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Bonjour Mon fils de 15 ans et mon mari vont partir 17 jours en avril au japon afin de découvrir ce manifique pays ( réve de mon fils). ils ont déja les billets d avion mais ils n'ont aucune idée de ce qu il faut aller voir pour se déplacer, ils vont utiliser les moyens de transport rapide

ils atterissent a tokyo et repartent de tokyo

vous qui connaissaient le pays, pouvez-vous nous aider à faire le circuit afin d optimiser au maximum ces 15 jours sur place.

merci d avance

Bonjou, est ce que quelqu'un à entendu parler d'une modification de disposition des siéges sur boeing 747 corsairfly ( vol pour l'ile maurice ) car au moment de la pré-affectation de place nous nous sommes apercu que la rangée A ne figurait pas possible une disposition 2 - 4 - 3 ?

merci Roland

Bonjour Je dois me rendre en Nouvelle Calédonie en Avril 2009 et je comptais faire un stop au retour au Japon. Les dates que j'avais choisies étaient du 27 avril au 11 mai, mais je viens d'apprendre qu'il existait une Golden Week du 29 avril au 5 mai semaine où les japonais partaient en vacances et que les prix flamblaient et qu'il était difficile de réserver pendant cette période. Est-ce vrai et vraiment insurmontable ? Dois je absolument changer de date, reporter mon voyage et dans ce cas jusqu'à quelles dates ? ou bien faire mon stop à l'aller même si cela ne m'arrange pas trop ? Je comptais voyager en train grâce au Japan Rail Pass, les trains risquent ils d'être bondés (alors que je ne pourrai pas les réserver à l'avance). A l'avance merci pour votre réponse

Bonjour,

J'aimerai me rendre dans le Nord Kenya : Lac Turkana, désert de Chalbi, Marsabit.. Mais c'est une destination peu prisée des touristes et il est difficile (et cher) de s'y rendre. Je recherche donc toute information à ce sujet

merci

Bonjour,

Je pars au japon avec mon copain les trois premières semaines de novembre. Ça fait presque deux mois que je lis internet en long en large et en travers afin de trouver un circuit qui nous conviendrait. Au début je voulais tout voir, bouger tout les jours, mais je crois qu'il vaut mieux que je prenne mon temps, afin de m'imprégner de l'ambiance et de la culture. J'arrive à Osaka le matin, je ne pense pas m'y attarder. Mon programme, pas vraiment fixé est le suivant: 4 jours à tokyo, avec visite de nikko, kamakura, et peut être le kairaku-en de Mito 4 jours à kyoto, avec nara, himeji, gion odori, etc hiroshima et miyajima, koraku-en d'okayama un match de sumo a fokuoka pour un grand tournoi

Parmis les trucs qu'on aimerait aussi faire, c'est une petite rando sur un mont, une nuit dans un temple, avec prière le lendemain et redescente. J'ai une amie qui a fait ça sur le mont koya, mais j'ai vu que c'était possible aussi vers fuji-san, par exemple monter le shishimen et dormir au kenshin in, avec vue terrible sur le fuji au lever du soleil.

Aussi comme on s'est assez bien débrouillé pour les billets d'avion (495 euros A/R avec finnair), on pensait descendre 3 jours vers okinawa puis ishigaki, en s'en sortant pr 240 euros A/R (skymark et ANA), et nager avec les raies manta et les requins marteaux.

Enfin on cherche des fêtes et festival. Il y a le karatsu kunchi le 2-3-4 novembre, Matsue drum procession le 3 nov, fire god festival a kirishima le 11 nov, fire festival mi-nov a fukushima, et pas mal d'autres.

Je cherche tous vos avis, vos conseils, si vous avez des rando à conseiller, des temples où dormir, des vues sur le fuji, des expériences à okinawa et avec les manta, des festivals à me recommander ou à me déconseiller, dites moi tout!!!!!!

marine

salut tout le monde, d'après vous, quel est le meilleur hotel à varadero en novembre prochain, pour célibataire

merci beaucout de me répondre

Bonjour, Je me suis enfin décidé à prendre mes billets pour le Japon en 2009, cela faisait 20 que j'en rêvais ! Alors voilà, maintenant je vais avoir besoin de conseils 😇 J'ai pris un vol sec, comme je l'avais fait pour la Thailande il y a 2 ou 3 ans, je préfère largement organiser mon temps moi même, j'ai pris un billet multiple-city chez Air France, départ le 06 avril pour Osaka, et retour le 24 avril en partance de Tokyo. Je prendrai un JR pass. Donc mon ébauche de programme se situe entre ces 2 villes, je ne suis pas qqun de stressé, je ne veux pas en voir le + possible, je préfère flâner et prendre le temps de découvrir, ce sont aussi des vacances non ? 😛 Donc en bref : Arrivée le 07 au matin à Osaka, je prends une chambre pour 2 ou 3 nuits, petite visite d'Osaka même, une journée à Himeji, ensuite départ pour Kyoto. 4 ou 5 nuits à Kyoto, et visiter Nara une journée. Ensuite direction le Mont Fuji pour une nuit si possible dans un Ryokan pour finir, une bonne semaine à Tokyo et 1 journée à Nikko. la dernière nuit à Narita car je repars le matin, ça m'évitera de stresser 😏

Et voilà mes premières questions qui concernent évidemment les logements car il faut réserver surtout à cette période 😇 :

1) Pour les premières nuits à Osaka j'aimerais un hotel assez confortable genre 2 ou 3 étoiles, histoire d'absorber le décallage en douceur, mais le principal c'est de définir le quartier, j'aimerais être près de la gare JR qui est en connexion directe avec l'aéroport d'arrivée, et qui permettrait d'aller à Himeji et à Kyoto sans changement de train, d'abord est-ce que cette gare de rêve existe, et ensuite quel est son nom ? 😛 Et si quelqu'un y connait un hotel confortable et pas trop cher (genre 50-60€ la nuit) ?

2) Kyoto : ayant normalement absorbé le décallage, je me satisferai d'un logement + "spartiate", j'avais noté le site de K's House (25-30 eur la nuit) dernièrement, est-ce que quelqun connait ? J'aimerais là aussi me loger près d'une gare qui permet d'aller à Nara et partir vers le mont Fuji si c'est possible :)

3) Mont Fuji : là c'est le point d'interrogation complet, j'aimerais faire l'expérience d'un Ryokan avec source d'eau chaude, pour une nuit je peux me lâcher dans le prix (sans oublier que je ne suis pas Bill Gates, je pense à 100-150euros, voire 200 si c'est vraiment un endroit hors du commun) Quelqu'un aurait-il une bonne adresse ? pas trop loin de la gare ? et avec facilité d'aller vers le Fuji Yama ?

4) Tokyo : J'aimerais loger sur le JR loop Yamanote (pas sur les rails, dans un hotel proche 😄) si possible dans un quartier vivant comme Shinjuku ou Shibuya... Pour là aussi je ne me vois pas mettre + de 50-60 eur comme à Osaka, mais j'espère moins, de bonnes adresses à me recommander ? :) (Je compte aussi passer une nuit dans un capsule Hotel pour essayer, mais en conservant ma chambre normale pour mes affaires etc ^^

5) Narita : j'y arriverais en début de soirée, histoire de passer une nuit calme proche de l'aéroport, là aussi 50-60eur max, des conseils ?

Voilà voilà, merci d'avance pour vos précieux conseils et recommandations :)

Bonjour, je n'arrive pas a savoir si le JR Pass concerne toutes les lignes de chemin de fer au Japon. Nous allons faire les sites touristiques comme Nagoya, Gero, Takayama, shirakawa-go, kanawaza, kyoto, kosasan, himeji, Mont Shosha, hiroshima, Miyajima puis Tokyo, Nikko et Hakone. Savez-vous si tous ces trajets sont compris dans le JR Pass ou faut-il s'attendre à payer des compléments? Va-t-on emprunter des lignes privées payantes? Car quitte à payer le pass, autant qu'il soit efficace? Par ailleurs, ceux qui auraient des commentaires sur les suppléments à payer sont les bienvenus. Enfin, quelqu'un connaitrait un lien vers une carte détaillée des chemins de fers japonais?

Merci d'avance pour vos réponses qui serait une aide précieuse.

bonjour, je vais partir le 31.08.08 avec le bleu de france, je voudrai savoir s'il y a d'autres personnes du forum qui partent aussi ce jour-là. J'espère avoir des conseils sur les lieux à visiter et comment faire car je ne prendrai pas les excursions. Merci d'avance cricri

😐bonjour mon voyage à rio se profile pour le mois d'avril j'ai déja un parcours en tete je remercie ceux qui m'ont apportés leur aide à la précédante discussion. De mon coté j'ai poursuivie avec la lecture de quelques guides et quelques sites sur le net au demeurant pour se qui lise le portugais celui sur paraty et très bien fait. En cherc hant j'ai trouver une adresse dans le quartier diu flamengo chez un carioca surmonée carlos do samba qui me propose de dormit chez lui avec un repas compris plus petit déjeuné pour 50 reais je suis assez partante mais je voudrais savoir si quelqu'un connait la formule et ce qu'il en pense je n'arrive pas à contacter les connection qu'il me fournie par le net merci d'avance si vous connaissit au meme tarif chez l'habitant ( non carioca s'abstenir) donnez des adresse je prends. merci flo😉

bonjour, je reviens de Turquie où nous avons visité une bijouterie près d'Izmir (Golden Ephesus). je me suis acheté une bague pour mes 40 ans. Il avait été convenu que nous puissions régler en deux fois: en juillet puis en août (utilisation du sabot à carte bleue puis apposition de la date du 25 aout 2008); et aujourd'hui surprise (mauvaise) tout a été débité en juillet !!!!! je ne sais pas si c'est légal ; en même temps ce n'est pas l'Europe alors ... je suis trés en colère mais quel recours ai je ?

merci

Voila je pars pour noumea le 31 aout vol air france via tokyo je ne parle pas l'anglais mais je crois que l'escale a tokyo dure et je me demande si l'on peu sortir de l'aéroport pour visite et achat rapide .Quelqu'un aura peu être quelques info a me faire s'avoir😠

Bonjour,

Il y a longtemps que j'ai envie de partir en voyage, par contre il n'est pas toujours facile de touver qqn qui a les vacances, l'argent et les mêmes choix de destination que soit. Cet automne, je voudrais partir seul pour 3 semaines(septembre) en France. Ce sera mon premier voyage!

En premier lieu, j'aimerais avoir des informations sur les auberges de jeunesse, plusieurs personne m'ont dit que c'était bien d'autres pas... pour une fille seule, est-ce des endroit sécuritaire pour dormir? est-ce tranquille comme endroits (ou l'ont peut dormir!), et normalement facile d'accès (je ne pense pas louer de voiture). Est ce qu'ils sont non-fumeur? Il y en a à conseiller ou d'autres à éviter. Est ce qu'il est nécessaire de réserver à l'avance. Est ce que les dépots à bagages sont barrés(cadenas)?

Comme itinéraire, Je voudrais aller à Paris (Versailles, Notre-Dame, Louvre et lieu touristique principaux), dans la Loire Chambord, Blois, Angers, Fougere, ensuite retourné a Paris pour prendre le TGV pour aller à Avignon, Nimes, Arles et les Callanques. Si le temps le permet, j'aimerais aussi aller au mont St-Michel. Je suis ouverte à d'autre parcours aussi. Je n'ai pas vraiement les moyens de louer une voiture alors je prendrai le train. Est-il facile de se rendre aux chateaux (chambord, chenonceau) sans voiture? et ce déplacer dans les plus petites ville comme Arles, Nimes et Avignon?

Mes intérêts sont l'histoire et l'art, la nature et la photographie et rencontrer des gens. Le but de se voyage serait de me dépayser, relaxer et connaitre un peu plus sur le pays de mes ancêtres.

Est ce que vous avez des conseil de sécurité à me donner avant de partir? Des endroit à ne pas manquer ou des astuce de voyage. Mon budget serait de 2000$ pour 3 semaines sur place.

Merci à l'avance

Bonjour,

J'ai 4 jours pour visiter les environs de Lisbonne. Nazaré, Obidos, Sintra, Cascais, Sétubal, Ericeira...Tout me semble beau. Mais je ne crois pas avoir le temps de tout faire.

Quels sont vos coups de coeur?

Merci! K.

faut il amener du matériel : crampons, piolet et autre matériel de montagne d'autre part, faut il amener une tente ? un bivouac perso est il envisageable, recommandable, dangereux...? et enfin (pour ce message) est ce qu'il vaut mieux reserver de leh ou de upshi ou autre village sur la route leh manali ? merci pour vos réponses

Bonjour,

Voici mon itinéraire (prévu) pour mon prochain séjour nippon. J'aurais voulu connaitre vos impressions... Y a t-il des endroits qui mériteraient plus de temps?? J'ai essayé de privilégier Grandes villes et villes traditionnelles car j'ai surtout envie de ressentir ce fameux contraste. En ce qui concerne Kanazawa (1 journée + 1 nuit), faut-il à votre avis y rester plus longtemps??

D'autre part, j'ai bien peur de passer trop de temps dans le train...

Bref dites moi ce que vous en pensez svp!! Merci d'avance

1er j : Arrivée à Tokyo 1ère nuit

2ème j : Journée à Tokyo + 1 nuit

3ème j : journée Tokyo + 1 nuit

4ème j : Journée à Tokyo, une nuit dans ferry direction Mikurajima

5 ème j : arrivée à Mikurajima + 1 nuit Mikurajima

6eme j : matinée à Mikurajima, retour à Tokyo au soir + 1 nuit Tokyo

7ème j : journée à Tokyo, départ pr Kyoto

8 ème j : arrivée à Kyoto + 1 nuit Kyoto

9ème j : journée à Kyoto + 1 nuit Kyoto

10 ème j : journée à Kyoto + 1 nuit Kyoto

11ème j : départ pr Hiroshima, journée Miyajima + 1 nuit Miyajima

12ème j : départ pr Kanazawa, journée Kanazawa 1 nuit Kanazawa

13ème j : journée Kanazawa, départ pr Magome + 1 nuit Magome

14ème j : journée randonnéee juska Tsumago + 1 nuit Tsumago

15 ème j : départ pr Shimoda + 1 nuit Shimoda

16ème j : journée Shimoda + retour Tokyo + 1 nuit Tokyo

17ème j : départ pr Nikko + 1 nuit Nikko

18ème j : retour vers Tokyo, journée Tokyo ou Kamakura + 1 nuit Tokyo

19 ème j : retour PARIS

😄Salut à tous, Cette année, je n'ai pas pu partir en Thailande pour fêter cette fameuse fiesta.Y a t il quelqu'un qui peut me decrire si l'ambiance est toujours au rendez vous ou si cette fête va en s'eteignant? D'autre part, mon projet est de partir en novembre pour 3 semaines en allant à Bkk, Krabi et Chiang mai alors je desirerai des avis sur la temperature et sur les bons plans dans ces 3 villes. Par avance merci

Bonjour,

Je viens de lire tous les posts sur les pass de train au Japon, et de regarder un peu les sites internet. Mais j'ai du mal à me faire une idée... On va passer un peu plus d'un mois au Japon - nos billets sont flexibles. Ce qui est sur, c'est qu'on arrive à Fukuoka pour repartir de Tokyo. Ca fait déjà longtemps qu'on voyage, et on a pris l'habitude de créer notre itinéraire au jour le jour. Mais s'il faut réserver les pass de trains à l'avance, ça risque d'être cette fois difficile ! J'ai vu que le plus long pass est de 21 jours - et que ce n'est pas donné.

Peut-on voyager autrement que par ces trains et rester dans des budgets raisonnables ? Bus ? Trains normaux ? Est-il possible de prendre 2 pass de 7 jours ( un pour Fukuoka-kyoto, rester un peu à Kyoto, puis un second pour kyoto tokyo ?) Ou essayer de grouper les transports sur une période ?

Merci d'avance pour vos idées et conseils !

Gaëlle

bonjour a tous, je pars au japon avec 2 amies en juillet 2009 a tokyo. je choisis de programmer seul le voyage car en agence c'est relativement cher. je voudrais tout d'abord savoir avec le railpass kel jr, ferrie, bus cela concerne.? les destinations que je peus entreprendres avec ? Et sur quel lignes? je voudrais visiter Narra, kyoto, et d'autre endroits, donnez moi vos avis. des hotels bons marchés au centre de tokyo . Jai opté pour le mercure a ginza est ce un bon choix? est pour l'avion la ligne aeroflot. mais jai un grave soucis avec tous ce ki et transport, je veus tous programmé avant, donner meme vos itinairaire deja fait avec les noms des transport le plus precisement possible si cela peus me donner des idées. En vous remerciant d'avance cordialement. aurore

Bonjour Je m'en vais en croisiere cette été et je doit m'arreter a St-marteen. Je souhaite aller sur la fameuse plage près de l'aréoport Princess julianna ou l'on peut voir les avions passer tout pres de nous. Je me demandais si la plage est tres loin du port ou si ca se fait a pied . Meci d'avance

Hola,

J'aimerais beaucoup rendre un "slow boat" entre ces deux points sur le Mekong. Nous voyageons avec nos garcons de 3 ans...

sur les photos les bateaux ressemblent a des planches de bois. Est-ce un effet d'optique ?

Est-il possible de voyager avec de jeunes enfants sur ces bateaux ?

Combien de temps dure le trajet ?

Peut on revenir en bus depuis Luang Prabang ?

Y-aurait-il un autre poste frontiere pour rentrer en Thailande (dans le nord du Laos) ?

Les risques de Malaria sont -ils plus importants dans cette zone ?

Merci pour vos reponses. hasta luego,

Christine

Bon voilà, j'ai pas encore réservé mon hotelà Tokyo, mon coeur balance, comme dirait l'aute, mais, je me pose de nombreuses questions... Primo c'est quoi ce bintzzzzzzzz dans les transorts? J'y comprend rien, quand on veut prendre un truc, on nous dit : OK, mais attention, il sera pas utilisable sur la ligne Shinjenku, l'autre truc, oui, mais il coute trop cher, fo l'acheter à l'étranger... Bref, qui peux m'expliquer simplement ce que je dois privilégier sachant que je dois être à Tokyo du 13/07 au 19/07, que j'arrive et repars de Narita Airport sur vol AF puis sur vol Air Calin, que je voudrais avoir style ue caarte orange hebdomadiaire pour les zone 1 et 2 à Paris, et pouvoir faire une excursion au Mont Fuji ou l'observer d'assez près... Et qe mon hotel sera sans doute situé soit à Minamisenju (Juyoh Hotel) ou entre Ueno et Asakusa (Taito Ryokan)... Que me conseillez-vous? Qu'est-ce que je dois faire!! Heeeeeeeeeeelpppppppp. A j'oubliais, quel guide acheter? Lonely Planet, Routard, Le petit futé? Je ne serais qu'à Tokyo, donc, je privilégierais un guide sur Tokyo...

Merci d'avance à vous tous...

Bonjour amis du chemin de fer,

Ai consciencieusement lu les posts de cette rubrique mais n'ai pas trouvé précisément la réponse à ma question que voici :

Muni d'un JR Pass, que je fais valider à l'aéroport de Kansai, je dois aller, en premier lieu, à KYOTO. J'ai compris quel train prendre et ai les horaires en main.

Quid de la réservation ?

Puis-je, dans la gare Kansai airport, trouver de la place SANS RESERVATION aucune, et m'installer dans les voitures sans réservation ? Pourrais-je éventuellement effectuer tous mes voyages sans réservation, en prenant le risque d'être tenu de prendre le train suivant ? Si la réponse est oui, comment faire pour lire les tarifs annoncés par HYPERDIA qui sont annoncés avec et sans réservation ? Si la réponse est oui, l'écart de prix entre la somme des coûts de billets pour mon périple et le coût du JR Pass 14 jours est largement en faveur du non-achat du PASS.

Merci de vos réponses.

Salut,

Ma femme et moi allons visiter le Japon pour environ un mois, nous avons un budget assez serre et pleins de questions:

Est-il possible de trouver un vol singapour-Japon pour moins de 430 euros?

Que faut-il ne pas rater au japon? Que peut-on zapper? (nous aimons la nature, les animaux et pas trop les grandes villes.) Idees d'itineraire? Nous avons entre trois semaines et un mois sur place.

Je me posais la question de zapper tokyo.

Le nord du pays (au nord de Tokyo) est-il interessant? (nous n'avons pas de vetements pour temps froid avec nous).

Je pensais peut-etre aller de tokyo a fukuoka. Fukuoka vaut-elle la peine?

J'ai entendu parler des forfaits train. Cela vaut-il le coup? Certains semblent penser que non... ou pour une partie du voyage seulement... Combien cela coute-il? Est-ce degressif?

On hesite a partir entre le 17 mars et le 10 avril ou alors entre le 27 mars et le 20 avril. Qu'en pensez-vous? J'ai une preference pour la deuxieme solution mais j'ai peur de rater le cherry blossom, qui etait tot en 2007.

Beaucoup de questions, desole, pouvez-vous m'aider svp?

Merci d'avance, Pierre-Yves.

Bonjour à toutes et à tous. J'envisage de partir en vélo couché et chargé, à l'automne, en Afrique de l'Ouest, mais la traversée du Maroc du sud et de la Mauritanie ne me tente pas trop, en dehors des considérations tenant à l'actualité récente. Pour d'autres raisons, je préfère ne pas prendre l'avion. Reste donc le bateau. La liaison Lisbonne-Dakar que l'agence "Mer et voyage" proposait a été supprimée, et il me faudrait embarquer à Rouen ou Bordeaux, ce qui ne me convient pas bien, ayant choisi plutôt un embarquement en Europe du Sud. Quelqu'un pourrait-il m'aider pour avancer vers une solution? Merci. Dicovélo

Bonjour,

J'envisage d'aller du cote du salar d'Uyuni et Sud Lipez avec mon propre 4x4 (de location quand meme), en partant du cote chilien (San Pedro). Quelqu'un a-t-il deja fait cela ? Est-ce inconscient ? Je risque d'y etre en mars. Vais-je flinguer mon 4x4 (je sais qu'avec le salar inonde, les roues projetent du sel corrosif partout sous le chassis...). Un GPS ou tel satelitte est-il necessaire (j'ai peu de connaissances en mecanique) ? Ou est-il possible de dealer avec une agence de san pedro pour les accompagner avec mon propre 4x4 (en cas de pepin)?

Merci d'avance de vos reponses.

Gregory

😉bonjour tout le monde et surtout un bonne annèe 2008!! voila je voudrais savoir si c'est possible de faire monter sa propre voiture en thailand. avion?bateau?et aussi le prix que cela reviendrai? en vous remerciant d'avance. fred🙂

Hello les ami(e)s,

Mon voyage est une nouvelle fois modifié puisque je compte y inscrire une nuit à Death Valley.

J'arriverai à Death Valley, le 2 août; après un voyage en avion (Washington - Las Vegas).

Merci de me donner votre avis sur les hôtels de Death Valley; quels sont les meilleurs (piscine, jacuzzi, vues, situation géorgraphique, services...) ?

Je vous souhaite à toutes et tous, une excellente année 2008 !

cette musique a l'eau de rose qu'on l'on entend un peu partout avec cet instrument genre choche de vache en cadence. moi, franchement, je n'aime pas trop et je ne pense pas etre le seul. je me disais que, avec le temps peu etre, j'apprendrais a l'apprecier, mais non. ca passe toujours pas. dans les bus, au secours ! ca casse les oreilles. et puis j'ai comme l'impression que les thais chantent parfois legerement faux, est-ce qu'une impression ? bien sur, je n'ai pas le droit de dire que c'est de la musique "mauvaise" car l'objectivite n'existe pas dans ce domaine et je respecte ceux qui l'apprecient. Mais surtout apres avoir tester d'autres musiques asiatiques comme par exemple indonesienne, nepalaise, japonaise, ou ma preferee, indienne, pour moi la thailande n'a definitivement pas le meme niveau. Qu'en pensez vous ?

Ca fait plus de 2 semaines que je patiente plus ou moins pour partir pour Lhassa. Tout d abord pas de permis delivres pendant le congres du parti, il parait que c est ainsi toutes les annees en octobre mais c est la premiere fois que j en entendais parler Ensuite M. Bush a recu solennellement le Dalai Lama suivi par les canadiens. Le gouvernement de Beijing a tres mal pris la chose, plus aucun permis n est delivre. Des moines ont ete executes a Deprung monastery... Je pense qu ils ne desirent pas que des etrangers assistent a la repression.

Que pouvons nous faire ? J estime qu il est facile a nos gouvernements de recevoir le Dalai Lama mais qui trinque par la suite ? Que fait on pour inflechir la politique chinoise sur ce point ? rien si ce n est des belles paroles qui ne servent a rien.

Je pense que l occident devrait se mobiliser pour boycotter les futurs JO cela aurait quelque poids.

Mais voila nos gouvernements sont peut etre courageux pour une reception mais pas temeraires pour sacrifier la grande messe olympique qui rapporte tant de tunes.

J attends vos points de vue et reactions