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Traverser l'Europe en camping-car pour rejoindre la Grèce English translation pending
Bonjour à tous, voilà j'aimerai avoir des infos sur la traversée de l'europe en camping-car pour aller jusqu'en Gréce.
En faite 2 ou 3 amis est moi souhaiterions partir 16jours en vacances en partant du nord de la france, traverser l'allemagne, passer par Salzburg en Autriche, Ljubljana en Slovénie, Split et Dubrovnik en Croatie, Podgorica au Monténégro, Tirana en Albanie, Lamia en Gréce puis Athénes.Nous avons compter 4jours de route en visitant un peu, on compte rester en gréce visiter un peu (je ne sais pas encore les endroits que nous allons visiter) pendant 5 jours et ensuite repartir en partant d'Athénes, passer par Lamia, Thessoloniki (peut étre détour jusque Kesan à la frontiére Turque), Sofia en Bulgarie, Beograd en Serbie, Timisoara en Roumanie, Budapest en Hongrie, Bratislava en Slovaquie, Prague en Rép. Tchéque et aprés traverser l'Allemagne direction le nord de la France, on se donnera 6jours pour ce périble tout en visitant bien sur.
Serait-il possible d'avoir des retours de ceux qui ont traverser l'europe en voiture pour aller en Gréce?Pas de probléme pour le bref passage au Monténégro (Podgorica) ou en Serbie (Beograd)?Il y a beaucoup d'attente aux frontiéres?Un Visa permet de passer dans tous ces pays sans soucis?
Et je tiens à préciser que nous ne souhaitons pas effectuer de liaison maritime, notre but est de traverser l'Europe et visiter en méme temps.
Merci d'avance pour vos réponses.
Serait-il possible d'avoir des retours de ceux qui ont traverser l'europe en voiture pour aller en Gréce?Pas de probléme pour le bref passage au Monténégro (Podgorica) ou en Serbie (Beograd)?Il y a beaucoup d'attente aux frontiéres?Un Visa permet de passer dans tous ces pays sans soucis?
Et je tiens à préciser que nous ne souhaitons pas effectuer de liaison maritime, notre but est de traverser l'Europe et visiter en méme temps.
Merci d'avance pour vos réponses.
Hébergement en Croatie English translation pending
Bonjour,
Nous sommes a la recherche d'adresses de chambres chez l'habitant ou d'hotel pas cher (?) pour la région d'Istrie croate, sur l'ile de Kres, aux environs de Zadar, et enfin de Split.
Si vous avez des idées merci nous aider. Est il possible de trouver sur place au mois d'Aout ??? A&B
Nous sommes a la recherche d'adresses de chambres chez l'habitant ou d'hotel pas cher (?) pour la région d'Istrie croate, sur l'ile de Kres, aux environs de Zadar, et enfin de Split.
Si vous avez des idées merci nous aider. Est il possible de trouver sur place au mois d'Aout ??? A&B
Coût de la vie en Croatie? English translation pending
Bonjour à tous,
J'avais déjà écrit il y a qq mois sur ce même forum pour avoir qq info sue la Croatie et c'est bien la destination que nous avons choisi. Nous sommens 3 copines dans leur vingtaine et nous souhaitons partir fin aout. Nous en sommes au choix du séjour, au choix Split ou Dubovnik et nous recherchons sur les sites opodo ou partirpascher (si vous avez d'autres plans...).
Donc à l'origines, nous souhaiterions un séjour tout compris en hotel mais nous sommes tombés sur des prix intéréssants pour des apparts ou pour des hotels à une dizaine de km des grandes villes...
D'ou nos questions, si nous ne prenons pas d'hotel 1/2 pension, quelle est le cout de la vie pour manger (et arbitrairement boire) ainsi que le cout des transports en Croatie?
Merci bcq!!!!!!!!!!!!!
Merci bcq!!!!!!!!!!!!!
Hébergement pas trop cher en Croatie au mois de juillet? English translation pending
😛 bonjour,
je vais en Croatie les 2 premières semaines de juillet avec mon ami, et on cherche des hébergements pas trop chers à Dubrovnik, Split, Mljet. apparemment, si j'en crois mes guides de voyage, c'est pas gagné, surtout à cette période de l'année, mais si vous avez quelques bonnes adresses, çà nous serait très utile ! (et aussi si il est nécessaire de réserver longtemps à l'avance, les coordonnées, tarifs, etc). pas besoin de quelque chose de luxueux, on cherche avant tout à être bien placés dans les villes (vieux quartiers, port, joli coin de l'île, etc) et à ce que ce soit propre. après, si c'est un peu sommaire, c'est pas trop grave ! sinon, n'hésitez pas à me faire part des pièges potentiels à éviter à tout prix ! on est ok pour aller soit à l'hôtel, soit chez l'habitant, il semblerait que cette dernière formule soit assez répandue ? merci d'avance ! 😎
je vais en Croatie les 2 premières semaines de juillet avec mon ami, et on cherche des hébergements pas trop chers à Dubrovnik, Split, Mljet. apparemment, si j'en crois mes guides de voyage, c'est pas gagné, surtout à cette période de l'année, mais si vous avez quelques bonnes adresses, çà nous serait très utile ! (et aussi si il est nécessaire de réserver longtemps à l'avance, les coordonnées, tarifs, etc). pas besoin de quelque chose de luxueux, on cherche avant tout à être bien placés dans les villes (vieux quartiers, port, joli coin de l'île, etc) et à ce que ce soit propre. après, si c'est un peu sommaire, c'est pas trop grave ! sinon, n'hésitez pas à me faire part des pièges potentiels à éviter à tout prix ! on est ok pour aller soit à l'hôtel, soit chez l'habitant, il semblerait que cette dernière formule soit assez répandue ? merci d'avance ! 😎
Long week-end en Croatie au mois de mai English translation pending
Bonjour,
je ne connais pas du tout la Croatie mais, si j’ai bien compris, les 4 principales villes à visitées sont Dubrovnik, Split, Zagreb et Zadar. J’aurai donc voulu savoir si quelqu’un pouvais m’aider sur le choix d’une destination pour un séjour de 4 à 6 jours au mois de mai.
Merci beaucoup.
je ne connais pas du tout la Croatie mais, si j’ai bien compris, les 4 principales villes à visitées sont Dubrovnik, Split, Zagreb et Zadar. J’aurai donc voulu savoir si quelqu’un pouvais m’aider sur le choix d’une destination pour un séjour de 4 à 6 jours au mois de mai.
Merci beaucoup.
Bulgarie ou Croatie pour une semaine en juillet? English translation pending
Bjr
J'ai l'occasion de partir en vacances pour 1 semaine au mois de juillet dans l'un de ces deux pays, que me conseillez vous? je souhaite avoir du soleil si possible, des belles plages et de beaux endroits à visiter. Avez vous des idées, sachant que j'atteris à split en croatie ou à varna en bulgarie, merci!
J'ai l'occasion de partir en vacances pour 1 semaine au mois de juillet dans l'un de ces deux pays, que me conseillez vous? je souhaite avoir du soleil si possible, des belles plages et de beaux endroits à visiter. Avez vous des idées, sachant que j'atteris à split en croatie ou à varna en bulgarie, merci!
Croatie: construction de l'autoroute parallèle à la côte dalmate English translation pending
Bonjour!
une petite question: les croates construisent l'autoroute qui est // à la cote dalmate, et est bien avancée! Sur la carte dont je dispose (carte IGN) cette autoroute s'arrette à hauteur de Split, mais la suite est tracée avec une indication: 2007! ce genre de travaux étant sujet à retard j'aimerais savoir si la suite est ouverte, et jusqu'où pour ce mois de juin où je m'y rendrais (la différence de vitesse moyenne entre la route de la cote et l'autoroute étant sensible, il est utile de savoir où l'on roule si on veut optimiser ses arrèts éventuels)!
Nous logeons 2 semaine à Pakostane chez (http://rasin.free.fr ) que certains de la liste connaissent déjà, et voudrions peut être pousser un A/R d'une journée à Mostar, ce qui fait un peu loin même en se levant tôt! L'autoroute ouverte après SPLIT serait alors utile car permettrais de gagner une heure sur chaque parcours!
S'il y a du temps nous irions aussi visiter un cimetière bogomile à quelque part au sud de la route Sarajevo la mer via Mostar, mais je ne sais plus où! Si quelqu'un sait, merci sinon je vais chercher sur le Net, cela doit bien se trouver (et s'il est visitable)!
Merci par avance, et si vous ne savez pas, c'est pas grave nous verrons sur place!
une petite question: les croates construisent l'autoroute qui est // à la cote dalmate, et est bien avancée! Sur la carte dont je dispose (carte IGN) cette autoroute s'arrette à hauteur de Split, mais la suite est tracée avec une indication: 2007! ce genre de travaux étant sujet à retard j'aimerais savoir si la suite est ouverte, et jusqu'où pour ce mois de juin où je m'y rendrais (la différence de vitesse moyenne entre la route de la cote et l'autoroute étant sensible, il est utile de savoir où l'on roule si on veut optimiser ses arrèts éventuels)!
Nous logeons 2 semaine à Pakostane chez (http://rasin.free.fr ) que certains de la liste connaissent déjà, et voudrions peut être pousser un A/R d'une journée à Mostar, ce qui fait un peu loin même en se levant tôt! L'autoroute ouverte après SPLIT serait alors utile car permettrais de gagner une heure sur chaque parcours!
S'il y a du temps nous irions aussi visiter un cimetière bogomile à quelque part au sud de la route Sarajevo la mer via Mostar, mais je ne sais plus où! Si quelqu'un sait, merci sinon je vais chercher sur le Net, cela doit bien se trouver (et s'il est visitable)!
Merci par avance, et si vous ne savez pas, c'est pas grave nous verrons sur place!
Croatie en camping-car en juin 2008 English translation pending
Bonjour aux lecteurs de ce forum, Nous envisageons d'aller en croatie en juin 2008 en camping car, 2 adultes et un chien
Le parcours envisagé est celui-ci:
lievin
rijeka
ile de pag
pag
razanak
zadar
primosten
trogir
KLIS
SPLIT
vela luka
korkula
orebic
mljet
ston
dubrovnik
lopud-kolocep
drevnik sucuraj
stari grad
hvar
vis- bisevo
SPLIT
ZADAR
ile dugi otok
kornati
ZADAR
Plitvicka jezera (Plitvice)
lievin
Merci de vos conseils pour les campings obligatoires et ce qu'il ne faut pas manquer à voir dans ce pays Et des conseils en camping car dans ce pays
Amicalement
Jeanlucvb
Merci de vos conseils pour les campings obligatoires et ce qu'il ne faut pas manquer à voir dans ce pays Et des conseils en camping car dans ce pays
Amicalement
Jeanlucvb
Croatie en camping-car English translation pending
Bonjour,
Nous souhaitons allés en Croatie en juin 2008 Plusieurs questions: 1/Quels sont les tarifs pour un camping car et 2 adultes pour les ferrys: Baska / Senj Prizna / Siglen Split / Stari Grad Stari Grad / Vela Luka
2/ Les Campings On envisage sur Pakostane et Dubrovnik plus les iles Il semblerait que cela soit obligatoire
Merci de vos conseils Jean Luc
Nous souhaitons allés en Croatie en juin 2008 Plusieurs questions: 1/Quels sont les tarifs pour un camping car et 2 adultes pour les ferrys: Baska / Senj Prizna / Siglen Split / Stari Grad Stari Grad / Vela Luka
2/ Les Campings On envisage sur Pakostane et Dubrovnik plus les iles Il semblerait que cela soit obligatoire
Merci de vos conseils Jean Luc
La Croatie d'île en île (suite et fin) English translation pending
Pour aller à la première partie : http://voyageforum.com/...ost=1360183;#1360183
Nous arrivons enfin à Stari Grad, très joli port abritant de splendides bateaux en bois destinés à la croisière.

Il n’y a pas que de beaux bateaux…

Nous ne prenons le bac pour Split qu’à midi donc nous partons dans la péninsule au NO de Starigrad (vers Digigada) par ce petit chemin prometteur


et y faisons une très jolie petite balade au milieu des romarins en fleurs et des arbousiers. Un régal!
La traversée de Stari grad à Split dure 2h40 et c’est une vraie petite croisière.

Il fait très bon sur le pont, bien abrité du vent et nous nous faufilons rapidement à travers les îles et îlots.
Split est une grande ville et ses faubourgs traversés à l’aller ne nous avaient pas donné envie de la visiter. Fred insiste pour faire un tour dans la vieille ville puisque c’est là que le ferry nous dépose.

Il a eu bien raison!
C’est une ville très dynamique avec une architecture riche et variée,



un marché très coloré,

des boutiques branchées et des coins plus « dans leur jus »


A l’entrée du palais de Dioclétien, nous n’avons pas manqué de chatouiller l’orteil de Grégoire.

Il parait que ça porte chance…
En route maintenant vers Zadar d’où nous allons prendre le bac pour Dugi Otok à 19h. La traversée se fait de nuit, dommage car le bac se faufile encore une fois entre plusieurs îles.
Nous arrivons à Brinj, à peu près au milieu de cette île qui comme la plupart des îles croates s’étire tout en longueur.
Dimanche 04/11 Beau temps!!! Vite une plage : direction la baie de Sakarun au NO de l’île. Une vraie plage avec du sable, une eau cristalline très peu profonde qui fait presque 20°C (mieux que la Bretagne en été!)
Le fond de l’air est un peu frais alors en attendant que ça se réchauffe nous nous baladons jusqu’au joli petit port de Veli Rat

puis nous perdons un peu dans une oliveraie

avant de retrouver la plage de Sakarun.


Vers 11h, je jette un regard inquiet vers le ciel qui se couvre par le nord. Vite, on remballe et on file vers le sud mais les nuages vont aussi vite que nous…
Nous arrivons à la pointe sud de l’île dans la baie de Telascica.

C’est une zone protégée et l’accès au lac salé de Mir ne se fait qu’à pied (2 km)
La baie est parsemée de plusieurs îles et îlots, un vrai dédale, c’est beau.


Sur le chemin du lac de Mir se trouvent 2 restaurants destinés aux plaisanciers, fermés bien sûr en cette saison. Ça gâche un peu l’endroit… Heureusement, le comité d’accueil est très affectueux (et assez gourmand, prompt à nous fouiller les poches!)

Le lac salé n’est pas vilain mais bon, on dirait simplement une crique de plus. Il parait que son eau est plus chaude que celle de la mer.
Mon idée était depuis le départ d’essayer d’avoir une vue sur l’archipel des Kornati depuis la pointe sud de Dugi Otok. De là où nous sommes (flèche), ce n’est malheureusement pas possible.

Mais nous remarquons sur cette carte qu’un réseau de chemins de terre parcourt la péninsule opposée, de l’autre côté de la baie de Telascica.
C’est parti!
Quelques km plus loin, nous nous dirigeons vers la plage de Proversa (accès uniquement à pied) Depuis le col qui se situe juste avant de descendre sur la plage, nous découvrons enfin ces fameuses Kornati .

Comme elles sont bizarres! Comme elles sont belles!
Nous décidons de dormir ici, nous sommes scotchés par la beauté du lieu.
Avec Fred, nous montons sur un petit sommet voisin pour avoir une vue encore plus étendue: beau, très beau. Et encore…. Il n’y a pas de soleil… Demain peut-être?
Lundi 05/11 J’ai mal dormi, à guetter toute la nuit le ciel pour voir s'il y avait des étoiles. A 5h, nuages. A 6h, ciel orange!!!!

Vite, je remonte à toute vitesse en haut de la colline, juste à temps pour voir le soleil disparaître derrière une épaisse couche de nuages!

J’essaie de maîtriser mon essoufflement pour ne pas faire bouger l’appareil photo quand je déclenche avec le peu de lumière présente.


On a toute la journée devant nous pour profiter de l’endroit avant de reprendre le bac pour rentrer. Le soleil finira bien par revenir! Nous nous déplaçons de quelques centaines de mètres vers la plage de Cuccica et c’est encore plus beau (eh oui, c’est possible) Nous descendons à pied jusqu’à la mer et en remontant faisons la découverte de ces étranges « cornichons péteurs »:

Quand ils sont à point, le simple fait de les détacher de leur tige entraîne l’expulsion d’un puissant jet de graines à plusieurs mètres. Avec un peu d’expérience, on peut se faire un stock d’explosif qu’il suffit de dégoupiller après l’avoir orienté en direction de sa cible. Détail appréciable, le jus est très amer mais ne pique pas les yeux. Je vous laisse imaginer ma surprise quand, me baissant pour cueillir l’un des ces curieux fruits, celui-ci m’explosa dans les doigts. Après cet amusant intermède… toujours pas de soleil. Mais…. Ça s’arrange… Le soleil nous gratifie de quelques rayons!

Une éclaircie se profile à l’horizon!


Le calcaire est partout, ménageant des lapiaz difficilement franchissables pour le chien.

L’île est très aride et il n’y a pas d’eau, pas de source, pas de puits.

C’est sans doute la raison de l’absence quasi-totale de tourisme sur l’île. Nous avons d’ailleurs croisé 2 camions d’eau. Sinon, c’est l’eau de pluie…


Le paysage a souffert d’incendies récents mais garde toute sa beauté.

La géologie est vraiment particulière.

Les oliveraies sont soigneusement entretenues, protégées du vent et du feu par les murs.

Au fil de la journée, la température devient très douce, idéale pour tremper nos pagaies dans ce paysage de rêve!





Mais l’heure du bac approche, un dernier regard vers les Kornati.

Nous passons par Sali, « la capitale » de l’île, toute petite. Dans une petite épicerie (dans la maison rose) nous faisons provisions de fruits, confiture et délicieux yaourt à boire.
Sur le quai, les olives sont stockées dans de grosses barriques.

Ensuite nous filons vers Brinj où le ferry nous attend à 18h15 (il n’y a que 2 bateaux par jour).
On a adoré Dugi Otok: île hors du temps, épargnée par le tourisme du fait de son manque d’eau. Les villages n’ont pas la beauté de ceux de Hvar, Korcula ou Peljesac, ils sont d’une architecture plus banale (sans être de type balnéaire comme ceux de Pag) mais les paysages sont uniques. Le revers de cette absence de tourisme, il faut l’avouer, est que les plages ne sont pas nettoyées et sont donc parfois jonchées de tout ce que la mer y dépose, au gré des vents et des courants, en particulier à l’extrémité nord de l’île.
Nous arrivons de nuit à Zadar et prenons la direction des lacs de Plitvice situés à environ 140 km.
Mardi 06/11 : Nous arrivons aux lacs vers 7h30. La route qui y mène traverse une région qui a beaucoup souffert de la guerre mais en dehors de cimetières d’une taille disproportionnée par rapport à celle des villages traversés et de quelques rares maisons en ruine, la vie normale semble avoir repris son cours. L’intérieur du pays profite évidemment moins de la manne touristiques que la côte et certains villages sont un peu tristounets, comme dans certaines de nos campagnes, sans plus. La région à l’ouest des lacs a l’air plus riche, peut-être parce que plus proche des grandes villes comme Zagreb.
Le site est sensé ouvrir à 7h mais il n’y a personne à l’entrée 2, ni à l’entrée 1 d’ailleurs. Tant pis, allons-y sans ticket. Nous n’aurons qu’un maigre rayon de soleil,

entre le moment où celui-ci sera assez haut pour éclairer le fond de la vallée

et celui où il passera derrière un voile nuageux.

De toute façon, la balade sera de courte durée car vu la météo des dernières semaines,

le niveau de la rivière est très haut rendant l’accès à une grande partie du site impossible.

Pas facile de marcher sur des rondins couverts d’une fine pellicule de glace!

A 9h, nous sommes de retour au camping-car. Départ pour Nancy où nous arriverons vers 0h30 (avec 1h30 de bouchon à Salzburg…)
Que c’est petit l’Europe mais que de variété en quelques centaines de kilomètres!
Quelques chiffres : 3735 km 7 ferries : 2439 kuna (332 euro) Diesel 466 l (12, 4l/100) soit environ 550 euro.
Horaires et Tarifs des ferries : http://www.jadrolinija.hr/
Bibliographie : Carte : Marco Polo Côte Croate et Slovénie 1:300000, bien mais sans les toutes petites routes Slovénie : Petit Futé, nul Croatie : Lonely Planet, bien mais un peu maigre Walking in Croatia de Cicerone, décevant
Nous arrivons enfin à Stari Grad, très joli port abritant de splendides bateaux en bois destinés à la croisière.

Il n’y a pas que de beaux bateaux…

Nous ne prenons le bac pour Split qu’à midi donc nous partons dans la péninsule au NO de Starigrad (vers Digigada) par ce petit chemin prometteur


et y faisons une très jolie petite balade au milieu des romarins en fleurs et des arbousiers. Un régal!
La traversée de Stari grad à Split dure 2h40 et c’est une vraie petite croisière.

Il fait très bon sur le pont, bien abrité du vent et nous nous faufilons rapidement à travers les îles et îlots.
Split est une grande ville et ses faubourgs traversés à l’aller ne nous avaient pas donné envie de la visiter. Fred insiste pour faire un tour dans la vieille ville puisque c’est là que le ferry nous dépose.

Il a eu bien raison!
C’est une ville très dynamique avec une architecture riche et variée,



un marché très coloré,

des boutiques branchées et des coins plus « dans leur jus »


A l’entrée du palais de Dioclétien, nous n’avons pas manqué de chatouiller l’orteil de Grégoire.

Il parait que ça porte chance…
En route maintenant vers Zadar d’où nous allons prendre le bac pour Dugi Otok à 19h. La traversée se fait de nuit, dommage car le bac se faufile encore une fois entre plusieurs îles.
Nous arrivons à Brinj, à peu près au milieu de cette île qui comme la plupart des îles croates s’étire tout en longueur.
Dimanche 04/11 Beau temps!!! Vite une plage : direction la baie de Sakarun au NO de l’île. Une vraie plage avec du sable, une eau cristalline très peu profonde qui fait presque 20°C (mieux que la Bretagne en été!)
Le fond de l’air est un peu frais alors en attendant que ça se réchauffe nous nous baladons jusqu’au joli petit port de Veli Rat

puis nous perdons un peu dans une oliveraie

avant de retrouver la plage de Sakarun.


Vers 11h, je jette un regard inquiet vers le ciel qui se couvre par le nord. Vite, on remballe et on file vers le sud mais les nuages vont aussi vite que nous…
Nous arrivons à la pointe sud de l’île dans la baie de Telascica.

C’est une zone protégée et l’accès au lac salé de Mir ne se fait qu’à pied (2 km)
La baie est parsemée de plusieurs îles et îlots, un vrai dédale, c’est beau.


Sur le chemin du lac de Mir se trouvent 2 restaurants destinés aux plaisanciers, fermés bien sûr en cette saison. Ça gâche un peu l’endroit… Heureusement, le comité d’accueil est très affectueux (et assez gourmand, prompt à nous fouiller les poches!)

Le lac salé n’est pas vilain mais bon, on dirait simplement une crique de plus. Il parait que son eau est plus chaude que celle de la mer.
Mon idée était depuis le départ d’essayer d’avoir une vue sur l’archipel des Kornati depuis la pointe sud de Dugi Otok. De là où nous sommes (flèche), ce n’est malheureusement pas possible.

Mais nous remarquons sur cette carte qu’un réseau de chemins de terre parcourt la péninsule opposée, de l’autre côté de la baie de Telascica.
C’est parti!
Quelques km plus loin, nous nous dirigeons vers la plage de Proversa (accès uniquement à pied) Depuis le col qui se situe juste avant de descendre sur la plage, nous découvrons enfin ces fameuses Kornati .

Comme elles sont bizarres! Comme elles sont belles!
Nous décidons de dormir ici, nous sommes scotchés par la beauté du lieu.
Avec Fred, nous montons sur un petit sommet voisin pour avoir une vue encore plus étendue: beau, très beau. Et encore…. Il n’y a pas de soleil… Demain peut-être?
Lundi 05/11 J’ai mal dormi, à guetter toute la nuit le ciel pour voir s'il y avait des étoiles. A 5h, nuages. A 6h, ciel orange!!!!

Vite, je remonte à toute vitesse en haut de la colline, juste à temps pour voir le soleil disparaître derrière une épaisse couche de nuages!

J’essaie de maîtriser mon essoufflement pour ne pas faire bouger l’appareil photo quand je déclenche avec le peu de lumière présente.


On a toute la journée devant nous pour profiter de l’endroit avant de reprendre le bac pour rentrer. Le soleil finira bien par revenir! Nous nous déplaçons de quelques centaines de mètres vers la plage de Cuccica et c’est encore plus beau (eh oui, c’est possible) Nous descendons à pied jusqu’à la mer et en remontant faisons la découverte de ces étranges « cornichons péteurs »:

Quand ils sont à point, le simple fait de les détacher de leur tige entraîne l’expulsion d’un puissant jet de graines à plusieurs mètres. Avec un peu d’expérience, on peut se faire un stock d’explosif qu’il suffit de dégoupiller après l’avoir orienté en direction de sa cible. Détail appréciable, le jus est très amer mais ne pique pas les yeux. Je vous laisse imaginer ma surprise quand, me baissant pour cueillir l’un des ces curieux fruits, celui-ci m’explosa dans les doigts. Après cet amusant intermède… toujours pas de soleil. Mais…. Ça s’arrange… Le soleil nous gratifie de quelques rayons!

Une éclaircie se profile à l’horizon!


Le calcaire est partout, ménageant des lapiaz difficilement franchissables pour le chien.

L’île est très aride et il n’y a pas d’eau, pas de source, pas de puits.

C’est sans doute la raison de l’absence quasi-totale de tourisme sur l’île. Nous avons d’ailleurs croisé 2 camions d’eau. Sinon, c’est l’eau de pluie…


Le paysage a souffert d’incendies récents mais garde toute sa beauté.

La géologie est vraiment particulière.

Les oliveraies sont soigneusement entretenues, protégées du vent et du feu par les murs.

Au fil de la journée, la température devient très douce, idéale pour tremper nos pagaies dans ce paysage de rêve!





Mais l’heure du bac approche, un dernier regard vers les Kornati.

Nous passons par Sali, « la capitale » de l’île, toute petite. Dans une petite épicerie (dans la maison rose) nous faisons provisions de fruits, confiture et délicieux yaourt à boire.
Sur le quai, les olives sont stockées dans de grosses barriques.

Ensuite nous filons vers Brinj où le ferry nous attend à 18h15 (il n’y a que 2 bateaux par jour).
On a adoré Dugi Otok: île hors du temps, épargnée par le tourisme du fait de son manque d’eau. Les villages n’ont pas la beauté de ceux de Hvar, Korcula ou Peljesac, ils sont d’une architecture plus banale (sans être de type balnéaire comme ceux de Pag) mais les paysages sont uniques. Le revers de cette absence de tourisme, il faut l’avouer, est que les plages ne sont pas nettoyées et sont donc parfois jonchées de tout ce que la mer y dépose, au gré des vents et des courants, en particulier à l’extrémité nord de l’île.
Nous arrivons de nuit à Zadar et prenons la direction des lacs de Plitvice situés à environ 140 km.
Mardi 06/11 : Nous arrivons aux lacs vers 7h30. La route qui y mène traverse une région qui a beaucoup souffert de la guerre mais en dehors de cimetières d’une taille disproportionnée par rapport à celle des villages traversés et de quelques rares maisons en ruine, la vie normale semble avoir repris son cours. L’intérieur du pays profite évidemment moins de la manne touristiques que la côte et certains villages sont un peu tristounets, comme dans certaines de nos campagnes, sans plus. La région à l’ouest des lacs a l’air plus riche, peut-être parce que plus proche des grandes villes comme Zagreb.
Le site est sensé ouvrir à 7h mais il n’y a personne à l’entrée 2, ni à l’entrée 1 d’ailleurs. Tant pis, allons-y sans ticket. Nous n’aurons qu’un maigre rayon de soleil,

entre le moment où celui-ci sera assez haut pour éclairer le fond de la vallée

et celui où il passera derrière un voile nuageux.

De toute façon, la balade sera de courte durée car vu la météo des dernières semaines,

le niveau de la rivière est très haut rendant l’accès à une grande partie du site impossible.

Pas facile de marcher sur des rondins couverts d’une fine pellicule de glace!

A 9h, nous sommes de retour au camping-car. Départ pour Nancy où nous arriverons vers 0h30 (avec 1h30 de bouchon à Salzburg…)
Que c’est petit l’Europe mais que de variété en quelques centaines de kilomètres!
Quelques chiffres : 3735 km 7 ferries : 2439 kuna (332 euro) Diesel 466 l (12, 4l/100) soit environ 550 euro.
Horaires et Tarifs des ferries : http://www.jadrolinija.hr/
Bibliographie : Carte : Marco Polo Côte Croate et Slovénie 1:300000, bien mais sans les toutes petites routes Slovénie : Petit Futé, nul Croatie : Lonely Planet, bien mais un peu maigre Walking in Croatia de Cicerone, décevant
Croatie: un pays merveilleux English translation pending
Je viens de passer 4 jours en Croatie, un périple de plus de 3000 km depuis Marseille (je sais, je suis barge) mais ça valait vraiment le coup.
Plitvice, Paklenica, Starigrad, Pag, Zadar, Krka, Trogir, Dubrovnik, Omis et Split.
Foncez c'est magnifique, mais ne vous attendez pas à un pays bon marché, ce n'est pas beaucoup moins cher qu'en France.
Privilégiez les chambres chez l'habitant plus sympa.
Allez y vite car cela devient vraiment très touristique. Les prix ont presque doublé et des maisons poussent comme des champignons sur la côte encore pas mal sauvage.
Si vous avez des questions sur l'état des routes, les visites des parc, n'hésitez pas
Mes photos sont sur www.vacanceo.com par les membres, albums photo, croatie, Yadin111
Plitvice, Paklenica, Starigrad, Pag, Zadar, Krka, Trogir, Dubrovnik, Omis et Split.
Foncez c'est magnifique, mais ne vous attendez pas à un pays bon marché, ce n'est pas beaucoup moins cher qu'en France.
Privilégiez les chambres chez l'habitant plus sympa.
Allez y vite car cela devient vraiment très touristique. Les prix ont presque doublé et des maisons poussent comme des champignons sur la côte encore pas mal sauvage.
Si vous avez des questions sur l'état des routes, les visites des parc, n'hésitez pas
Mes photos sont sur www.vacanceo.com par les membres, albums photo, croatie, Yadin111
Quelle ville en Croatie pour faire la fête? English translation pending
bonjour à tous je voudrais savoir dans quelle ville fo-t-il aller(en croatie) pour avoir de l'animation fin aout?
Visiter le nord de la Croatie en été English translation pending
😉 Bonjour à tous,
J'aimerais partir en croatie cet été. A priori je vais partir fin juillet-début aout. J'aimerais visiter le "nord" du pays. A savoir : split, parc national de krka, de plitvice et zagreb Pourriez vous me renseigner sur : _ la faisabilité de mon circuit en 1 semaine ? _ la facilité ou difficulté à trouver une chambre chez l'habitant à cette période de haute saison et le coût _ les sites incontournables à visiter _ les moyens de transports pour se déplacer.
Merci pour votre aide
Stéphanie
J'aimerais partir en croatie cet été. A priori je vais partir fin juillet-début aout. J'aimerais visiter le "nord" du pays. A savoir : split, parc national de krka, de plitvice et zagreb Pourriez vous me renseigner sur : _ la faisabilité de mon circuit en 1 semaine ? _ la facilité ou difficulté à trouver une chambre chez l'habitant à cette période de haute saison et le coût _ les sites incontournables à visiter _ les moyens de transports pour se déplacer.
Merci pour votre aide
Stéphanie
Tour de la mer Adriatique à vélo English translation pending
Bonjour,
Je suis en train de monter un projet de cyclotourisme avec 2 amies pour aout et septembre 2008 et j'aimerai avoir quelques avis sur l'itinéraire.
Trajet :
1. Arrivée à Athènes en avion --> 500 km --> Patras ou Igoumenitsa 2. Arrivée à Bari en ferry 3. Bari --> Naples --> Rome --> Ancome 4. Arrivée à Split en Croatie en ferry 5. Split --> Slovénie --> Trieste --> Milan ou Bologne
Je lis et relis assiduement les guides touristiques mais j'aimerai avoir l'avis de personnes qui l'ont fait car l'itinéraire n'est pas encore fixé. Par exemple: Pour la Grèce : vaut-il mieux faire le tour du Péloponnèse jusqu'à Patras ou passer par le sud de la Thessalie jusqu'à Igoumenitsa ? J'ai lu que le Péloponnèse est très très montagneux, mais quel est le plus joli ?
Pour L'Italie : Y'a-t-il des villes sur notre chemin qui méritent que l'on s'y attarde? Des choses à voitr absolument en dehors des grands lieux touristiques de Rome et Naples ?
Pour la Croatie : on dit que la côte n'est pas géniale que le plus beau est évidemment la montagne, qu'en est-il ?
Merci pour vos éventuelles réponses.
Je suis en train de monter un projet de cyclotourisme avec 2 amies pour aout et septembre 2008 et j'aimerai avoir quelques avis sur l'itinéraire.
Trajet :
1. Arrivée à Athènes en avion --> 500 km --> Patras ou Igoumenitsa 2. Arrivée à Bari en ferry 3. Bari --> Naples --> Rome --> Ancome 4. Arrivée à Split en Croatie en ferry 5. Split --> Slovénie --> Trieste --> Milan ou Bologne
Je lis et relis assiduement les guides touristiques mais j'aimerai avoir l'avis de personnes qui l'ont fait car l'itinéraire n'est pas encore fixé. Par exemple: Pour la Grèce : vaut-il mieux faire le tour du Péloponnèse jusqu'à Patras ou passer par le sud de la Thessalie jusqu'à Igoumenitsa ? J'ai lu que le Péloponnèse est très très montagneux, mais quel est le plus joli ?
Pour L'Italie : Y'a-t-il des villes sur notre chemin qui méritent que l'on s'y attarde? Des choses à voitr absolument en dehors des grands lieux touristiques de Rome et Naples ?
Pour la Croatie : on dit que la côte n'est pas géniale que le plus beau est évidemment la montagne, qu'en est-il ?
Merci pour vos éventuelles réponses.
Se déplacer en Croatie English translation pending
Je recherche un moyen de me déplacer en croatie : j'ai réservé un séjour d'une semaine près de Biograd (face aux iles Kornati). Je souhaiterai aller à Split, Dubrovnik, Plitvice, Krka. Nous sommes 4 (2 adultes + 11ans +15ans). J'ai pensé louer une voiture. Est-ce la meilleur solution ? Combien ça coute ? Est-ce que ces visites sont envisageables ?
Hôtel ou logement chez l'habitant à Brac, Hvar, Vis, Kornati (Croatie) English translation pending
bonjour à tous.
je prépare un voyage pour la mi-juillet en Croatie.
Connaissant le sud, nous voudrions découvrir le centre!
Itinéraire prévu: Split-Brac-Hvar-Vis-Kornati-Zadar.
Nous aimons la tranquillité...Ouf... les enfants sont aux scouts!
Auriez-vous quelques bonnes adresses chez l'habitant ou petits hôtels qui pourraient nous accueillir quelques nuits à chaque étapes?
Merci et bonnes vacances à tous.
Merci et bonnes vacances à tous.
Îles au sud de la Croatie où l'on puisse s'isoler un minimum? English translation pending
Bonjour,
Avant d'aller au Montenegro puis en Bosnie, je compte passer mi-juillet trois ou quatre jours sur une ou deux îles croates. Mon budget est limité. A première vue, le moins cher serait le camping (les chambres d'hôtes doivent être un peu plus onéreuses, non?).
Quelles îles entre Split et Dubrovnik, ou en tousn cas dans le sud de la croatie me conseillez-vous?
Je cherche une île intéressante, mais peu touristique, ou ent ous cas où l'on puisse s'isoler un minimum.
Je me suis renseigné sur les prix des campings, etc, et à première vue j'avais retenu Korcula et Mljet. Qu'en pensez-vous?
merci d'avance
Croisière dans les îles grecques sur le Splendour of the Seas, départ le 13 juillet 2007 English translation pending
Nous serons sur le Splendour of the seas au départ de venise le 13 juillet jusqu'au 20 juillet: quelqu'un sera de cette croisière ? Avez-vous des choses à conseiller à ne pas manquer concernant les excursions ? L'itinéraire est le suivant: Venise, jour en mer, Athènes, Mykonos, Katakolon, Corfu, Split, Venise. Quel est l'option la plus avantageuse pour transférer de l'aéroport Marco-Polo jusqu'à venise ? J'ai vu qu'on pouvait prendre le Métro à partir du port d'athènes (Piraeus) pour se rendre à Athènes au centre-ville, ect-ce possible et à quelle station doit-on débarquer ? Merci des infos 🙂
Croisière sur le B of the Seas English translation pending
Je pars le 28 avril sur le B of the seas.
Départ et arrivée Barcelone.
Je passe par Livorno, j'ai choisi d'aller passer 1 journée à Florence que dois-je voir ?
Je serai aussi 1/2 journée à Split en Croatie que dois-je voir ?
1 journée à Naples, je veux aller au musée d'archéologie. Que dois-je voir l'autre demi-journée ?
Je serai deux jours à Venise et aussi 1 journée à Dubrovnik.
Si vous avez des suggestions, je serais heureuse de les connaitre.
Merci à l'avance.
Si vous avez des propositions de resto, je serais aussi heureuse de les connaître. Bonne soirée ou journée à tous
Si vous avez des propositions de resto, je serais aussi heureuse de les connaître. Bonne soirée ou journée à tous
Base de départ pour Krka et Kornati (Croatie) English translation pending
Bonjour.
Je suis en train de peaufiner un voyage itinérant en Croatie, depuis Dubrovnik jusque Zagreb en remontant toute la côte.
Quelles seraient vos stations idéales (dans le genre reposant mais un peu vivant en soirée) entre Split et Zadar. Quel serait le point de départ idéal pour passer 3 nuits et faire les excursions vers Krka et Kornati qui paraissent incontournables.
Avez vous l'une ou l'autre adresse à conseiller ?
Merci pour votre réponse.
Vincent
Je suis en train de peaufiner un voyage itinérant en Croatie, depuis Dubrovnik jusque Zagreb en remontant toute la côte.
Quelles seraient vos stations idéales (dans le genre reposant mais un peu vivant en soirée) entre Split et Zadar. Quel serait le point de départ idéal pour passer 3 nuits et faire les excursions vers Krka et Kornati qui paraissent incontournables.
Avez vous l'une ou l'autre adresse à conseiller ?
Merci pour votre réponse.
Vincent
Avis sur itinéraire en Croatie English translation pending
Les nombreuses discussions sur la Croatie de ce forum m'ont déjà bien aidé mais je souhaite quand même poser qq questions et avoir votre avis sur mon projet.
J 1 Vol Bruxelles - Dubrovnik J 2 Dubrovnik J 3 Dubrovnik - Mljet - Dubrovnik J 4 Dubrovnik - Korcula J 5 Korcula J 6 Korcula - Split - Côte (?) J 7 excursion Krka J 8 excursion Kornati J 9 Côte - Zadar - Paklenika J 10 Balade Paklenika, transfert Plitvice J 11 Plitvice J 12 Plitvice - Zagreb - Vol Zagreb - Bruxelles
Questions:
Quel loueur de voiture vous parait le meilleur rapport qualité prix ?
Avez vous des endroits sympa pour loger à me conseiller à ces différents endroits ?
Connaissez vous des balades de 3 - 4 heures, faciles et jolies sur les îles de Mljet et surtout Korcula (voire sur le littoral) ?
"Côte" correspond à un endroit indéfini entre Split et Zadar d'où on pourrait rayonner cers Krka et Kornati. Je cherche une petite station sympa ce qui semble rare dans le coin...
Tous vos commentaires, critiques, conseils sont les bienvenus...
Vincent
J 1 Vol Bruxelles - Dubrovnik J 2 Dubrovnik J 3 Dubrovnik - Mljet - Dubrovnik J 4 Dubrovnik - Korcula J 5 Korcula J 6 Korcula - Split - Côte (?) J 7 excursion Krka J 8 excursion Kornati J 9 Côte - Zadar - Paklenika J 10 Balade Paklenika, transfert Plitvice J 11 Plitvice J 12 Plitvice - Zagreb - Vol Zagreb - Bruxelles
Questions:
Quel loueur de voiture vous parait le meilleur rapport qualité prix ?
Avez vous des endroits sympa pour loger à me conseiller à ces différents endroits ?
Connaissez vous des balades de 3 - 4 heures, faciles et jolies sur les îles de Mljet et surtout Korcula (voire sur le littoral) ?
"Côte" correspond à un endroit indéfini entre Split et Zadar d'où on pourrait rayonner cers Krka et Kornati. Je cherche une petite station sympa ce qui semble rare dans le coin...
Tous vos commentaires, critiques, conseils sont les bienvenus...
Vincent
Quinze jours en Croatie cet été English translation pending
Visiblement pas très original, nous souhaiterions partir en Croatie, nous pratiquons la plongée (nous rentrons juste de Thaïlande et avons fait notre itiéraire grâce à beaucoup d'entre vous sans etre jamais déçus), nous partirions 15 jours quel est l'hébergement le plus souple camping? est-il possible de loger chez l'habitant? enfin nous sommes novices!
Nous voudrions voir Split et peut etre Dubrovnik et puis ensuite un petit coin au calme pour plonger!
A+😉
Croisière sur le Brillance of the Seas, départ de Barcelone le 18 avril prochain English translation pending
Bonjour,
Nous avons réservé sur le Brillance of the seas départ de Barcelone le 18 avril prochain. L'itinéraire nous permettra de voir Villefranche, Florence, Naples, Venise, Rome, Split, Duvronick. Nous voulons savoir qui a déjà voyagé sur le B of the seas ? Est-ce que les chambres sont agréables ? Comme nous ne sommes pas attiré par les diners (souper) à la salle à manger comment sont les restaurants ? Aussi qui peut me dire combien je dois compter de kilomètres entre le port et la ville de Venise ? le port et la ville de Rome ? le port et la ville de Florence ? le port et la ville de Split ? Nous pouvons facilement voyager sans guide même que c'est la forme de voyage que nous préférons. Qui est allé à Split ? que devons-nous voir ? ainsi qu'à Duvronick ?
Merci de me répondre
Nous avons réservé sur le Brillance of the seas départ de Barcelone le 18 avril prochain. L'itinéraire nous permettra de voir Villefranche, Florence, Naples, Venise, Rome, Split, Duvronick. Nous voulons savoir qui a déjà voyagé sur le B of the seas ? Est-ce que les chambres sont agréables ? Comme nous ne sommes pas attiré par les diners (souper) à la salle à manger comment sont les restaurants ? Aussi qui peut me dire combien je dois compter de kilomètres entre le port et la ville de Venise ? le port et la ville de Rome ? le port et la ville de Florence ? le port et la ville de Split ? Nous pouvons facilement voyager sans guide même que c'est la forme de voyage que nous préférons. Qui est allé à Split ? que devons-nous voir ? ainsi qu'à Duvronick ?
Merci de me répondre
Festival Ethnoambient en Croatie English translation pending
Bonjour,
La nouvelle édition se déroulera le 11 et 12 Aout en soirée dans le cadre de l'ancienne ville romaine de Salona (Commune de Solin, pres de Split, Cote Dalmate)
Evenement (bi)annuel de musiques ethniques (World Music)
Si vous pensez y aller consulter mon ptit site perso sur le festival:
http://ethnoambient.site.voila.fr
Bon voyage
La nouvelle édition se déroulera le 11 et 12 Aout en soirée dans le cadre de l'ancienne ville romaine de Salona (Commune de Solin, pres de Split, Cote Dalmate)
Evenement (bi)annuel de musiques ethniques (World Music)
Si vous pensez y aller consulter mon ptit site perso sur le festival:
http://ethnoambient.site.voila.fr
Bon voyage
Dubrovnik en Croatie: logement, location de voiture et visites du pays English translation pending
Bonjour,
Je pars à Dubrovnik en croatie le 18 aout et je me pose quelques questions:
1- Le logement est il cher sur place? Sur le net, j'ai rien vu à moins de 80 euros la nuit. ça m'étonne un peu..
2- Les locs de voiture sont chères?
3- Combien de kilomètres entre Dubrovnik et Split et entre Dubrovnik et Zadar?
4- Y a t il d'autres villes incontournables à visiter en croatie?
Merci beaucoup.
Bonnes vacances à tous!
Avis sur itinéraire en Europe de l'Est English translation pending
Salut à tous !
Nous partons à 3 en voiture faire un road trip à l’est début Août. Au programme :
Belgrade, Constanta, Varna, Burgas, Plovdiv, Sarajevo, Dubrovnik, Split et Lubjana. Notre objectif pour ce voyage est de faire la fête principalement, et de découvrir des paysages magnifiques et dépaysants. Alors, ma question est très simple J Avons-nous fait les bon choix de villes :
pour faire la fête ? pour se tenir à un budget étudiant d’environ 25 € / jour (hors cout de transport) ?
Sinon, quelles autres étapes pourriez vous nous proposer ?
Merci d’avance !
Traversée de l'ex-Yougoslavie en voiture English translation pending
Bonjour.
Il y a de cela très longtemps, j'ai traversé l'ex-Yougoslavie en voiture, en provenance de l'Italie (Trieste), d'abord en longeant la côte (Split, Dubrovnik, Kotor), ensuite vers l'intérieur (Pec, Pristina, Skopje, Ohrid, Bitola), jusqu'en Grèce (passage de la frontière à Bitola / Florina).
À présent, est-ce que cet itinéraire présente des risques et/ou des inconvénients et/ou des difficultés pour le voyage en voiture ?
Est-ce que l'hebérgement chez l'habitant en l'ex-Yougoslave reste encore un bon choix (confort, prix) ?
Avez-vous des recommendations pour le logement, surtout à Dubrovnik ?
Grand merci de vos informations.
Dilermando
Retour de Croatie en camping-car: ça devient très cher! English translation pending
Nous revenons de Croatie avec un voyage en camping car qui a commencé par Cres, KRK, Rab et les côtes entre Rijeka et Split.
Plusieurs points :
* Les campings cars sont "tolérés" sur les routes mais beaucoup de villes affichent un panneau interdit 0-24H... Et vous dirigent vers un parking ou, mélangés avec les bus, vous payez le prix fort pour stationner le temps la visite.
* Mais lorsque par chance vous pouvez traverser un village, on ne nous a pas embété même lorsque nous avons stationné en génant un peu avec un 6, 8 métres de long...
* Aucune police. Gens sympas. Seuls les touristes "étrangers", je veux dire Allemands, nous ont causé qq soucis, tel ce type qui voulait que l'on mette une muselière à notre brave chien. On a bien failli en venir aux mains...
* Sur Cres et aussi sur KRK, le camping car sauvage est quasi impossible car les routes sont étroites et aucun chemin n'est accessible. Il ne reste que la possibilité d'aller dans un Autocamp. Celui d'Osor le long du canal est bien adapté.
* Nous avons réglé une somme moyenne de 200 Kuna soit plus de 30 euros par nuit pour deux personnes et un chien + eau et électricité. Très cher pour une prestation souvent médiocre.
* Coté restaurant, les prix sont ceux pratiqués en France. Donc ne pas espérer trouver le petit restau de poissons avec vue sur le petit port sympa à 10 euros le menu. Ca n'existe plus...
* Et les ferrys entre les iles ne sont pas donnés non plus.
Les endroits incontournables en Croatie English translation pending
Voilà, nous partons 10 jours en Croatie au mois d'août.
Nous seront nomades (voiture de location) et nous allons tenter d'être héberger chez l'habitant, il parait que c'est une pratique répandue en Croatie. Notre lieu d'arrivée est Split et nous risquons d'être en grande partie en Dalmatie Centrale.
Nous aimerions avoir vos conseils avisés sur les endroits incontournables, secrets, insolites, jolis de cette belle Croatie. Si vous connaisez donc des lieux sympas, n'hésitez pas ... on aime beaucoup aussi les jolies plages, les criques discrètes ... on aime même prêt à marcher un peu pour y accéder si nécéssaire.
Nous avons déjà planifié 2 lieux incontournables : Plivitce et Dubrovnik.
Pour finir, nous aimerions faire 1 ou 2 journées de mini-croisière dans les îles, connaissez- vous des formules aussi courtes et sympas ... et vers quelles îles faut-il aller de préférence ?
Merci.
Nous aimerions avoir vos conseils avisés sur les endroits incontournables, secrets, insolites, jolis de cette belle Croatie. Si vous connaisez donc des lieux sympas, n'hésitez pas ... on aime beaucoup aussi les jolies plages, les criques discrètes ... on aime même prêt à marcher un peu pour y accéder si nécéssaire.
Nous avons déjà planifié 2 lieux incontournables : Plivitce et Dubrovnik.
Pour finir, nous aimerions faire 1 ou 2 journées de mini-croisière dans les îles, connaissez- vous des formules aussi courtes et sympas ... et vers quelles îles faut-il aller de préférence ?
Merci.
Location de moto en Croatie English translation pending
Bonjour,
A 2 jours de partir en avion 1 semaine en Croatie, je ne sais toujours pas s'il est possible de louer une moto ou 125cm3 sur place. J'arrive à Split. Si vous avez un tuyau, je suis preneur.
Merci mille fois d'avance
A 2 jours de partir en avion 1 semaine en Croatie, je ne sais toujours pas s'il est possible de louer une moto ou 125cm3 sur place. J'arrive à Split. Si vous avez un tuyau, je suis preneur.
Merci mille fois d'avance