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Circuit dans l'Ouest américain en février 2012 English translation pending
by Chahinez083 · 2011-11-01 · 55 replies
Bonjour à tous,

Je prévois de partir 2 semaines aux US du 28 janvier au 11 février (2 semaines) pour visiter la côte ouest. Je me permets de vous solliciter car j'ai besoin de conseils pour organiser mon voyage.

Nous avons trouvé les billets d'avion Paris/L.A, et nous avons la location de voiture. Nous serons 2 adultes et nous souhaiterions faire : Los Angeles (2 jours), San Francisco (3 jours), Vegas (2 nuits mais 1 seule journée sur place), Death Valley, Yosemite, Grand Canyon...les classiques de l'ouest US.

Nous avons prévu de visiter Alcatraz, faire une grande après midi shopping à LA (pour me faire plaisir), un match NBA (pour faire plaisir à Monsieur) sachant que ce match peut avoir lieu à LA, Sacramento, ou San Francisco (ce sera fonction du calendrier). Pour le logement, on réservera nos hôtels une fois que notre itinéraire sera défini.

Merci d'avance!!
Voyage dans l'Ouest américain: réserver un hôtel à Moab? English translation pending
by Jobel · 2011-10-30 · 45 replies
bonjour j'aurai besoin de quelques precisions pour mon futur voyage dans l'ouest des USA ( c'est mon 2ème); en principe je dois atterir à Denver et me rendre le lendemain dans la region de Moab; prevision : 1-visite national park Arches le 2éme jour ( matin, aprem, ou journée? ) le sejour est en juillet aout 2012. 2-3éme jour- Descente tranquille Colorado en raft à quatre ( 2 adultes 2 ados); question les departs se font a quelle heure le matin ? journée ou demi-journée? Doit on partir de Moab ou de fisher towers ou d'ailleurs? Quel est l'endroit le plus simple/approprié ? Doit on reserver de France ou pouvons nous reserver la-bas à l'arrivée? 3- est ce valable d'aller faire un tour le 4éme jour à canyonlands et visiter quelques jolies points ? si oui lequels ? ou ya t'il des choses plus importantes à voir? Dernière question: est ce indispensable de prendre un hotel à Moab pour ce debut de sejour ou est ce preferable de prendre un hotel aux environs? ( a priori Moab est prise d'assaut l'été!) je me demandé s'il fallais passer la nuit vers Denver ou me rapprocher au plus vite de Moab car la distance estde 413km. Merci pour vos infos et n'hésitez pas pour les idéés le voyage est en construction rien est definitif (étapes)
Route San Francisco-Las Vegas-Los Angeles English translation pending
by Coconut17 · 2011-10-15 · 18 replies
Nous comptons partir à 6, pendant 13/14 jours maxi en mai ou juin 2012. Nous comptons atterrir à San Francisco, puis faire une boucle, Vegas, et finir par Los Angeles. La route étant longue pour faire SF / Las Vegas, que me conseillez vous ? Yosemite park et Death Valley ? Mais ou dormir ? On me parle également d'une route fermée de temps en temps....

Où se trouve Monnument Valley ? Dans l'Utha ?? Si oui, je pense que nous ne pourrons pas faire ça, car trop grand détour !

Merci pour vos conseils !
Retour sur une semaine à New York English translation pending
by Virginath · 2011-10-09 · 128 replies
Bonjour à tous,

Comme vous le savez peut-être, je reviens d’une petite semaine à New York en solo. J’aurais aimé vous faire un compte rendu un peu « romancé », du moins étoffé, comme celui de notre voyage dans l’Ouest, mais le temps me manque… Je tiens cependant à apporter des renseignements que j’espère utiles aux futurs voyageurs, et partager avec vous quelques photos.

Pour ceux qui souhaiteraient en savoir plus sur mon programme au jour le jour, illustré en photos, j’ai créé un album Picasa :









J’ai également passé une nuit au Novotel de Times Square. La chambre était plus grande, la salle de bain aussi (baignoire), mais le lit moins confortable, la déco moins sympa (design d’aire d’autoroute, je trouve !), la moquette moins propre… Vue spectaculaire par contre. Et évidemment, super bien situé si on va voir une comédie musicale comme ce fut mon cas. Je n’ai pas payé le prix plein donc je ne peux pas vraiment me prononcer sur le rapport qualité/prix, mais les tarifs m’ont semblé assez élevés. On paie l’emplacement. Loger à Times Square n’est pas de tout repos, ce n’est pas ce qu’il y a de plus authentique. Je préférais largement la 30ème rue.







Déplacements : j’ai acheté la Metro Card d’une semaine à la station Jamaica, après avoir pris l’Air Train à l’aéroport. Pas mal de stewards un peu partout pour vous aider, il ne faut même pas se casser la tête à regarder les plans ou à chercher où payer, il suffit juste d’oser les aborder s’ils ne viennent pas à vous ! Très facile de se rendre en ville en métro depuis l’aéroport : Air Train direction Jamaica, puis là donc, achat de la Metrocard et paiement de l’Air Train (oui, il se paie après quand on vient de l’aéroport, mais avant quand on y va… il n’y a qu’une seule rangée de tourniquets). C’est la ligne E pour se rendre en ville. Là aussi, l’hôtel 30/30 est bien placé car il suffit de descendre à la première station de Manhattan (Lexington), puis de prendre la ligne verte et de sortir à la 28ème rue, 3 arrêts plus tard. Là aussi, ne pas hésiter à aborder les gens en cas d’hésitation.

Il faut un peu de temps pour s’habituer au métro, et j’étais souvent désorientée quand je sortais d’une station. Comment trouver l’est, l’ouest… ? Plus d’une fois, j’ai traversé la rue… pour rien… ou deux fois… A la fin, ça vient, mais franchement, ce n’est pas évident. Pareil pour trouver le train qui va dans le bon sens : si vous allez dans le sud de la ville, prenez les stations qui se trouvent sur le trottoir de droite quand vous regardez vers le sud, et inversement évidemment pour le nord. Il y a rarement un passage de voie à voie en sous-sol. Ca m’a beaucoup perturbée et là aussi, le nombre de fois où j’ai dû remonter en surface pour redescendre de l’autre côté ! 😏 Il y a aussi les trains locaux ou express. Donc on se trompe régulièrement, mais au final, on arrive toujours à bon port, et ça fait des souvenirs ! 🙂

Visites : j’avais acheté le New York Pass avec option bus. Beaucoup de personnes émettent des doutes quant à la rentabilité du truc, et je les comprends. Pour ma part, je pense que je suis rentrée tout juste dans mes frais. Peut-être ai-je perdu 10 dollars, peut-être en ai-je gagné 20, je ne sais pas, je ne me suis pas amusée à faire des calculs savants. Toujours est-il que cette formule est hyper facile et souple, et donne beaucoup d’idées de visites qui, personnellement, ne me seraient pas venues à l’esprit. Et j’aurais sans doute pu en profiter beaucoup plus si j’avais eu le temps de faire le Guggenheim, le MoMA et le MET comme j’en avais l’intention, ne fut-ce que rapidement. Mais la météo n’a pas toujours été de mon côté, et j’ai préféré retourner quand il faisait beau dans des quartiers que j’avais vus sous la grisaille plutôt que de faire des musées. J’étais allée au Musée d’histoire naturelle, et ça ne m’avait pas franchement plu, donc pas trop envie de « perdre » encore du temps.

Personnellement, j’aime beaucoup ces bus touristiques. Les guides sont toujours très enthousiastes et ont des anecdotes sympas à raconter. C’est évidemment mieux si on comprend bien l’anglais. J’ai fait le tour de nuit, qui nous emmène de l’autre côté du pont de Brooklyn, avec vue sur la skyline de Manhattan (pas d’arrêt, hélas), ainsi que le tour « downtown ». Je n’ai pas fait le tour Uptown+Harlem cette fois-ci, mais je l’avais fait il y a 4 ans. Je trouve que c’est une bonne façon de (re)prendre contact avec la ville, de voir les choses du haut… C’est très relax. Et avec le New York Pass, le prix est franchement intéressant. Idéal avec des enfants, aussi.

Visites (incluses dans le New York Pass) :

Je suis montée de nuit à l’Empire State Building. Étonnamment, la ville est moins éclairée qu’on pourrait le croire. Le Flat Iron par exemple, est totalement plongé dans le noir. La Freedom Tower par contre, encore en construction, est tout illuminée ! Pour l’avoir fait de jour il y a 4 ans, je trouve que c’est préférable. Même si le soir, il n’y a aucune file d’attente, ce qui est évidemment un avantage.



Je suis allée au coucher du soleil à Top of the Rock. Magnifique. Je pense que c’est une heure à privilégier, mais il faut viser juste car il y a des « créneaux » horaires pour monter. Je conseille de ne pas y aller dans les premiers jours du séjour, pour déterminer à quelle heure exactement la luminosité est la plus belle, puis d’aller au guichet une heure avant celle-ci pour être sûr d’avoir un billet pour l’heure voulue. Il y a de quoi s’occuper au Rockefeller Center en attendant…



Tour en vieux voilier : Génial ! Vraiment à faire. J’avais un peu peur d’être malade, mais pas du tout. La veille, j’avais pris le classique ferry de Staten Island, mais ce tour en voilier est vraiment différent, beaucoup plus relax et sympa. Avec bar à bord pour ceux que ça intéresse. 😏 Et possibilité de participer aux manœuvres.



Bodies : exposition surprenante, hyper intéressante. Facile à combiner avec le tour en voilier, puisqu’à côté de Pier 17.

Musée du gratte-ciel : pas très grand, mais très dense. Personnellement, j’ai trouvé ça passionnant, mais j’adore l’architecture. Le design de l’endroit est très sympa aussi.







Musée d’histoire naturelle : je m’y suis réfugiée parce qu’il pleuvait. Immense, des escaliers partout, des salles futuristes (sur l’espace) en voisinent d’autres carrément kitsch et dépassées. La partie sur les dinosaures etc. est très bien faite. Et de là, jolie vue sur Central Park et Manhattan. Au final, une impression mitigée.





Studios NBC : je suis une grande fan de séries américaines et en particulier de 30Rock, donc pour moi, ce fut un grand moment ! Toujours sympa de voir l’envers du décor.

Visites (non incluses dans le New York Pass)

Tour en hélico : J’ai tenté ma chance après le tour en voilier car l’héliport est tout proche. Super expérience. J’ai payé 110 dollars (réduction avec le New York Pass) pour 15 minutes (+30 dollars taxe d'héliport) et j’étais dans l’hélico moins de 30 minutes après mon arrivée. A faire, même si c’est une petite folie !



Memorial 9/11 : Gratuit, mais il faut s’inscrire sur le site pour se voir attribuer un jour + une heure de visite. Dans mon cas, on était déjà rendu à mi-novembre… 🤪 J’ai réussi à avoir une entrée auprès de leur partenaire New York Waterway avec deux billets de ferry pour 8 dollars





Tenement Museum : Musée sur les premiers immeubles d’habitation des immigrants italiens, juifs, allemands… Très intéressant. Leur petite boutique regorge de bouquins d’architecture et de souvenirs sympas et de qualité, notamment pour les enfants. A recommander. 20 dollars. Plusieurs thèmes de visites, ainsi que des marches guidées dans le quartier.

Comédie musicale : Wicked. Magique ! J’avais acheté mes billets sur TicketMaster, car il était hors de question que je perde des heures à faire la queue sur Times Square au guichet TKTS pour une éventuelle réduction sur un spectacle que je ne connaîtrais même pas (et vu le monde, je finis par croire que les gens oublient qu’on peut acheter des billets ailleurs !). Je savais qu’il y avait des guichets TKTS à Pier 17 et Brooklyn aussi, moins fréquentés, mais après recherche sur le net, j’ai trouvé une bonne place à 90 dollars, ce qui m’a semblé psychologiquement acceptable ! Et je ne le regrette pas un instant !



Visites « non payantes »

Pont de Brooklyn : la moitié du pont est en travaux, donc inutile de prendre le métro jusqu’à Brooklyn pour marcher jusqu’à Manhattan, vous ne verrez rien. Autant marcher depuis Manhattan jusqu’à la moitié du pont et faire demi-tour, ça permet de le voir sous plusieurs angles... Je l’ai fait le matin - super luminosité sur les buildings de Manhattan -, et le soir : coucher de soleil derrière les buildings, sympa aussi, mais contre-jour, évidemment. Jolie luminosité sur le reste de la ville cependant.









High Line : un monde fou et à mon avis, un revêtement de sol qui sera amené à être amélioré car assez dangereux par endroits. J’ai vu énormément de gens trébucher. Je n’y ai pas échappé d’ailleurs. Sinon, plutôt sympa, même si je n’adhère pas totalement à l'ambiance du Meatpacking district. Au fait, le diner "Empire" a rouvert, mais n'a plus sa flèche. Je ne sais pas si le concept a été respecté, car j'ai entendu des passants dire que l'établissement était plus "chic", maintenant. Je n'y suis pas rentrée.







Shopping :

Je n’ai pas vraiment fait de shopping, mais je suis allée chez Filene’s Basement pour la super vue qu’on y a sur Union Square. Je pense qu’on peut y faire de bonnes affaires, de même qu’au magasin de chaussures situé juste en dessous.



Bonnes affaires aussi chez TJ Maxx et Marshalls. Déçue par le Manhattan Mall, réduit de moitié depuis l’époque où j’y faisais régulièrement mon shopping à l’époque bénie de la Sabena (il n’y a même plus de food court !), ainsi que par le Time Warner Mall sur Columbus Square : que des boutiques chicos, ensemble très froid, et pas de food court non plus. Belle vue sur Columbus Square, et énorme épicerie Whole Foods Market au sous-sol, très étonnante. Un choix énorme. Et un monde fou aussi.



Mes quartiers préférés :

- Soho, pour ses façades « cast iron ».

- Chinatown, très étendue et surprenante, et Little Italy, où la fête de San Gennaro battait son plein.

- Greenwich, autour de Washington Square et Christopher Street.

- Madison Square (où se trouve le Flat Iron building)

J'espère n’avoir rien oublié, je compléterai si nécessaire. 😊

Et pour terminer sur une touche humoristique : ce séjour à New York était un cadeau pour mes 40 ans. 😊 Je me suis donc amusée à « trafiquer » mes photos avec pixlr-o-matic comme si elles avaient 40 ans elles aussi… ou même plus ! 😛

















L'album complet :
https://picasaweb.google.com/100504607765354400586/NewYorkVirgiFB?authkey=Gv1sRgCLbi3dyHmq3IfA#

Voilà voilà ! Bons préparatifs à tous ceux qui ont la chance d'y aller bientôt. Moi je n'ai qu'une hâte : y retourner ! 🙂
Avis sur programme dans l'Ouest américain en juillet 2012? English translation pending
by Elodiedw · 2011-10-01 · 6 replies
Bonjour à tous!

Je reviens vers vous avec des idées plein la tête, j’ai déjà posté une idée d’itinéraire pour l’Ouest américain, me revoilà donc avec d’autres idées et un programme que j’ai totalement modifié après avoir lu certains témoignage, conseils, .. L’idée est toujours la même je prévois un voyage pour 4 personnes (2 adultes et 2 « ado » 19 & 16ans) au mois de juillet prochain.. Je suis seule à l'organiser donc j'ai besoin de vous pour des hôtels, des bons plans et surtout pour savoir si mon déroulé tient la route. Nous avons donc 3 semaines prévues avec un arrêt d’un peu moins d’une semaine à Phoenix où nous avons de la famille.

J1 Phoenix – Nuit : Phoenix J2 Phoenix – Nuit : Phoenix J3 Phoenix – Nuit : Phoenix J4 Phoenix – Nuit : Phoenix J5 Phoenix – Nuit : Phoenix J6 Matinée Phoenix puis trajet et visite Grand Canyon (assez rapide) – Nuit : Grand Canyon

J7 Trajet et visite Monument valley puis trajet Lake Powell – Nuit : Lake Powell

J8 Visite Lake Powell puis Page (Antelope Canyon + Horseshoe Bend)– Nuit : Page

J9 Départ et visite Bryce Canyon – Nuit : Bryce canyon

J10 Trajet Las Vegas – Nuit : Las Vegas

J11 Matinée Las Vegas trajet et visite Death valley – Nuit : Death Valley

J12 Trajet Lee Vining (Mono Lake) – Nuit : Lee Vining

J13 Trajet et visite Bodie puis trajet et visite Yosemite : Nuit – Yosemite

J14 Matinée Yosemite puis trajet San Francisco : Nuit – San Francisco J15 San Francisco : Nuit – San Francisco J16 San Francisco (Alcatraz) : Nuit – San Francisco

J17 Trajet vers Los Angeles (par la côte) : Nuit – San Luis Obispo J18 Fin de trajet Los Angeles (visite ville): Nuit – Los Angeles

J19 Los Angeles (Universal studio) puis toute fin de journée trajet San Diego – Nuit : San Diego J20 San Diego (Sea world) (Safari) : Nuit – San Diego => Les deux en une seule journée, possible ? J21 San Diego (visite vieille ville + plage) > RETOUR BRUXELLES

Quand pensez-vous ? Cela vous semble t-il réalisable ? Suis je passée à coté de quelque chose ?

Au niveau des randos nous en avons prévu mais seront limité par des problèmes de santé, je me demande donc si le temps prévu à Yosemite est suffisant ?

Je suis impatiente de lire vos retours ! 🙂🙂 Je vous remercie d'avance.

Elodie
Avis sur circuit en juin/juillet 2012: le retour sur la côte Ouest English translation pending
by Thecabau · 2011-08-12 · 31 replies
Bonjour à tous les VoyageForumers,

ca y est on repart, l'an prochain nous serons 2 familles de 4. Voici notre périple, enfin les grandes lignes. Par contre je suis à la recherche de petits trucs sympas à voir sur ce circuit ( comme des saloons, ville phantome (Bodie deja fait).

Je suis sur que je vais avoir pleins de petits conseils qui vont me permettre de perfectionner notre voyage. Donc par avance merci à Tous.

The CAB's is back....😉

Depart le 22/07 de toulouse Arrivée a San Francisco à 16.00 Retour de SFO le 20/07 à 18.00 arrivée le 21/07 à 16.00

22/07 SFO nuit Courtyard Oakland 23/07 course au Wall mart et depart pour lassen volcanic (4heures de route), nuit camping Lassen Nat park. 24/07 Visite de lassen NP nuit camping Manzanita (si il est bien (le camping?) 25/07 randonnée lassen nuit camping manzanita 26/07 direction lake tahoe (2 H 50) nuit au 3 Peaks Resort & Beach Club 27/07 ballade a lake tahoe quoi faire??? Ou depart pour Sequoia NP ( 7 heures de route) nuit camping Sequoia Lodgepole campground NP 28/07 Visite sequoia nuit camping Lodgepole 29/07 depart pour mojave base edwards dormir ou ? 30/07 Death valley (zabryski point, painted desert, golden canyon, bad water arrivée le soir à LAS Vegas Hotel stratosphere 1/07 depart pour Bryce canyon (nuit ???) 4H20 de route 02/07 rando Bryce indianloop et ??? nuit camping bryce 03/07 depart pour capitol reef nuit camping 2h30 de route 04/07 depart pour moab par la scenic drive95 (5heures) trouver une maison à louer (nous sommes 2 familles de 4 donc 8) petite villa avec piscine serait le top. 05/07 Dead Horse point – faire un tour à Moab pour louer 4*4 ou voir pour rafting ? 06/07 Rafting ou autre colorado junction green river 07/07 Arches 08/07 Canyonlands 09/07 depart pour monument valley (passer par Mexican hat) nuit à page (5H00 de route) 10/07 Visite de Lower canyon Anteloppe canyon puis tour de bateau le soir sur le lake.nuit page 11/07 depart pour le Grand cantyon village (3 heures de route) camping Mather campground 12/07 visite en bus sur la south RIM cool 13/07 descente a Plateau point ( les fatigués s’arretent à indians garden) 14/07 recup 15/07 depart pour Los Angeles route 66 entre seligman et Kingman (8 heures de route) ou dormir ???? quoi voir entre Grand Canyon et LA (Il y a 2 ans j’avais trouvé la route longue ?) 16/07 arrivée sur LA visite venice beach le soir resto italien a coté de la plage 17/07 Universal Vive le spectavle des Blues Brothers 18/07 Sunset Blvd, hollywood griffith observatory 19/07 route 1 pour arrivée à SFO 20/07 les boules on part.
Un mois dans l'Ouest américain (fin juin-juillet 2011) English translation pending
by Patbill · 2011-08-06 · 58 replies
Hi everyone ! Je lance en ligne notre trip dans l’ouest. Cette année on se concentre sur l’utah principalement, avec un bout de l’arizona, pour terminer par le Wyoming. Protagonistes : Patrick (52 ans, c’est moi) et Quentin dit « Q » mon fils de 20 ans. On a décidé cette année de louer un 4x4 afin de pouvoir visiter qq endroits moins courus, ainsi que de privilégier le camping. 1 mois donc, de Bruxelles à Las Vegas. 4 jours dans le nord de l’Arizona, puis 13 jours en Utah avant de prendre un avion vers le nord (4 jours idaho et 5 wyoming). On a pu faire la quasi-totalité de ce qu’on avait planifié ( voir notre post http://voyageforum.com/v.f?post=3991821;page=unread#unread ), malgré 2 couacs (je maintiens le suspense). Environ 2500 miles, dont 40 heures passées sur des pistes et 80 heures de randonnée.

Jour 1 : lundi 27 juin 2011 : Bruxelles- Las Vegas

Départ de Bruxelles avec British airways pour Las Vegas via Londres .On arrive à Vegas à 4h du mat (pour nous heure européenne) mais en réalité 19h heure locale. Pas trop fatigué malgré tout- l’excitation sans doute. La partie internationale de l’aéroport est toute petite et on est rapidement sorti. Shuttle bus vers la zone rental car chez Alamo où on arrive pour 20h. Durant la file d’attente chez Alamo, Quentin apprend qu’il a réussi son année Yes !-merci wifi et facebook. Ca débute bien.

survol du Groenland

Episode location de SUV. On avait déjà lu sur ce forum que parfois c’était galère galère pour obtenir le véhicule approprié et réservé. Ben on en a fait l’expérience. D’abord – vû l’heure- on se trouve en face des 2 seules SUV qui restent, donc on n’a pas trop le choix de l’auto. Plus de SUV midsize comme réservé mais une plus grosse (SUV standard jeep grand cherokee). Ca c’est une bonne nouvelle (elle est high clearance) mais elle n’est pas 4x4. « Revenez demain matin après 10h » nous lance le bilou du parking. On ne le sent pas trop mais on reviendra voir.

Direction notre motel 6. On lance nos bagages dans la chambre et on file direct sur le strip car on a grand faim. On jette notre dévolu sur le « harley davidson café » où on commande un plat de 3 (énormes) sandwiches thon, beef, chicken. On laissera 1 des 3 tellement c’est big. Après le repas, et malgré qu’on soit fatigués (il est 22.30), Q veut envoyer qq mails en Europe et on part à pied vers l’apple store du caesar palace. Pas de chance c’est fermé (il est 23.30 tout de même). Donc au lieu de se retapper le strip back à pied, on prend le monorail et retour au motel pour minuit.

Jour 2 : mardi 28 juin : Las Vegas- Flagstaff

Et bien c’est comme chaque fois qu’on arrive aux States : un réveil tôt à 6h du mat. On débute par l’arrêt obligatoire au Wal-mart acheter plein d’eau (il fait déjà très chaud à cette heure), du lunch et un grand cooler. On retourne ensuite chez Alamo pour voir si ils ont de réels 4x4. Ben non y en a pas ! Par contre juste à côté, chez National, on repère la même grand cherokee mais 4x4 ; « no problem National est partenaire de Alamo », donc c’est vendu ! Quand même curieux que 2 jeep grand cherokee identiques en apparence peuvent être ou non 4x4.

On quitte Vegas et on fait un premier arrêt à Hoover dam. Il fait chaud comme à Vegas (103°) mais en plus un vent chaud. Un sauna !



De la, route désertique et rectiligne ensuite. Q prend le volant une fois sur la route secondaire vers Oatman, petite cité datant de la ruée vers l’or. Une dizaine de vieilles bicoques transformées en boutiques. On assiste même à un gunfight sur la rue principale (il n’y en a qu’une d’ailleurs) où des ânes ont également élu domicile.

il ne faut pas rater le tournant !

On va manger un bon hamburger dans l’hotel Oatman dont le resto est tapissé de plein de billets de 1$. La serveuse « hot » nous sert aussi des « honey » à toutes ses fins de phrase.



Route de montagne au retour, puis désert plat, pour arriver dans des forêts à Flagstaff à 17.30 au motel 6 (46$). Piscine pour se détendre un brin avant de partir pour downtown Flagstaff. Il fait encore un 87° fort agréable. On peut respirer. Downtown est tout petit et on en a vite fait le tour. Pas mal de bars sympas dans cette ville universitaire. On va manger au « irish bar » un plat composé de 3 saucisses différentes. Durant le repas pris sur la terrasse, un train passe. Je compte 3 locos et 87 wagons. A big one. On remarque qu’à 20h il fait déjà sombre et 30 minutes plus tard quasi noir total (le sunset était à 19h45). PS : un bâtiment « historique » avait une plaque datant de 1946. Lourd passé !

la suite ..plus tard
Achats de guides touristiques pour la Californie English translation pending
by Astong · 2011-08-05 · 8 replies
Bonjour à tous,

Je m'apprête tout doucement à préparer un voyage d'une bonne vingtaine de jours en Californie durant le mois de juillet 2012. Afin de nous y atteler nous aimerions acheter quelques livres de références. Je suppose que pour commencer le Guide du Routard peut nous servir, mais connaissez-vous d'autres références ?

Idéalement, nous aimerions remonter toute la côte, de San Diego à San Francisco. Nous comptons louer une voiture et loger dans des hôtels/motels. Etant donné que nous partons en plaine saison, combien de temps à l'avance devrions-nous réserver nos tickets pour, par exemple, les parcs naturels et parc d'attractions?

Je vous remercie d'avance !
Avis sur itinéraire de trois semaines sur la côté Ouest américaine en septembre 2011? English translation pending
by Katzeyes · 2011-07-30 · 9 replies
Bonjour, Nous partons à 2 pendant 3 semaines aux USA côte Ouest en septembre 2011, nous avons planifié notre itinéraire en voiture de location et nous aimerions avoir vos avis et savoir si c'est jouable. J1 : arrivée à Los Angeles de J2 à J4 : Los Angeles J5 : trajet Los Angeles-->Las Vegas J6 : Las vegas J7 : trajet Las Vegas-->Tusayan J8 : Grand Canyon J9 : trajet Tusayan-->Las Vegas J10 : trajet Las Vegas-->Beatty J11 : Death Valley J12 : trajet Death Valley-->Yosemite J13 : Yosemite J14 : trajet Yosemite-->Sequoia National park J15 : trajet Sequoia National park-->San francisco de J16 à J19 : San Francisco J20 : trajet sur la côte reliant San Francisco à Los Angeles avec la nuit à San Luis Obispo J21 : trajet sur la côte et nuit sur Los Angeles J22 : retour en France

Qu'en pensez-vous? On vous remercie par avance.
Quoi rapporter des États-Unis pour un jeune homme de 18 ans? English translation pending
by Kristen1 · 2011-07-28 · 67 replies
Bonjour,

Est-ce que quelqu'un içi peut me donner une idée de cadeaux pour une jeune Français de 18 ans (un cadeau acheté aux USA et pas trop volumineux)? J'ai trouvé des vêtements a Abercrombie and Fitch mais je ne sais pas si cette marque est connue en France.

Je pense dépenser $50-$60. Il aime le tennis, les vêtements, conduire (il va passer son permis en Novembre), et commence ses études a l'université. Je n'ai pas d'autres détails.

Merçi pour toutes vos suggestions.

Kristen
Une semaine à Los Angeles, excursions à Las Vegas, Grand Canyon, San Francisco English translation pending
by Koreskalp · 2011-07-27 · 27 replies
Bonjour à tous,

En avril prochain (avril 2012) j'envisage de partir avec ma copine à Los Angeles pendant 1 semaine. Voulant bénéficier des meilleures offres je me demandais quelle était la meilleure solution ? Elle souhaiterait aller organiser ça dans une agence de voyages pour pouvoir être rassurée mais j'aime bien tout organiser par moi même...

On voudrait profiter de notre séjour pour passer une journée (+ nuit) à Las Vegas, est-ce suffisant ? Peut-on faire un max de belles choses là-bas ? Je comptais réserver une suite dans un bel hotel là-bas, que me conseillez-vous ? J'ai pensé à la suite penthouse au Bellagio (+- 350 euros la nuit) après tout on n'y va que pour une nuit donc autant bien la passer n'est-ce pas ?

On voudrait également faire le Grand Canyon qui semble ne pas être trop loin de Las Vegas, éventuellement le lendemain de notre visite de Las Vegas ? Une bonne idée ? Les visites en avion du site sont-elles intéressantes ?

Et ma copine voulait également voir San Francisco ne serait-ce qu'une journée, qu'y a-t-il d'absolument nécessaire à voir et à faire là-bas et combien d'heures de routes séparent San Francisco de Los Angeles / Las Vegas / Grand Canyon ?

A noter enfin que l'hotellerie sur Los Angeles ne me semble pas si cher que cela quand je la compare à d'autres grandes villes (on hésitait avec New York cette année mais l'hôtellerie est tellement cher)... Alors des bonnes adresses niveau hotels sur Los Angeles à +- 200 euros la nuit ?

On compte évidemment louer une voiture (25 ans) et enfin je voulais savoir si ce serait pas plus avantageux de réserver via une agence comme Expedia / Govoyages etc. pour un vol + hotel pour Los Angeles et organiser le reste (Las Vegas / San Francisco / Grand Canyon / Propositions ?) à côté ou bien vaut-il mieux tout faire soi-même ?

Et question importante mais que je ne retrouve pas aisément, pour partir en avril, quelle serait la meilleure période pour réserver son voyage ? Les prix fluctuent d'une période à l'autre, pas trop tôt, pas trop tard, quand se situe cette période où l'on pourrait obtenir le même séjour pour un prix avantageux ?

Beaucoup de questions qui amèneront à beaucoup de réponses je l'espère, je vous remercie d'avance de pouvoir faire partager votre expérience.
Quinze jours dans l'Ouest américain en août: choses à voir? English translation pending
by Mauetlisou · 2011-07-26 · 14 replies
Bonjour,

Nous allons partir 15j à l'Ouest des USA. Notre itinéraire est : Vegas->Death Valley (nuit à Stovepipe) Death Valley->Mammoth Lakes Mammoth Lakes-> San Francisco San Francisco -> San Luis Obispo San Luis Obispo-> Los Angeles Los Angeles -> Laughlin Faughlin -> Flagstaff Flagstaff - > Grand Canyon/Kayenta Kayenta -> Page Page -> Zion National Park Zion National Park ->St George St George ->Las Vegas

Vaste programme à l'égal du pays !! Le trajet ne peut pas changer et nous souhaiterions des idées précisies sur les choses à voir: Death Valley que faut-il voir en plus de Badwater Où aller dans la région de Mammoth Lakes et Yosemite ? Que nous conseillez vous de voir à San Francisco, LA et Vegas?

Merci beaucoup de vos prochains commentaires...
Itinéraire de trois semaines dans l'Ouest américain English translation pending
by Weirdo · 2011-07-14 · 12 replies
Bonjour,

Je compte me rendre dans l'ouest des États-Unis du 20 aout 2011 au 10 septembre 2011 ( je ne m'y prends pas trop en avance, je sais ). Après avoir demandé des devis à des agences de voyages ''à la carte'', je décide de le planifié seul, c'est beaucoup plus amusant comme ça 🙂.

J'aurais néanmoins besoin de vos avis sur mon trajet/étapes/hôtels etc ...

Voici mon programme pour le moment:

20/08/11 - Arrivée à Phoenix, nuit a Scottsdale ou Flagstaff. 21/08/11 - direction Grand Canyon. 22/08/11 - GC -> Bryce Canyon. 23/08/11 - Bryce Canyon. 24/08/11 - BC -> Moab. 25/08/11 - Moab. 26/08/11 - Moab -> Monument Valley. 27/08/11 - MV -> Page. 28/08/11 - Page. 29/08/11 - Page -> Las Vegas. 30/08/11 - Las Vegas. 31/08/11 - LV -> Death Valley. 01/09/11 - DV -> Mammoth Lakes. 02/09/11 - ML -> Yosemite NP. 03/09/11 - YNP -> San Francisco. 04/09/11 - San Francisco. 05/09/11 - San Francisco. 06/09/11 - SF -> Pismo Beach. 07/09/11 - PB -> Los Angeles. 08/09/11 - Los Angeles. 09/09/11 - Los Angeles. 10/09/11 - Départ de Los Angeles.

(La boucle Grand Canyon / Bryce Canyon / Moab / Monument Valley / Page / Las Vegas est dû a l'étape Monument valley, en effet je souhaite séjourner a l'hôtel The View, qui n'a de dispo qu'a partir du 26/08/2011).

Voyageant seul et n'ayant pas besoin de beaucoup de sommeil en général (je ferais surement moins le malin sur place après avoir crapahuter sur la roche rouge toute la journée ), j'aimerais savoir si le rythme n'est pas trop soutenu selon vous, par rapport au distance à parcourir, je ne voudrais pas passer mes journée entières au volant non plus.

De plus, il me manque actuellement à trouver des hôtels (budget: environ 100€/nuit) pour mes étapes à :

- Scottsdale / Flagstaff - Bryce canyon - Moab - Page - Death valley - Mammoth lakes (sûrement Sierra nevada Lodge ou Mammoth mountain inn) - Yosemite NP (plus rien de dispo dans le parc il me semble) - Los Angeles (quartier de Santa Monica de préférence)

Vos avis/expériences sont les bienvenues. Merci d'avance.
Hôtels à Las Vegas: réserver sur South ou North Strip? English translation pending
by Evelynez · 2011-06-06 · 12 replies
Bonsoir à tous,

Oui, je sais certains vont dire : allez encore un post sur les hôtels à las vegas 😉

Mais je n'arrive pas à me décider, c'est pourquoi je fais appel à vous.

Où faut-il mieux réserver, au nord ou au sud du strip, de manière à mieux profiter des animations des hôtels ? Sachant que nous resterons 3 nuits (du mardi 12 au jeudi 14 juillet) et que nous séjournons avec nos ados.

Au fait, changer d'hôtel pourrait -il être un plus, même si déjà le fait d'en changer est une contrainte...

Merci de votre aide 🙂
L'Ouest américain en voiture ou camping-car? English translation pending
by Virginie8313 · 2011-06-01 · 13 replies
bonjour,

nous aimerions partir 15 jours a 4 en octobre 2011 faire l ouest des etats unis, (LA, SF, YOSEMITE, LV , GRAND CANYON) ds cet ordre la ci c'est possible. Es ce que quelqu un pourrait nous aiguiller sur l etat des routes, (en tenant compte de la taille d'un camping car), sur le choix de nos destinations..... bref est il preferable de louer voiture +motels ou camping car?????

merci d avance
Où atterrir en Amazonie pour une randonnée de plusieurs jours? English translation pending
by Denverdenver · 2011-05-25 · 90 replies
Hello🙂

Je souhaiterais faire une randonée de plusieurs jours en Amazonie, mais ne sait pas où cela est le plus facile (sans tomber dans le touristique) et donc où attérir. Quelqu'un est il déjà allé là bas?
Avis sur circuit de Portland à Los Angeles? English translation pending
by Elfine · 2011-05-16 · 17 replies
Bonjour à tous

Cela fait plusieurs années que je viens régulièrement sur ce site pour préparer mes circuits aux USA. C'est une mine de renseignements qui m'est bien utile. Je viens à vous aujourd'hui parce que je prépare un circuit de Portland à Los angeles. Je voudrais avoir des avis sur ceux qui connaissent cette région. Je connais déjà Las vegas, Grand canyon, Yellowstone. Je voudrais cette fois çi faire la côte du pacifique, qui est parait-il la plus belle du monde. Dites moi ce que vous en pensez. Merci à vous. 😉

2 M JOUR 1: FRANCE / PORTLAND

3 M JOUR 2: PORTLAND: Visite cascade three sisters wilderness area

Route historique de la rivière Columbia (Historic Columbia River Highway) de la Zone touristique nationale des gorges de la rivière Columbia (Columbia River Gorge National Scenic Area) (la première zone de la sorte du pays). stop pour faire des photos à Vista House à Crown Point et prenez les courts sentiers qui mènent aux Chutes Latourell (Latourell Falls) et aux Chutes Multnomah (Multnomah Falls) (l'hôtel pavillonnaire des chutes Multnomah est parfait pour une pause café).

Continuez vers l'est sur la Route historique (Historic Highway) et rejoignez l'autoroute inter-États 84. Prenez la sortie du Barrage de Bonneville (Bonneville Dam) et de l'écloserie (Fish Hatchery).

Retournez sur l'inter-États 84 Est et traversez la jolie ville de Hood River, (très bons restaurants). C'est aussi à Hood River que passe la Voie ferrée du Mont Hood (Mount Hood Railroad), qui propose des tours en train pittoresques à travers cette région spectaculaire.

Les vergers et les vues sur le Mont Hood laissent place à des forêts à feuillage persistant le long de l'autoroute 35, en se dirigeant vers le sud depuis la Rivière Hood (Hood River). Rejoignez l'autoroute 26 Ouest et suivez les panneaux du Timberline Lodge sur les flancs du plus haut sommet de l'Oregon, le Mont Hood (3424 mètres/11 235 pieds).

4 M JOUR 3: PORTLAND / BEND (161 miles 4h)

Crater Lake national park (lac de 572 m – le plus profond du pays.) Le parc est accessible au départ de l'Interstate 5 et est traversé par l'Oregon Route 62.

.

5 M JOUR 4: BEN / ASHLAND (200 miles 4h15)

6 M JOUR 5: ASHLAND / CRESCENT CITY (123 miles 3h)

7 M JOUR 6 : VISITE PARK DU REDWOOD NATIONAL. Le parc national de Redwood

est 8 JOUR 7 : CRESCENT CITY / MENDOCINO (227 miles 4h30) en passant par EUREKA

9 MJOUR 8: MENDOCINO / SACRAMENTO / LAC TAHO (300 miles 6H)

Visite de Sacramento – dodo à Stateline

10JOUR 9 : LAC TAHO : Le tour complet du lac demandant une journée et la promenade en bateau à roue à aubes étant conseillée

Lak

11 JOUR 10: LAC TAHO / SAN FRANCISCO (190 miles 3h30)

12 JOUR 11 : VISITE POINT REYES NATIONAL SEASHORE (1h de SF) + MUIR WOODS NATIONAL MONUMENT

-

- MUIR WOODS NATIONAL MONUMENT : Forêt de séquoias a quelques kilomètres de SF

13 JOUR 12 : SAN FRANCISCO / MONTEREY (112 Miles 2h) En passant par San Francisco pour récupérer la California 1 qui longe l’océan pacifique jusqu’à LA –voir l’aquarium 0 Monterey _ Endroit magique avec la côte d’une totale beauté. A visiter aussi CARMEL. De monterez prendre la route « 17 miles drive » Ville avec eucalyptus géants, plage de sable blanc. Magnifique

14 JOUR 13 : PARK POINT LOBOS (a deux pas de Monterrey) (3h pour le parcourir)

Ballade dans cette réserve s'impose pour de sublimes points de vue sur l'océan autour d'une nature intacte et splendide et des animaux marins en nombre !

15 JOUR 14 : MONTEREY / SANTA CRUZ / SAN LUIS OBISPO (160 miles 3h)

(42 miles 50mm) coup d’œil à Carmel village

16 JOUR 15 : SAN LUIS OBISPO / SANTA BARBARA / LOS ANGELES: (200 miles 3h35)

17 JOUR 16: LOS ANGELES – Hollywood Studio

18 JOUR 17: LOS ANGELES / France

19 I JOUR 18 : + 1 jour

Sur le trajet de CARMEL / CAMBRIA plusieurs state Parks a visiter :

- julia pfeiller burns sp

- andrew molera sp

- pfeiller big

- point piedras blancas (elephant de mer)

- plage de sanddollar
Budget pour aller voir un spectacle du Cirque du Soleil à Las Vegas? English translation pending
by Kallisto · 2011-05-04 · 51 replies
Bonsoir à tous,

Je crois que je vais être obligée de revoir mon budget à la baisse. J'ai bien compté 80 euros/3 pour la nourriture par jour, le budget voiture, le budget hôtels... et je m'aperçois que cela bloque au niveau de Las Vegas et du Cirque du Soleil. Nous voulions aller voir K mais au prix des places (130 $/personne catégorie 2) cela ne va pas êre possible.

Alors ma quesion est la suivante : nous serons à Vegas en semaine en juin et d'après vous peut-on trouver des places le soir même à prix réduit ?

Merci pour vos réponses.
Quelles visites avez-vous regretté de faire dans l'Ouest américain? English translation pending
by Kristen1 · 2011-05-02 · 87 replies
J'aide des amis à préparer leur voyage dans l'ouest des USA. Ils veulent voir beaucoup de choses en peu de temps et il faut éliminer certaines étapes dans leur parcours.

Y-a-til des endroits que vous avez regretté d'y être allé ou peut-être vous êtes restés trop longtemps ? Merçi pour vos conseils. Kristen
Parcours d'un "California Road Tour" à moto du 16 au 30 mai 2011? English translation pending
by Lerove · 2011-04-28 · 17 replies
Bonjour à tous,

ca y est on entre dans la dernier eligne droite depart le 16 mai retour le 30 mai je vais donc devoir negliger ma teutone pour apprivoiser le paquebot americain deja que les 300 kg à plein de la BM sont delicats à gerer quand il faut la manoeuvrer moteur coupé, j'apprehende avec l'electra

Trajet Marseille San Fransisco Los Angeles Marseille les motos sont reservées chez EagleRider l'avion est bouclé 2 premieres nuit hotel sur SF reservées derniere nuit sur LA aussi.

La grosse question: le parcours

en gros on souhaite faire: SF les parcs death valley Las Vegas grand canyon puis retour sur LA

mais, sur vos informations, yosemite sera difficile d'acces voir impossible a cause de la neige sur le col donc on zappe et on se retrourne sur Sequoia parc. Quelle route prendre de SF a Sequoia et que ne doit on pas louper?

maintenant sur ce trajet avez vous des remarques, des ideés de detour, des stop obligatoire ou au contraire à eviter et pour finir vos avis eclairés entre LV et LA.

en vous remerciant
Logement à Tulcea pour une arrivée tardive? (Roumanie) English translation pending
by Sushicat · 2011-04-18 · 9 replies
Bonjour,

Après avoir atteri à Bucarest je compte me rendre directement à Tulcea ce qui fait que je risque d'arriver un peu tard dans la ville (22h je pense). Du coup j'aimerais bien réserver un logement histoire de pas avoir à courir partout ni à payer des sommes astronomiques parce que tout est complet. Avez vous des suggestions ou finalement vaut il mieux que je reste sur Bucarest et que je choppe le premier bus le lendemain ?

Merci d'avance.

Cat
Ouest américain du 10 septembre au 1er octobre 2010 English translation pending
by Gange · 2011-04-17 · 5 replies
Un retour d'expérience de mon séjour dans l'ouest américain l'année dernière, entièrement préparé grâce aux membres du forum. Mieux vaut tard que jamais, UN GRAND MERCI A TOUS. Chaque année c'est un vrai bonheur de préparer mon voyage avec vous.

Date de départ : 10 septembre 2010 de Paris Date de retour : le 2 octobre 2010 à Paris Compagnie : Air Canada Prix du billet : 715 euros Trajet : Paris->Montréal->Los Angeles à l'aller, San Francisco->Toronto->Paris au retour Avis : excellente compagnie, équipage au petit soin et aimable (surtout à l'aller) et le must, formalité d'entrée sur le territoire américain effectué en "zone Amérique" à l'aéroport de Montréal. Résultat : super rapide (les vols canada/états unies sont considérés comme des vols domestiques) et une arrivée à Los Angeles directement au tapis bagage :-). ça a été la bonne surprise pour nous. Comme souvent sur ces vols, repas/boissons payants sur le trajet Montréal>Los Angeles et San Francisco -> Toronto mais ça franchement, on s'en fichait :) Un seul sac autorisé en soute (23Kg Max).

Voiture : 650 euros/ 3 semaines, loué via le site elocationdevoitures.fr. Le loueur c'était dollar (récupération à l'aéroport de los Angeles à l'arrivée et rendu à l'aéroport de San Francisco au départ). Compte tenu d'une organisation de dernière minute, je ne suis pas sur qu'on est eu le meilleur tarif. Néanmoins, pour la qualité de la voiture et sachant qu'on avait pris le maximum possible en assurance, je n’ai rien de négatif à dire sur cette partie. Surtout, bien armé grâce aux membres du forum, aucun problème à l'arrivée, j'ai dis non tout simplement aux options "non utiles", en moins de 2, on filait dans los Angeles avec la voiture.

Nous étions 2 adultes la trentaine pour situer et c'était notre première expérience dans l'ouest américain.

Jour 1 Départ de paris vers 13h, arrivée le soir vers 20H à los Angeles. Récupération de la voiture, installation pour 3 nuits au Best inn Hollywood (80$/nuit avec un petit déjeuner donuts + café à volonté, chambre propre et spacieuse, simple mais très correct). Avis : les avis étaient très partagés sur Los Angeles, enfin c’était une première donc je voulais y aller d’une part et aussi je voulais passer à Universal Studio. Alors, je ne sais pas si c’est le fait d’y être arrivée un vendredi soir mais j’ai vraiment adoré. Super ambiance dès le soir de notre arrivée, on a profité de quartiers animés jusqu’à 3 heures du matin avant de sombrer avec le décalage horaire.

Jour 2 Los Angeles/ Universal Studio. (74$ l’entrée). Perso j’adore les parcs d’attraction donc j’ai passé une super journée en plus il faisait super beau, ciel bleu et beau soleil, température idéal. C’est cher mais ça vaut le coup.

Jour 3 Circuit Los Angeles : chinese théâtre, Hollywood Bl, Sunset av, Beverly Hills, Santa Monica avec dégustation de crabes du pacifique (aussi gros que des tourteaux en moins fin au niveau de la chaire mais très bon), Venice Beach (rigolo), El pueblo (centre historique de los Angeles, vaut vraiment le coup), quartier chinois et japonais. Voilà, encore une grosse journée qui nous a permis de faire un tour d’horizon de la ville. Ravi de notre séjour, dernière nuit au Best Inn avant de prendre la route le lendemain pour rallier Seligman et faire un bout de route 66😉.

Jour 4 Avantage du décalage horaire, réveil hyper tôt ! On quitte los Angeles, direction Seligman. On avait étudié plusieurs possibilités pour rallier le Grand canyon, trajet direct, via palm Spring/ joshua Tree Natl Park, Lake Havasu City. Le trajet direct est long et on voulait prendre notre temps. Finalement on a opté pour une nuit à Seligman pour passer à Oatman (ensuite Kingman puis Seligman). On a fait des tronçons de route 66, alors ok, souvent c’est juste du « désert » et Oatman c’est hyper touristique mais c’était juste top d’être là. Ah oui, on a fait une halte au Bagdad café mais alors ne me demandez pas comment on a fait. Juste de temps en temps, il y a des panneaux indiquant des sorties pour prendre des tronçons de la route 66. A un moment, on a tournée et hop on est tombé sur le Bagdad café. On a dormi au Historical Route 66 Motel à Seligman (55$/nuit sans petit dej). C’était bien vraiment, calme avec un magnifique soleil couchant.

Jour 5 Départ très tôt pour le grand canyon via un petit dej à Williams. Arrivée et installation au Mather campground. (14$/nuit) Alors, le camping a été un choix par défaut, il n’y avait plus rien de disponible car on s’était pris très tard. Finalement, je me dis heureusement car on serait passé à côté du barbecue (mhhmm) et du côté « aventure » que cela procure. Allez, départ pour une rando de 4 heures (une partie du Bright Angel trail). On ne se sentait pas d’en faire trop, on réserve pour le prochain séjour, c’était la prise de contactJ. Moi j’ai trouvé ça fabuleux le grand canyon, ça m’a fait tout drôle la première fois quand je me suis approchée du bord … j’y retournerai très vite.

On a profité l’après-midi pour faire les différents points de vue et choisir le meilleur pour le coucher de soleil. Belle nuit au camping, on était bien équipé au cas ou (sac de couchage valable jusqu’à -1°, pull, matelas gonflable qui se gonfle et se dégonfle tout seul et prenne peu de place, une tente quechua 2 personnes, 5 minutes à monter, 5 minutes à ranger, agréable et assez confortable « enfin faut replacer dans le contexte quand je parle de confort »).

Jour 6 Lendemain matin, vol en hélicoptère avec Papillon (réservé sur leur site avant notre départ). GENIAL. Les avis étaient partagés, nous on a pensé que c’était dommage de ne pas le faire, c’est pas mal de voir d’en haut. Et puis surtout, cette sensation d’immensité, de grandeur, ça nous a touché …

Allez, quelques photos et dernier point de vue, il est temps de partir. On quitte le grand canyon en début d’après-midi en lui promettant de revenir très vite. On prend la route pour Monument Valley. Là c’est la magie, au fur et à mesure, les paysages changent et puis d’un coup, ces fameux paysages qu’on a vu 1000 fois dans les livres et à la télé, ah oui, ça c’est l’ouest américain 🙂 pas de doute.



A monument Valley, on n’avait pas prévu d’y rester longtemps. On a fait la ballade en voiture (la voiture était rouge après), après le magnifique couché de soleil, on a rejoins Mexican Hat pour une nuit au Hat rock Hotel. Ça nous a couté cher (120$/nuit) car il ne restait qu’une chambre de 4 dans toute la ville et d’ailleurs dans tout les environs il n’y avait plus rien. On a mangé sur avis des membres du forum au steakhouse du coin (énorme steak cuit de façon originale), mhhhmmm

Jour 7 Le lendemain, on a pris la même route que la veille avec un superbe levée de soleil sur le retour à Monument Valley : une dès plus belle route du séjour. On n’a pas poussé vers Moab que l’on réserve pour le prochain séjour. Allez, c’est partit, on roule vers page. Arrivée à page assez tôt (moins de 3h de route). Juste avant d’entrer dans le centre de page, sur la gauche, l’entrée d’Antelop canyon (upper). On entre et on réserve auprès des indiens pour la visite du lendemain à 10H30. On s’installe chez lulu (un motel du centre de page). 50$/nuit L’après-midi, on a visité le lac et fait la ballade en bateau (47$/personne). Après une petite soirée tranquille et un bon resto mexicain, nuit chez lulu.

Jour 8 Antelope canyon upper + lower. Beaucoup (trop) de monde au upper, c’est très beau mais quand même assez difficile d’en profiter. Le lower (que l’on a fait juste après), est un peu différent mais tout aussi impressionnant, d’abord on y va seule, pas besoin de guide, et puis surtout plus agréable car il n’y pas grand monde. J’ai donc préféré la ballade au lower. Après, nous découvrons la magnifique vue à Horseshoe Bend qui pour moi reste l’endroit le plus intéressant à Page.



Pour finir, une petite baignade dans le lac (oui oui) et départ pour kanab. Kanab, c’était juste pour faire une halte. On avait prévu toute la journée à Page et du coup on avait prévu de se rapprocher de Bryce canyon en cherchant une halte entres les deux. Le seul motel du séjour qui était « bof ». bob bon inn (56$/nuit) que je ne recommande pas forcement (chambre ultra petite, accueil pas très sympa). Après, on a fait qu’une nuit, peut être que l’on n’a pas eu de chance ce jour là … En gros, Page c’était sympa mais sans plus. Finalement 1 journée aurait suffit avec Antelop canyon (upper ou lower) + Horseshoe Bend et finir avec ballade (ou pas) sur le lac. Mais je ne regrette pas, c’était une 1ère. Mais quand même, c’est le seul endroit de mon séjour ou je me suis dis ça …

Jour 9 On a quitté Kanab il faisait encore nuit, on voulait être sur d’avoir une place dans le camp de Sunset Campground à Bryce Canyon. (Principe du 1er arrivée, 1er servi). On est arrivée juste avant 7h, le ranger était surpris J et nous a donné un emplacement qui venait juste de se libérer (on n’était pas les seuls lève tôt). Mais on a eu raison car plus tard, il y a eu une pancarte « complet ». (11$/nuit) Alors Bryce, c’était juste formidable. On a fait une rando de 6h, démarré à 8h30 après un petit déjeuner délicieux au lodge du parc. C’était tout simplement magnifique. Il y a plusieurs chemin de rando, on peut donc en coupler plusieurs pour se faire une bonne ballade et découvrir Bryce. Après un déjeuné et une petite sieste bien mérité, nous avons rencontré les rangers pour le programme du soir : exploration des étoiles avec des télescopes géants. Petite ballade, magnifique couché de soleil sur Bryce puis le « déjà presque traditionnel » barbecue au campement et nous avons rejoins le centre pour le programme du soir. Précédé d’une présentation vraiment hallucinante des rangers (j’étais scotché), l’exploration à commencé. Bryce est visiblement un lieu propice pour cela. C’est vrais que le ciel était magnifique et rempli d’étoiles comme on en voit rarement. On en a profité c’était juste extra d’être là et on a vu des trucs super (Jupiter en boule énorme avec les couleurs + ses lunes, la lune de très près et d’autres trucs que je ne saurais plus nommer). Certains membres nous avaient averti pour le froid et je les en remercie. Donc j’insiste bien, effectivement à cette période de l’année, il fait froid à Bryce, bien se couvrir et prévoir le sac de couchage adéquat. Moi le mien a fait l’affaire et j’étais vraiment bien.

Je conseil vivement Bryce Canyon et surtout je conseil d’y camper (à l’intérieur) pour mieux s’imprégner et en profiter. Et puis surtout ça coute moins chère😛.

Jour 10 La nuit à été magnifique et se réveiller à Bryce pour le levée du soleil, que dire de plus … Nous n’avions pas envie de quitter cette endroit magique … alors nous sommes resté la matinée avant de prendre la route pour Zion. Certains membre nous avaient conseillé Zion, nous avions donc décider d’y »passer » pour voir. Arrivée en début d’après-midi, nous avons un peu galéré à cause des travaux pour y entrer … mais ça valait le coup. Ce parc est complètement différents des autres je trouve. Il y a une atmosphère paisible et je m’y suis sentie bien tout de suite. Contrairement aux autres parcs, on est à l’intérieur des canyons. Nous avions réservé au Watchmen Campground dans zion (14$/nuit). Superbe emplacement avec une très jolie vue sur les grands canyons blanc qui entoure le parc et une rivière qui traverse le camp. Je me suis baignée bien sûr 😎 mais l’eau était un peu froide malgré la chaleur qu’il faisait dans le parc.



Nous n’avons pas entrepris de rando à zion. Nous avons fais les points de vue (un système de navette effectue les rotations et fait une halte à chaque point de vue, selon les endroits, il y a des petites ballades entre 10 et 30m à faire comme emerald pool). Septembre est plutôt sec, il y fait encore chaud et il n’y a plus beaucoup d’eau après l’été. Certaines ballades qui habituellement sont impressionnantes au printemps l’étaient forcement moins. La nuit à Zion était super, le couché de soleil sur les magnifiques roches blanches est un spectacle que je n’oublierai jamais. Le barbecue dans ce décor paradisiaque, c’était juste incroyable. Et puis il faisait moins froid qu’à Bryce, donc nous pouvions rester dehors plus longtemps sans mettre de blouson. Nous avons profité de la soirée des rangers au camp. Zion vaut largement le détour et plus que ça. J’y retournerai.

Jour 11 Nous avons quitté zion dans la matinée après avoir pris le petit déjeuné au camp histoire de profiter encore un peu de ces beaux décors avant d’affronter las Vegas. Mais avant de retourner « en ville », et surtout pour y arriver de préférence de nuit, nous avions prévu un détour à « Valley of fire ». Petit plan sympa : en sortant de Zion (la sortie pour aller vers Las Vegas), à un moment sur la gauche, il y a une plantation de pomme. Allez y car vous y gouterez un jus de pomme extraordinaire, pour ma part, le meilleur jus de pomme que j’ai bu de ma vie tout cela dans un beau coin de verdure calme et reposant.

Voilà, un peu de route et arrivée à Valley of Fire. On a croisé en tout et pour tout 4 personnes dans ce parc. C’était vide et immense. C’est un endroit vraiment drôle, des roches psychédéliques à des endroits, des formes bizzard voir morbide … brr les frissons, ça m’a impressionné et fait peur en même temps, j’ai aimé l’effet de surprise. Ensuite, super, il y a des dessins qui ont plus de 4000 ans, dessiné par les indiens de l’époque. C’est à peine protégé si bien que des touristes à certains endroit on rajoutés des tags, c’est dommage. C’est un parc un peu laissé à l’abandon je trouve vu les richesses qui s’y trouve. Il y a aussi les arbres pétrifiés, c’est impressionnant. Si vous avez le temps, passez-y. Voilà, couché de soleil dans cet endroit particulier, beau, immense et vide… Allez, on dit au revoir au silence, aux paysages grandioses, à la nature. On va à Las Vegas.

Las Vegas, on aime ou on n’aime pas, d’après ce que j’avais pu en lire sur le forum. C’était mon idée d’y aller et je voulais de plus y rester 2 jours entier. J’aime les parcs d’attraction et j’ai peu d’occasion mais j’aime bien jouer aux machines à sous aussi . Donc las Vegas pour moi c’était un rêve… eh oui j’assume 😊 Et bien je n’ai pas été déçue et ça a commencé dès que j’ai aperçue les lumières dans le désert. Allez c’est partie pour 3 nuits au new york new York (84$/nuit) dans une très belle chambre en étage élevé avec vue sur le strip. Démarrage en force avec le casino du césar palace, j’ai joué, gagné, rejoué, perdu. Je rentre sans rien gagner et sans rien perdre.

Jour 12 Las Vegas, le strip, les casinos, les fontaines du Bellagio, spectacle cirque du soleil Zumanity (très bien). Allez, j’ose le dire encore, je m’éclate et surtout je gagne 90$ au Paris Las vegas.



Jour 13 Las Vegas, le strip, un petit tour dans le centre, la ou ça bougeait avant le strip, c’est rigolo mais je préfère le strip. Casino à gogo, buffet hallucinant, cirque du soleil (spectacle KA, un poil déçue par rapport aux avis du forum). J’ai reperdu mes 90$ dans plusieurs casinos😐 mais je m’éclate vraiment beaucoup …

Perso, j’ai vraiment aimé las Vegas, c’était un rêve et je me suis éclatée dans les casinos, hôtel hallucinant, buffet, etc.… un peu de légèreté je l’avoue. Ok, j’ai perdu presque 100$ dans les machines à sous …

Le New York New York est pas mal. Mais le plus beau, le plus réussi pour moi c’est le Paris las Vegas.



Jour 14 Allez, Las Vegas c’était chouette mais il faut partir. Direction Death Valley. C’est pas la meilleure période (d’ailleurs sur place que des français et des allemands) mais très sympa à traverser d’autant qu’il y a une multitude de paysage différents.



On a dormi au Furnace creek ranch ressort (je ne me souviens plus du prix mais > 80$). L’endroit est vraiment bien, c’est comme un oasis en plein désert. De toute façon on n’avait guère le choix, il restait une nuit et une seule et à cet endroit.

Jour 15 On a fait un peu quelques points de vue le lendemain en voiture (il faisait très très chaud, je pense pas loin de 40° voir plus). On a surtout traversé Death Valley. Je ne peux pas dire que je connais à fond mais c’était agréable. On a roulé jusqu’au Yosemite notre prochaine étape. Et c’est là que la surprise a été de taille.

Yosemite : nous voulions y rester 3 nuits. Nous étions déjà fin septembre. Sur internet j’avais voulu réserver dans la vallée, tout était complet (bon on arrivait un week-end aussi). Il restait de la place dans un campement du doux nom de « tuolomne meadows ». J’y ai réservé les 3 nuits (20$/nuit). Arrivée sur place, nous constatons que nous montons, montons… et là, on commence à voir de la neige, il fait drôlement froid … on se regarde … et on finis par comprendre … on a réservé dans un camping à 2800m d’altitude, le camping va fermer après notre dernière nuit pour l’hiver, il avait neigé le jeudi de la semaine d’avant… Même avec un sac de couchage pour -1°, le bonnet, les gants d’hiver, deux pulls et un blouson, j’ai cru mourir de froid … Le camp est très « roots ». Eau froide, pas de douche, sanitaire vétuste qu’il vante d’être d’origine (année 40, vous imaginez). La 1ère nuit j’ai cru que je ne pourrais pas tenir mais après une journée sur place, je suis tombée sous le charme. Qu’est ce que c’était beau, je vous assure, un paradis cette endroit.

Jour 16/17 Des lacs tous plus beau les uns que les autres (j’ai fait de la pêche, poissons que j’ai fais grillé au barbecue le soir), de la rando avec les rangers, ahh, allez y courez y même. Du coup on est resté une nuit de plus. Le 2ème soir, j’ai mis tout mes vêtements sur moi, un bibendums mais c’était mieux. Bon j’ai eu froid mais j’ai mieux dormi … et puis la récompense, le matin à l’aurore, deux ours sont venus près de la tente. Entre la peur et la fascination, MAGIQUE.



2ème journée au yosemite : splendide rando, lac, … Nous avons quand même passé la dernière nuit à crane flat (on pouvais switcher de camp car le dimanche soir c’est plus facile), histoire de découvrir la vallée. C’était bien mais rien ne valait notre trouvaille dans le haut des montagnes … L’endroit le plus magique du séjour …



Jour 18 Nous passons la matinée au yosemite, quelques points de vue que nous ne voulions pas rater et surtout les sequoias géants de Mariposa grove. C’était super. Nous quittons à regret le Yosemite et nous promettons d’y revenir (pendant la saison du printemps pour voire). Nous faisons route vers Monteray ou nous devons faire une plongée sous marine le lendemain. Nous avons dormi dans un petit motel dont je ne me souviens pas le nom.

Jour 19 Manque de bol, la plongée ne sera pas possible. Nous nous consolons avec l’aquarium de Monteray qui vaut le détour. Nous quittons Monteray en début d’après-midi pour enfin rejoindre San Fransisco Arrivée las bas, il fait très chaud et visiblement, ils n’ont pas l’habitude. Nous y resterons 3 nuits (114$/nuit) dans le quartier de castro mais je ne sais plus le nom de la guest house.

20/21/22 San Fransisco, golden gate, cable car, Chinatown, alcatraz, bref… san fransisco de long en large. Nous avons beaucoup aimé.

Allez, il faut rentrer à Paris. Le 23ème jours, nous arrivons à paris des souvenirs pleins la tête et une seule envie, y retourner très vite.

Voilà, c’était un magnifique voyage que je conseil vivement. Je conseil également le camping dans les camps sauf si vous détestez ça bien sûr. Et bien sur, le Yosemite, à ne pas rater.
Visite de Catalina Island depuis Los Angeles English translation pending
by Kristen1 · 2011-04-15 · 10 replies
Quelqu'un est-il allé visiter Catalina Island? On prend le ferry de Los Angeles.

Est-ce que vous pensez que çe serait intéressant pour des Français? Je suis en train de planifier un séjour pour des amis.

Kristen
Trouver des billets en ligne pour visiter Universal Studios? English translation pending
by Marlene2012 · 2011-04-13 · 23 replies
Bonjour Est ce qu'il existe un site où je peux trouver des billets d'entrée pour les studios universal ? Histoire de les payer un peu moins chers ? Merciii 🙂
Hole in the Rock Road (Utah) English translation pending
by Bastinj · 2011-04-12 · 158 replies
Hello les baroudeurs,

J'ai 2 petites questions concernant cette piste HITRR:

- En été, y a t-il de l'eau ds le wash qu'on doit suivre pour arriver à Broken Bow Arch?

- A la lecture des carnets de voyage, plusieurs se plaignent de la présence de taons et autres "bêtes qui piquent"... Suis-je susceptible d'en rencontrer si je fais le trio de slots canyons (Dry Fork et consorts), Broken Bow Arch (qui dit eau... dit bêtes qui piquent...!?) et Sunset Arch?

Jacqueline
"Road trip" de vingt-trois jours dans l'ouest des États-Unis en septembre 2011 English translation pending
by Gssy · 2011-04-01 · 12 replies
Bonjour,

Nous partons dans l'ouest des états unis du 9 sept (arrivée san francisco 12h50 heure locale) au 1er oct (départ los angeles 21h heure locale)

Je souhaiterais avoir des conseils sur mon itinéraire, activités visites à ne pas rater!

Voici mon itinéraire: Jour 1, 2, 3 et 4 SF Jour 5 départ pour yosemite (envir 4h de route) visite l'après midi jour 6 visite yosemtie puis départ puis départ pour death valley (moitié du trajet soit 3h30 environ) Jour 7 départ pour death valley (3h30 de trajet) visite l'après midi + nuit jour 8 depart pour las vegas (arrivée début d'après midi) envir 3h30 de route jour 9 Las vegas jour 10 départ vers Zion (2h de route) /arrivée vers bryce canyon le soir (3h de route) jour 11 bryce canyon jour 12 visite canyonlands national park puis départ vers moab jour 13 moab jour 14 moab jour 15 départ vers monument valley (3h de route env) jour 16 départ vers lake powell (360 kms) jour 17 lake powell jour 18 départ vers grand canyon (4h de route envir) jour 19 départ vers laughlin (350 kms???) jour 20 départ vers calico puis LA (temps??? kms???) jours 21, 22 et 23 los angeles et alentours

j'attends vos avis... 3 jours à LO est-ce suffisant? que faut-il visiter impérativement???

dans l'attente de vos réponses je vous remercie d'avance!!

jessy
Circuit de vingt-trois jours dans l'Ouest américain pour octobre 2011 English translation pending
by MarieP1985 · 2011-03-31 · 12 replies
Bonjour,

Avec 3 amies, nous avons prévu de faire le "fameux" circuit dans l'Ouest Américain en octobre 2011 pendant 3 semaines (du 1 au 23 octobre sur place). Projet que nous attendions depuis 3 ans et qui va enfin se concrétiser !

J'aimerais avoir vos points de vue sur le circuit choisi. J'ai remarqué dans ce que j'ai pu lire que peu de monde le faisait dans le sens San Francisco, Los Angeles, Las Vegas puis les parcs nationaux.

Voici notre itinéraire choisi :

Arrivée le 1er octobre à San Francisco dans l'après midi.

Du 1 au 4 inclus oct. : 4 jours à San Francisco (nous louerons une voiture à la sortie de la ville, j'ai cru comprendre que c'était déconseillé d'avoir une voiture à San Francisco). 5 : Monterey 6 : Santa Babara Du 7 au 10 inclus : Los Angeles Du 11 au 13 inclus : Las Vegas 14 : Flagstaff (?) 15 : Grand Canyon 16 : Monument Valley 17 : Bryce Canyon 18 : Las Vegas 19 : Death Valley +/- Kings Canyon 20 : Yosemite 21 : retour à SF par Wine Country Départ le 23 fin d'après midi.

Je suis pas sûre des étapes Monterey et Santa Barbara... Est-ce qu'il y a mieux ou alors d'autres étapes à me conseiller ? De même pour Flagstaff... je ne suis pas sûre que ce soit le meilleur choix. Mais j'ai du mal à cerner les différentes étapes pour faire les parcs, pra rapport aux routes...

Pouvez vous me conseiller ?

Avez des sites intéressants pour les hôtels/motels ?

Et par rapport au climat à ces dates là ? Je sais qu'il ne fera pas trop chaud... Fin de saison oblige !

Merci d'avance !!

Marie
Avis sur planning de deux semaines en Floride? English translation pending
by NiNeGorman · 2011-03-30 · 22 replies
Bonjour :)

Alors voila j'ai parcouru un peu tout les topics de ce forum pour mettre en place mon voyage. Cependant j'ai un hic, je fais exploser le budget a chaque fois. J'ai envie de tout voir, pour pas trop cher, et en pas beaucoup de temps, du coup, bah ça coince un peu. Alors j'aimerais un peu plus selectionné ce que je vais faire. Nous sommes un jeune couple, et nous avons un budget de 3000€ pour ce voyage. Nous avons déja 1000€ qui partent dans les billets d'avion. Ensuite je suis une grande fan des parcs d'attraction, et moi ca ne me dérangerais pas de faire uniquement les parcs a Orlando 😇 mais mon compagnon n'est pas trop d'accord. Il veut voir un peu du pays. Cependant moi, je ne vais pas en floride pour aller me prélasser sur la plage, j'habite déjà près de la mer, & je bosse presque les pieds dans l'eau, et j'ai habitais plusieurs années aux antilles & en polynésie, du coup les belles plages oui, mais que si je restes un mois dans la destination. Hors la je ne reste que 15 jours, du 18 septembre au 2 Octobre donc j'ai envie de voir autre chose. Si je peux caser quelques vu imprenable oui, mais si ça bloque c'est sans trop de regret que je le retire du voyage.

Donc je disais, j'arrive le 18 Septembre a Miami a 15h. Donc je pensais le temps de récuperer les bagages ect dormir sur Miami le soir, et profiter de Miami le lendemain. Mais la premier hic, je ne sais absolument pas ou dormir, les prix sont exorbitant et je ne sais pas quoi choisir ni quel secteur. Et est ce qu'il est préférable pour Miami de louer une voiture, ou c'est mieux de se promener a pied ? Enfin bref, vaut il mieux choisir un hotel hors centre de Miami & y aller en voiture, ou loger au centre & ne pas avoir de voiture ou autre ?

Ensuite tout le monde parle de Key West, mais en fait, il y a quoi la bas exactement ? Je recherche principalement des sensations que je ne retrouverais pas en France, je veux un dépaysement et des sensations. C'est pourquoi je veux absolument aller aux Everglades pour faire un tour de airboats et puis voir des alligators et d'autre animaux ! Mais par exemple, par expérience vous me conseillez quoi ? J'aimerais passer une journée la bas en y allant tot, et partir vers 16h pour Orlando.

Puis je voudrais absolument faire Disney & Universal. Je veux pas trop courir, alors vous me conseillez combien de jour pour Disney & combien pour Universal ? Sachant que j'y vais en basse saison.

Ensuite pour ceux qui ont déja été a Disney, vous me conseillez de prendre quelle formule Disney ? Quick service Dinning Plan - Dinning plan - Deluxe Dinning Plan - Aucune formule ?

Je compte loger dans un hotel Disney, surtout que dans certain hotel il y a la formule repas offerte. Quel est le meilleur hotel Disney selon vous ?

Mon planning :

JOUR 1 : ARRIVEE A MIAMI A 15H NUIT 1 : HOTEL A MIAMI JOUR 2 : MIAMI NUIT 2 : MIAMI JOUR 3 : KEY WEST NUIT 3 : KEY WEST JOUR 4 : KEY WEST ET RETOUR VERS EVERGLADES NUIT 4 : HOTEL VERS MIAMI/EVERGLADES JOUR 5 : EVERGLADES PUIS DEPART A 16H POUR ORLANDO NUIT 5 : HOTEL A KISSIMEE JOUR 6 : DISNEY NUIT 6 : DISNEY JOUR 7 : DISNEY NUIT 7 : DISNEY JOUR 8 : DISNEY NUIT 8 : DISNEY JOUR 9 : DISNEY NUIT 9 : DISNEY JOUR 10 : DISNEY NUIT 10 : HOTEL PRES UNIVERSAL JOUR 11 : UNIVERSAL NUIT 11 : UNIVERSAL JOUR 12 : UNIVERSAL NUIT 12 : KISSIMEE JOUR 13 : KENEDY SPACE CENTER PUIS RETOUR VERS MIAMI NUIT 13 : ENTRE CAPE CANAVERALL ET MIAMI ( MAIS OU ? ) JOUR 14 : PALM BEACH, MIAMI BEACH NUIT 14 : MIAMI JOUR 15 : MIAMI ET AVION A 21H

En faite, vous pensez que mon planning est faisable ? Est ce que je vais devoir courrir ? Que me proposez vous ? Key West est vraiment indispensable ? Est il possible si je ne vais pas a Key West de ne pas louer de voiture si je reste seulement sur Miami, everglades & orlando ?

Désolé d'avoir autant de question, mais j'aimerais bien rentrée dans mon budget & la voiture représente un gros budget, sachant qu'on ne l'utilisera peut être même pas pendant qu'on sera a Disney, & a Universal ... Donc une semaine de location de payer pour rien, on dirait pas, mais ça fait quand même 150€.

Merci d'avance pour vos suggestions & vos futurs conseilS !
Parcours dans l'Ouest américain du 3 au 24 septembre 2011 English translation pending
by BriKo · 2011-03-24 · 22 replies
Bonjour à tous,

Je sais que le sujet a été abordé des dizaines de fois, mais je réouvre tout de même un topic sur l'ouest américain une nouvelle fois.

La période de mon travel : du 3 au 24 septembre 2011. Une 20aine de jours environ donc.

Nous aimerions dans l'idéal pouvoir faire Las Vegas, Los Angeles & San Francisco, ainsi que les principaux parcs? Que pourriez-vous nous conseiller ? Niveau balade à cheval, qu'est-il possible ? Enfin, niveau sport américain ? Qu'est-il possible de voir/faire en septembre ?

Merci, Brice
Las Vegas / Grand Canyon en hélicoptère ou en avion English translation pending
by Cath13 · 2011-03-19 · 9 replies
Bonjour, Nous partons aux Etats-Unis cet été. J'ai prévu de visiter le Grand Canyon à partir d'un vol en avion (ou en hélicoptère) de Las Vegas. J'ai fait de nombreuses recherches: plusieurs compagnies proposent ce tour. Je voulais savoir si quelqu'un a fait cette expérience avec la compagnie "Grand Canyon Airlines". Le tour: "Grand voyageur Expedition" me semble très sympa: avion + hélicoptère + bateau pour 324$ par personne. Avez vous été satisfait de cette compagnie ? Quel tour aviez vous choisi ? Le retour sur Las Vegas était-il en avion (ce n'est pas précisé sur leur site) ? Merci beaucoup

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