).

Vos conseils sont les bienvenus! Il faut qu'on se décide trèsvite et je n'arrive vraiment pas à prendre une décision, il y a trop d'endroitset tous ont des bons et mauvais cotes forcement... merci à tous!

je cherche désespérément des informations sur les trajets en bus pour faire Hanoi Sapa ou vice versa en passant par la route 32. Tout d'abord, y at-il des bus ? sinon, quelqu'un aurait il un bon plan pour louer un 4/4 avec chauffeur pendant 4 jours ? Merci de votre aide

Bonjour

Nous partons mi juin pour un mois avec nos 3 enfants J ai déjà avancé sur mon programme mais la météo me fout bcp de doute Du coup je me demande si je dois vraiment reserver mes hotels ? Merci pour vos infos Je précise aussi que les enfants sont petits et qu ils ne peuvent pas dormir dans une chambre a l autre bout de l hotel

Bonjour Nous voudrions passer 2 jours dans le delta du mekong puis rejoindre phu quoc. combien de temps faut il pour aller de can tho à racha gaia ou ha thien ? Est il possible de prendre un bus tôt pour ne pas arriver trop tard à phu quoc pour ne pas trop galerer à trouver un logement ? Merci pour vos infos

Bonjour à tous,

Nous partons avec nos 3 enfants (fille 17ans, garcon 15ans, fille 10ans) en Thaïlande. Notre vol atterrit vers 18h à Bangkok et nous aimerions profiter de ce premier soir.

Nous serons en loger chez l'habitant, il est donc important que nous puissions faire un premier trajet vers notre "maison" pour ne pas arriver trop tard. je compte 1h sur l'aeroport le temps de descendre de l'avion, de recuperer les valises et d'aller au airport link pour prendre le metro. D'ailleurs, pouvez vous me dire si l'achat de billet est simple depuis l’aéroport ? Ensuite nous avons un peu moins d'1h de trajet Metro + Bus.

Nous quitterions la "maison" probablement vers 21h - 21h30. Ou allez manger ? l'horaire me semble déjà tardif !!! Nous logeons à coté de Silom Road / Decho Road

Les bus le soir de ce quartier sont ils sûr ?

Merci d'avance pour vos infos.

bonjour nous préparons nos vacances (seulement 15 jours, on n'a pas le choix )la seconde quinzaine de février. On voudrait dans un premier temps se poser quelques jours des notre arrivée 5/6 jours dans un endroit sympa , calme (plutot village que ville)en bord de mer. Le programme, Natation, ballade découverte en scooter, et bonne nourriture thai. On peut aussi couper en 2 lieux mais le but n'est pas de déménager tous les jours.

2 solutions : 1/ Re- Partir directementde l'aeroport de bkk pour une autre destination des notre arrivée, on a deja été ainsi 2 fois en juillet sur maenam à Samui . Donc Samui, krabi..ou autre ..? Solution facile mais onereuse. Mais pourquoi pas.

2/ partir en taxi vers les plages entre phetchaburi et prachuap . Vers phetchaburi j'ai noté Hat chao Samran et hat puak tian. Est ce que ces endroits correspondent à ce que nous cherchons? plus bas cha am mais cela parait etre une grosse ville avec gros batiments.

Et prachuap parait bien loin....

pour la seconde partie du voyage peut etre kanchanaburi, sangkhlaburi ou le nord . pas encore défini.

Donc si vous avez des réponses à mes intérrogations ou des suggestions; je suis preneur.

Bonjour,

Je recherche une chouette guest house pour deux personnes sac à dos à Phu Quoc

Quelqu'un a-t-il des pistes?

Bonjour les amis!🙂

Je suis de retour sur le forum car je part a nouveau a Phuket cet hiver !

Je ne retrouve pas certaines de mes anciennes discussions ou j' avais eu une aide précieuse; Je recherche "l hotel " a Phuket ou la femme est francaise , il y a des chambres et petit bungalows , il y a une majorité de francais aussi , ce n' est pas tres cher , il y a une petite piscine aussi , je n' arrive pas a me souvenir, pourtant j' y suis allé deux allées de suite! A la rigueur meme si il y a d autres endroits "bons plans " ou loger pas cher !

Coucou a Barbot et Similan !

Merci de vos réponses!

salut vous aurez un itinéraire de samut/prakan/sakhon/songkhram, jusqu au sud

Bonjour,

Il y a t il des agences de location de voiture a Pakchong?

Si oui, une idée du prix par jour?

Est ce facile de circuler sans guide au moyen d'une voiture dans le Parc de Khao Yai?

En vous remerciant d'avance.

S🙂wasdee camarades VForumistes gourmets,

Je recherche un lieu où manger un très bon canard laqué sur Krung Thep.

D'avance, Khop Khun Krap de vos réponses.

Cordialement,

Yellowmop.😉

ps: c'est pour novembre 2014.

Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews

Bonsoir,

Je suis en train de préparer notre 7ème voyage en Thaïlande (3 semaines en Birmanie puis 3 en Thaïlande, cette fois). Nous connaissons déjà pas mal le pays vu que nous devons y avoir passé déjà environ 6 mois au total (BKK, Chiang Mai, Tha Ton, Chiang Rai, Chiang Saen et le Triangle d'Or, Pai, 3 semaines en Isan, Ranong, Koh Phayam, la province de Krabi et ses îles, Phuket). Cette fois, j'aimerais connaître vos avis et suggestions sur un trajet qui va de Chiang Rai (où nous retournons pour la 3ème fois, nous aimons beaucoup le coin) vers l'aéroport de Don Mueang où nous prendrons un vol vers Trang et un ferry vers Koh Lipe.

Idéalement 2 étapes de 3 nuits (nous quittons CR le 5 mars et prendrons l'avion à DMK le 13). Avez-vous de beaux endroits à nous conseiller, des hébergements sympa ? Idéalement, nous aimerions que les trajets (en bus, je suppose) ne dépassent pas 4h (j'ai des soucis avec la clim). Que pensez-vous d'Uttaradit, Phrae, Nan... ? Nous aimons nous imprégner de la vie locale, faire des balades en scooter, faire un peu de marche, parcourir les marchés... Bref, des choses simples...

Merci déjà pour vos avis et suggestions !

Bonjour à tous,

Je serai en Thailande a compter du 17 Décembre ; je compte me rendre à Koh Chang pour 4 ou 5 jours (si vous avez des tuyaux pour le trajet Bangkok - Koh Chang en bus eventuellement au départ de l'aéroport je suis preneuse et sur quelle plage se poser à Koh Chang, plage avec quelques resto et bars aux alentours) . Ensuite je compte me rendre de Koh Chang a Khon Kaen (voir ailleurs !!) (là aussi probablement en bus ???) ... Pour partir en voiture avec chauffeur (que je compte dégoter sur place) afin de faire un petit circuit en pays Isan et là je compte sur vous pour m'indiquer les endroits incontournables de cette zone. Merci d'avance. S.