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Japon 10 jours pour la première fois English translation pending
by Poupsworld · 2016-05-01 · 28 replies
Nous partons fin du mois au Japon. Ce sera la 1ère fois. Nous y restons 10j. Que me conseillez-vous de voir, de faire et en cb de jours? Merci bcp,
Premier voyage au Japon: itinéraire et conseils English translation pending
by PiwiQ · 2016-04-15 · 7 replies
Bien le bonjour, amis voyageurs !

Ma copine et moi partons du 17 juillet au 4 aout au Japon. C'est notre premier voyage là-bas, et je suis on ne peut plus impatient :) J'en profite pour vous demander votre avis sur notre itinéraire, basé sur ce que j'ai vu posté par d'autres voyageurs et les guides que nous avons consultés.

18/07 --> Tokyo (arrivée le matin) 19/07 --> Tokyo 20/07 --> Tokyo 21/07 --> Tokyo 22/07 --> Tokyo 23/07 --> Journée à Nikko 24/07 --> Journée à Hakone, départ pour la montée du Mont Fuji en fin de journée 25/07 --> grimpette de nuit sur le Mont Fuji pour le lever du soleil, et départ pour Kyoto en fin de journée. 26/07 --> Kyoto 27/07 --> Kyoto 28/07 --> Kyoto 29/07 --> Nara 30/07 --> Osaka 31/07 --> Kyoto 01/08 --> Tokyo 02/08 --> Tokyo 03/08 --> Tokyo 04/08 --> Retour en France

Qu'en pensez-vous ? Ça me semble être assez équilibré, mais je sais que j'ai tendance à vouloir faire trop de choses donc je préfère un avis extérieur :) J'avais pensé à faire une journée à Hiroshima depuis Kyoto aussi : est-ce que ça peut se faire en une journée depuis Kyoto ? Je veux étudier les trajets, parce que je pense pouvoir optimiser tout ça en utilisant le JR pass. Par exemple le 30 faire Hiroshima, partir pour Osaka le soir et dormir sur place, et le 31 au soir repartir pour Tokyo.

J'en profite aussi pour vous poser LA grande question : où loger à Tokyo ? J'ai épluché un certain nombre de posts, et j'ai l'impression qu'il y a 2 écoles : ceux qui sont pour rester proche de la Yamanote pour le premier séjour, et ceux qui pensent que ce n'est pas nécessaire vu le réseau de transport. Après on a pas un budget de dingue (on souhaiterai mettre 50-60€ par nuit, pas 90€ qui me semble être le prix moyen pour une nuit d'hôtel) mais on veut notre propre chambre (pas de dortoir en auberge), et je pense que ça va aussi conditionner le quartier. J'ai réduit mon périmètre de recherche aux quartiers suivants :

Shinjuku (qui me semble un peu haut dessus de notre budget) Ikebukuro (moins cher que Shinjuku et bien situé, et j'ai lu Ikebukuro West Gate Park donc j'ai envie de découvrir ;) ) Ueno (de bons retours de mon oncle qui y a logé) Asakusa (j'ai trouvé un hôtel pas très cher, mais on est pas sur la Yamanote)

Vu qu'on sera à Tokyo au début et à la fin du séjour, on va surement faire 2 quartiers, et par exemple prendre un truc du côté de Ikebukuro au début pour avoir la Yamanote, et par exemple à Asakusa sur la fin pour voir un autre aspect de Tokyo.

Un avis sur la question ? Si vous avez des bons plans dans ces quartiers, je suis preneur ;) on va aussi réfléchir à Airbnb, qui semble être une option dans notre gamme de prix.

Merci d'avoir lu mon gros pavé, et merci d'avance pour vos retours !

TL;DR : Mon planning de voyage vous semble-t-il cohérent ? Dans quel quartier de Tokyo se loger pour être bien placé et avec un budget de 50-60€ par nuit ?
Itinéraire 18 jours au Japon English translation pending
by Dililounette · 2016-03-31 · 3 replies
Bonjour,

Je suis vraiment désolée de poster le énième poste de demande d'aide pour un itinéraire. Mais ce voyage me tient vraiment à coeur et cela fait déjà quelques mois que je l'organise. Je pars avec mon copain durant 18 jours. Ce sera notre tout premier voyage aussi loin. Je voudrais avoir vos avis sur mon itinéraire, j'ai réservé les hôtels et airbnbs, mais les hôtels peuvent être changés. Je n'ai pas (encore) organisé les visites de chaque jour:

10 mai : Arrivée Tokyo 11 mai : Tokyo 12 mai : Tokyo 13 mai : Tokyo => Sanja Matsuri 14 mai : Kyoto 15 mai : Kyoto => Aoi festival 16 mai : Kyoto 17 mai : Osaka 18 mai : Okayama ou Himeji 19 mai : Nara 20 mai : Kyoto 21 mai : Miyajima 22 mai : Hiroshima 23 mai : Tokyo (disney sea) 24 mai : Tokyo => Fuji Shizabakura 25 mai : Tokyo 26 mai : Tokyo 27 mai : Tokyo (départ)

Je pense prendre un jrpass pour 14 jours que nous activerions à partir du 13 mai. Qu'en pensez vous ? J'ai quelques doutes sur quelques points: voir un combat de sumo et aller au tsukiji market. Pouvez-vous me dire si cela se fait de louer un kimono juste pour faire quelques photos sur place ? Et où je pourrai le faire.

Merci de votre aide !
10 jours au Japon hors Tokyo - Kyoto English translation pending
by Chouhibou · 2016-03-30 · 4 replies
Bonjour,

Je serai au Japon à partir du 18 mai prochain, avec un ami. Cet ami n'a que 10 jours disponibles. Je lui ai proposé de passer 5 jours à Tokyo et autant Kyoto (enfin, bien-sûr, les temps de trajets doivent être inclus dans ces 10 jours).

A partir du 29 mai je serai seul au Japon (à priori à Kyoto donc après l'avoir visitée) et j'envisage de rester une dizaine de jours de plus. Je n'envisage pas de changer d'île en raison des coûts et aussi du peu de temps que je consacre au Japon. J'aime la rando, j'aimerais bien en caser une dans mon programme.

J'ai quelques questions (désolé si elles sont un peu relou): - Pour mon ami qui ne fera qu'un AR Tokyo-Kyoto, un JRpass vaut-il le coup ? - Hiroshima vaut-elle le coup ? Combien de jours ? - Mêmes questions pour Osaka - Dans cette région (à l'ouest de Tokyo) y'a t-il de belles randos à faire (éventuellement sur plusieurs jours) ? Lesquelles ? - Y'a t'il un incontournable dans le coin que j'oublierais ?

Suis actuellement en Amérique du sud et je n'ai pas beaucoup consulté de sites. Les connexions ne sont pas toujours au top ici. D'où mes questions qui ont été peut-être déjà maintes fois posées...désolé.

Merci pour votre aide Didier
Itinéraire trois semaines au Japon cet été, à 5 English translation pending
by Alainec · 2016-03-20 · 25 replies
Konnichiwa, Nous serons cet été au Japon du 26 juillet au 15 août, à 5 avec deux grands ados et une plus petite de 6 ans. En parcourant VoyageForum et aussi Kanpaï, j'en suis arrivé à l'itinéraire ci-dessous. Je serai très heureux que ceux qui connaissent déjà le Japon puissent y jeter un regard critique ! Entre autres si certaines visites du weekend-end ne paraissent pas trop optimistes avec la foule, si certains trajets ne sont pas compliqués avec tous les bagages ?

D'avance arigato gozaïmasu !

Lundi 25-juil Paris => Tokyo Mardi 26-juil Arrivée à Tokyo Mercredi 27-juil Tokyo : Shinjuku, musée Ghibli Jeudi 28-juil Tokyo : Fuji, Kawagushiko Vendredi 29-juil Tokyo : Tsukiji, Ginza, Ueno, Asakusa Samedi 30-juil Tokyo : Yokohama, Kamakura Dimanche 31-juil Tokyo : Disney sea Lundi 01-août Tokyo => Nikko => Tokyo (Activation du JR Pass) Mardi 02-août Tokyo => Kanazawa Mercredi 03-août Kanazawa => Shirakawa => Takayama Jeudi 04-août Takayama Vendredi 05-août Takayama => Himeji : château => Hiroshima Samedi06-août Hiroshima => Itsukushima => Hiroshima Dimanche 07-août Hiroshima => Osaka : Aquarium, Dotonbori Lundi 08-août Osaka : Château => Kyoto Mardi 09-août Kyoto : Arashiyama, Ryoan-ji Mercredi 10-août Kyoto : Shugaku-in, Ginkaku-ji, Nanzen-ji Jeudi 11-août Kyoto : Kiyomizu-dera, Tofuku-ji, Fushimi Vendredi 12-août Kyoto => Nara => Kyoto Samedi 13-août Kyoto : To-ji, Gion Dimanche 14-août Kyoto => Tokyo Haneda Lundi 15-août Tokyo => Paris

Alain
Itinéraire Japon 2 semaines English translation pending
by Shannw · 2016-03-20 · 5 replies
Bonjour,

Je prévois un voyage sac-à-dos au Japon depuis maintenant quelques mois et j'aimerais avoir vos avis sur l'itinéraire suivant afin de vérifier que je ne suis pas une indécrottable rêveuse concernant sa réalisation 😛. Je me demandais également : l'activation de la Japan Rail Pass 7 jours, fait-elle bien 7 jours ou seulement 6 jours ? Car je me souviens avoir passé au travers de commentaires qui parlaient de 6 jours au début de mes recherches. Merci d'avance à ceux qui voudront bien éclairer ma lanterne.

Jour 1 : Arrivée Jour 2 : Tokyo EST (Parc Ueno) Jour 3 : Spectacle de Kabuki Jour 4 : Mont Takao Jour 5 : Tsukiji Jour 6 : Activité diverse (Hakone ?) Activation du Japan Rail Pass Jour 6 : Nikko Jour 7 : Kyoto Centre Jour 8 : Nara Jour 7 : Kyoto Jour 8 : Hiroshima | Miyajima Jour 9 : Miyajima Jour 10 : Kyoto Nord-Est Fin utilisation Japan Rail Pass Jour 11 : Kawaguchiko Jour 12 : Kamakura | Enoshima Jour 13 : Kamakura | Enoshima Jour 14 : Retour dans la ville de Tokyo + Activité diverse Jour 15 : Départ
Dormir à 3 par chambre au Japon English translation pending
by Alainec · 2016-03-20 · 7 replies
Bonjour, Nous partons à 5 au Japon en août, avec deux grands ados et une petite de 6 ans. Est-il facile dans les hôtels (et éventuellement dans les ryokans) de trouver des chambres pour 3 personnes, soit avec 3 lits ou un grand et un petit lit ?

D'avance merci.

Alain
Premier voyage au Japon: itinéraire de 3 semaines avec fille de 10 ans English translation pending
by Bengold · 2016-03-06 · 19 replies
Bonjour,

Ça y est, les billets d’avions sont réservés ! Ma femme, notre fille de 10 ans et moi avons la chance de partir au Japon en août prochain. Comme beaucoup, la construction de l’itinéraire est un vrai casse-tête japonais :-)

Nous l’avons pré-finalisé, en mettant l’accent sur :

Possibilité de réduire les déplacements en rayonnant depuis les grandes villes.

Nous aimons particulièrement les belles vues, et aussi la marche à pied (sans aller jusqu’à parler de randos qu’il sera difficile de faire avec notre fille et étant donnée la chaleur d’août).

En détail:

Dimanche 3/7: arrivée à Osaka le matin, visite de la ville et nuit à Osaka Lundi 1/08: Osaka. Nuit à Osaka Mardi 2/08 : visite de Nara (envoi des valises à Miyajima), nuit à Osaka Mercredi 3/08 : départ pour Himeji et visite. Puis départ pour Miyajima et nuit sur place Jeudi 4/08 : journée à Miyajima et nuit sur place Vendredi 5/08 départ pour Hiroshima, nuit sur place Samedi 6/08 : journée à Hiroshima (commémoration), départ pour Kyoto et nuit sur place Dimanche 7/08 : Kyoto Lundi 8/08: Kyoto Mardi 9/09: Kyoto: option de visite d’Amanohashidate Mercredi 10/08: Kyoto Jeudi 11/08: départ pour Hakone. (envoi des valises à Tokyo), Nuit dans un Ryuken Onsen Vendredi 12/08 : visite d’Hakone, nuit à Tokyo Samedi 13/08 : Tokyo Dimanche 14/08 : Tokyo Lundi 15/08 : Tokyo + visite de Kamakura ou Enoshima ou Mont Takao Mardi 16/08: Tokyo Mercredi 17/08: Tokyo + visite de Nikko Jeudi 18/08 : Tokyo Vendredi 19/08 : départ vendredi matin pour la France

Avant de se lancer dans les réservations d’hôtels, nous sommes preneurs de votre avis :

Nous avons supprimé la partie initialement voulue à Kanzawa/Takayama Est-ce qu’il faut ajouter certains « immanquables » ? Est-ce que l’itinéraire vous semble équilibré ?

Merci beaucoup pour vos avis.
Itinéraire fin de voyage au Japon English translation pending
by Totochan · 2016-02-23 · 2 replies
Bonjour, je pars du 10 au 30 juillet au Japon. Je pensais finir le séjour sur Kyoto du 23 au 30/07 avec des excursions à la journée dont : -une sur Nara -une sur Miyajima -voire une sur Himeji Est ce que vous pensez que j 'aurais le temps de visiter Kyoto en incluant ces excursions. Miyajima en une journée est ce faisable ou est ce mieux d'y rester dormir? Les avis que j 'ai lu sont partagés et au vu du temps que j 'ai je ne sais pas ce qui serait le plus adapté. Merci Carole
Itinéraire de 3 semaines au Japon avec une fille de 9 ans et bagages English translation pending
by Bengold · 2016-02-22 · 16 replies
Bonjour,

Après beaucoup de recherches, j'ai finalisé mon itinéraire de 3 semaines au Japon, cet été en août. Nous souhaitons découvrir au maximum ce beau pays avec notre fille.

Le principal sujet pour moi sont: les bagages! J'ai cherché donc à optimiser le trajet pour éviter de tout transporter à chaque fois... Le voici:

Jour 1 arrivée à Tokyo Jour 2 et 3 à Tokyo Jour 4: Hakone Jour 5: Kamakura Jour 6: Nikko (nuit à Niko, bagage principal laissé à l'hotêl de Tokyo) Jour 7: retour à Tokyo dans l'hôtel, envoi bagages à Kanazawa par Takkyubin Jour 8: Départ à Takayma, nuit sur place Jour 9: Takayama, Shirakawa-go, nuit à Kanazawa (récupérer bagages) Jour 10: jour à Kanazawa, départ le soir pour Kyoto Jour 11, 12 et 13: Kyoto Jour 14: Kyoto + Nara (nuit Kyoto) Jour 15: Départ pour Osaka et jour sur place Jour 16: jour à Hijemi, retour à Osaka Jour 17: départ pour Hiroshima Jour 18: jour à Miyajima, nuit à Hiroshima ou Miyajima (+cher!) Jour 19: Départ pour Osaka et jour sur place Jour 20: Osaka Jour 21: départ d'Osaka

Qu'en pensez-vous? Mes principales questions: - Nikko vaut-il d'y passer la nuit? - Faut-il faire une journée à Ise? - Est-ce que je ne serai pas encombré de bagages à un moment du parcours?

Merci beaucoup pour votre aide!
3 semaines au Japon seule English translation pending
by Fitzie · 2016-02-15 · 11 replies
Voilà, je rêve de ce voyage depuis longtemps, et j'ai économisé et économise encore. J'aimerais soit partir en septembre, soit courant de l'automne (voir le Japon à cette saison me parait quasiment aussi magique qu'au Printemps). Kyoto me parait un incontournable, ainsi que le Mont Fuji, Tokyo bien entendu ... Mais je ne vais pas avoir un budget illimité, et je ne conduis pas. J'aimerais avoir des conseils, car je ne veux surtout pas d'un voyage organisé en groupe et je ne crains pas d'être seule. À force de parcourir des sites, de voir des émissions, de lire des témoignages, je ne sais plus trop où j'en suis ... Je suis un peu perdue en fait ...
Itinéraire de 28 jours Japon à l'automne 2016 English translation pending
by Lynx21 · 2016-02-13 · 32 replies
Bonjour et particulièrement à ceux qui connaissent déjà le Japon.

Comme ce sera notre première expérience au pays du soleil levant nous apprécierions les commentaires et suggestions pour mieux découvrir ces lieux...et plus.

Nous avons identifiés les lieux et expérience que nous souhaitons découvrir du 21 septembre au 18 octobre 2016.

Arrivée et départ de Tokyo Il nous reste à déterminer la meilleur séquence pour découvrir le pays. Randonnées, Théâtres, Lutte Sumo, Temples, Monastères, découvertes culinaires et rencontre des gens sont au programme. Hors Tokyo nous voyagerons avec un JR Pass 21 jours et ferrons quelques portions en bus.

Un premier itinéraire envisagé est : Tokyo 7 nuits (déjà réservée nous occuperons un appartement au second étage d'une maison au coeur de Shinagawa) direction Nikko 2 jours, continuation vers Kanazawa 2 jrs, direction Takawama 1 jours, halte de 2 jours à Nagiso-Tsumago-Magone, poursuite vers Nagoya 2 jrs, Nara 1 jour suivi de Koyan San 1 nuit, pause à Osaka 3 jours suivi par Hiroshima-Miyajima 2 jours. Halte à Kyoto 3 jours avant de rentrer sur Tokyo pour les 2 derniers journée.

Un itinéraire différent serait de parcourir la section des Alpes Japonaise en sens inverse à la fin du séjour; Départ de Tokyo direction Osaka 2 jours, Koyan San 1 jour, Osaka 1 jour, Hiroshima-Miyajima 2 jours, Kyoto 3 jrs, Nara 1 jour, Nagoya 2 jours, Nagiso-Tsumago-Magone 2 jrs, Takawama 1 jr, Kanazawa 2 jrs, Nikko 1 jr, Tokyo 2 jours .

Au plaisir de lire vos suggestions qui nous permettrons d'améliorer ce voyage, de changer la sequence, d'ajouter des étapes ou de regrouper d'autre et .... échanger sur cette expérience à venir. Merci
Itinéraire de 3 semaines au Japon English translation pending
by Marlow22 · 2016-01-29 · 1 reply
Bonjour, je pars avec mon fils de 19 ans au Japon, arrivée à Tokyo le 03 août 2016 le matin, départ le 25 août. J'ai concocté un trajet, pouvez-vous me dire s'il est bien pensé. Je suis flexible et prête à le modifier en fonction de vos avis. Nous ne sommes pas pressés et voulons visiter tranquillement. J'ai réservé par AirBNB dans le quartier de IKEBUKURO les nuits à Tokyo. Une autre question, le JR Pass de 14 jours se justifie t il avec cet itinéraire. Nous ne sommes pas pressés et voulons visiter tranquillement. Je vous remercie de votre aide.

le 03/08/2016 TOKYO + environs (6 nuits) train pour MATSUMOTO (2 nuits) bus pour TAKAYAMA (1 ou 2 nuit) train pour KANAZAWA (1 ou 2 nuit) KYOTO + environs (6 nuits) HIROSHIMA (1 nuit) MIYAJIMA (2 nuits) le 25/08/2016 TOKYO départ
Circuit de 18 jours au Japon: étapes à modifier? (avec enfants) English translation pending
by GarCatherine · 2016-01-27 · 7 replies
Bonjour, Nous partons cet été avec nos deux fils de 18 et 13 ans pour notre première fois au Japon, 18 jours sur place. J’ai essayé de préparer un programme pouvant satisfaire l’ensemble de la famille mais j’ai besoin de vos avis éclairés ! Jeudi 21 juillet, arrivée 19h à Narita. Tokyo du 21 au 26 juillet. Airbnb réservé dans le quartier d’Asakusa. 4,5 jours consacrés à la visite de Tokyo, dont une journée à Kamakura. Mardi 26 juillet, fin de matinée, départ en bus pour Kawaguchiko pour laisser nos bagages puis bus jusqu’à la station n°5 pour ascension en soirée du Fuji-San. Mercredi 27 juillet, après le lever du soleil 🙂descente, nuit à Kawaguchiko. Connaissez-vous un onsen où nous pourrions nous délasser sachant que mon mari et moi sommes tatoués… ? Jeudi 28 juillet : taxi pour Hakone. Je sais que c’est cher mais comment faire autrement pour joindre Hakone depuis Kawaguchiko sans perdre trop de temps ??? Montée en funiculaire dans la vallée des fumerolles Owakudani et lac Ashi. Train pour Himeji (4h). Nuit à Himeji. Vendredi 29 juillet, visite du château à l’ouverture et parc. Puis train pour Okayama (20 min) et après-midi en vélo dans la plaine de Kibi. Train pour Hiroshima (40 min). Soirée et nuit à Hiroshima. Samedi 30 juillet, visite d’Hiroshima le matin (dôme, parc, musée du Mémorial pour la paix) Ferry pour Miyajima en milieu d’après-midi. Nuit à Miyajima Dimanche 31 juillet, journée à Miyajima (Mont Misen…) Fin de journée, train pour Onomichi (1h40). Nuit à Onomichi. Lundi 1er août, journée vélo : Shimanami Kaido. Train pour Kobe (2h), nuit à Kobe. Mardi 2 août, train pour Koyasan (2h30) Visites (temples, cimetière le soir, …). Nuit à Shukubo dans temple bouddhiste. Mercredi 3 août, lever tôt pour prières. Train pour Kyoto Nuits à Kyoto jusqu’au dimanche 7 août, soit environ 4 jours. Visites diverses dont une journée en vélo (chemin des Philosophes, …), une journée à Nara, une après-midi et soirée à Arashiyama pour également assister à la pêche aux cormorans. Quelqu’un y a-t-il déjà assisté, je ne trouve rien sur les forums ? Dimanche 7 août, train pour Osaka dans la journée suivant ce qu’il nous reste à voir à Kyoto. Nuit à Osaka Lundi 8 août, visite d’Osaka 20 h avion pour la France… En plus de mes précédentes questions, 2 points me chiffonnent encore ! J’ai presque envie d’enlever l’étape Hakone sachant que nous passerons un peu de temps à Kawaguchiko. Qu’en pensez-vous ? Deuxième point : faudrait-il que j’enlève une journée quelque part pour plutôt assister à la pêche aux cormorans à Gifu, supprimer la demi-journée de vélo dans la plaine de Kibi et la faire dans la plaine de Gifu (Satoyama Expérience) et du coup visiter également Takayama ? Merci de votre aide à tous !
Dépose bagages dans les gares japonaises English translation pending
by Phil640 · 2016-01-27 · 7 replies
Bonjour

je souhaiterai savoir si il est possible de laisser ses bagages dans les gares (moyennant finance) pour quelques heures afin de visiter la ville

par avance merci

phil640
Où caser un ryokan / onsen (ou onsen tout court)? English translation pending
by Melharua · 2016-01-13 · 5 replies
Salut tout le monde,

j'aurais besoin de votre science du Japon pour un petit conseil. Je cherche à savoir où caser un ryokan onsen abordable (si cela existe :) ) dans mon itinéraire suivant (en couple), quitte à modifier le milieu de l'itinéraire suivant:

Jour 1 -> 3 : Tokyo

Jour 4 -> 5 : Miyajima Jour 7 -> 9 : Kagoshima Jour 10 -> 13 : Osaka

Jour 14 -> 17 : Kyoto Jour 18 -> 24 : Tokyo

J'ai déjà réservé des airbnb pour les 4 premières nuits à Tokyo, et les 11 dernières à Kyoto et Tokyo, donc ce n'est pas vraiment annulable (dé là j'essaierai de faire Hakkone, Nikko, Nara, etc...)

J'aurais bien aimé faire un ryokan onsen , et je me demandais où c'était le plus facile à trouver sur Kagoshima (peu probable, j'ai rien trouvé), miyajima/hiroshima, ou Osaka. Ou bien sur le chemin entre les villes (en sachant qu'on se trimballe les bagages :) )

Je me demandais s'il fallait supprimer des nuits sur Osaka ... (en sachant qu'on compte l'utiliser comme base pour visiter le Kansaï, on reste sur Kyoto lors de notre passage là) , pour en trouver des bons quelque part (Beppu ?? entre Kagoshima et Osaka, mais super long à atteindre en transports).. ou ne pas aller jusque Kagoshima (mais la ville a l'air super chouette ! :s )

PS: je suis bien conscient qu'il y a quelques heures entre Tokyo et Hiroshima/Miyajima, et entre Kagoshima et Osaka, mais je me dis que j'aurais largement le tps de me poser plus tard, et qu'en partant tôt, c'est faisable :) ..

Un grand merci d'avance ! Mel
Planifier itinéraire d'été au Japon English translation pending
by Coubo69 · 2016-01-04 · 17 replies
Bonjour à toutes et à tous,

Après des années d'attente, nous avons enfin décidé de nous diriger vers le Japon cet été, théoriquement du 12 août au 27 août.

Le plus dur dorénavant, est de planifier précisément notre itinéraire de voyage...

J'ai une idée assez globale de ce que je veux voir, à savoir Tokyo et le Kansai (Osaka / Kyoto / Nara).

Je ne sais en revanche pas comment découper la durée de chaque arrêt dans ces villes, ni ou établir le 2e (et 3e ?) camp de base dans le Kansai.

Je prévoyais de passer 6-7 jours à Tokyo, puis partir rejoindre une base sur Osaka (ou Kyoto ?), passer 1 jour à Nara et répartir le reste des jours entre Osaka et Kyoto.

Que me conseillez-vous à ce niveau là ? Faut-il privilégier l'une des villes du Kansai ? (Quelle est la durée d'un voyage en train Osaka-Kyoto ?)

Ai-je le temps d'aller voir ailleurs ? Dans l'idéal en restant dans la base déterminée dans le Kansai (Hiroshima ? Nagoya ?)

Merci pour votre aide, je reste disponible pour plus de précisions !!
Mon itinéraire de 19 jours au Japon English translation pending
by Adnan1980 · 2015-12-22 · 3 replies
Bonjour,

J'habite à Vancouver et je compte bientôt passer des vacances pour la 1ére fois au Japon. Les connaisseurs, que pensez-vous de mon itinéraire ? Dois-je annuler ou ajouter un trajet ? Exprès je n'ai pas fait de nuit seule mais toujours 2 nuits ou plus dans une ville car je préfère avoir un voyage plus relax. J'attendrai impatiemment vos conseils et propositions. Merci.

Jour 1 -- Arrivée à Tokyo et aller à l’hôtel. Jour 2 -- Tokyo Jour 3 – Tokyo Jour 4 – Kamakura et retour à Tokyo Jour 5-- Tokyo Jour 6 -- Nikko et retour à Tokyo Jour 7 -- Tokyo . Jour 8 – Takayama Jour 9 – Kamikochi puis revenir à Takayama Jour 10 – Kanazawa Jour 11 -- Kanazawa Jour 12 – Kyoto Jour 13 – Osaka puis revenir à Kyoto Jour – 14 -- Himeji puis revenir le soir à Kyoto Jour – 15 – Kyoto Jour 16 -- Nara et revenir à Kyoto Jour 17 -- Hiroshima Jour 18 -- Miyajima et retour le soir à Hiroshima Jour 19 -- Aller à Tokyo prendre l’avion
Itinéraire 19 jours premier voyage au Japon English translation pending
by Ovniii · 2015-12-20 · 18 replies
Bonsoir,

Je voudrais voyager ma femme et moi du 7 au 27 mai 2016 au japon mais j'ai du mal à faire mon itinéraire.

Comme j'ai lu dans ce précieux site, il est toujours difficile de voir tout donc je me contente d'un échantillon de chaque endroit. Je souhaite faire un itinéraire relax qui me permet de voir les différents aspects de la vie au Japon et en même temps ne pas trop stresser en courant entre les gares de trains et hôtels. Je voudrais voir, le Japon Ultra moderne, le Japon traditionnel avec ses temps , la nature et lacs, village etc

Que pensez-vous de cet itinéraire ?

Dois-je supprimer ou mettre une nouvelle destination ?

Un ami m'a conseillé de mettre absolument Kanazawa, Mont Koya, Nagasaki et Himeji. Est-ce qu'il a raison ? Dois-je remodeler mon itinéraire et mettre une ou plus de ces destinations ? Le plus important pour moi est de ne pas courir tout le temps.

En plus que pensez-vous de deux jours à Takayama ?

Rester deux jours à Osaka est-ce une bonne idée ?

Le retour de deux jours à Tokyo est-ce une bonne idée ?

Je suis ouvert à vos propositions.

Jour 1 -- Arrivée à Tokyo

Jour 2 – 3 – 4 – 5 - 6 – 7 -- Visites à Tokyo et aux environs (Kamakura et Nikko)

Jour 8 – 9 -- Takayama

Jour 10 – 11 – 12 – 13 -- Visites à Kyoto avec une visite aux Environs à Nara .

Jour 14 – 15 -- Osaka

Jour 16 – 17 -- Hiroshima et une visite aux environs à Miyajima

Jour 18 – 19 -- Tokyo
Hôtel près de la gare à Kyoto English translation pending
by Bluesrambler · 2015-10-28 · 11 replies
Bonjour, je pars seul au japon au mois d'Avril et j'aimerai que vous me donnez quelque conseil avant de partir. J'ai contacté une agence de voyage pour me programmer un voyage à Kyoto. Je voudrai savoir si avoir un hotel prés de la gare est plutot un bon point ou mauvais point, est ce qu'on est proche du centre ville à pied et est ce que la gare nous permet d'aller partout dans kyoto ? De plus le Japan pass rail me sera t'il indispensable ?

Merci d'avance pour votre réponse
Octobre 2015: circuit de 5 jours à organiser Osaka - Kinosaki - Koya-San - Nara English translation pending
by Smallplanet · 2015-09-16 · 6 replies
Bonjour Merci d'avance de votre aide, de vos conseils et de vos commentaires. Nous effectuons un voyage au Japon du 3 au 12 octobre prochain (dates d'arrivée et départ Osaka) Je sais que nous nous y prenons tard mais la décision vient seulement d'être prise.

Notre itinéraire prévisionnel est le suivant

1ère Partie : Samedi 3 - dimanche 4 lundi 5 mardi 6 et mercredi 7 : KYOTO colloque pour mon mari et visites en solo pour moi) Mardi 6 octobre après midi : fin du colloque et visite ensemble du Pavillon d'argent. NB : check out de l'hôtel du colloque le 6 à trouver à KYOTO un hébergement sympa à prix raisonnable pour le mardi 6

2ème partie : 5 nuits itinérantes du 7 au soir au 12 octobre au matin Nous écartons Tokyo que nous aimons beaucoup mais que nous avons déjà visité Après beaucoup de recherches nous avons pensé aux villes suivantes mais nous ne savons pas dans quel ordre ni par quel moyen de locomotion nous rendre d'une à l'autre. OSAKA KINOSAKI ONSEN KOYA-SAN NARA

Nous avons pensé à commencer par Osaka le 7 octobre où nous souhaiterions ensuite stocker nos bagages encombrants (matériel conférence...) et voyager plus léger, mais ce n'est pas une obligation.

Nous sommes également tentés par KOBE HIROSHIMA et BEPPU mais sommes bien conscients qu'il faudra faire des choix compte tenu des 5 nuits dont nous disposons

Contrainte : Nuit du dimanche 11 impérativement à OSAKA puisque nous repartons le lendemain matin 12 octobre.

Nos questions :

IITINERAIRE le mieux adapté compte tenu de ce qui précède Moyen de transport (pass à acheter avant de partir ? Billets de train individuels ?une location de voiture avec la contrainte du permis à faire traduire en japonais est elle envisageable?) Nos préférences en matière de sites : Goûts simples. Paysages, campagnes, forêts, lacs... (nous sommes des passionnés de la cueillette de champignons) Lieux authentiques, rencontre avec les habitants. Peu de temples car nous en avons déjà visité beaucoup lors de notre précédent voyage

HÉBERGEMENT une nuit dans un monastère, Ryokans simples - business hôtels - confort raisonnable à prix abordables.

RESTAURATION Nous apprécions particulièrement la cuisine japonaise (restaurants et autres plans pique-niques bienvenus) Notre Luxe : nous tenons absolument à nous offrir au court de ce voyage un dîner d'exception et goûter le célébrissime bœuf de Kobe. Avez vous un restaurant à recommander ?

Toutes vos suggestions seront appréciées. Un grand merci pour votre aide
Itinéraire Tokyo-Kyoto English translation pending
by Choisette · 2015-08-22 · 3 replies
Bonjour nous avons prévu 15 jours pour notre 1er voyage au Japon (du 22/03 au 07/04) et choisi la période des cerisiers en fleurs qui me fait réver depuis longtemps ! l'itinéraire choisi est bien sur Tokyo Kyoto .En commençant à m'informer sur les transports j'ai pensé que prendre 1 aller Tokyo et 1 retour Osaka serait peut être une bonne idée et nous permettrait après 5, 6 jours à Tokyo d'activer le JRP 7 jours pour Kyoto et rayonner aux alentours .J'ai besoin de vos conseils et de votre expérience et sur place à Tokyo comment se déplacer de façon économique (excepté à pied) ou vaut il mieux acheter un pass JR pour 2 semaines merci d'avance pour vos réponses . Choisette
Itinéraire voyage 3 semaines Japon English translation pending
by Glaedra · 2015-08-20 · 23 replies
Bonjour à tous, 🙂

Mon copain et moi avons comme projet de partir 3 semaines au Japon au mois de juillet 2016. J'ai commencé à regarder pas mal de sujets sur ce qu'il y avait à voir, et j'en ai conclu à un itinéraire assez basique. Vous remarquerez deux jours consacrés aux parcs d'attraction car mon ami et moi y accordons une petite importance. 😎 J'aimerais donc votre avis:

J1: arrivée à Tokyo J2 à J5: visite de Tokyo J6: DisneyLand Tokyo J7 + J8: Fujikawaguchiko (+ éventuellement randonnée sur le mont Fuji) J9: Fuji-Q Highland J10 à J15: Kyoto J16: Nara J17: Osaka J18: Retour Tokyo J19 + J20: Tokyo J21: départ

J'ai néanmoins plusieurs questions concernant mon itinéraire:

- J'ai vu que certaines personnes recommandaient Hiroshima (plus particulièrement son mémorial), est ce que ça vaut le coup d'aller aussi loin pour ça? Idem pour Miyajima? C'est à côté donc quitte à aller là bas autant faire les deux, mais il faut que les deux valent suffisamment le coup... ça n'a pas l'air mais j'aimerais vos avis.

- Est-il envisageable de passer par les alpes japonaises (Kamikochi) pour retourner à Tokyo (et du coup éventuellement perdre une journée à Tokyo)? et est ce que ça vaut le coup?

- J'ai vu pas mal de fois des gens conseiller Kanazawa, le Mont Koya, Nikko... votre avis?

- Finalement j'ai l'impression de ne pas beaucoup bouger, mais j'ai vu aussi que les gens conseillaient de rester dans un même logement et de se déplacer depuis celui-ci (notamment pour Tokyo et Kyoto). Est ce que vous pensez que cet itinéraire est assez complet pour une première découverte du Japon? Est ce qu'il y a trop de jours consacrés à Tokyo?

- Je voudrais tester des onsens et/ou des ryokan, des conseils?

Je n'ai pas encore décidé des hébergements par rapport aux déplacements. J'ai vu que pas mal de gens étaient contents de la prestation de Airbnb... est ce que ça vaut le coup pour 2 personnes? Si non, que conseillez vous?

Pour le Japan Rail Pass je n'ai pas encore fait de simulation car j'attends d'avoir mon itinéraire définitif, mais je pense que ça ne sera pas la peine de le prendre.

Et enfin... des conseils particuliers? des choses à savoir pour le mois de juillet (festival, fêtes, ...)?

Désolée pour le nombre de questions, mais j'adore organiser un voyage et je veux que ce soit top!

Merci énormément pour vos futures réponses! 😉
Budget 3 semaines Japon septembre/octobre English translation pending
by Ophelie21 · 2015-08-17 · 54 replies
Bonjour, je souhaite partir au japon pour 3 semaines en septembre/octobre. Avec un budget de 2500 euros billet d'avion inclus est-ce envisageable? Je compte loger en guest house et ne pas manger dans de grands restau. Par contre je privilégie les visites et ne compte pas me priver. Le japan rail pass est-il indispensable? Les bus ne sont-ils pas moins chers? Auriez-vous des idées d'itinéraires? Je me doute que je ne pourrai pas tout voir mais au moins l'essentiel. Je suis en recherche de paysages époustouflants, j'aime également les villes trépidantes. Merci de vos conseils bonne journée
14 jours au Japon: trajets et planification English translation pending
by Kamuisuki · 2015-08-01 · 11 replies
Bonjour ou bonsoir tout le monde 😊

Voilà je vais donc partir (seul) au Japon dans un mois , et arriver à Tokyo (Narita). Seulement cela fait des semaines que je n'arrive pas a planifier le trajet (les villes que je visiterai) , car j'ai envie d'aller partout !

Alors j'ai recu le JRPass pour 14 jours donc je suis tranquille à ce niveau et je compte bien l'utiliser. J'ai pensé que pour une première , voir 3/4 villes serait bien , mais les temps de trajets me font un peu peur et j'ai l'impression que cela va consommer beaucoup de temps que la durée du voyage, mais d'un coté que cela permet aussi , les yeux par la fenetre de quand même voir beaucoup de choses ^^)

Je comptais passer au début 3/4 jours à Tokyo pour m'impregner un peu du système , et pour destresser un peu , (avoir un peu de marge de temps pour visiter est apréciable.) Ensuite j'aimerai aller à Kyoto , puis Hiroshima et Shimonoseki . Seulement j'aimerai voir aussi Nara, Sendai... X.X Du coup je me suis dis que le seul prérequis serait d'être à Tokyo un jour avant le dernier jour , et que peut être il serait mieux (j'arrive à 8h le matin au japon) de Directement repartir vers Shimonoseki puis revenir au fil des jours vers Tokyo . Qu'en pensez vous ?

Est-ce facile de se perdre dans des villes moins importantes que Osaka/Tokyo/Nagoya (Shimonoseki par exemple ? ) j'entend pas là que Tokyo a la yamanote Line qui rend "simple" les déplacements, mais dans les autres villes, moins exposées au tourisme j'ai peur de ne pas savoir comment trouver mon chemin.

Est ce que en 14 jours , 3/4 jours à Tokyo puis départ vers Shimonoseki - retour à Hiroshima - puis Kyoto 3 jours , et retour à Tokyo 2/3 jours semble faisable ? Ou vais je me retrouver a une course contre le temps tout les jours? Je compte reserver à l'avance les herbergements, et j'ai peur d'arriver trop tard , car comme beaucoup de non habitués, je vais prendre du temps a bien m'orienter .

Ou alors pensez vous que réduire à 2 villes (Kyoto et Tokyo + pourquoi pas Nara) serait suffisant pour une première fois ? (On ne part pas tout les jours là bas .. )

Autre questions :

-Via les lignes JR quelque soit où au japon , même si je sais lire les hira/kata seront-elles traduites en Romaji ? - Si je retire du cash en France (Euros) pour environ 800eu , cela vous semble t-il suffisant sachant qu'avant cela l'hebergement, l'avion, le JR , est déjà payé. ?

-De Narita, suis-je obligée de prendre le NEX pour aller à la gare de Tokyo pour ensuite aller à Kyoto , ou puis-je prendre le Shinkansen directement de Narita ?

Et pour terminer (désolé pour tant de question! ) ben j'aimerai bien rencontrer des japonais ou des Français là bas ça serait le temps d'une ou deux journée une façon d'échanger un peu . Je ne sais pas si certains partirons , ou vivent là bas sur ce forum .

ありがと !
Itinéraire au Japon: durée exacte du Japan Rail Pass English translation pending
by Sidosido · 2015-05-02 · 8 replies
Bonjour

Je reviens vers vous pour la préparation de notre voyage en famille, un peu plus de 3 semaines, au Japon, cet été. J'avais déjà usé et abusé de vos conseils judicieux et me régale de vos photos et récits divers...

Nous sommes en train de finaliser notre périple.

Donc, certaines choses ont été modifiées (nous laissons de côté Kanazawa et souhaitons passer quelques jours vers Matsumoto). Je le reprécise, des étapes peuvent sembler "longues" mais nous voyageons comme chaque année avec nos deux enfants et apprécions de nous poser, de faire les choses à leur rythme.

Donc nous avons pour l'instant: - Départ le 9 juillet de Genève, transit à Moscou. - 10 juillet: arrivée à Tokyo. Nous avons réservé au ryokan Sawanoya, nous dormons là bas 6 nuits. -16 juillet: départ Tokyo. Nous aimerions aller pour 3 ou 4 nuits vers Matsumoto. - 20 juillet: Kyoto - 25 juillet: Hiroshima (je suis prof d'histoire donc c'est une ville qui m'intéresse beaucoup et nous souhaitons aller nous promener dans les environs) - 29 juillet: Nikko pour 3 nuits - 1 août: dormir près de Narita ? Départ de 2 août.

Les disponibilités dans les réservations d'hotels partent vite... Nous avions déjà mis des résa via booking sur Hiroshima et Kyoto pour des hotels de la chaine Toyoko et certaines dates ne sont plus dispo au cas où nous voudrions modifier.

Si je comprends bien, le problème serait qu'en validant un JRP le 16 juillet, il ne soit plus valable le 29 pour un JRP 14 jours ? Je crois que je n'ai pas pris ça en compte... Du coup, plus rentable un JRP 21 j ? Nous voulions qu'il puisse fonctionner pour aller jusqu'à Nikko, mais peut-être qu'au final, si c'est un 21 j, avec le trajet aéroport etc ça vaudrait plus le coup ???

J'ai d'autres questions en vrac: - savez-vous s'il est possible sur place de trouver un petit cours d'origami ou de calligraphie ? Cela plairait à mes enfants (et pas qu'à eux remarquez...). - nous aimerions voir un combat de sumo, si j'ai bien compris, en juillet, sur Nagano c'est envisageable ? Car si nous passons 4 nuits vers Matsumoto, ça pourrait être envisageable.

Merci encore ! 🙂
Notre circuit au Japon en novembre English translation pending
by Nominanda · 2015-05-01 · 20 replies
Après avoir lu les différentes discussions sur le japon , j'ai vraiment été étonné de la qualité des réponses , et je me permets de vous demander votre aide pour la finalisation de l'itinéraire de notre voyage au cours du mois de novembre. Mon mari et moi même aimons beaucoup la nature et tout particulièrement les fleurs. Nous sommes aussi ouverts à l'art et l'architecture . ..ancien ou moderne ...j'ai essayé d'équilibrer notre voyage dans ce sens. Je vous remercie de toutes vos critiques. .voici donc notre premier jet: 5 nov. Tokyo 9H25 6,7,8,9,10 nov. Tokyo 11,12, nov. Nikko. (Peut on rejoindre Matsumoto ou doit on retourner à Tokyo. ) 13, nov. Matsumoto 14 nov. Vallée de Kiso /Tsumago (voiture) 15 nov. Vallée de Kiso /Matsumoto (voiture) 16 nov. Takayama 17 nov : Shirakawago (Nuit à Takayama ?) 18 nov : Château et Jardin Kenroku-en de Kanazawa (Nuit a Kyoto ?) 19, 20, nov. kyoto 21 nov. Aller/Retour Arashiyama, Fushimi (Nuit a Kyoto ) 22 nov. kyoto , 23 nov Monastère Ryoan-ji /Kyoto 24 , nov. kyoto / Osaka. (laisser ses bagages ) 25 nov. Nara 26 nov. Mont Koya // temple fukuchi-inn // 27 nov. Mont Koya / Osaka 28 nov. Himeji / Hiroshima/ 29/nov. Miyajima 30 nov. Okayama /Osaka 1 dec. Osaka 2 dec. Avion Osaka /Paris 1 1h20 Encore un grand merci d'avance PatetNat
Itinéraire de 3 semaines au Japon (mai-début juin) English translation pending
by Antony06 · 2015-04-30 · 85 replies
Bonjour, je pars d'ici quelques jours au japon à savoir du 11 mai au 2 juin. après m'être posé énormément de questions sur la période, l'itinéraire etc, je m'étais résolu à finalement voir sur place pour ne rien m'imposer à l'avance. trop d'étapes ou pas... je comptais éventuellement faire juste tokyo puis kyoto et les alpes japonaises tranquillement. et finalement à quelques jours de partir, je me dis que ce serait quand même mieux de plus découvrir et ainsi de définir un tracé et de réserver des hôtels pour ne pas passer non plus mon temps sur place à cela. récente expérience... qui finalement m'impose à moi même de définir avant quitte à annuler des choses ensuite si je me sens vraiment bien où je suis...

donc merci de vos éclairages quant à ce "circuit" de manière à savoir si il est réalisable où si c'est trop "ambitieux"... en effet, avec une voiture, des autoroutes et un gps, à priori, il l'est mais à pied dans un pays tel que le japon avec des villes immenses, des affichages en "kenji" que ni je ne parle ni ne lis, c'est une tout autre histoire?? sans parler des différentes correspondances de train, metro, bus etc

donc

J = arrivée fin d'aprème J1 = TOKYO J2 = TOKYO J3 = TOKYO J4 = NIKO ET NUIT SUR PLACE? OU KAMAKURA? Voir Hakone pour mont fuji selon météo J5 = TOKYO J6 = départ tôt vers Himeji (visite château) puis vers Hiroshima J7 = HIROSHIMA (MATIN) PUIS MYAJIMA (AM) J8 = Départ tôt vers Takayama J9 = TAKAYAMA J10 = TAKAYAMA J11 = KANAZAWA & SHIRAKAWAGO J12 = Départ Vers kyoto J13 - 14 - 15 - 16 - 17 = KYOTO J18 - NARA ?? J19 - Départ vers Osaka J20 - OSAKA puis retour France (décollage vers 23h40)

Pour cela, je prendrai un JR pASS 7j qui me semble intéressant dans ce cas. voilà, j'attend vos retours svp qui me seront très précieux

merci par avance
Itinéraire de 4 semaines et demie au Japon avec deux enfants (juillet-août) English translation pending
by Ssarahh · 2015-04-30 · 2 replies
Bonjour à tous,

Nous partons du 16 juillet au 18 aout au Japon avec nos deux enfants (7 et 3 ans) et avons bien avancé nos préparatifs de voyage. Contrairement aux autres voyages effectués auparavant, nous avons déjà tout réservé ! En effet, beaucoup de logements (dont ceux de meilleur rapport qualité-prix) étaient déjà bookés. Pour d'autres destinations, nous avions seulement réservé à l'arrivée et au départ. Nous avons donc un itinéraire tout ficelé : - du 16 au 25 juillet : Tokyo avec location d'appartement. En quittant Tokyo, location de voiture. - du 26 au 27 juillet : Nikko (hotel) - du 28 au 29 : Matsumoto (hotel) - du 30 juillet au 2 aout : Takayama avec hida, shiragawa-go et alentours. (auberge de jeunesse) - du 3 au 4 : Magome/tsumago (hotel) - du 5 au 11 : Kyoto (nous restituons la voiture en arrivant à kyoto, location d'appartement) - du 11 au 13 : Hiroshima (en s'arrétant à Himeji) avec une journée à Miyajima (location d'appartement) - du 14 au 17 : Naoshima. (hotel)

Qu'en pensez-vous ? Nous avons un rythme assez tranquille car nous avons deux enfants. Nous prenons une pousette. Des conseils spécifiques pour les enfants ? Nous avons déjà pas mal voyagé, en sacs à dos, en couple, et ensuite avec un enfant (Inde, Cambodge...) Nous continuons maintenant, mais avec deux ! Merci de vos réponses ! Sarah
Traversée du Japon à vélo en 2 mois (printemps 2016) English translation pending
by Maalinho · 2015-04-27 · 3 replies
Bonjour,

J'ai pour projet de partir au Japon au Printemps 2016, équipé de mon vélo, et de mon courage. Je me donne 2 mois environ, pour tenter de réaliser cette traversée, du Sud vers le Nord (afin de suivre la floraison des cerisiers). Je compte principalement dormir en camping sauvage, chez l'habitant, suivant mes rencontres, ou bien en Ryokan de temps en temps. Je pense partir avec un budget d'environ 3000 euros (sans compter le billet d'avion).

J'en suis encore à l'organisation de mon itinéraire, et c'est ici que je vais vous demander de l'aide. Je me suis imprimé une carte du Japon, avec les quelques villes/places que je voudrais visiter. Mais j'aimerais avoir encore des idées d'endroits à voir absolument, ou des avis sur mes choix. Je suis plutôt à la recherche de beaux paysages naturels (montagnes, lacs, forêts...), mais aussi de temples, sanctuaires, ou de petites villes traditionnelles. Je compte tout de même passer 3-4 jours à Tokyo et Kyoto.

Une fois que j'aurais posé vos suggestions sur la carte, je pourrais tracer mon itinéraire, et savoir un peu plus de quoi mon voyage aura l'air.

Donc voici les endroits qui, pour l'instant, me semblent indispensables à visiter :

- Tokyo - Kyoto - Nara - Osaka - Hiroshima - Ascension du Mont Fuji - Miyajima - Himeji - Ōkunoshima - Kamikochi

Idéalement, j'aimerais partir depuis l'île de Kyushu, pour me rendre à celle d'Hokkaido.

J'attends vos suggestions avec impatience, et n'hésitez pas si j'ai oublié quelque chose :)

Nicolas

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