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Bonjour 🙂

Mon mari et moi partons tous les deux en voyage de noces aux Etats-Unis cet été. J'ai fait faire des devis par des tours-opérateurs mais cela est hors de prix pour notre budget 😕

Pour l'instant j'ai réservé un vol Paris - New York arrivée le 20 juillet et un vol retour San Francisco - Paris départ le 18 août 2016.

Notre voyage commence par quelques obligations à New York et Chevy Chase (MD) et nous arrivons à Miami le vendredi 22/7. J'ai réservé 3 nuits dans un hôtel à Miami Beach jusqu'au lundi 25/7, histoire de décompresser après 2 jours de marathon à notre arrivée. Et j'ai réservé les 3 dernières nuits de notre voyage (du lundi 15/8 au jeudi 18/8) dans un hôtel à San Francisco.

Entre les 2, nous louons une voiture à Miami, nous prévoyons de passer par Bradenton (FL) près de Crystal River, où nous avons une obligation.

Nous remonterons vers la Nouvelle-Orléans, passerons par le Texas. A partir de Dallas, nous voulons louer une Harley Davidson et rejoindrons la route 66. Nous irons à Las Vegas par la route 66.

Ensuite il nous faudra rejoindre San Francisco.

Voilà 🙂 après il faut que je me débrouille pour le programme 🙂🙂🙂

de MIAMI (nous en partons lundi 25/7 matin) à SAN FRANCISCO (nous y arrivons lundi 15/8 soir)

Je ne suis jamais allée aux Etats-Unis 🙂

J'ai besoin de votre aide SVP 🙂

Sachant que nous souhaiterions voir les sites les plus fabuleux, les grands parks et avoir un parcours de rêve à connotation nature et aventure. Nous ne ferons pas de camping.

Quel itinéraire nous conseillez-vous ? Quels sites ?

Merci d'avance.

🙂

Bonjour à toutes et tous.

Je viens vers vous, car ont projette de partir faire un road trip coté ouest des usa. N'y étant jamais aller, j'aimerais avoir votre avis. En sachant que nous aimons les westerns, d'où l'envie de voir le plus de ville avec encore cette esprit western des année 1800 Nous partirons de bruxelles vers phoenix, - phoenix > yuma, pour la prison et castel dome mine. - yuma > goldfield ghost town et desert museum tucson - tucson > tombstone et bisbee. - bisbee > roswell. - roswell > albuquerque et/ou santa fe. - reprise de la route 66 vers gallup. - Gallup > flagstaff. -flagstaff > page pour monument valley et horseshoes bent. -page > redescendre vers flagstaff reprise de la route 66 vers seligman. -seligman > peach spring pour grand canyon caverns. - peach spring > kingman, oatman > las vegas. - de las Vegas peut être direction bodies.

Voilas, dit moi si c'est faisable, dit moi aussi si j'ai loupée quelque chose. Pour vous combien de temps a prévoir sans trop courir? Merci d'avance. si vous avez des idées d'hotel, pour bisbee, j'aimerais vraiment aller au cooper queen hotel.

SECOND TOME, CHAPITRE XII - COUSIN ET TANTINE

La nuit des temps, la route des missionnaires, le cargo cult et la recette de l'humain à la pierrade.

- (Spéciale dédicace à 321, tu le voulais ce texte? Et ben le voilà! La suite arrive incessamment sous peu😎) -

Mars 2006... Nous voilà partis avec un visa de deux mois en poche, ce qui est vraiment un minimum pour ce qu’on voulait faire, et de Jakarta on avait pris un avion pour Jayapura la capitale de la Papouasie occupée. Pas le bateau, me dis-tu ? Ben non, déjà les Pelni (les seuls à faire ce trajet à peu près rapidement) il n’y en a pas tous les jours ce qui signifie que tu peux facilement te retrouver trois-quatre jours à attendre qu’il y en ait un qui pointe le bout de sa proue, et ensuite dans le meilleur des cas ça met une semaine pour faire le trajet, le calcul est vite fait. L’avion ne coûte guère plus cher que le bateau en "kelas ekonomi", et puis de toute façon y a pas le choix, on peut pas se permettre de perdre d’entrée dix jours sur un misérable visa qui n'en compte que soixante. Tu verras d’ailleurs par la suite que bien nous en avait pris... Une fois à Jayapura on s'était occupés d'obtenir une « surat jalan » (sorte de permis-laisser-passer, obligatoire pour sortir des villes), et bien sûr il avait fallu batailler avec les poulets pour ne pas la payer trop cher, classique, tristement classique (voir le chapitre IX). On avait aussi acheté de la bouffe et certains articles introuvables dans l’intérieur, parmi lesquels des médocs costauds anti-palu-malaria parce que crois pas mais c'est un risque très sérieux dès qu’on quitte les montagnes du centre. Pour finir il ne nous restait plus qu'à trouver un avion pour Wamena, ce qui ne fut pas si facile car il n’y avait plus qu’une compagnie qui effectuait le trajet et en plus certains de ses avions étaient bloqués au sol pour problèmes techniques. Quels problèmes? Oh rien de grave, des fenêtres qui avaient du jeu et menaçaient de s'envoler, des trains d’atterrissage qui ne fonctionnaient pas, quelques petits désagréments bénins en somme. Opiniâtres comme à l’accoutumée on avait quand même réussi à en dégotter un pour le lendemain, avec ou sans problèmes techniques allez savoir. Pourquoi encore l'avion ? Tout simplement parce que c'est ça ou se taper un bon 700 kilomètres à pied, ce qui écornerait notre visa au-delà des limites du raisonnable... Tu as consulté une carte et tu as vu une route ​? Oui, je te félicite, sur la carte il y en a une en effet, et elle y était déjà dans les années quatre-vingt-dix, mais ils ont oublié de préciser qu'elle était en construction. Faut croire qu'ils aiment bien se projeter dans le futur, même si à ce niveau-là ça relève carrément de la science-fiction parce qu'à mon humble avis cette route ne sera pas finie avant le siècle prochain, au bas mot (en 2013 elle ne l’était toujours pas, les travaux n'avancent pas à cause de deux obstacles naturels majeurs : la profondeur des poches des fonctionnaires en charge et l’étendue de leur incompétence). Cinq heures du mat’, en route ! Petit café à l'aéroport, cousin et tantine vont se faire enregistrer, je les suis cinq minutes plus tard. J’arrive au comptoir mais l’employée me dit que je dois prendre l’avion suivant. Et pourquoi donc s’il vous plaît ? Parce qu’il n y a plus de places dans celui qui part maintenant ! Meuh non, regarde mon ticket, j'ai un siège confirmé ! Elle s’en fout, elle a mis des sacs de riz à ma place et me dit, un sourire narquois aux lèvres, que j'aurais dû m'enregistrer plus tôt. Pardon ? L'enregistrement commence à six heures et il est six heures moins cinq, maintenant ça suffit, on arrête de rigoler et tu me donnes la carte d’embarquement ! Elle m'ignore et sort du comptoir, sans quitter son petit sourire ironique et bien sûr sans un mot d'excuse. Je la suis pas content en demandant des explications mais elle m'ignore de plus belle, elle commence à m’énerver celle-là. Une fois dans le bureau ça continue, toujours pas un mot mais un rictus à la commissure des lèvres qui en dit long. J’explose et je vire un coup de pied dans une chaise, et là pour le coup le sourire lui rentre dans la gorge. Espèce de #*$&^****, que je lui dis, tu as de la chance de pas être un homme !!! Des papous interviennent : calme-toi mister ! Me calmer ? Elle m’a viré de l’avion, ensuite même pas elle s’excuse ni ne dit quoique ce soit, et en plus elle se fout de moi, sale @%^* qu’elle est ! La petite fait un repli stratégique dans l’arrière-boutique, elle ne sourit plus et ma tension redescend un peu. Les papous me disent, à voix basse : tu sais, ils sont comme ça les indonésiens, quelqu'un leur glisse un billet et ils lui revendent ton siège... Soupir !!! Oui, je sais, ça va, j'ai compris, je prendrai le suivant ! Je vais mettre au courant cousin et tantine puis vais me reboire un café, que puis-je faire d’autre ? Au moment de l’enregistrement pour l’avion suivant, tiens, c'est bizarre, la fille n'est pas là, à sa place il y a un employé masculin et il me regarde d'un drôle d'air... Le vol s’effectue sans encombre, on vole à basse altitude et on peut admirer à loisir la forêt et les montagnes, ainsi que des petites volutes de fumée çà et là qui indiquent une présence humaine... Arrivé à Wamena les potes m'accueillent en grande pompe. J’avais oublié de leur dire où était le seul hôtel pas cher du coin mais ils connaissent la musique, ils l’ont trouvé en deux-deux et ont déjà réservé une chambre pour le naps. Ils sont accompagnés de papous qui espèrent qu’on va louer leurs services pour aller marcher. Les tarifs sont prohibitifs : 200000 roupies pour un guide qui parle anglais, 100000 pour un qui ne le parle pas. Merci les gars mais on va marcher sans guide, y en a franchement pas besoin vu que la vallée de la Baliem c'est pas la forêt impénétrable, ne vous inquietez pas, on va très bien s'y retrouver tout seuls comme des grands ! Ce qui est tout à fait vrai, on voit très bien, quand on arrive en avion, que les abords immédiats de ladite vallée ont été déforestés et qu’il est facile d'aller de bled en bled au départ de Wamena. Et aussi on ne le leur dit pas mais, et d'une leurs prix sont bien trop élevés, et de deux on veut faire travailler les gens des petits villages qui n’ont que très rarement l’occasion d’accompagner des touristes vu que tout le monde affrète les services des gars de Wamena qui leur sautent dessus dès leur descente d’avion, et de trois ces gars de Wamena ne connaissent que les abords immédiats de la vallée mais pour aller plus loin il faut de toute manière des gens du cru. Car on veut traverser la chaîne des montagnes centrales et continuer au-delà jusqu'à la côte sud, autant dire pas la porte ni la forêt à côté... Il est temps d'aller montrer patte blanche et surat jalan chez les flics, c'est pas qu’on les aime ces tordus mais c'est obligatoire et ils rigolent pas avec ça. Si tu me crois pas va lire les brillantissimes chapitre VIII et X du premier tome, tu verras de quoi il retourne et ce qui arrive aux étourdis qui ont oublié leur surat jalan. Ils nous regardent d’un œil un peu suspicieux vu tous les noms d’endroits où nous prévoyons de passer que mentionne notre permis, petit serrage de fesses et profil bas, pas qu’ils nous interdisent je ne sais quoi... Ouf, c'est passé, maintenant on peut aller se balader dans Wamena et profiter de notre dernier jour à manger pas trop mal et à pouvoir se doucher. Petits serrages de mains avec les quelques papys irréductibles du coin qui sont toujours « habillés » à l’ancienne, c'est à dire à poil avec un étui pénien pour tout vêtement, et dont le cheminement intérieur a dû être grosso modo comme suit : je m’en tape de toute ces drôles d'inventions, de ce métal, de ces avions et de cette religion bizarre que les faces de craie sont venus nous emmener, et je m’en tape aussi qu’ils aient dit qu’il fallait porter des vêtements, moi je suis né comme ça et je mourrai comme ça ! Perso je respecte cette attitude... Évidemment il y en a de moins en moins, aujourd'hui quasiment tout le monde porte des vêtements et de fait on assiste à la fin d'une époque. Ou dit plus joliment, avec cette verve poétique qui m'a rendu célèbre dans les salons à la mode, le soleil de leur civilisation a déjà glissé sous l'horizon, et ce à quoi l'on assiste de nos jours sont les derniers rayons qu'il darde au monde avant de disparaître complètement et à jamais. Les missionnaires y sont pour quelque chose, car ils ont été très actifs dans la région, mais il ne faut pas oublier non plus le rôle du gouvernement indonésien pour lequel il n'est pas convenable de se balader les fesses et la poitrine exposées aux regards ambiants et de ne pas avoir de religion. Est-ce un bien, ou est-ce un mal ? Va savoir, c'est difficile à dire car il y a du pour et du contre des deux cotés, mais en tout cas aucun des papous avec lesquels j'ai parlé de cet état de fait ne regrettait le bon vieux temps. Tous se disent heureux que les guerres tribales et le cannibalisme se soient arrêtés, et de pouvoir maintenant aller se promener dans le bled d'à côté sans avoir peur de finir en ragoût ou en méchoui, ou de se faire cribler de flèches. Certains occidentaux regrettent la disparition des cultures primordiales et souhaiteraient que perdurent ce qu’on a appelé les « Disneyland à ethnologues », histoire de pouvoir aller faire mumuse à prendre de belles photos ou à écrire de beaux livres sur la question des peuplades dites primitives, sauf que les papous, qui à mon avis sont quand même les premiers concernés, n'en font pas cas et disent tous carrément que ce qu’on appelle leur culture ancestrale ne valait pas un clou, qu’il y avait trop de magie noire, de violence etc., et que maintenant ils ont évolué et en sont bien contents. Ma foi, ils sont libres de leur choix, n'est-ce pas ? Pour en revenir aux papys, quand on leur serre la main c'est un vrai serrage de pinces, pas un truc visqueux comme le salaman indonésien où la main glisse rapidement dans la pogne de l’autre comme si on avait peur de se salir. Les papys papous, ils te chopent la mimine et te la lâchent plus pendant un moment tout en t'examinant, te scrutant et te détaillant, les yeux dans les yeux. Si tu en fais autant tu vas probablement ressentir qu'il y a un drôle de sentiment qui passe, j'en parle souvent car ça m'a vraiment impressionné : la rencontre entre un gars qui est né à l'âge de pierre (car les papous n’avaient pas découvert le secret des métaux, à l'époque tous leurs outils étaient en pierre), qui a été cannibale dans ses jeunes années et qui a vécu toute sa vie en contact étroit avec la nature, et un autre gars qui, lui, est né à l'époque des fusées spatiales, de la télé etc., et qui dès sa naissance a été coupé de la nature par la « civilisation » moderne matérialiste. Deux homo sapiens, donc deux représentants de la même espèce, et pourtant deux histoires personnelles si différentes, séparées par le contexte socioculturel bien sûr mais aussi par plusieurs millénaires d’histoire. Et tout ça qui passe, là, dans le regard, en quelques secondes, une sensation vraiment étrange et difficile à expliquer (je n'y arrive d’ailleurs pas comme je le voudrais) et qu’il faut ressentir par soi-même pour comprendre... J’avais déjà senti ça la première fois que j’étais passé à Wamena quelques années auparavant et avais assisté au festival de la vallée, et si tu as lu l’excellent chapitre X du premier tome tu auras remarqué que le passage ci-dessus en a été copié, oui, de nos jours on fait de la récupe avec tout... Wamena, c’est pas que c’est l’enfer, mais y a pas grand chose et donc après un bon repas, une bonne douche et un bon dodo il ne nous restait plus qu’à partir le lendemain matin. Les quinze premiers kilomètres se firent en transport local avec une bande de papous. Une route ? Oui, faut pas croire que les indos n’ont rien fait pour la Papouasie, ils ont quand même, en remerciement de tout l'or, le gaz, le pétrole, le cuivre et le bois qu’ils ont piqué et piquent encore à leurs légitimes propriétaires, goudronné quinze bornes, pas de la rigolade ! Goudronné c'est un bien grand mot remarque, une myriade de nids de poule ponctue le trajet... Le pick-up nous laisse là où finit son parcours, c’est à dire là où finit le goudron-gruyère, et c’est le début de la marche. Au début quelques papous qui étaient avec nous dans le véhicule nous accompagnent car ils vont dans la même direction, puis arrivés au croisement où nos routes se séparent ils nous font voir un pont suspendu sur la rivière qu’il va nous falloir traverser pour aller vers là où on veut aller. Naps, il fait comme le capitaine Haddock dans Tintin au Tibet : il part comme une flèche et caracole un instant dans le peloton de tête, avant de se faire rapidement rattraper et distancer, et de finir en peu glorieuse lanterne rouge. Je m’étais pourtant bien moqué du capitaine Haddock à l'époque où j’avais lu l’album... On passe le pont et on s’engage sur un sentier. C’est du facile, franchement je comprends pas ce qu’ils ont tous à prendre des guides pour ce type de parcours, le chemin à suivre est quand même évident. On passe par des petites huttes et des plantations où comme d'habitude il n’y a que les femmes qui travaillent, c’est qu’ils sont malins les papous, et à chaque fois salutations et petite conversation sont de rigueur. Parfois il faut enjamber des barrières, ou disons des amoncellements de bouts de bois, probablement mis là pour que les cochons, l'or de la Baliem, n'aillent pas batifoler trop loin et se perdent ou se fassent embarquer par les voisins. Parce que là ça finirait mal, ou comme ils avaient expliqué l’année où j’étais venu pour le festival : aux temps révolus d’avant les missionnaires, les guerres tribales démarraient toujours pour un ou plusieurs des trois motifs suivants, à savoir vol de terres, vol de cochons ou vol de femmes (est-ce si différent dans nos sociétés dites modernes, je laisse le soin de développer à d'autres)... On rencontre un papy et son étui pénien, et on s'engage dans une discute avec lui car il est très communicatif. Malheureusement il parle pas indo et nous on entrave rien à l'austronésien, très vite ça tourne au dialogue de sourds. On croit comprendre malgré tout qu’il échangerait bien son sac en écorce d’arbre tressée contre un de nos sacs à dos, mais même si le noken (ça s’appelle comme ça) est très beau nous déclinons l’offre... La fin de la journée s’annonce, il va falloir trouver où dormir. Le sentier bifurque et à quelques centaines de mètres sur la droite on voit un hameau, voilà qui fera une très bonne halte pour la nuit. On rencontre deux papous qui nous demandent où on va et qui nous proposent de dormir chez eux, ils habitent un peu plus loin. On les suit et arrive à lieu-dit où il y a deux huttes, chacune de part et d’autre du chemin, et ils nous en cèdent une pour notre usage personnel. On s'installe et on converse un peu, ils sont ma foi sympas. Le mobilier est réduit à sa plus simple expression, c'est-à-dire rien, et chacun étend, qui leur couverture de survie, qui son plastique, pour dormir au dessus de la paille et ne pas déranger les puces qui en ont fait leur résidence principale. Comme déjà dit dans le chapitre IX les papous ne sont pas très doués pour recevoir, et en conséquence personne ne nous propose de manger ou ne nous questionne au sujet de si on a des provisions qu'on voudrait cuisiner. Va savoir pourquoi on est un peu gênés et on ne demande rien, le repas du soir se composera donc de nouilles déshydratées crues, un régal aux dires des indos... Pas de feu, vu comme les murs en chaume sont isolés et vue l'altitude ça caillera dur cette nuit-là. On y survit, et le lendemain on tend au maître de maison 10000 roupies tête, ce qui est un prix plus que raisonnable en regard du standing proposé. Oui mais voilà, le monsieur, qui avait pourtant l’air si gentil hier soir, il veut 50000 par personne ! Cousin reste impassible comme à son habitude, tantine et naps s'énervent pour trois : quoi ? Tu rigoles ? Même à Wamena on a payé moins cher à l’hôtel, et pour une chambre avec l'électricité, un lit, des couvertures et une salle de bains ! On finit par payer ce qu’on avait estimé correct, mais hélas on se quitte un peu fâchés. C’est ma faute, j'aurais dû y penser, on est encore trop près de Wamena et il y a tellement de gros malins qui sont passés par là et on jeté l’argent par les fenêtres que les papous du coin nous prennent pour de riches fous qui n’ont pas la notion de l’argent, c'était à prévoir. Ça nous servira de leçon, et il est clair qu'à partir de la prochaine fois on négociera l’hébergement avant de l'accepter... La marche reprend et après deux ou trois heures j’arrive à un village (je dis « je » parce que ça faisait déjà belle lurette que mes deux loustics avaient distancé le capitaine Haddock), et découvre cousin en train de faire un feu au moyen de la perle de son attirail, un petit brûleur portatif high-tech. Un truc à manipuler avec précaution, ou, comme il dit lui-même : un jouet pour garçons ! On se fait quelques pâtes et c'est reparti. Tiens, on rencontre une occidentale, une australienne pour être précis, et si je signale le fait c'est parce que ce sera la seule face blanche qu’on verra en cinquante jours de voyage. Elle se fait une petite randonnée de quatre-cinq jours dans les environs de Wamena et est en compagnie de deux papous, l'un étant son mec et l'autre genre le porteur. Après les politesses et banalités d’usage on repart, et arrive à un petit pont après lequel ça va commencer à monter car il y a une colline à passer. Ça monte en effet mais j’aime mieux ça, car du coup Tintin et Tintine me distancent moins. On continue notre route et on rencontre pas mal de papous, tous assez étonnés de nous voir ici sans chaperon, ben vous avez pas de guide ? Ce sont des occasions de stopper cinq minutes et de tailler une bavette, et pour moi de reprendre mon souffle... Une fois tout en haut de la colline on arrive en vue de notre destination du jour, un village niché dans une vallée assez large. On y entre un peu avant le crépuscule et on avise un petit cours d’eau qui nous servira de débarbouilleur une fois qu’on sera installés. On nous indique le chef du village, et nous lui faisons nos hommages en tant qu’ambassadeurs du pays tricolore. Il y a une espèce de bâtiment « moderne » (je cite), c’est à dire pas une hutte mais plutôt une maison qu’on sait pas à quoi elle sert mais qu’il nous propose d’investir. Le palace est juste à côté de la cuisine et ce coup-ci on se fait à manger sans demander notre reste, la route ça creuse ! Les gens sont accueillants, on décide de passer une seconde nuit. Du coup on a l'occasion de discuter avec certains d'entre eux, et notamment avec le chef qui vient nous demander conseil car il a un gros problème. Tous les jours vers la même heure il sent comme des coups de couteau partout sur le corps et surtout dans le dos, ça fait déjà un bail que ça dure et aucun médicament n’y a rien fait. Évidemment ça fait très mal et ça le fatigue beaucoup, et évidemment aussi il ne peut quasiment plus rien faire comme travail physique. D'après lui il est victime du swangi (magie noire). Mais pourquoi quelqu'un vous voudrait-il du mal chef ? C’est que j’ai eu une embrouille rapport à une histoire de cochons avec les mecs du bled de l'autre côté de la rivière où c'est que les gens sont connus pour se livrer encore à des pratiques de sorcellerie car ils n’ont pas voulu se convertir au christianisme ! Je t'avais pas dit mais tantine est infirmière de formation, elle lui demande de nous faire voir ça. Il tombe sa chemise, et c’est vrai que son dos est constellé de dizaines de petites cicatrices qui ressembleraient bien à des coups de pointe de couteau. Tantine est perplexe, elle n’a jamais vu ça de sa vie surtout qu'en plus le chef dit que ces cicatrices sont apparues spontanément à l’époque où tout a commencé. Bon, on n’est pas des magiciens, tout ce qu’on peut faire c’est lui expliquer deux-trois parades connues contre ce type de problèmes et notamment, vu qu’il est chrétien, certains versets à réciter qui sont utilisés dans les exorcismes et ces sortes de choses, en espérant que ça marche... Reconnaissant, car il a bien vu qu’on compatissait sincèrement à son état, il nous fait une ristourne sur le loyer, et pour nous guider (parce qu'à partir de maintenant les choses vont se compliquer et il est impensable de continuer seuls vu qu’il va falloir passer la chaîne des montagnes centrales) il nous offre les services de deux de ses hommes de confiance, deux frères. L’un est petit et trapu, avec des bras qu’on dirait des vérins hydrauliques (pas ce genre de bras gonflés en salles de muscu, plutôt le genre développés à force de jouer de la machette), il est pas causant mais nonobstant ce fait très sympa. L’autre a fait ses études en ville, et hélas comme beaucoup de papous est revenu dans son village d'origine à la fin de celles-ci car il n'a pas trouvé de boulot à cause de son origine ethnique (et oui, on parle toujours du racisme des blancs mais je peux te dire qu’il n’est rien comparé à celui des asiates envers ceux qui ont la peau foncée et qu’ils traitent ouvertement de sous-race, de singes etc.), il parle très bien indonésien, est plus bavard que son frère mais tout aussi sympa, le compagnon de voyage idéal. Nous nous mîmes donc en route. Le plus jeune est bien équipé, doudoune et bottes en caoutchouc qu'il a dû ramener de la ville, son grand frère est un vrai montagnard en tee-shirt et pieds nus... Seulement naps, il avait un petit problème à son pied pourri. Je parle souvent de ce pied, et je vais donc t’expliquer succinctement de quoi il retourne : quand j’étais gamin je me suis pris un bus dans la face une fois que j'étais à vélo, et c’est le pied qui a pris. Les docs ont pu en sauver une partie, mais j’y ai laissé des plumes et ai été obligé de me faire réopérer plusieurs fois. La dernière en date c'était en 1995 et je m’étais fait raboter, entre autres, un bout d’os au niveau de l’endroit sous la plante où se trouve normalement le troisième orteil. Je sais pas ce que le chirurgien a traficoté mais depuis j’ai de temps en temps une petite infection pile là où il a raboté, je suppose qu’il avait pas dû faire son boulot très consciencieusement et que quelques petits bouts d’os ou de je ne sais quoi sont restés. C'est qu'il était pas content le monsieur, car j'avais refusé de payer le dépassement tarif sécu éhonté qu'il pratiquait et avais tourné les talons en disant que puisque c’était comme ça d’opération il n'y aurait point. Sa secrétaire m'avait rattrapé en me disant qu'on pouvait s'arranger, marchands de tapis qu'ils sont, et l'acte chirurgical avait finalement eu lieu, mais l'autre margoulin s'était un peu braqué contre mon insigne personne. Je m'en étais bien rendu compte quand il avait dû se fendre de sa visite post-opératoire et avait arraché le drain que j'avais au pied sans ménagement aucun, à tel point que l’infirmière lui avait dit d'y aller un peu plus doucement quand même. Une sale type qui ne pense qu'au pognon, et qui bien que venant d'une famille aisée et portant un nom à particule ne voit aucun obstacle moral à demander des rallonges faramineuses à qui veut avoir l'honneur d’être opéré par lui, même si la personne en question ne roule visiblement pas sur l'or (là je parle de naps, je sais pas si tu avais suivi). Il n'est hélas pas le seul sur cette planète à thésauriser ainsi et à ne vivre, ne penser et n'agir que pour l'argent, et ma foi, grand bien lui fasse. Quel dommage qu'il ne puisse rien emporter dans sa tombe, toutes mes condoléances anticipées ! Bref, en tout cas là ça faisait déjà deux jours que l’infection était repartie, super. Oah, au début je m’étais pas inquiété, ça faisait pas trop mal et c’était juste l'histoire d'un petit abcès et d'une petite goutte de pus à nettoyer en fin de journée, et puis d’habitude ce n'était guère qu’une question de quelques jours d’inconfort avant que l'infection ne se soigne d'elle-même... Sauf que ce jour-là, au bout de peut-être deux ou trois heures de marche dans la boue et la flotte (car c était bien détrempé), ça faisait trop mal et je m’arrêtai démouler un peu le pied pour voir où ça en était. Las ! Je constatai que la goutte avait fait des petits, ce n’était non plus une mais bien trois ou quatre gouttes que je pressais, et une fois l’opération menée à son terme je vis qu’il restait un trou de la taille d'une tête d'allumette sous mon peton. Pour être franc ça ne m’étonnait pas tant que ça, marcher les pieds trempés ça n’a jamais aidé les infections. Un coup de désinfectant et je repars... Je rejoins le reste du groupe et leur fais part de la chose, à ce stade-là je pensais encore que ça allait guérir assez vite. Du coup forcément ma moyenne, qui était déjà pas brillante, chute, surtout que ça monte dur. Je finis par arriver, en même temps que la voiture balai, au but de la journée : la « gua batu ». En français ça veut dire « la grotte en pierre », ce qui semble bien être un pléonasme mais comme dit un de mes livres de langues orientales : ce type de structure est couramment utilisé et introduit un élément de précision supplémentaire qui peut nous paraître superflu... Toujours est-il, et pour rester dans le littéraire, qu’à ce niveau c’est plus du pléonasme mais de l’euphémisme, personne chez nous n’appellerait ça une grotte car tout au plus s’agit-il d'un renfoncement dans un rocher sous lequel on peut, et sous lequel justement on va, dormir. Il faut espérer qu’il ne pleuve pas trop fort cette nuit parce que sinon on va rigoler, surtout que comme on est montés en altitude ça caille sévère. On fait deux feux, on mange puis on se blottit pour la nuit comme des petites marmottes, on doit sûrement être mignons à regarder... Coup de bol il ne pleuvra pas cette nuit-là et au matin, après un petit dej' nouilleux, on reprend la route, ou plutôt la pente. On est maintenant plus ou moins au sommet des montagnes, je ne sais pas à quelle altitude mais depuis hier la flore a changé, il n’y a plus que quelques arbres rachitiques et un genre de toundra au sol. En tout cas le sol est mouillé et boueux à souhait, mon infection va aimer... Au bout d'un moment y a quasiment plus de végétation et ça devient très caillouteux. La topographie est bizarre, c’est assez plat et on voit bien que ça ne va plus monter mais ça ne descend pas encore. Le plus jeune frère reste avec moi qui suis constamment à la traîne, pas par mauvaise volonté mais parce que ça fait vraiment mal cette affaire ! On se prend une bonne pluie et voilà, on est trempés jusqu'aux os, parfait. Vers la fin de la journée notre maison d’hôte n'est toujours pas en vue et on a perdu les autres. On contourne une falaise, descend un peu et essaie de suivre le sentier, oui mais quel sentier au fait ? Car des sentiers il y en a plusieurs maintenant, enfin ce sont pas vraiment pas des sentiers mais disons que comme qu’il n y a plus vraiment de végétation et que donc tout est pelé fatalement tout se ressemble et on ne sait pas très bien quelle direction prendre. Ça pleut, il y a plein de brouillard, le guide me dit qu’il va partir en avant pour essayer de retrouver les autres. Le petit souci étant qu’il ne connaît pas le chemin, il m'avoue n’être en fait jamais passé par là et ne pas savoir où se trouve la hutte où on est censés dormir, l'habitué du coin c'est son grand frère. Ah oui, parce que j’avais oublié de te dire mais les papous ont monté un abri là-haut, car cette route est un axe important entre les villages et il arrive que des locaux soient pris par la nuit, comme nous quoi ! Il me propose de prendre mon sac pour que j’aille plus vite. Normalement je n’aime pas que quelqu'un d’autre que mézigue le porte, mais là pour le coup la situation n'est pas mirobolante et c'est vrai qu’il faut que je marche plus rapide. Je lui passe mon fidèle compagnon de toutes ces années de voyage et ensemble ils partent dans l'horizon brumeux, bientôt je ne les vois plus. Je continue à avancer au hasard, il pleut comme vache aux toilettes et la nuit tombe. Je commence à me dire que j’ai fait une bêtise de lui laisser mon sac car il y a tout mon matos de survie dedans, matos qui dans le pire des cas m’aurait au moins permis de dormir au sec, de mangeouiller un peu et de faire un feu. Sauf que là c’est lui qui l’a et que s’il ne me retrouve pas d’ici peu je vais passer une sale nuit tout seul, trempé, grelottant de froid et sans rien pour me réchauffer... Je marche, tout en battant ma coulpe, à chaque minute qui passe la nuit prend un peu plus le pas sur le jour et bientôt on n'y verra goutte, l'affaire est très mal engagée. Soudain, alors que la lumière de l'espoir vacillait de concert avec les derniers rayons du soleil se fondant dans le crépuscule, je vois une ombre qui s'approche dans ma direction. Serait-ce le swangi qui vient se repaître de ma souffrance et m'annoncer ma fin proche ? Non, c'est le guide, il a trouvé la maison d’hôte, elle est vers là-bas. En effet, après quelques minutes je vois une lueur poindre dans la pénombre, on y est, ouf ! L’intérieur, c'est cosy comme on dit en franglais. Le sol est recouvert de végétaux et deux grosses branches faisant office de piliers en soutiennent une troisième qui culmine à deux mètres au-dessus de nos têtes en guise de faîte, faîte sur lequel plusieurs épaisseurs de grandes feuilles ont été plaquées pour protéger des éléments. Y a pas à dire, c'est du bon boulot, l'étanchéification est parfaite. Tu faisais des cabanes quand tu étais petit ? Si oui alors tu vois à quoi ressemble cette auberge de station d'altitude papoue, par contre si tu as passé ton enfance hypnotisé par la télé et les jeux vidéos il se peut que tu aies du mal à conceptualiser la chose et en ce cas vois-m'en fort désolé pour toi. À l’intérieur, un bon feu, de la bouffe qui chauffe, et toute l’équipe qui est quand même soulagée de pas avoir perdu le naps en route, pas que ça aurait été une grande perte mais quand même... Je me fais sécher, essore mes chaussettes et les place près du foyer (en faisant gaffe qu'elles ne gouttent pas dans la casserole, tu m'as pris pour qui ?), et pour ce qui est de mon infection je ferai pas de commentaires, demain ça va être du sport... Petit à petit ça va mieux, la peau et les vêtements sèchent, les muscles se relâchent, l'estomac se remplit de riz, et tout finit dans une bonne nuit au sommet de cette montagne dont nous ne savons même pas le nom. Au petit matin il fait frisquet, une assiette de nouilles pour réchauffer la carcasse et en avant. Tout de suite le pied me lance, mais pas la peine de m’étendre sur le sujet, j'ai pas envie de passer pour un geignard... On commence à descendre et la foret redémarre, si tout va bien ce soir on sera arrivés à bon port. Mais hélas tout va pas bien, les papous ont pavé le chemin. Enfin pavé n'est pas le terme exact, il s'agit en fait de rondins de bois placés perpendiculairement à la pente. D’après nos guides c'est pour faciliter la marche rapport à la boue, d’après naps il valait mieux la boue parce que ça lui fait encore plus mal de poser son infection sur ce sol inégal car cannelé. Cela dit on ne peut que saluer la performance technique, imagine-toi des centaines ou plus de grosse branches qui font comme un gigantesque escalier, au milieu de nulle part entouré de forêt. Ah tiens il pleut, super, la fête bat son plein... Je tempête, peste, renne, rougne, renâcle, j'en passe et des meilleures, contre ces papous qui n'ont rien d'autre à faire que de placer des handicaps en travers de ma route qui était déjà assez difficile comme ça quand soudain, au détour d'une courbe, je découvre l'avant-garde qui a installé un petit camp et est en train de faire la popote. Que voilà une bonne nouvelle, c'est vrai qu'on est à la mi-journée et qu'il commençait à faire faim ! On repart, je râle de plus belle mais tout vient à point à qui sait attendre, vers le milieu de l’après-midi on a eu la montagne et les rondins à l'usure et c'est le retour sur le plat. Par contre on n'a plus le temps de poursuivre jusqu'au village à cause de je te fais pas un dessin pour te dire qui, on va dormir sur la route et justement il y a quelques cases qui s'annoncent. L'une d'elle nous accueille et le feu y est allumé, on est bon. Il n'y a bien sûr pas de meubles mais mis à part ça c'est bien équipé, y a moyen d'accrocher les chaussettes et le reste au dessus de l’âtre. L'enclos pour les cochons occupe quasiment tout le rez-de-chaussée, laissant juste une bande de disons un mètre de large pour les humains, mais pas d’inquiétude car on est dans un duplex avec chambre au premier. Le repas du soir est animé car les voisins sont venus nous visiter, et ils doivent nous trouver sympathiques car du coup ils rentrent pas chez eux mais décident de passer la nuit avec nous. Ça ne nous ravit pas, car l'espace est plus qu’exigu, mais que dire ? On s'entasse à l’étage, il y règne une température agréable entre le feu et la chaleur humaine et bientôt on imite les cochons et s'endort. Je me réveille à chais pas quelle heure, avec une envie pressante. Le feu est éteint et les ténèbres règnent, la chambre est jonchée de corps humains, mon pied me fait mal, l’échelle est étroite et branlante et en bas les cochons veillent, il me faudra toute mon agilité et toute ma nyctalopie pour réussir à descendre, sortir, me soulager et remonter sans déclencher un cataclysme... Un peu avant le lever du jour ils nourrissent les bestiaux, et ce jour-là j'ai compris d’où venait l'expression « manger comme un cochon ». Ça se bat, ça couine, ça grogne et ça grouine dans tous les sens, à tout-va et de concert, un vrai récital mais peu m'importe, je sombre à nouveau dans les bras de Morphée... Au petit matin il fait beau, les auspices nous sont favorables. On n'est plus très loin du village, et en fait on pourrait même dire qu'hier soir on a dormi en banlieue. Sur le chemin on rencontre un papy qui, au vu de mon boitillement, me suggère de me faire porter. Piqué au vif dans ma fierté (dans mon orgueil dis-tu ? Boaf, la frontière est mince) je l'envoie promener en lui disant que je suis venu jusqu'ici sur mes deux quilles et que je finirai sur mes deux quilles. Un pont à passer, un « impôt » à payer pour celui qui s'occupe de sa maintenance (vu l’état de l'ouvrage on est en droit de penser qu'il doit pas maintenir tous les jours), un coup de marchandage parce qu'avec les impôts on n'a jamais été très copains, encore un peu de marche et nous y sommes, un joli village de montagne. On nous indique la case du chef et nous nous y rendons de ce pas. Le chef c'est le papy de ce matin, aïe, incident diplomatique en vue ? Heureusement non, il est pas rancunier et même nous accueille très bien. Il a une hutte inoccupée, nous voilà en place. Après une nuit nos deux frères-guides prennent congé et ils vont nous manquer, ils ont été parfaits, autant sur le plan humain que professionnel, et leur souvenir restera gravé à jamais dans nos mémoires ! Il est pas mal ce petit bled et on décide d'y passer quelques jours. Ça reposera mon pied et ça nous permettra de passer du temps avec les locaux, parce que franchir des montagnes et patauger dans la boue c'est bien, mais faut pas oublier le côté humain non plus. Et justement de ce côté-là c'est bien typique, et les étrangers de passage que nous sommes sont accueillis à bras ouverts. Il y a une piste d'atterrissage qui, je te rassure, n'est pas goudronnée mais gazonnée, et qui sert de terrain de jeux et de pâturage vu qu'elle n'a pas l'air très fréquentée. Qui dit piste dit aérodrome, et qui dit aérodrome dit tour de contrôle, allons voir, ça doit valoir le coup d’œil. Tout est dans le même bâtiment, c'est-à-dire une baraque en planche, avec à l’intérieur une table, une radio posée dessus, deux-trois chaises et une équipe de papous qui passe ses journées à commérer au micro avec les tours de contrôle des villages alentours. Allô, tour de contrôle village A, tu m'entends ? Ici tour de contrôle village B, oui, je t'entends cinq sur cinq ! Quel temps il fait chez vous ? Il fait nuageux mais je crois qu'il va bientôt pleuvoir ! Ah bon ? Chez nous il fait soleil ! Ici tour de contrôle village C à village A, ce week-end y a untel qui se marie, passe le message à sa famille ! Ici village A, bien reçu ! Maintenant que j'y pense, une radio ça marche avec une batterie, mais comment font-ils pour la recharger vu qu'il n'y a pas d'électricité? Va savoir, mais en tout cas ça leur fait un passe-temps, parce que figure-toi que dans le coin les divertissements sont une denrée plus que rare. Quoique, ces jours-ci y a cousin, tantine et naps, représentants de la tribu des occidentaux de leur état, ça rompt un peu la monotonie... Tout le monde porte des habits, pas d’étuis pénien ni de fesses à l'air, les missionnaires sont passés par là. Ils leur ont dit que c’était très vilain de se promener peu habillé, en oubliant que Jésus sur sa croix était pas exactement en tenue de ville, et ils leur ont fait bâtir une église, comme d'hab quoi. Par contre ils ont oublié de leur expliquer comment construire une petite dérivation-canalisation en bambou depuis la rivière voisine afin que le bled ait l'eau courante et qu'il n'y ait plus besoin d'en charrier des litres et des litres, et aussi comment faire une évacuation-cheminée pour la fumée des feux ménagers au lieu de les laisser refouler en empestant toute la hutte et en faisant tousser toute la famille. Ben oui, que veux-tu, on peut pas être à la fois à l’église et à la planification urbaine, c'est comme ça, et puis de toute façon leur mission c’était la collecte d’âmes et pas le génie civil... Le papy-chef est un personnage haut en couleurs qui tient son village d'une main de fer, la clope y est interdite (même si un dealer en vend sous le manteau, mais il a intérêt à numéroter ses abattis) et idem pour l'alcool, c'est pas un mal. Vu qu'on est voisins on discute souvent ensemble, et il nous apprend que la route par laquelle on est passés est appelée « la route des missionnaires » car c'est par là que sont arrivés les premiers blancs, qui étaient aussi accessoirement des missionnaires en mission de repêchage d’âmes pour leur hiérarchie. Il se rappelle plus bien quand c’était, en 61 ? Ou en 62 ? Ou peut-être en 63 ? On va dire au début des années soixante, mais faut dire à la décharge du chef qu'avant cette époque ils ne comptaient pas les années en suivant le calendrier des visages pâles. Chef, vous habitiez ici à l’époque ? Oui, j’étais encore jeune mais j’étais déjà le chef, et je me rappelle très bien quand ils ont débarqué ! Et ensuite, ils ont fait quoi les missis ? Ils sont restés ici et ils nous ont expliqué le Jésus et le bon Dieu et tout, et après deux ou trois ans comme on était tous convertis ils sont allés au village d’à côté ! Et ? Et ben au village d’à côté ils ont fini à la casserole, et du coup on leur a fait une guerre tribale parce qu'on avait pas apprécié qu'ils aient mangé nos missis, c'est vrai quoi, on les aimait bien nos missis ! Ah oui, ce sont les risques du métier, et puis on peut les comprendre remarque, en voyant ces types à la peau blanche ils ont eu envie de goûter. Maintenant que le sujet est lancé on peut passer à la question suivante, en jouant aux naïfs : mais chef, avant les gens ils étaient cannibales ici ? Bien sûr ! Ils faisaient avaler son extrait de naissance au type qui était sur le menu, ensuite ils le mettaient sur une grande pierre plate avec un feu en-dessous, le hachaient menu avec des petits oignons et se le bâffraient ! À la manière dont il te racontait ça avec force gestes il t'en mettait l'eau à la bouche dis, ses yeux brillaient et ça devait lui rappeler des souvenirs, ah le bon vieux temps, y a que ça de vrai ! Allez, encore une question, un peu insidieuse : et vous chef, vous étiez cannibale ? Moi ? Ah non, beurk, c'est dégoûtant ! Mon œil, et je suis poli, ils étaient tous anthropophages, lui était le chef tribal, tu penses un peu s'il faisait ceinture pendant que les autres s'empiffraient. Mais il doit penser que ça nous choquerait s'il l'avouait, et même si nous ne le sommes pas le moins du monde autant changer de sujet... J’espère que toi non plus tu n'es pas choqué mais tu sais, c’était un acte rituel auquel nos ancêtres en Europe se livraient eux aussi. La consommation de viande humaine n’était pas quotidienne et avait uniquement pour but, au retour d'une guerre les bras chargés de captifs, d'annihiler complètement ses adversaires et de prendre leur force, ou quelque chose d'approchant. En écrivant ces lignes je me dis que c'est dommage qu'on n'ait pas pensé à lui demander s'il y a eu du « cargo cult » (culte du cargo, en anglais dans le texte) par ici. T'as déjà entendu parler du cargo cult ? Non ​? Ça va, j'ai compris, j’étais presque au bout du chapitre mais tes désirs sont des ordres, je vais me fendre d'une rallonge... Pour commencer, représente-toi l’intérieur de la Papouasie à l’époque. Les papous ne vivaient pas à l'âge des cavernes, car ils dormaient déjà dans des huttes et connaissaient le feu, mais ils vivaient pour sûr à l'âge de pierre (tous leurs outils, haches, pointes de flèches, couteaux etc. étaient en pierre) et n'avaient pas découvert le principe de la roue, tu vois le tableau. Un beau jour v'là-t'y pas que surgissent de nulle part des humains bizarres, ils ont la peau blanche et des sortes de feuilles aux drôles de couleurs dont le matériau ressemble un peu à de l’écorce ou de la paille finement tressée recouvrent leur corps. Ils sont arrivés dans des grands oiseaux en métal, ce fameux métal mythique auquel les tribus qui vivent loin dans le nord près d'une grande étendue d'eau infinie ont parait-il accès. Ces blancs, ils sont incroyables, ils ont un stock inépuisable de métal, mais où ils ont trouvé tout ça ? Chais pas, ils parlent d'un Dieu aussi étrange qu'eux, un type ensanglanté sur une croix, et ils disent que notre animisme, notre magie noire, nos guerres tribales et nos étuis pénien c'est pas bien ! Leur Dieu fait pas très sérieux, mais il est clairement plus fort que nos Dieux-Esprits à nous, regarde tout ce métal, tous ces objets magiques... Ils racontent que ça vient de leur terre qui est dans la direction du soleil couchant et ils expliquent ça avec des mots comme usine, productivité, chaîne de montage, j'y comprends rien mais ce que je sais c'est que leur Dieu y est pour quelque chose, et que ces oiseaux magiques sont ses messagers qui emmènent des cadeaux aux humains ! Je crois que tu as raison, l'autre jour l'un d'eux parlait dans une boîte qui lui répondait, et après quelques jours un nouvel oiseau est arrivé ! Et si on faisait une statue en bois d'un de ces oiseaux et une boîte comme celle des blancs, peut-être qu'on pourrait demander à leur Dieu de nous envoyer des cadeaux à nous aussi ? Bonne idée, et si on prie bien comme il faut il va faire venir ses oiseaux pour nous ! Et voilà cher lecteur, le cargo cult est né. Enfin là j'ai transposé l'histoire dans le centre de la Papouasie mais pour être exact ce culte est né dans les îles de la région, et au début il ne s'agissait pas d'avions mais de bateaux car les premiers contacts avec les tribus côtières ont eu lieu par voie maritime, d’où le nom de cargo. Ensuite seulement sont venus les avions et les contacts avec les tribus de l’intérieur, mais le principe est le même. Histoires, légendes et miracles, comme toute religion qui se respecte quoi... À part ça, comme plus ou moins partout en Papouasie, ils ont de magnifiques arcs faits maison et cousin est intéressé. Naps aussi, et ce d'autant plus qu'il s'identifiait à Robin des Bois dans sa prime jeunesse, mais il en a déjà un qu'on lui avait offert dans le chapitre VIII du premier tome. Cousin se dégotte un modèle de voyage, c'est-à-dire la taille en-dessous du modèle classique qui est un peu encombrant, et le chef nous fait une démonstration d'archerie, nous prouvant que malgré son âge il a toujours bon pied bon œil. Tu l'aurais vu le papy, dès qu'il a eu l'arc en main il s'est mis à faire des bonds en poussant des cris, prêt à la guerre tribale, bon sang et atavisme ne sauraient mentir... Tantine m'a donné du pansement spécial, qui fait comme une seconde peau et permet aux plaies de mieux se refermer. Après quatre jours c'est toujours pas guéri (pour bien faire il aurait fallu faire un ou deux points de suture et pas poser le pied par terre pendant une bonne semaine, irréalisable dans les conditions présentes), mais ça va un peu mieux et il est temps de continuer notre chemin vers le sud de la route des missionnaires. Le chef nous présente un de ses adjoints, un grand papou taciturne que je sais pas pourquoi mais que je baptise instantanément parrain, qui sera notre guide. À ce qu'ils disent c'est un itineraire assez dangereux, car le sentier est très escarpé et très étroit avec un méchant dénivelé et la rivière en contrebas et qu'il faut passer quelques ponts très branlants. Ça a l'air de les inquiéter, mais si tu veux tout savoir nous ça ne nous préoccupe guère... Tu te demandes pourquoi je ne cite ni noms de personnes ni noms de lieux? C'est parce que durant les cinquante jours que dureront ce voyage on va rencontrer un commandant de la rébellion papoue, et même si j'imagine que peu, voire pas, d’indonésiens francophones liront le présent ouvrage n’empêche qu'au moins j'en dirai qui puisse permettre de l'identifier au mieux ça sera. Et puis crois pas, ils ont beaucoup d'espions mine de rien, même en Europe et je suis sérieux. Je connais un anglais qui est très proche des indépendantistes et qui m'a expliqué que le gouvernement indonésien surveille les sites internet en rapport avec le pays, et qu'ils ont des sbires à l’étranger qui espionnent les lieux et les gens impliqués dans le mouvement. Il en a même vu de ses yeux lors de réunions de l'organisation, mais les types se sont fait la malle quand ils se sont vus découverts (il valait mieux remarque). Trêve de paranoïa et en route, on est le matin du onzième jour ! (à suivre...) Le texte original et quelques photos sont sur mon blog, si le coeur vous en dit...

Nous avons 46 ans et habitons Montpellier. Nous préparons un circuit d'un mois au Maroc pour le mois d'Avril 2014 . Cela sera notre première fois. Nous essayons de trouver des camping caristes qui auraient le même projet afin de faire un bout de route ensemble.

Cordialement Patrick et Patricia

bonjour et merci par avance de votre reponse

voila je voulais savoir d'apres vous, quelle etait le meilleur sens pour faire san francisco, las vegas, los angeles, sachant que nous allons rester a peu pres 10 jours

merci

bonjour à tous et bonne année !!!! Nous sommes une jeune famille qui part faire le TDM en sept 2007. Nous serons en australie a partir de fin février 2008. Je viens de finir notre éventuel carnet de route et je voulais vous le présenter afin qu'il soit critiqué et amélioré. Merci pour toutes aides. Je vous donne que la trame car ttes les précisions sont enlevées par soucis de lecture AUSTRALIE

De mars à mi-juin (environ 3.5 mois) Location bushcamper ???? Départ SYDNEY (hôtel offert par les cousins)

Sydney ( 4-5 jours)

Blue mountains Kiama -Ulladulla Si le temps le permet: Cooma- Kosciuszko NP via Alpine way - Lakes entrance- sale : golden beach-seaspray- woodside- foster (camping ok)

Wilson promontory NP

Melbourne Ballarat et environ Port philip bay La ville…

Tasmanie

Melbourne Geelong Great Océan road : Anglesea- lorne- apollo bay- Otway cape (camping, randos)- Port campbell NP ++ Warrnambool Direction nord via B120 mortlake puis lake bolac Grapians NP Traversée du grampians- Horsham C240- natimuk- naracoorte- Mt gambier A66

Mt Gambier ???? Blue lake, rando dans valley lake (crater lakes)

Adelaide Adelaide hill ( promenade) Birdwood Barossa valley

Péninsule Fleurieu

Kangaroo Island Port augusta A1 jusqu'à port Germein puis à l’est Murray town – Melrose – Wimmington. (Mt Remarkable NP)

Flinders ranges

Nord Farina, ville fantôme Marree, la route à cet endroit se transforme en deux pistes : .Lac Eyre (lac salé) Williams Creek Coober Pedy

Erldunda Route 4 : lassester hwy : arrivée à Mount Ebenezer ( camping « free ») Curtin springs : aperçoit uluru Yulara : center : prendre le pass pour 3 jours + voir camping

Uluru : tour en voiture et à pied (10km) : parking autour : mala, mutitjulu : Marche + petite : mala walk : 2km/ mutitjulu walk :1km : faire le coucher de soleil et le lever sur sunrise viewing

Mont Olga (kata tjuta) Rando +++ : Valley of the winds (7km) Reprendre Lassester hwy – curting springs- luritja Rd Arrivée: King creek station

King Canyon Watarrka Randos: king creek walk (2km) : king canyon rim walk (4h) difficile Alice springs

West Mc Donnell Ranges Route Larapinta Dr – Namatjira Dr.

East Mc Donnell Ranges Prévoir bouffe

Mt ISA Via stuart hwy Route 66 après Tennant creek

Charter Tower Rte 63 Soit à hughenden : prendre (rte 62): arrêt au Porcupine NP++, soit même route ou on reprendbarkly hwy Carpentera downs (rte 62) Guff dvlpmt road : Undara NP: Undara lava tubes

Cairns - Cape Trebulation: Daintree River

Townsville Mc kay Clermont: route 70 Emerald: route 55 Rolleston: Carnavaron dvlpt road: Carnavaron NP gorge - Reprendre dawson hwy Bileola - Rejoindre soit par la côte ou burnett hwy : Fraser island : Conseils pour la visiter - Par la route 1 rainbow beach Brisbane Woodenbry : route 13 Casino : route 91 Lismore + Bayron bay Coff Harbour: route 1 Dorigo- Armidale: route 78: Oxley wild river Tamworth: route 15: Water fall way

SYDNEY

Merci et A+

Bonjour à tous et toutes,

Je me permets de démarrer un nouveau post pour bénéficier de vos connaissances en termes de roadtrip à l'ouest des USA. En effet, mon compagnon et moi-même partons pour deux semaines en septembre prochain à l'aventure, mais nous sommes un peu perdus par rapport à tous les itinéraires possibles pour ce voyage. Peut-être sommes-nous trop gourmands ? Ce qui est sur, c'est que notre vol est déjà bouclé. Nous atterrissons à LAX le vendredi 1er septembre à 13H. Ensuite, les choses se "compliquent" déjà ! Nous avions projeté de nous diriger vers Palm Springs (qui n'est, pour nous, qu'une ville étape) en voiture après être sortis de l'aéroport, mais les bouchons nous font fortement hésiter ! -> Que nous conseillez-vous ? Loger près de l'aéroport le premier jour en arrivant et démarrer le lendemain matin ? Faire déjà un peu de route, et déjà s'avancer vers notre première destination qui est le Grand Canyon (sachant qu'il nous faut -+ 8h, voir si réalisable!) ? :-) Garder la possibilité de loger sur Palm Springs, sachant que nous ne visiterions pas la Ville ?

La deuxième question concerne Monument Valley. Nous sommes un peu court niveau timing pour le faire. Néanmoins, nous sommes prêts à sacrifier quelques heures d'un autre lieu pour y aller. Nous avons lu que certains étaient déçus, et que ça ne valait pas vraiment la peine de se taper 2h30 de route pour une prise de vue... Maintenant, à chacun sa vision des choses. Les goûts et les couleurs ne se discutent pas !

Voici, pour vous donner une idée, ce que nous avions, dans un premier temps, envisagé de faire (mais sommes en totale réflexion par rapport aux infos que nous trouvons un peu partout sur le net !).

Jour 1 Arrivée à LA à 13H Loger près de l'aéroport

Jour 2 Récupérer la voiture Direction le Grand Canyon Y rester la journée, dormir sur place

Jour 3 Redémarrer de Grand Canyon tôt le matin en direction de Page (horseshoe bend principalement) + Antelope et voir si possible de rejoindre Las Vegas pour y passer la soirée.

--> Déjà, à ce moment-ci, on se demande si ce n'est pas trop de route en deux jours !

Jour 4 Journée à Las Vegas (on stop un peu la route), on y repasse la soirée

Jour 5 On démarre de Vegas direction la Death Valley, puis passage par Lone Pine, Big Pine, nuit à Bishop.

Jour 6 Route de Bishop - Modesto Passage et arrêts dans le parc Yosémite Soirée et nuit à Modesto

Jour 7 Modesto - SF Journée sur SF

Jour 8 Journée sur SF

Jour 9 Journée sur SF

Jour 10 Route SF - Morro Bay, passage par Monterey + Big Sur Nuit à Morro Bay

Jour 11 Route Morro Bay - LA Passage par Santa Maria, Santa Barbara, Malibu, Santa Monica, fin de journée sur LA

Jour 12 Journée sur LA

Jour 13 Journée sur LA

Jour 14 Journée sur LA

Jour 15 Matinée à LA, aéroport à 15H pour l'avion retour

D'autres questions arriveront probablement en cours de route suite à vos suggestions/remarques... Je vous remercie déjà pour le temps que vous avez pris à lire mon post :-)

Bonne journée !

Bonjour à toutes et tous, spécialistes ou pas de l'ouest américain.

Mon épouse, moi et nos filles de 14 & 19 ans commençons à planifier un voyage dans l'ouest USA pour l'an prochain. Cette destination nous est totalement inconnue bien que nous ayons déjà visité le sud (du Texas à l'Alabama), la Floride (à plusieurs reprises) et New York. Notre façon de voyager est des plus simples: nous louons un véhicule et essayons de respecter à la lettre un itinéraire fixé à l'avance, en ayant pris soin de tout réserver (vols bien sûr, véhicules, motels etc...) Nos journées commencent souvent tôt le matin, par la route, pour rejoindre l'endroit qui correspond au "but" de notre journée, nous visitons, nous marchons, là aussi la plupart du temps avec des points d'intérêts préparés. Tout cela non pas pour ne pas perdre de temps, mais simplement pour éviter au maximum les surprises. Si cela a parfaitement fonctionné en Floride et dans le sud, je suis plus sceptique en ce qui concerne notre future destination. J'ai donc pratiquement finalisé notre parcours, je le soumets à vos commentaires et surtout, pour les spécialistes, à vos critiques. Surtout n'hésitez pas, un tel voyage mérite de la réflexion et j'ai peur d'en manquer !!!

Jour 1: Paris - Los Angeles puis installation pour la nuit sur la 101 (en banlieue de LA) en direction de SF. jour 2: Route 101 "tranquille" vers SF par San Simeon, Big Sur et nuit à Monterey ou Salinas ou... jour 3, 4, 5 & 6: arrivée et séjour à SF et logement en banlieue (Berkeley, Oakland ???) jour 7 & 8: SF - Yosémite valley (tellement de choses à faire ...) et logement dans la Valley ou El Portal sinon Oakhurst ou Mariposa (là aussi ce sera une question de coût)

Point important, le logement n'est pas notre priorité principale, sauf en terme de coût, nous n'y passons que très très peu de temps, il ne doit néanmoins pas être un handicap en terme de temps et de distance ni ressembler à un taudis.

jour 9: Tioga road (Olmsted) puis Mammoth Lakes et nuit à Bishop ou Big Pine ou Lone Pine jour10: direction Las Vegas par Death Valley par la Badwater road pour arrivée et logement à Vegas en fin de journée jour 11: journée à Vegas jour 12: direction Zion, journée sur place et coucher à Mt Carmel, Kanab, Orderville ??? J'ai besoin de conseils !! jour 13: route tôt le matin vers Bryce Canyon et retour le soir au même hôtel que la veille. jour 14: c'est là que les "spécialistes" vont bouillir: j'ai prévu la route pour Page le matin pour Antelope en fin de matinée, puis Horseshoe dans l'après midi et ensuite route jusque Monument Valley pour y passer la fin de journée avant de loger à ?? (Kayenta, Mexican Hat) jour 15: idem pour les spécialistes, ça risque de déplaire: faire la route pour Grand Canyon après un dernier "coup d'oeil" par la Valley road et y passer le reste de la journée, soit l'après midi avec un bon tour à partir de Grand Canyon Village. Nous pourrions ensuite loger soit au Village, à Tusayan voir à Williams. jour 16: journée consacrée à la Route 66, tranquillement jusque Needles ou Bulhead jour 17: suite et fin de la 66 et retour à Los Angeles pour installation là aussi en fonction des prix à Inglewood, Long Beach ou Santa Monica. jours 17, 18 19 & 20: Los Angeles (programme à établir) puis retour en France.

Voilà, surtout n'hésitez pas. Nous aimons marcher, crapahuter mais je comprends bien qu'un tel itinéraire laisse peu de temps à de longues escapades sur les différents sites que nous visiterons. C'est pour ça que j'essaierais d'établir un book très précis sur les points à voir au risque d'en "oublier" certains très importants pour d'autres voyageurs.

Merci beaucoup pour votre aide.

Pascal

Bonjour à toutes et à tous,

Pas sûr que ce soit la bonne période pour poster un carnet de voyage, les feuilles de route doivent être prêtes pour celles et ceux qui envisagent ce genre de périple. Mais bon, ça servira pour plus tard 😛

Données générales Période du voyage : du 1er au 22 Août 2015.

Nous : un couple 56 ans, touristes « lambda ». En ville : pas trop musées. En campagne : pas trop randonneurs. Mais nous aimons prendre notre temps, nous sommes capables d’attendre ¼ d’h pour faire une photo qui nous convienne et nous apprécions également nous « perdre au détour d’un chemin ou d’une rue ». Ces remarques ne sont pas neutres car ça signifie que les temps de visites qui seront indiqués sont sans doute comparables à ceux de voyageurs qui visitent, crapahutent, mais approfondissement peu.

Les lieux visités/parcourus (ça, c’est pour les mots clés !) : Boston – Cape Cod – Salem – Quebec – Chemin du Roy – Gananoque (les Mille Iles) - Montreal – Toronto – Niagara falls – Detroit (Dearborn) - Chicago - Milwaukee

Véhicule loué : SUV Familial (surclassement) Kia Sorento. Beaucoup de place mais aucun charme. Consommation raisonnable (10, l aux 100km, soit 24 Miles Per Galon). Satisfera jusqu’à une famille de 4.

Comme les années précédentes, les points importants ont été saisis en amont dans notre GPS. Je rappellerai que ce travail assez lourd présente deux avantages : - C’est indéniablement un gain de temps et une grande sérénité sur place - C’est aussi une excellente manière de se re-questionner lorsqu’on en est à cette phase sur la pertinence et telle ou telle visite. En quelque sorte une boucle de contrôle sur ce qui avait été décidé quelques temps plus tôt !

Hôtellerie : Depuis des années, notre choix s’établit pour des hôtels petit déjeuner inclus en périphérie de ville. Pour le coût et les équipements souvent complets (réfrigérateur, micro-onde) permettant des économies sur la restauration. Réservations faites « tardivement » (fin janvier) par rapport à nos habitudes (plutôt vers novembre), mais nous aurons pu réserver à des tarifs satisfaisants. Comme pour nos carnets précédents, vous constaterez peut-être que les avis donnés sur les hôtels sont globalement positifs. Je ne pense pas être particulièrement tolérant. Non ! Ce serait même plutôt le contraire : j’aime en avoir pour mon argent. J’attribue plutôt cela à de longues recherches préalables en lisant ce que disent les forumeurs/meuses sur VF et d’autres sites nous ayant permis de faire de « bons choix » (compte tenu de nos critères).

Le budget : Il dépend bien évidemment de chacun ! Globalement pour ce séjour plutôt urbain, à part pour la location de voiture, nous sommes restés sur les mêmes bases que pour d’autres voyages plus « nature » (Parcs Nationaux) aux US.

Pourquoi cet équilibre ? Si on raisonne en $ (pour s’affranchir du taux de change), l’hôtellerie (Confer nos choix au paragraphe précédant) et les courses pour les repas nous auront coûté moins cher qu’un séjour dans les parcs, mais il faut ajouter les parkings, les visites. C’est cependant à tempérer car nous avons vraiment fait le minimum d’activités payantes. Le budget grimpera vite en multipliant les visites de musées, ballades sur l’eau, etc …

A part pour l’hôtellerie, la vie dans la province du Québec nous a semblé chère (plus chère qu’aux USA) malgré un taux de change plutôt avantageux. Suite à une première expérience de ce type en Colombie Britannique, nous avons fait le max de courses et le plein d’essence avant de traverser la frontière, c’est toujours ça de gagné !

Bonnes surprises durant ces 3 semaines en ayant bien suivi les conseils sur le forum (MERCI à vous toutes et tous !!!!) : 1) Avec un peu de recherche le budget parking en ville est resté raisonnable : 75 euros 2) Budget péage également maîtrisé : 13 euros sans jamais utiliser le pass.

Pour les incontournables : - Vol multi-destinations pour Boston et retour par Tampa (Floride) : 1335 euros par personne - Location de voiture (SUV Intermédiaire genre Ford Escape) chez Avis : 1250euros. Montant élevé, je m’en étais inquiété sur ce sujet mais ça semble « normal » dans le Nord Est. A noter que Avis, outre la sécurité apportée par une « grande marque » était bien placé côté tarifs en profitant des codes de réduction fournis par le membre jpg13 ! Merci à toi, l’Ami. - Essence 354 euros pour 4700km. Je ne sais pas si c’est la baisse du pétrole ou le développement de la fracturation hydraulique, mais au moins cher j’ai eu le Regular à $2.08 le galon !!! (soit 0,5 euros du litre !). Au Canada, compter plutôt $CAN 1,15 le litre, soit 84cts d’euros.

Important pour la location de voiture avec passage USA => Canada : Lorsque j’ai signalé à Avis que nous passions par le Canada, ils m’ont remis une attestation pour l’assurance responsabilité civile. Avis m’a affirmé que le pass pour les péages d’autoroutes fonctionnait autant aux USA qu’au Canada. Je ne peux confirmer, ne l’ayant pas utilisé.

Shopping et outlets seront faits ensuite dans la seconde partie du voyage (pas détaillée ici) en Floride. Mais pas d’angoisse : le Nord Est est bien pourvu de tous ces Malls, y compris dans les états n’appliquant pas de TVA !

Comme pour le précédent, j’ai souhaité axer ce compte rendu sur les détails pratiques (durée de visites, …) pas trop sur les anecdotes, les photos (vous avez ou ferez les mêmes ou plus belles !). Il risque d’être rébarbatif pour celles ou ceux qui connaissent déjà. Désolé !

Guides touristiques utilisés pour la préparation : Outre les précieux conseils du forum 😎 nous avons utilisé :

Le Guide du Routard USA Nord Est qui intègre Chicago, mais pas Detroit, Le Guide Bleu Michelin Côte Est et Sud qui lui aussi intègre Chicago, mais pas Detroit Le Guide du Routard Québec, Ontario et Provinces maritimes.

Finalement, a posteriori, je m’aperçois que pour Detroit mes seules sources d’infos auront été le forum ! Petite astuce perso : sachant que nous avions aussi les guides Floride, plutôt que de transporter des kg de documentation, nous avons photocopiées les parties qui nous intéressaient.

Malgré le GPS en qui j’ai toute confiance et que je suis aveuglément, nous avions aussi la carte USA – Canada. D’expérience, ça aide parfois pour avoir une vision globale (parcours alternatif, choix de dernière minute, …). Et pour rêver aux destinations passées et/ou futures lors des pauses !

Vu le sujet et par respect pour nos ami(e)s Québéquois(es) qui se battent pour le maintien de la langue Française, j’ai essayé de supprimer le maximum d’anglissismes ! Exercice intéressant, pas toujours facile, je l’avoue ! Désolé si je n’y suis pas toujours parvenu 😊

Le circuit donne globalement cela :



Et important à retenir pour la feuille de route et plus globalement pour tous les documents nécessaires : Je perds le dossier le premier jour. Même pas peur, je l’ai en copie sur ma clé USB et je vais l’imprimer depuis l’ordinateur de l’hôtel. Fier de mon organisation, je lance l’impression et … l’ordinateur ne reconnait pas ma version de « Word » 🤪 … Et j’ai oublié de l’enregistrer au format pdf, ce que je conseille toujours sur le forum!!! Nous avons trouvé une solution, mais quel ballot 🏴‍☠️

Avant d'entrer dans les détails : Rappelons pourquoi nous serons quand même obligés de rentrer en France (je triche, photo faite à Québec) :



A suivre ...

bonjour à tous,

nous partons dans 2 semaines faire la route de Chicago à New Orleans et un grand doute me perturbe. Comme d'habitude j'ai réservé les 2 premières nuits d’hôtel (Chicago) et les deux dernières (new orleans) et ensuite au gré de l'itineraire. Cependant, ma première étape qui doit nous merner à St louis me parait longue en partant vers midi de chicago. Alors ma question est : devrais je réserver notre 3eme nuit à st louis ( en sachant que de toute façon on y va) ce qui sous entend que l’après midi serait suffisant pour visiter Mclean, litchifield, dwight funk' s gove etc... ou bien on fait une nuit ENTRE Chicago et St Louis ce qui nous permettrait de prendre plus de temps (si cela en vaut la peine). Je précise que nous sommes 4 adultes, que nous avons 2 semaines pour un itinéraire classique (st louis, Grand River, Nashville, Memphis, natchez et la Louisiane).

Merci pour vos réponses qui me rassureraient

et voilà, notre périple à travers l'ouest des USA est terminé depuis dimanche. Nous recupérons du décalage horaire ... dur dur.

a travers ce message , je voudrais remercier les membres de VF qui ont partagé leurs expériences, répondu à nos questions et nous ont ainsi aidé à préparer ce voyage. merci aussi à ouestusa.fr, roadtrippin.fr, sunsetbld.com, theusafree.fr, le routard. Utiliser toutes ces références, c'est la garantie d'un voyage réussi. Evidemment, il faut y passer du temps

Voici en retour notre périple et quelques retours d'expérience a chaud .

19 jours de voyage dont 17 jours sur place KM parcourus : 4430 soit 260 Km/jour en moyenne total dépenses tout compris (y compris les souvenirs) : 2540 € / personne Parcours établi avec le logiciel MS Streets and trips.

Choix personnels : - rester parfois 2 nuits dans certains hôtels pour ne pas se trimbaler les bagages tous les jours - pas de rando de + 1,5 heure (problème santé de mon mari) - diversifier les visites : les parcs sont magnifiques, mais à la fin, on a choisi de ne plus trop en faire (exit Vof , Red canyon a coté de LV) car on avait peur de ne plus apprécier à leur juste valeur. Ce qu'on avait vu avant nous avait déjà emérveillé.😎

Circuit réalisé : Jour 1 : Paris - Phoenix via Detroit sur vol AF / Delta Jour 2 : Phoenix -> Tucson. Visite du PIMA Jour 3 : Tucson : Visite Sonoran Desert Museum - visite Saguaro NP Jour 4 : Visite Silo TITAN - Route vers Phoenix - Apache Trail - Nuit à Payson Jour 5 : visite Montezuma Castle NM - Sedona - Nuit a Flagstaff Jour 6 : visite Metor Crater - Parc de la forêt Pétrifée / painted Desert - Nuit à Flagstaff Jour 7 : visite Observatoire Lowell - Grand Canyon + coucher de soleil - nuit à Williams Jour 8 : visite GC - tour en Avion - nuit a Williams Jour 9 : Route et visite Monument Valley - Nuit sur place au Goulding Campground Jour 10 : Gooseneck SP - Muki Dugway - Muley Point - Valley of the Gods - Nuit à Bluff (Recapture Lodge) Jour 11 : Natural Bridge NM - Scenic Road UT95 - Nuit Caineville Jour 12 : Capitol Reef (scenic drive) - Fruita - Scenic Road 12 - Burr trail (une petite partie, jusqu'au point de vue) - nuit à Tropic Jour 13 : Mossy cave - Red Canyon - Bryce canyon - nuit a Tropic Jour 14 : Route vers Page - Visite marinas - Nuit au Red Rock Motel Jour 15 : Visite Lower Antelope Canyon - Horseshoebend - baignade - Bateau sur lac powell depuis Antelope Marina - Nuit a red Rock motel Jour 16 : Route vers Zion - traversée du parc - Nuit a Mesquite Jour 17 : Visite Lac Mead - Hoover Dam - Las vegas - Nuit a la Stratosphere Jour 18 - Las vegas - Nuit Stratosphere Jour 19 - Vol vers Paris via Minneapolis

quelques reflexions : 1) un voyage réussi se prépare bien en avance . Pour tous ceux qui commencent à préparer 1 mois avant le départ, et bien pour moi c'est bien trop tard ! On peut toujours faire mieux en parcours, le notre aurait pu être encore optimisé. A un moment donné, il faut concilier les dispo hotels souhaités, les temps de parcours... et arrêter de se poser trop de questions. J'ai tout arrêté 2 mois avant de partir. Tout préparer, optimiser les parcours , cela devient prenant et je ne voulais pas tout connaitre avant de partir . C'est le risque quand on lit trop de récits de voyage : votre voyage devient trop réglé comme du papier à musique. il faut aussi laisser la place à la découverte et l'impro.

2) ne pas vouloir trop en faire. il y a plein de choses à voir c'est vrai. donc sur le papier, on fait deja des choix difficiles, et bien sur place, force est de constater que l'on doit encore en faire.😕 Impossible de tout voir a moins de courir partout . Il faut admettre qu'il faudra revenir pour mieux approfondir (tant mieux). sur place, c'est encore plus grand que ce que vous pouvez imaginer avant de partir. Les distances entre les villes sont importantes (attention avec le ressenti quand on regarde une carte). On a fait des Km sans voir âme qui vive. ce que nous appelons villes se résume parfois sur place à 10 maisons et 1 station service...

Ne pas arriver trop tard permet aussi de profiter de la piscine et du spa généralement présents dans les motels. C'est appréciable. Bien prévoir les temps de repas , picnic, les courses dans les supermarchés.... mine de rien, 1 heure passée ici et là et vous ne pouvez pas visiter ce qui était prévu. Attention au changement d'heure a MV, et quand on passe de l'UT a l'Arizona en été.

3) Ne pas hésiter à pique niquer les midis . Les supermarchés (wallmart) sont bien achalandés, il y a des salades composées toute prêtes ou en kit. On a acheté aussi des tomates, des boites de Maïs, thon... Par contre, oublier le pain français (enfin celui que l'on connait) . le leur est compact et mou . On avait emmené des boites de rillettes et pâté parce que là bas, ils ne connaissent pas vraiment. La charcuterie et fromage sont insipides, sous vides, sans saveur ! pour les boissons, des rayons sont incroyablement fournis en produits sucrés de tout genre . Il y en a partout. Pas étonnant qu'ils soient gros.

4) Nos hôtels ont été choisis avec les recommandations du routard , de VF et de Tripadvisor. En général, nous les avons jugés propres mais globalement tous vieillots. Ne pas s'attendre a de la déco type B&B . Ils sont tous standardisés . Incroyables de voir dans un tel pays de tels interrupteurs et prises des années 60. Surprenant dans un pays si avancé. Les Lavabos sont en général situés dans les entrées / couloirs mais les SdB sont très propres. Les matelas ne sont pas super top. Toutes nos chambres étaient équipées de Frigo et four Micro onde. Au red Rock Motel de Page, nous avions même une cuisine complète !

A flagstaff, les trains circulent toujours mais ne sifflent plus . La nuit, il semble que le traffic soit plus calme, cela ne nous a pas empéché de dormir .

5) Voyage avion réservé début Février sur Expedia : Rien a dire, très bon accueil et de plus les appels ne sont pas surfacturés comme sur Opodo. coût avion réservé début Février : 720 € / personne

6) voiture réservée sur BSP-auto. Nous avions commandé une catégorie IFAR (type Ford Escape). A l'arrivée, on nous a laissé choisir et nous avons pris une Chevrolet Captiva AWD. Aucun regret, très bien. Le loueur était Dollar, qui a essayé de nous surclasser, de nous vendre des assurances complémentaires... On s'y attendait. Suite a nos refus successifs, l'accueil est devenu très froid et je me rappelle que l'on a même pas eu un au revoir ! tout se signe sur un petit terminal, tout écrit en Anglais. Il faut vraiment tout verrouiller en France parce qu'une fois là bas, on ne comprend pas toujours ce que l'on signe pour la voiture. coût location voiture : 611 € . Pas de frais de Drop off.

7) les américains sont très courtois, très serviables. Franchement, si vous avez besoin d'aide , ils seront là. Ils sont très contents de voir des français et même surpris d'en voir du côté de Tucson. les conversations s'engagent facilement. par contre, peu d'effort pour parler lentement ...

8) Ce qu'on a adoré (et qu'il faudrait parfois approfondir) - La région de Tucson à ne pas hésiter à inclure dans votre programme : On serait bien resté 1 jour de plus. - Sedona : on a pas eu le ciel bleu (la seule fois) mais à refaire, il faudrait rester 2 jours. Le prix de l'artisanat Navajo nous a semblé moins cher qu'ailleurs. - Parc Forêt pétrifée / Painted Desert - Capitol reef - Monument Valley => ne pas hésiter à dormir sur place (cabine au Campground) pour profiter du coucher de soleil. Mieux vaut investir là que dans un hotel à GC tres cher! enfin, c'est mon avis - Valley of the Gods : Superbe - Burr Trail : pas eu le temps de faire en entier mais on a eu l'eau à la bouche. - Red Canyon : plus rouge que Bryce, et c'est sur la route. - Mossy cave : petite ballade de 30 mn qui met en appetit pour Bryce - Las vegas : Freemont street a faire absolument . C'est plein de vie, de personnages curieusement déguisés qui pour 1 ou 2 dollars se feront photographier avec vous ! le strip c'est très grand . On a eu le temps de faire le coin TI / Paris / Cesar / Bellagio / Flamingo . Pas eu le temps de faire le coin Louxor / NY . - L'Apache Trail est vraiment super. De plus, nous avons croisé très peu de monde. La partie piste est assez longue à faire même si elle est très praticable (un peu défoncée peut être sur 1 ou 2 km).

- Antelope Canyon est a faire absolument. Les navajos facturent au prix fort Upper Antelope Canyon Toute la matinée (et pas seulement la visite de 11h / 12h ou le soleil entre dans le canyon) Vu le monde présent, le balai des betaillères de transport , on a préféré faire le Lower Canyon. 20 $ la visite qq soit l'heure , mais SURTOUT le temps n'est pas compté. Le guide nous a laissé faire les photos, trainer derrière ... Franchement, on a pas regretté, ce n'était absolument pas la course.

9) Attention : le ferry sur le lac powell était annoncé fermé , en tenir compte pour ceux qui ont prévu la liaison Capitol reef vu que l'UT89a est fermée après Horseshoebend (effonfrement de la route) , on a pas pu inclure Lees ferry et Marble canyon sans notre voyage .

10) ce qu'on ne refera pas (ca reste perso) - Page : A faire une fois mais les marinas ne sont pas géniales. beaucoup de House boat , ce n'est pas le charme de nos ports français. Par contre, faire Antelope Canyon Absolument

- GC : même sentiment que beaucoup de forumers : c'est incontournable, mais tellement grand que l'on peine a en saisir toute la beauté Le système des navettes obligatoire est pratique mais les parcours sont longs, il faut en tenir compte. On a mis 1 heure a revenir de Hermits point. le vol avion est bien mais peut être faut il préférer un survol du lac powell (?)

11) Tout est nickel , super propre. Les parcs sont très bien aménagés, les visitor center toujours bien documentés. Il y a toujours des petites expos à voir, des films très bien faits, des boutiques très riches. N'hésitez pas à passer un peu de temps dedans. le pass à 80$ est un petit investissement par rapport aux richesses à voir. Il y a toujours des distributeurs d'eau fraiche a disposition un peu partout sur les parcours aménagés, certains points de vue.

11) Le GPS nous a grandement facilité la vie. Nous avions un tom-tom , nous avons juste acheté la carte des USA. Charger les adresses des hotels avant de partir. C'est un plus et un gain de temps indispensable.

12) le WIFI est gratuit mais il ne faut pas s'attendre a des connexions faciles et des débits rapides. La aussi, ce fut une surprise. Parfois, aucune connexion possible (au recapture Lodge). souvent on nous a dit "oui, on sait c'est difficile" , "on est pas content de notre fournisseur". Débits souvent très lents. a LV, c'est facturé très cher dans les hotels. sachez que dans les Mcdo, il y a une connexion gratuite possible et aussi dans certains Starbucks.

13) La conduite c'est facile . J'ai déjà une boite auto sur ma voiture donc je n'ai pas eu de souci mais on s'y fait vite . Les américains sont tres respecteux du code de la route, des pietons. Attention les 1er jours : les feux après le carrefour ca va . Le plus dur c'est quand il faut tourner : - a droite : on peut généralement quand le feu est rouge . Ca on est pas habitués mais c'est très pratique au final . - a gauche : c'est là le plus piegeux . Il faut attendre les flèches vertes pour s'engager (mais il n'y a pas de flèche rouge ! donc on a pas de repère). Au bout de 2 jours, on s'habitue . La 1ere fois, et bien on se retrouve comme un idiot au milieu du carrefour pour attendre de tourner , comme en France.

14) Bagages : ne pas les fermer à clé ! On avait investi dans des cadenas certifiés TSA. Au retour , un de nos bagages a été fouillé par le contrôle TSA (on a un papier d'information déposé dedans) , mais le cadenas pourtant certifié n'a pas été remis ni dessus, ni dedans.

15) ne pas se charger dans les bagages . Il y a tellement de choses à ramener que les bagages vont vite de remplir de souvenirs , et s'alourdir.

Voilà pour des 1ers retours à chaud , reste un tri des photos / videos à faire ...

Merci à toute la communauté encore une fois .

Bonjour,

Moi et ma petite famillle (ma femme et notre fils Léo âgé de 6 ans) avons prévu de faire un tour de la californie pendant 15 jours. Nous avons reservé des billets pour Los angeles en date du 22 avril 2013. Notre retour s'effectuera le 05 Mai 2013.

Nous avons pour l'instant prévu de faire ce petit circuit. 22 Avril: Arrivée Los Angeles à 16h00- Direction Sequoia park (hotel SIERRA LODGE) 23 Avril: Visite Sequoia park puis debut d'après midi direction yosemite park (Hotel à Yosemite) 24 Avril: Visite Yosemite Park (Hotel à ?????) 25 Avril: ?????? 26 Avril: Visite Death valley puis nuit à LAS VEGAS 27 Avril: Route et Visite BRYCE Canyon (Hotel à BRYCE Canyon) 28 Avril: Route et Visite Monument Valley (Hotel à Monument Valley) 29 Avril: Visite Monument Valley puis route vers Horseshoe bend. Nuit au lake Poxell 30 Avril: Visite Antelope Canyon puis route vers Grand Canyon. Visite du grand Canyon. (Nuit au grand Canyon) 01 Mai: Helico dans grand Canyon en option suivant finances, visite Grand canyon puis route vers las vegas (Nuit à Las vegas) 02 Mai: Journée à Las vegas et Direction Los angeles 03 mai: Visite Los angeles 04 mai: Visite Los angeles 05 Mai: Départ à 16h00 Vous allez me dire 3 jours à Los Angeles c'est un peu long mais je vais voir ma soeur. Toutes les nuits d’hôtels sont déjà réservées mais peuvent être changées. Nous avons un petit souci concernant les journées du 24 et 25 Avril. Nous voudrions visiter comme il se doit le parc de Yosemite mais avec notre petit léo, il nous est impossible de faire trop de marche (Il a un quelques problèmes cardiaques). Quels sont les sites que nous pourrions faire en voiture et les ballades accessibles sur Yosemite? En combien de temps pouvons nous faire la visite du parc? Nous savons de plus que les routes sont enneigées notamment la 120 et la 4. Nous comptions peut être passés par la 88 pour rejoindre Bodie et y passé la nuit avant d'aller dans la death Valley. Qu'en pensez vous?

Quelles sont les incontournables à Los Angeles ( 3 jjoours c'est long...)? Universal Studio? Malibu? petit détour par San diego? Sinon concernant le reste du voyage, si vous avez des commentaires à faire, n'hésitez pas?

Merci d'avance de vos conseils avisés.

Bonjour à toutes et tous !

Voilà depuis quelques mois, nous préparons à 2 notre autotour pour l'ouest américain Premier grand voyage pour moi (mais pas pour monsieur lol), bref beaucoup de questions et d'hésitations (peur d'oublier quelque chose, peur d'etre décue)... Je précise que cet autour se ferait au mois de mai, on était décidé pour cette date : du mercredi 8 au mardi 28 mai 2013 Choix de la loc (arrivée et départ a SF) : Dodge Avenger

Voici l'ébauche :

Jour 1 : Départ depuis Paris (CDG) pour SF. On a favorisé United comme compagnie (moins cher)

Jour 2 et 3 : SF

Jour 4 : Départ en fin de matinée de SF, route vers Yosemite (300km, 4h) Nuit à Oakhurst

Jour 5 : Journée complète à Yosémite Deuxième nuit à Oakhurst On a préféré jouer la sécurité en retournant à Oakhurst plutot que viser Bishop...on a peur que début mai la route Tioga soit fermé...

Jour 6 : Départ le matin pour Vegas Si l'entrée de tioga pass est ouverte (absence de neige), direction Bodie (230km, 3h30) Continuation vers Las Vegas. Si col fermé, passage par l'entrée sud en direction de Fresno (700km, 7h15) Nuit à Las Vegas à l'hotel "NEW YORK NEW YORK"

Jour 7 : Journée à Las Vegas (+deuxième nuit sur place)

Jour 8 : Départ tot de Las Vegas pour Zion National park (260km, 3h). Environ 2h de visite sur placce puis départ pour la région de Bryce Canyon (135km, 2h) (changement d'heure, +1) Nuit dans un hotel vers Bryce Canyon

Jour 9 : Visite le matin de Bryce Canyon. Après midi direction Page (250km, 3h) Nuit à Page (changement d'heure, -1)

Jour 10 : Visite du Lac Powell = Anteloppe Canyon (juste la partie Lower) Départ vers monument valley (160km, 2h) Nuit à Kayenta

Jour 11 : Monument Valley Direction Cortez l'après midi (190km, 2h30).(changement d'heure, +1) Nuit à Cortez

Jour 12 : Visite de Mesa Verde tot le matin. Après midi direction Santa Fé, arret pour la nuit à Pagosa Springs (150km, 2h)

Jour 13 : Départ pour Taos (225km, 3h) Visite de la ville et de Taos Pueblo. Nuit à Taos

Jour 14 : Départ le matin pour Santa Fé (110km, 1h30), visite de la ville. Après midi départ vers Albuquerque le long de l'ancienne route 66. On continuera vers l'ouest direction, l'Arizona. L'arret pour la nuit se fera soit à Gallup (220km) soit à Chinle (360km), on hésite encore?? c'est quoi le mieux?

Jour 15 : Visite du Canyon de Chelly. Puis départ pour la région du Grand Canyon (370km, 4h30) Nuit à Flagstaff

Jour 16 : Grand Canyon. Nuit à Laughlin

Jour 17 : Départ le matin vers los Angeles, avec 2 étapes : Calico et Bagdad Café (y'a t'il d'autres choses à voir sur cette route?) Nuit à LA

Jour 18 et 19 : Los Angeles Nuit de J19 à Oxnard, car on voudrait faire la cote californienne pour revenir sur SF)

Jour 20 : On remonte la cote pacifique. Arret pour la nuit à Monterey

Jour 21 : Arrivée à SF et direction aéroport, retour en France :(

Voilà pour cet autotour de 21 jours.

Plusieurs petites questions (peut etre d'autres viendront ensuite, ou vous soulèverez des problemes dans mno planning :s) 1ere question, en ayant vadrouillé sur le net, impossible de peser le pour et le contre...à SF: transport en commun ou voiture?? Pour ce petit périple nous avons décidé de louer une Dodge Avenger (est-ce une voiture adaptée?)

2eme question : aux USA mon seul permis national francais suffit ou vaut il mieux faire un permis international?

3eme question : si certains d'entre vous sont parti en mai, y'a t'il encore de la neige à yosémite?enfin surtout sur la route tioga? c'est surement une question bete faut se l'avouer car tout change d'année en année :(

4eme question : est-il possible d'acheter le Muni pass(pour les transports communs de SF) sur le net? De meme pour le pass pour les parcs nationaux?

Merci d'avance pour ceux qui m'auront lu et répondu à mes questions (s'ils n'ont pas laché l'affaire avant lol)

Sur ce, bonne soirée ou bonne nuit ;)

😉 Hello tout le monde,

Et bien voilà, c'est à mon tour de vous soumettre mon planning pour juin 2012. Nous avons souhaité avec mon mari ne faire principalement que la boucle "traditionnelle" pour cette fois-ci et 4 jours et demi à SF. Pour info, nous n'avons pas perdu de temps voulant que ce voyage soit pleinement réussi, nous avons déjà réservé nos hôtels.

Samedi 02 juin arrivés à LV à 14h36 (hotel the carriage house) 3 nuits LV

(le 05 ) Route LV - GC (440 kms (6h par la route 66) si possible Meteor Crater - Flagstaff

Mardi 05 juin arrivés au Grand Canyon (je pense l'après-midi) (hôtel the Bright Angel) 2 nuits au GC

(le 07) Route GC - PAGE (224 kms 3 heures)

Jeudi 07 juin arrivés à PAGE (chez Lulu's Motel) 4 nuits à PAGE

(le 11) Route Page - MV (200 kms - 3 heures)

Lundi 11 juin arrivés à MV (the View Hotel) 1 nuit à MV

(le 12) Route MV - MONTICELLO en passant par Gooseneck - Mexican Hat - Valley of the God - Point Natural Bridges (196 kms 3 h 15)

Mardi 12 juin arrivés à MONTICELLO (the Hampton Inn hotel) 2 nuits à Monticello

(le 14) Route Monticello - MOAB (87 kms) 1 h 30

Jeudi 14 juin arrivés à MOAB (Gonzo Inn) 4 nuits à Moab

(le 18) Route Moab - Capitol Reef (230 kms - 3 heures)

Lundi 18 juin arrivés à CAPITOL REEF (Torrey Pines Inn chez Erika à TORREY) 2 nuits à CR

(le 20) Route CR - Bryce Canyon par la Scenic Drive 12 (200 kms - 3 heures)

Mercredi 20 juin arrivés à BRYCE CANYON (Best Western Bryce Canyon grand Hotel) 3 nuits à BC

(le 23) Route Bryce Canyon - Zion (139 kms - 2 heures)

Samedi 23 juin arrivés à ZION (Bed and Breakfast ZION CANYON) 3 nuits

(le 26) Route Zion - LV (280 kms - 4 heures via Valley of Fire en prenant la route 178 Bad Waber)

Mardi 26 juin arrivés à LV (hotel the carriage house) 1 nuit

(le 27) Vol LV - SF à 12 h 25

Mercredi 27 juin arrivés à SF à 13:59 heures (Orchard Garden Hotel) 4 nuits à SF

(le 1er juillet Vol de retour sur NC).

Que pensez-vous de notre itinéraire ?.

LV : (visite du strip, faire courses pour la route du 05 glacière etc...) visiter les hôtels sinon quoi d'autres ?(visite du strip, faire courses pour la route du 05 glacière etc...) visiter les hôtels sinon quoi d'autres ?

GC : (Faire les points de vue à ne pas manquer) on ne peut pas trop faire de marches ou du moins courtes seulement et pas difficiles.

PAGE : Faire la traversée du Lac Powel demi-journée ou journée (je ne sais pas encore), le lower antelope Canyon le matin de bonne heure le UPPER à partir de 11 h, Horseshobend, the wave si on a de la chance et quoi d'autres ?

MV : la ballade sur le site

Monticello : pour faire the needles tranquilles

MOAB : 1 journée sur ARCHES, 1 journée à Island in the Sky, dead horse point (valable ou pas ?) il paraît que c'est payant pour être vite vu !

Capitol Reef : là faut que j'étudie encore

Bryce Canyon : les cheminées...

ZION : le park

LV : rendre la voiture dès notre retour et avoir les mains libres pour savourer une dernière soirée à LV

SF : MARKET Street, Twin Peaks, cable car, Fisherman warf, le quartier de Chinatown, the golden gate of course

j'espère que je n'ai pas été trop longue. J'ai donc besoin de votre avis sur notre circuit et pouvez-vous nous suggérer des choses à faire ou à voir fonction de notre planning ? et quand il est préférable de s'y rendre à quel moment de la journée.

Merci à vous tous pour votre aide. SAHONA

A très bientôt j'espère j'attends vos commentaires ils seront tous les bienvenus

Bonsoir à tous,

après lecture, relecture et re re lecture des carnets de voyages divers de ce forum (et d'autres également), je sollicite l'aide des "experts" de l'ouest Américain afin de m'aider à planifier mon itinéraire.

Arrivée à Vegas le 23 juin au soir et retour le 6 Juillet au matin.

Une soirée à Vegas est déja prévue et réservée le Jour 3 donc le circuit ne peut réellement commencer que le jour 4.

Voici une liste des sites que j'aimerai idéalement visiter (je me doute que toute la liste ne pourra probablement pas être casée)

Zion (1 jour) Bryce (1 jour) Grand Canyon Valley of the gods (1/2 journée) Monument Valley (1/2 journée) Arches Sedona Bodie Death valley LA (Hollywood et Santa Monica) Rouler sur une (belle) portion de la route 66 Rouler sur la scenic Byway 12 Faire tout ou une partie de la route 1 entre LA et SF

Y'a plus qu'à remettre tout çà dans l'ordre ;-) Dans l'attente de vos conseils,

Bonne soirée à tous!

Bonjour, Cet été nous allons (moi et mes 2 enfants de 15 et 11 ans) passer nos vacances dans l'ouest des usa, j'aimerais avoir votre avis sur l'itinéraire que j'ai fait : 19 juillet : Arrivée à Los Angeles vers 19h nuit, nuit à Los Angeles 20 juillet : Visite de beverly hills, hollywood... nuit à Los Angeles 21 juillet : Universal Studio 22 juillet : Depart tôt de L.A pour Tusayan en passant par la route 66, nuit à Tusayan 23 juillet : Visite du Grand Canyon, nuit à Tusayan 24 juillet : Depart pour Page, visite Lac Powell, nuit à Page 25 juillet : Visite Antelope Canyon et Horseshoe Bend, nuit à Page 26 juillet : Depart pour Monument Valley , visite Monument Valley puis Valley of the Gods puis Gooseneck, route vers Moab, nuit à Moab. 27 juillet : Visite Parc nationale des Arches, nuit à Moab 28 juillet : Visite Dead Horse Point, puis route vers Bryce Canyon, nuit à Tropic 29 juillet : Bryce Canyon 30 juillet : Bryce Canyon à Las Vegas en passant par le lac Mead, nuit à Las Vegas (MGM Grand ou Flammingo) 31 juillet : Visite Las Vegas (shopping, parc d'attraction, hôtels...) 1 août : Depart de Las Vegas pour Los Angeles, plages de Santa Monica, nuit à Los Angeles 2 août : Visite Dowtown, puis après midi à Mulholand drive ou griffih park, enregistrement à l'aéroport vers 18h30, départ pour Paris à 21h.

MONTRÉAL USA RTE 87 À ROSES POINT 66.4 KLM RTE 87 ROSES POINT À PLATTSBURG 34.4 KLM RTE 87 PLATTSBURG À LAKE GEORGES 167 KLM RTE 87 LAKE GEORGES À N.Y.THRUWA. (ALBANY) 92 KLM N.Y.THRUWAY (ALBANY) SORTIE 15 POUR LA 287 182 KLM PRENDRE LA SORTIE 21 B POUR LA 78 77 KLM RTE 78 JUSQU’EN PENSYLVANY 34 KLM RTE 78 JUSQU’À BETHLÉEM 12 KLM RTE 78 BETHLÉEM À ALLENTOWN 9 KLM ALLENTOWN À LA SORTIE 81 SUD 96 KLM RTE 81 JUSQU’À HARRISBURG 33 KLM RTE 81 HARRISBURG À CARLISLE 24 KLM RTE 81 CARLISLE ÀU MARYLAND 82 KLM RTE 81 MARYLAND À WEST VIRGINIE 18 KLM RTE 81 WEST VIRGINIE À VIRGINIE 42 KLM RTE 81 VIRGINIE À WINCHESTER 16 KLM PRENDRE SORTIE 300 POUR RTE 66 ET LA SORTIE 28 POUR LA RTE 17 SUD 15 KLM DE WARRENTON À FRÉDÉRICKBURG À 95 SUD À RICHMOND CONTOURNEMENT PAR LA 295 SUD POUR LA 95 SUD À JACKSONVILLE CONTOURNEMENT PAR LA 295 SUD POUR LA 95 SUD ET EN ROUTE POUR MIAMI TOUJOURS TOUT DROIT

QUAND PENSEZ VOUS?

GILLES BOISVERT

Bonjour bonjour et bonne année ...,

Après un séjour de 3 semaines dans l'ouest des Etats Unis en mai/juin 2007 où nous avons fait Las Vegas, Grand Canyon, Antelope Canyon, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands, Arches, Capitol Reef, Bryce, Zion puis San Francisco ( http://voyageforum.com/v.f?post=1146273), nous avons la chance de pouvoir repartir aux Etats Unis en juillet/août 2008.

Je soumets donc aux "experts" ce circuit, afin de recueillir leur avis et commentaires de façon à l'améliorer le plus possible, ... Mercredi 16 juillet : Trajet Paris --> los Angeles avec American Airlines : arrivée Los Angeles à 17h15 (avion) - Récupération des bagages et transport en commun jusqu'à l'USA hostels hollywood (auberge de jeunesse) Jeudi 17 juillet : Visite d'Hollywood Boulevard, Sunset, Melrose, West hollywood s'il reste du temps (nuit à l'USA hostels hollywood) Vendredi 18 juillet : Visite de Beverly Hills, Bel Air, Downtown. Nuit à l'USA hostels hollywood Samedi 19 juillet : Visite de Venice et Santa Monica. Nuit à l'USA hostels hollywood

Du Dimanche 20 juillet (vol Los Angeles --> Cancun) au Vendredi 1er août (vol Mexico--> Phoenix) --> Mexique Vendredi 1er août : Arrivée à Phoenix à 17h26 : récupération de la voiture de location et nuit à Phoenix. Samedi 2 août : Visite de Phoenix et petit tour sur l'Apache Trail. nuit à Phoenix Dimanche 3 août : Départ pour Tucson (117 miles = 2 h de route d'après mapquest) : visite du Saguro Park et ensuite visite de la ville de Tucson (arizona state museum, quartier el presidio, barrio historico). Nuit à Tucson Lundi 4 août : Le matin "à la fraiche", visite de l'Arizona Sonora Desert Museum puis de la mission San Xavier del Bac. Ensuite départ pour Tombstone (70 miles = 1h20) et visite de Tombstone puis départ pour Bisbee (23 miles = 30 min) et visite de Bisbee. Nuit à Bisbee Mardi 5 août : route pour Las Cruces 275 miles = 4h15. Visite de Las Cruces (+ visite de White Sands s'il reste du temps). nuit Las Cruces Mercredi 6 août : Visite de White Sands (en espérant que le site ne soit pas fermé pour cause de tirs ... 😕) puis départ vers Albuquerque (264 miles = 4h20). En route, visite de 3 Rivers. nuit à Albuquerque (ou avant si nous n'avons pas eu le temps de rejoindre Albuquerque) Jeudi 7 août : Visite d'Albuquerque le matin et Santa Fe l'après midi. Nuit à Albuquerque ou Santa Fe Vendredi 8 août : Journée Santa Fe + Taos + Taos Pueblo. Nuit à Santa Fe ou Albuquerque Samedi 9 août : Matin : Brandelier National Monument puis visite d'un des musées sur l'Energie Atomique à Los Alamos. Départ pour Gallup 233 miles = 3h30. Nuit à Gallup Dimanche 10 août : Départ pour Petrified Forest (96 miles = 1h25), visite de la forêt puis départ pour Flagstaff 233 miles = 3h20. Nuit à Flagstaff. Lundi 11 août : Visite Flagstaff puis départ pour Sedona pour quelques randos (par exemple West Fork of oak Creek Trail, Slide Rock State Park, Cathedral Rock). Nuit à Flagstaff ou Sedona Mardi 12 août : suite des randos. Si les randos sont finies et que nous avons l'impression d'avoir fait "le tour" du coin, on se rapprochera de Las Vegas. Nuit quelque part entre Flagstaff/Sedona et Las Vegas (ou nuit à Flagstaff/Sedona si la région nous plait). Mercredi 13 août : route pour Las Vegas (via Seligman et Kingman). Nuit à l'Imperial Palace Jeudi 14 août : Las Vegas (et petit tour à Valley of Fire si le courage (vue la chaleur) y est). Nuit à l'Imperial Palace Vendredi 15 août : retour à Paris (départ à 10h10)

Voici mes quelques questions :

1) Nous avons déjà les billets d'avion (y compris ceux pour le Mexique) et réservé les 4 premières nuits à los Angeles ainsi que les 2 dernières à Las Vegas. Pour les autres nuits, nous ne pensons pas les réserver à l'avance mais chercher un hôtel sur place le moment venu. j'ai cru comprendre que, vue la chaleur, c'était la basse saison et que nous n'aurions pas de problème pour trouver des hôtels. Qu'en pensez vous ?

2) Albuquerque est moins cher que Santa Fe. Cependant, ce serait plus pratique de pouvoir loger à Santa Fe; connaissez vous un hôtel pas cher à Santa Fe ?

3) Sedona semble assez cher et on pense donc séjourner à Flagstaff pour aller randonner à Sedona. Le trajet se fait-il facilement ? Est ce une bonne idée ?

4) Notre parcours vous semble t-il cohérent, avec des étapes équilibrées ?

Voilà ..., merci d'avoir pris le temps de lire mon message et merci d'avance pour vos réponses

Bonjour!

Depuis Montréal...arrivée à Paris Juillet 2008. 15 jours. Je serai avec mon vélo (de route) et possibilité d'avoir une voiture pour quelques jours.

Là où je DOIS me rendre: St Rémy de Provence. Prapoutel les septs laux, Isère près de Grenoble. Saint Génis des Fontaines (66, près d'Argeles sur Mer ou perpignan) Bordeaux.

Avez-vous des suggestions pour: Paris-Marseille en train avec mon vélo.. comment cela se passe t-il? Faire des boucles d'une journée depuis la région de St Remy de Provence. Faire Saint Rémy- Prapoutel. (Trajet et hébergement sur la route) Faire Saint-Remy - Argeles. (Trajet et hébergement sur la route) Me rendre facilement vers Bordeaux depuis Argeles avec Velo (train ou voiture).

Peut être avez-vous un super guide du vélo en France à me suggérer avec des itinéraires et des hébergements ''Bienvenues aux cyclistes?''!!! Est-ce que les routes sont dangereuses?

Merci beaucoup et amusez-vous!

Risque et voyage

Chacun d’entre nous dans ses choix de voyages prend en considération le facteur risque sous toutes ses formes. Chacun a sa propre tolérance au risque en voyage. Pour certains il faut tout planifier pour essayer de faire disparaître toute surprise en espérant minimiser le risque. Pour d’autres le risque et le côté aventureux d’un voyage sont des moteurs qui les font partir.

Il me semble que deux mondes se côtoient, sans vraiment se comprendre. Cette remarque me vient en lisant les réponses à certaines demandes de renseignement, tout particulièrement lorsqu’il s’agit de voyage à vélo. Je pense à un post récent d’une amie qui demandait des renseignements sur un pays à la frontière de l’Europe et de l’Asie. Pour ma part il m’est aussi arrivé d’être traité d’inconscient, voire une fois d’assassin en faisant part de mon vécu ou en donnant des conseils.

Et que dire de ce camarade qui, il y a deux ou trois ans a traversé le Soudan à vélo en solitaire. Il relate son expérience en parlant d’une population très accueillante, et il n’a jamais eu le moindre problème, alors que l'on nous parle sans arrêt de guerre.

Y-at-il d’un côté des fous et des inconscients et de l’autre des gens raisonnables ? Certes on va me répondre qu’un otage cela coûte très cher à récupérer, ou qu’un blessé à sauver dans les Grandes Jorasses cela coûte aussi cher, et il met en danger la vie des sauveteurs.

D’ailleurs, il y a sans doute une corrélation entre acceptation du risque en voyage et alpinisme. Les deux personnes dont je parle au-dessus ont été des alpinistes de haut niveau, pour ma part cela a aussi été l’activité que j’ai le plus pratiquée. J’ai constaté que dans les voyages à vélo « un peu engagés » la proportion d’alpinistes était loin d’être négligeable. Et malheureusement, toutes les personnes, ou presque, qui ont pratiqué l’alpinisme difficile ont perdu plusieurs de leurs amis dans cette pratique. Cela donnerait-il une vision décalée dans l’appréciation des risques et des responsabilités du fait de l’acceptation d’une certaine fatalité ?

Et vous, comment vivez-vous l’idée du risque en voyage, et considérez-vous que certains s’engagent trop ? Luc

Bonjour à toutes et à tous,

Après avoir consulté de nombreuses fois ce forum en quète d'inspiration, j'ai enfin décidé de m'inscrire afin de partager l'organisation de mon prochain voyage 🙂.

Nous sommes quatre trentenaires, avides de voyage à travers le monde, ayant prévu de réaliser un circuit dans l'Ouest Américain l'année prochaine. Notre arrivée à San Francisco est prévue le 27/04/19 pour un retour de Los Angeles prévu le 10/05/19, soit 14 jours.

Nous n'avons à ce jour réservé que les vols, et je souhaitais obtenir vos précieux conseils afin d'organiser au mieux notre circuit. Voici ce que nous avons prévu (ou du moins ce que nous aimerions faire, dans la limite du réalisable) :

J1 - 27/04 : arrivée à SF à 14h55, installation tranquillement à l'hôtel et balade libre dans SF.

J2 - 28/04 : journée à SF.

J3 - 29/04 : journée à SF.

J4 - 30/04 : départ de SF dans la matinée direction Yosemite.

J5 - 01/05 : journée au Yosemite. Question : avez-vous des lieux ou des spots à ne pas manquer dans le Yosemite ?

J6 - 02/05 : départ de Yosemite le matin avec pour objectif de rejoindre Las Vegas. Question : comme nous serons au Yosemite début Mai, nous pensons que la Tioga road sera fermée pour cause d'enneigement (ou du moins il y aura de fortes chances). Nous aurions aimé nous aventurer vers Mammoth Lakes mais cela s'avère difficile apparemment avec la fermeture de la Tioga Road... Qu'en pensez-vous ? Que proposez-vous comme alternative afin de contourner ? Passer et dormir à Death Valley est-il un incontournable ? Une nuit d'étape est-elle nécessaire ou pouvons-nous rejoindre Las Vegas en une traite ? J'avoue être un peu confu sur l'organisation de cette journée...

J7 - 03/05 : départ de Las Vegas au matin direction Bryce Canyon (+ passage par Zion si nous avons un peu de temps).

J8 - 04/05 : Bryce canyon

J9 - 05/05 : Lake Powell + Antelope canyon (possible de faire ces deux sites en une journée ?)

J10 - 06/05 : Monument Valley

J11 - 07/05 : Grand Canyon

J12 - 08/05 : Départ matinal pour LA. Besoin de dormir entre deux (par exemple à Kingman ?) ou est-il possible de faire le trajet en une journée pour bien profiter de LA le lendemain ?

J13 - 09/05 : Journée à LA.

J14 - 10/05 : vol retour de LA prévu à 11h45.

Je vous remercie par avance pour vos retours & vous souhaite une excellente journée,

Bien à vous,

PA ​​

Bonjour à tous et bienvenue sur ce carnet de Voyage !! 😉

je commence par nous présenter : Christian (le "caméraman") et Véronique (la "photographe"), 37 ans, nous sommes partis du 10 au 30 Septembre 2017 en Voyage de Noces dans l'Ouest Américain.

Nous sommes férus de Voyages et avions préparé celui-là depuis longtemps...2012 en fait, mais une petite fille ayant pointé le bout de son nez pendant la préparation de cette année-là nous avons dû le repousser de quelques années alors autant vous dire qu'on l'attendait avec impatience !! Nous avons confié notre fille à ses grands-parents et sommes donc partis, avec enthousiasme mais un gros pincement au coeur tout de même...🤪

PROGRAMME :

- 10/09 au soir : Départ de Montpellier pour Paris - 11/09 : Vol Paris CDG - Arrivée à SFO San Francisco - 12/09 : San Francisco - 13/09 : San Francisco -> Yosemite N.P. - 14/09 : Yosemite N.P. - 15/09 : Yosemite N.P. -> Death Valley N.P. - 16/09 : Death Valley N.P. -> Zion N.P. via Las Vegas - 17/09 : Zion N.P. - 18/09 : Zion N.P. -> Bryce Canyon N.P. via Cedar Breaks N.M. - 19/09 : Bryce Canyon N.P. - 20/09 : Bryce Canyon N.P. -> Arches N.P. via UT12/UT24 - 21/09 : Arches N.P. - 22/09 : Arches N.P. -> Monument Valley N.T.P. - 23/09 : Monument Valley N.T.P. -> Page (Lake Powell / Lower Antelope Canyon) - 24/09 : Page (Upper Antelope Canyon) -> Grand Canyon N.P. - 25/09 : Grand Canyon N.P. - 26/09 : Grand Canyon N.P. -> Las Vegas via Route 66 - 27/09 : Las Vegas -> Los Angeles (Malibu) - 28/09 : Los Angeles - 29/09 : Los Angeles (Santa Monica et Venice) + Vol LAX Los Angeles -> Paris CDG Arrivée à Paris puis à Montpellier le 30/09

TRANSPORT :

Nous avons choisi de louer une voiture (MID SUV, TOYOTA RAV4) à San Francisco le dernier jour, chez Hertz, et de la rendre à LAX, l'aéroport de Los Angeles, ce n'était pas plus cher (ville différentes mais même état) et bien plus pratique que de revenir à notre point de départ !

Par contre, je sais que d'autres compagnies de location de voiture prennent des suppléments quand la restitution se fait dans une autre ville ou un autre état donc surtout bien vérifier avant...

Nous en avons eu pour 589€ TTC y compris les assurances facultatives. Niveau essence, LE TOP ! : Pour faire 3464 miles soit 5500 kms, nous en avons eu pour $265 de carburant et AUCUN PEAGE !!! Pour nous Français qui avons des Péages de partout, c'est juste hallucinant, d'autant que les routes (hormis les pistes bien sûr...) sont d'aussi bonne qualité que chez nous...

HÉBERGEMENT :

Nous avons fait étape dans des hôtels pour nous faire un peu plaisir car c'était notre voyage de noces...De plus, en réservant certains 1 an à l'avance ou en calculant les jours d'arrivée (à Las Vegas notamment), nous avons pu bénéficier de promotions. En effet, à Las Vegas, EVITEZ ABSOLUMENT LES WEEK END : une nuit d'hôtel peut être 2 à 3 fois moins chère en semaine même dans les plus grands hôtels !!

ALLER, C'EST PARTI !

Le 10/09 : Le grand départ

Nous sommes montés en Avion (Air France) de Montpellier à Paris CDG histoire d'être sur place et de ne pas stresser en montant le matin même du décollage pour San Francisco (SF).

Etant donné que nous arrivions à presque 23h, nous avons choisi l'option la plus pratique à savoir dormir au "YOTEL" qui se trouve en zone internationale du Terminal 2E (quasiment sur le tarmac lol) à CDG.

La localisation est géniale car il n'y a pas à re-passer les contrôles le lendemain matin, pas de navette à prendre...et c'est très bien insonorisé donc pas de problème de ce côté-là.

A savoir : il n'y a pas de fenêtre dans la chambre qui est très petite donc claustrophobe s'abstenir !! Bon, nous ne le sommes pas et nous étions au courant de ce détail mais par contre, LA LITERIE !! AU SECOURS !! J'avais l'impression d'être sur un Water-bed...dès que votre compagnon bouge vous faites du trempolin et le matelas est mou comme de la guimauve...certains auraient certainement apprécié mais pour moi ça ne présageait qu'une chose : Une nuit blanche !

Bref, ayant écouté Chris respirer toute la nuit, c'est avec hâte que je me lève à 6h pour prendre une bonne douche avant cette longue journée qui commence...

Nous avions prévu d'aller au Salon Air France pour patienter jusqu'à notre embarquement mais c'était sans compter avec "Irma, José et Katia", les 3 Ouragans ayant entraîné de nombreuses annulations de vols à destination de la Floride, Cuba... et qui ont donc blindé le lounge de pauvres passagers sans avions (des naufragés du ciel comme aiment le dire les infos).

Nous grignotons donc un petit-déjeuner au Starbucks et patientons dans des fauteuils...temps que je mets à profit pour écrire ces quelques lignes dans mon carnet de Voyage...

=> Prochaine étape : San Francisco dans une petite dizaine d'heures...

Le 11/09 : Arrivée à San Francisco

L'arrivée à San Francisco se fait sans encombre malgré un vol qui nous paraît interminable...par contre, la douane : WOUAH !!

Après avoir connu les affres de celle de New York il y à 2 ans (où nous avions mis plus de 2 h à passer), 30 minutes montre en main et nous étions sortis, les bagages nous attendaient déjà, nous avons eu un taxi tout de suite...bref, 50 minutes et $60 après notre atterrissage nous entrions dans l'hôtel !! Le Check-in au "PIER 2620 à Fisherman's Wharf"est super rapide, la chambre est sympa, spacieuse et l'hôtel est super bien situé. C'est donc ravis de notre choix que nous sommes partis faire un premier petit tour sportif (et oui, ça grimpe à SF !) dans la ville sous un beau soleil et que nous nous sommes dirigés vers le "Pier 39 Quai J" pour faire une croisière sous le "Golden Gate Bridge" avec "Adventure Cat Sailing Charter"... J'avoue...je suis au bout de ma vie tellement j'ai envie de dormir (entre la nuit blanche, le vol où je n'ai pas dormi non plus et la longue journée) mais le Catamaran, la vue...et surtout les orages qui sont arrivés juste avant notre départ m'ont bien tenu réveillée 😉 ! Malgré la pluie et le vent, le bateau ne remue pas trop, l'équipage est sympa, nous avons droit à un petit apéro et j'ai réussi à faire de belles photos du GGB dont une avec la foudre, TOP. Très bon moment même si nous aurions largement préféré un beau soleil... Les "Sea Lions" sont sympa à voir mais très bruyant et là...comment dire...j'agonise. Chris achète à manger, moi même pas. Nous rentrons à l'hôtel sous la pluie...Qui avait raison de prendre les vestes coupe-vent ?!? Après s'être bien moqué de moi quand je les prenais dans la valise, Christian a reconnu leur utilité car le soir, sous la pluie, ça caille !! Même en Californie 🤪Une douche bien chaude me réanime avant que nous allions au lit à 21h...mais bon 6h du matin pour nous quand même...

Le 12/09 : San Francisco !

Et bien on dort drôlement bien à San Francisco mais le décalage horaire c'est une autre histoire 😉 Nous nous réveillons spontanément à 5h du matin...du coup, on est en pleine forme et nous nous présentons à l'ouverture du "HOLLYWOOD CAFE" (à 200m de l'hôtel) que j'avais repéré pour le petit-déjeuner vu que celui de l'hôtel est à $30 par personne et qu'il se fait descendre en flèche sur TripAdvisor...



Et bien nous avions bien fait nos devoirs avant de partir 😏, très bien ce petit café ! ouverture à 7h, SUPER COPIEUX et pas du tout light, à l'américaine quoi ! J'ai pris "Audrey Hepburn" (Pancakes / Fruits) et Chris un "Vivian Leigh" (croissant fourré aux oeufs brouillés, lard et fromage) et fruits + café et jus d'orange pressé (le tout pour $70 tips inclus).



Après ce petit-déjeuner de champions, nous achetons les "Pass One Day Muni" pour les transports. Il est tellement tôt que nous sommes tous seuls au dépôt du "Cable car" de "Mason St/Powell St" (juste à côté de l'hôtel à pieds), vive le Jetlag !



Nous prenons des photos et profitons du trajet à 15km/h, c'est très sympa, il fait un temps splendide... Nous descendons à "Church St/18th" pour aller voir la fameuse "Maison Bleue" de Maxime Leforestier au 3841 18th St (notre fille adore et nous lui avons promis une photo et la chanson lol). Donc, après quelques photos et nous être sans doute ridiculisés à chanter "San Francisco" devant la maison, nous avons marché jusqu'au Quartier "Mission" pour aller voir le "Women's Building" et le street art, très présent à SF et notamment à "Clarion Alley"



Nous avons ensuite repris notre marche jusqu'à "Alamo Square" et ses "Painted Ladies" dans le Quartier "Hayes Valley". Nous prenons le temps de lézarder un peu au soleil face à la vue sur les maisons mais aussi tout le "Financial District" en arrière plan... Nous prenons pas mal de photos...enfin, quand les amateurs de selfies ont fini de se prendre sous tous les angles en plein milieu juste devant les fameuses maisons 😠.. Pardon, je m'égare lol mais parfois, c'est un peu agaçant quand même, quand on veut juste profiter de la vue et que l'on voit les gens faire la moue, tourner la tête, bouger les cheveux etc juste pour se mettre sur Fb et ne même se rendre compte du lieu où ils se trouvent...On a vu les mêmes choses un peu partout pendant le voyage...

Bref, après cet intermède, nous prenons le bus 21 direction "Chinatown" en descendant à "Market St/3rd". Et quand je dis descendre, c'est vraiment descendre !! Les rues extrêmement pentues sont impressionnantes à pieds mais alors en bus... Les arrêts sont brutaux et chaotiques, il est écrit partout de se tenir dans le bus, même assis, et de prier pour que les freins tiennent !! (Bon, ça c'est moi qui l'ai rajouté mais c'est quand même un peu vrai 😄😉)



Nous arrivons à la "Dragon Gate", la porte de "Chinatown" située sur "Grant Ave". Nous flânons un moment dans le Quartier, faisons quelques achats...puis nous nous rendons à "Ross Alley" (ruelle où passe la voiture d'"Indiana Jones et le Temple maudit" pour la petite histoire 😉) où nous découvrons la fabrication des "Lucky Cookies" et en mangeons quelques uns il faut bien le dire ! Puis c'est reparti direction la "Coït Tower" ! Il est 13h et nous n'avons toujours pas faim (merci le petit-dej de compte') contrairement au reste des touristes sans doute car il n'y a quasiment personne à la tour, peut-être ont-ils renoncé en voyant l'énorme "grimpette" qu'il faut monter avant d'arriver ?!? En tous cas, pas d'attente, $16 pour nos 2 tickets et nous prenons l'ascenseur. Après quelques volées de marches supplémentaires, nous voilà en haut de la célèbre tour de SF.

La vue est top, très dégagée même si une très légère brume coupe un peu la "tête" des piliers du GGB.



Nous redescendons par les "Filbert Steps", des escaliers très très raides passant devant des jardins/maisons, à l'abri sous les arbres, c'est bucolique et vraiment à part...en plus, vue qu'il fait très chaud, c'est un petit intermède rafraîchissant. Là aussi, nous sommes contents d'avoir étudier notre itinéraire et de ne pas avoir à monter ces mêmes escaliers...(les photos parlent d'elles-même non ?)



Une fois en bas de la colline, nous cherchons un endroit pour manger mais beaucoup de restau sont surtout des attrappe-touristes qui ne proposent rien d'extra alors nous continuons à marcher, à marcher...tant et si bien que nous atterrissons de nouveau au "Pier 39".

Nous allons donc au "Fog Harbor Fish House". Bon, c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est, OUI, mais il est 14h et nous venons de faire 25 kms de marche donc là, on a faim !! ($90 pour 2 salades de crabes et 2 limonades tips inclus !) Mais bon, de toute façon, TOUT EST TRES CHER A SF, c'est l'une des villes les plus chères des Etats Unis donc... Après ça, nous achetons quelques souvenirs et retour à l'hôtel car en 1h30, la légère brume de ce matin s'est transformée en brouillard qui a envahit la baie, le pont et "Alcatraz" ont disparu et il fait super froid !

C'est bien fatigués que nous arrivons à l'hôtel, entre la marche et le Jetlag...nous nous écroulons tous les 2 pour une (trop) grosse sieste et Christian nous réveille à 20h !!

Enfin, nous allons nous acheter à manger au "Walgreen's" juste en face de notre hôtel (qui, décidément, est vraiment parfait niveau localisation !!). Nous mangeons tranquillement dans la chambre. Ça c'est un truc génial aux Etats-Unis : tu as le droit de manger dans ta chambre d'hôtel, d'ailleurs tout est fait pour te faciliter la vie de ce côté-là (un frigo vide pour ranger tes courses, pas un mini-bar à détecteurs comme en France, une machine à express/thé, parfois un micro-ondes...) et ça fait faire de sacrée économie niveau alimentation sans parler du fait que tu n'es pas obligé de manger des hamburgers ou des salades césar tous les jours 😛😉 !

Nous revoyons le programme du lendemain en mangeant et dodo car malgré la sieste, nous dormirons sans pb...

EN ROUTE... Bon bah voila, c'est parti, me voila dans le train pour Paris, de laquelle je m'envole pour la Bolivie demain matin. Voici a peu pres 6 semaines que je prépare cette aventure de trois semaines ou j'ai prévu de voir un bon bout de terre de ce pays. 3 semaines pour un pays comme celui-ci, ce n'est pas énorme, car des photos et récits que j'ai pu parcourir sur VF, les quatres coins de ce pays en valent la chandelle.

POURQUOI LA BOLIVIE? Pourquoi la Bolivie? Il me restait 3 semaines de congés a prendre cette année et l'envie de découverte d'horizons inconnus me rongeait les ongles, mais quels horizons? Un fait qui va grandement réduire la palette de possibilités: j'ai a présent posé les pieds sur tous les continents a l'exception d'un seul, l'Amérique du Sud. Et comme je suis un peu du genre a aimer dire "oui, j'ai été la-bas", le choix fut enteriné. Les options étaient maintenant limitées a une douzaine de pays. Des lors, je me suis penché sur ce a quoi j'aspirais le plus a voir lors d'un voyage. Je n'ai rien contre les plages de sable blanc avec palmiers, mais je préfere de loin les grands espaces, les déserts et les paysages montagneux. Je me suis tout naturellement porté sur la plus lomgue chaine de montagnes du monde, avec ses 7100 kilometres de long, la Cordillere des Andes. Elle s'étend du Venezuela au Chili, en passant par la Colombie, l'Equateur, le Pérou, la Bolivie, et l'Argentine. Apres moultes heures passées sur la toile a s'informer sur ces pays, il y avait tant de choses a voir dans chacun d'entre eux que le choix est vite devenu un dilemme. Mais il fallait en faire un, ce qui fut fait. Cette année, en route pour la Bolivie...

DEPART IMMINENT Paris, 18 Aout. Réveil a l'hotel ce matin, la tete un peu dans le cirage. Sous un ciel maussade, je marche vers la Gare du Nord pour prendre le RER B qui me conduira a Charles-de-Gaulle. Le petit provincial que je suis est tout ébahi de voir autant d'agitation dans la ville alors que le jour ne fait que pointer son nez. Au total cela fera 2h de transit depuis l'hotel jusqu'a la porte d'embarquement, sans anicroches. A l'enregistrement des bagages, une hotesse tres aimable et joviale me demande de la suivre, j'obtempere, elle commence alors une série de questions sur le ton d'une conversation entre amis, ce qui me laisse un peu pantois:

Alors comme ca vous vous rendez a La Paz?

Exact

Et donc vous partez seul, style routard?

Exact

C'est sympa ca, sinon vous faites quoi dans la vie?

Je suis développeur Web

Tres bien, cela consiste en quoi?

Nous avons un logiciel, mon role est d'apporrter de nouvelles fonctionnalités.

Mmh super! Et pour qui travaillez-vous?

Je deviens perplexe, pourquoi me pose-t-elle toutes ces questions? D'ailleurs, elle ne prend pas note de mes réponses.

Je travaille pour XXX.

Cool! Sinon vous faites quoi pendant votre temps libre?

J'aime bien la randonnée, le foot, la peche...

Ok! Moi quand j'étais petite on m'emmenait souvent a la peche, du coup vous pechez ou?

Dans des réservoirs, ce sont des lacs de taille moyenne

Elle enchainera sur mes techniques de peche, en allant jusque dans les moindres détails.

Bon eh bien, c'est super tout ca. Alors je vous souhaite un bon voyage, et éclatez-vous bien, au revoir!

Alors quelle s'apprete a prendre congés, je la retiens, curieux:

Excusez-moi, mais toutes ces questions, c'est pour un sondage? C'est pourquoi au juste??

Oh, non non, c'est juste que .... vous allez entrer sur le territoire américain, alors on a certaines procédures qu'on applique, c'est tout...

Ok

Sacrés ricains. Je ne vois pas bien a quoi peut mener un tel interrogatoire. De toute évidence, cela a été instauré parmi les procédures antiterroristes, seulement voila, les réponses ne sont pas enregistrées, et j'aurais pu mentir autant que possible. Aussi, je vois mal comment, avec des conversations sur des techniques de peche, elle aurait pu déceler une éventuelle personne indésirable. Pour finir, s'il s'agit bien de procédures anti-terroristes, pourquoi celle-ci ne s'applique-t-elle que pour les USA? Il n'y a pas de terrorisme en Europe? Bref, passons.

Bonjour a tous et merci par avance pour vos réponses...

Je suis entrain de préparer mon itinéraire pour faire un road trip dans l'ouest américain en famille avec ma femme age de 40 ans mes 2 enfants de 7 et 13 ans et moi même age 41 ans et j’aurai besoin de vos conseil et critique afin d’améliorer mon itinéraire.

Nous disposons de 16 jours sur place plus 2 jours supplémentaire pour l'avion soit au total 18 jours.

Depuis presque 1 an je consulte des livres sur l'ouest américain dont "le Routard Parcs nationaux de l'ouest " ainsi que "Guide évasion des parcs édition hachette" , je me suis aussi beaucoup inspirer des récits des voyageurs du site "Voyage forum".

L’idée de départ était de partir de San Francisco en passant par yosemite puis las vegas , les parcs de l’ouest et finir a Los Angeles, a bien y réfléchir , cela nous fessait faire beaucoup de kilomètre et j’ai eu peur que cela soit vite difficile de tenir le rythme !!

J'ai donc repenser notre voyage d'une façon différente et qu'il me semble plus facile a faire , cependant je souhaite me faire conseiller pour voir si je n'est pas fait trop d'erreur....

Je me lance :

J1 Départ probable de Paris le lundi 12 ou mardi 13 juin 2017 direction Las Vegas, arriver suivant le vol en fin d’après midi , au programme recuperation de la voiture de location "un SUV" et direction l’hôtel (je penser prendre cet hôtel "Main Street Station Hotel ") et si il nous reste un peu de force nous irons prendre la température de Vegas le soir

J2 Visite de LAS VEGAS journée et soir (peut être un spectacle en soirée ) nuit a l’hôtel

J3 Visite Las Vegas et ses alentours puis nuit a l’hôtel

J4 Départ tôt de Vegas direction Valley of fire state park arriver environ 1 heure après visite et randonnées a définir puis direction ZION en milieu d’après midi pour 2 heurs de route soit hôtel a Springdale coucher de soleil préparation des visite du lendemain

J5 Visite et randonnées assez tot le matin de Zion Canyon Emerald Pools et Springdale puis dans l’après midi départ vers Bryce canyon pour 2h30 de route et pour peut être voir le coucher de soleil d'un point de vue a Bryce canyon , puis nuit a l’hôtel

J6 Visite de Bryce canyon les points de vue nuit a canyon city

J7 Départ tôt vers page, 2h30 de route , en arrivant faire les réservation de antelope cayon pour le lendemain , puis le reste de la journée a faire les point de vue et petite randonnées nuit a hôtel ou camping

J8 Visite de upper et lower antelope canyon , si il reste du temps une randonnees sera aussi au programme puis nuit hotel ou camping

J9 Départ tôt vers Monument Valley ,3h00 de route, ballade dans Valley drive et coucher de soleil , nuit en camping a monument valley

J10 Départ vers Grand canyon environ 4h15 de route , arrêt après 2h00 de Route au muséum najaro de tuba city visite et reprise de la route vers grand canyon village? Coucher de soleil d'un point de vue puis nuit a l’hôtel ou camping

J11 Visite grand canyon national park , point vue et le soir coucher de soleil

J12 Depart vers Seligman Arrêt et visite de la ville puis direction route 66 pour rejoindre Hackberry , visite de la ville puis direction Kingman visite et nuit a l'hotel

J13 Depart vers Los Angeles en route arrêt et visite de Oatman puis direction Calico pour une autre visite , ensuite nous reprendrons la route pour Los Angeles nuit a l’hôtel dans un quartier proche des universal studio ou proche d' hollywood

J14 Visite hollywood boulevard , de la ville , et c'est différent point vue nuit au même hôtel

J15 Journée a universal studio nuit au même hôtel

J16 Direction Venice Beach en passant sur Beverly Hills , apres midi plage et soiree Santa Monica nuit dans un hotel proche de Santa Monica

J17 départ dans la journée vers paris

Merci par avance pour votre aide dans la préparation de mon itinéraire

Bonjour,

Nous sommes 2 couples de 30 ans et nous projettons un voyage de 15 jours dans l'ouest des Etats-Unis fin septembre. Après concertation et recherches nous en sommes arrivés au planning suivant :

Jour 1 : Arrivée à San Francisco en fin d'après-midi Jour 2 : San Francisco Jour 3 : San Francisco Jour 4 : San Francisco Jour 5 : route et visite de Yosemite Jour 6 : Yosemite et nuit à Lonepine Jour 7 : Death Valley + Rhyolite, nuit à Las Vegas Jour 8 : Zion Jour 9 : Bryce Canyon, nuit à Page Jour 10 : Antelop canyon + Horseshoe Bend Jour 11 : Lac Powell + Route pour le Grand Canyon Jour 12 : Grand Canyon Jour 13 : Grand Canyon, nuit à Las Vegas Jour 14 : Las Vegas Jour 15 : Vol pour Paris

Nous envisageons de faire San Francisco sans voiture, les vols quant à eux ne sont pas encore réservés (mais ça ne saurait tarder), il est donc possible d'effectuer des modifications. Pensez-vous que ce planning soit faisable ? Voyez-vous des modifications à apporter pour optimiser le tout ?

Merci par avance pour vos avis :)

Bonjour, Mon ami et moi allons découvrir l'ouest américain début avril 2016 et avons besoin de conseils. Nous avons déjà les billets d'avion (arrivée et départ Los Angeles) et ne pouvons pas les modifier. Notre idée de circuit serait la suivante :Jour 1 et 2 : Los Angeles Jour 3 : Los Angeles / Kingman (535 km / 05h00) Jour 4 : Kingman / Grand Canyon (264 km / 02h23) Jour 5 : Grand Canyon Jour 6 : Grand Canyon / Monument Valley (292 km / 03h12) Jour 7 : Monument Valley / Lake Powell (211 km / 02h14) Jour 8 : Lake Powell / Bryce Canyon (239 km / 02h42) Jour 9 : Bryce Canyon / Zion (240 km / 02h30) Jour 10 : Zion / Las Vegas (211 km / 02h01) Jour 11 : Las Vegas Jour 12 : Las Vegas / Death Valley (186 km / 02h03) Jour 13 : Death Valley / Mammoth Lakes (331 km / 03h39) Jour 14 : Mammoth Lakes / Yosemite (168 km / 02h29) Jour 15 : Yosemite / San Francisco (315 km / 03h28) Jour 16 : San Francisco Jour 17 : San Francisco Jour 18 : San Francisco / Monterey (193 km / 01h58) Jour 19 : Monterey / Pismo Beach (247 km / 02h24) Jour 20 : Pismo Beach / Los Angeles (284 km / 03h00) Jour 21 : Los Angeles / retour FranceMais le problème....c'est que nous n'avons malheureusement pas 21 jours mais seulement 16...Donc bien conscients qu'il va falloir faire des choix, c'est là que je sollicite votre aide. Je me dit que la tioga pass étant fermée à cette période, pourquoi ne pas éviter Mammoth Lakes et Yosémite en redescendant directement à Los Angeles, ce qui veut dire du coup ne plus aller à San Francisco et peut être du coup s'attarder davantage dans l'ouest, Moab par exemple...Je ne sais pas trop. Les gens ont tellement l'air de dire que SFO est géniale... Quel autre choix ai-je à votre avis sans que notre voyage ne soit une course aux kilomètres...?Merci par avance pour votre aide.

Bonjour,

Et voici, c’est à mon tour de vous faire partager notre voyage dans l’ouest ! Du 16/05 au 07/06/2015 !

Comment en sommes nous venu à programmer ce voyage ? Tout simplement, en mai 2014 je suis parti seul pour un périple sur la côte Est et j’ai trouvé cela tellement au top qu’en 2015 je n’ai pu résister à repartir. Mais cette fois-ci nous serons deux (moi et mon amie, tous les deux 32 ans), un peu comme tous le monde s’était un rêve de partir aux Etats-Unis déjà, et dans l’ouest encore une étape de plus…

Pour les billets d’avion, nous avons réservé début Février des A/R Paris – Los Angeles pour 598€ par billet (Paris Francfort / Francfort LA avec la Lufthansa, 2h20 d’escale et au retour LA Toronto / Toronto Paris avec Air Canada, 5h00 d’escale).

Pour la voiture, nous avons loué un SUV type RAV4 chez Alamo LAX pour 578€.

Pour les hôtels, nous avons fait le choix de dormir rarement à l’hôtel, quelques fois en camping et souvent dans la voiture qui était aménagée de façon où nous étions clairement mieux qu’en camping 😎

Le voyage commence pour nous dès le vendredi, nous quittons le travail vers 14h00, direction la maison, on charge toutes nos petites affaires (une valise chacun et un sac à dos). Et c’est parti en voiture pour la montée sur Paris (5h30 de route, et oui quand même… Brive - Paris). Normalement on aurait du le faire en train mais j’ai raté d’un mois les billets promotionnels alors c’est la voiture ^^ A peine parti, un petit arrêt pour déposer la chienne dans son lieu de villégiature pendant les 3 semaines (d’ailleurs si quelqu’un sur Brive cherche une adresse, c’est vraiment au top). Et nous voilà reparti pour la région parisienne, où nous passerons la nuit, et oui je dis bien passer la nuit parceque dormir était impossible pour nous (trop d’excitation et de peur de louper notre premier vol à 6h30 le lendemain matin).

On nous accompagne tranquillement en voiture à CDG, on s’occupe du check-in sur les bornes (et oui sinon faut faire la queue après…) et on attend que les guichets ouvrent, on enregistre les bagages et c’est parti pour Francfort en A320. Le vol se passe bien, avec le petit déjeuner et les boissons, à peine décoller que déjà atterri ! Les 2h20 d’escale passe très rapidement dans le terminal1 de Francfort, beaucoup de boutiques, une vue sympa sur les avions, j’adore… Deuxième vol en A380 pour LA, le vol se passe bien aussi, un petit peu long pour moi qui ne suis pas rassuré en avion mais bon… Nous atterrissons à l’heure à LAX, 12h40 heure locale !



L’immigration, la récupération des bagages, et le retrait de la voiture se passant vraiment bien, 1h15 après l’atterrissage nous sommes sur la route vers Venice Beach !

Prise de la voiture chez Alamo LAX très bien, pas d’attente au comptoir, la personne nous confirme les dates et le type de véhicule. Et nous dit, « vous choisissez votre véhicule dans la rangée 4 », on sort et là une petite dizaine de voiture (Jeep, Nissan, pick up, …), on choisit un Nissan Murano après avoir inspecté les coffres et intérieurs de toutes les voitures. Presque trop de choix, on ne savait pas où donner de la tête, presque peur de se tromper dans le choix ^^ Et en faite, très bon choix ^^

Venice Beach étant proche de l’aéroport se fut assez rapide, j’avais sorti quelques plans pour ne pas trop tourner. Et j’ai un atlas sur les USA / Canada donc ça devrait le faire. Nous trouvons une place pour se garer et direction la plage, c’est mythique de se retrouver là, avoir vu depuis des années dans des films ou autres documentaires cet endroit et y être à présent… C’est juste ENORME pour nous ! Le lieu en lui-même ne nous laissera pas un souvenir impérissable, c’est sympa d’y avoir été, de cet promener le long de la plage, le terrain de basket, le skate park, les shops, mais aussi les « louches »… ! En effet nous avons été impressionnés par le nombre de personnes surement bourrés, drogués, sans-abris… On se sentait par moment bien seul quand même, et pourtant en pleine après-midi. Une atmosphère un peu difficile à expliquer, d’un côté on est bien mais d’un autre on regarde tout autour de soi et on n’est pas tranquille 😛

Edit: je viens de me relire en postant le message, quand je dis "louche" ce n'est pas péjoratif, mais j'ai du mal à expliquer l'ambiance... Bizarre, peut être ^^



Après quelques temps nous décidons de reprendre la voiture pour Santa Monica, nous trouvons une place dans un parking en bord de plage vers 18h/18h30, on va pour payer mais l’horodateur ne fonctionne pas. Nous sommes plusieurs dans ce cas là, à nous regarder et prenons la décision de partir faire notre tour… Sur la plage, puis sur le Pier, puis ayant un petit doute et avant de partir vers les rues commerçante pour manger, nous retournons à la voiture vers 20h voir si tout allait bien, puis on se dit on bouge pour être plus près ou on reste là et marchons un peu… « Bon allez on est garé on reste là… » ! DOMMAGE, quand nous revenons de manger et de nous promener vers 22h00 c’est une amende de 53$ qui nous attend sur le pare-brise 🤪 En effet nous étions sur un parking sunset / sunrise mais nous ne connaissions pas, donc disponible pour se garer (en payant) du lever au coucher du soleil ! Nous nous acquitterons en fin de séjour de cette amende ne voulant pas payer des sommes faramineuses, avec le risque que l’agence de location nous retire directement une somme majorée sur notre compte ou autre ! Puis ça nous apprendra…



Voilà cette première journée, bien longue se termine, nous quittons Santa Monica en direction de Barstow et nous dormirons au début de l’I15, une fois sortie de LA.

Demain route pour le Grand Canyon !

Ah oui, j’oubliais une petite information : Toutes les photos que je mettrais pour illustrer proviennent pour la plupart soit d’une Gopro, soit d’un téléphone portable. Notre appareil photo nous ayant lâché 8 jours avant la fin de notre séjour et les 1200 photos de nos premiers 15 jours sont sur une carte mémoire qui doit être HS car on ne peut pas accéder à nos photos ! Même si ce n’était pas un super appareil, c’est toujours mieux qu’un Iphone4…

Bonjour,

Et bien voilà, mon premier message sur Voyage-Forum (un peu impressionné, même si je suis tout seul devant mon écran 😊). Donc tout d'abord, meilleurs voeux à tous pour cette année 2015 et déjà un grand merci à tous les participants qui m'ont permis d'accéder à énormément d'informations.

Le thème de mon message ne constitue pas une grande nouveauté mais je sollicite les "experts" que vous êtes pour avis concernant un prochain séjour dans le sud-ouest des Etats-Unis. Séjour que nous comptons réaliser fin juillet-août de cette année (je crois qu'il est grand temps que je lance certaines réservations 🙂) Nous sommes 5 dont 3 enfants (garçons) âgés respectivement de 15, 15 et 11 ans.

Le circuit serait le suivant : J1 - Paris - San Francisco J2 - San-Francisco : visite San-Francisco J3 - San-Francisco : visite San-Francisco J4 - San-Francisco - Sequoia National Park (hôtel à Exeter) J5 - Sequoia National Park : ballade dans le parc J6 - Sequoia National Park - Death Valley : visite Death Valley J7 - Death Valley - Las Vegas : visite Death Valley puis route vers Las Vegas J8 - Las Vegas : visite Las Vegas + excursion à Valley of Fire en fin d'après-midi J9 - Las Vegas : visite Las Vegas + spectacle en soirée J10 - Las Vegas - Bryce : en cours de route ballade de Canyon Overlook (Zion) J11 - Bryce : ballade dans le parc J12 - Bryce - Torrey : Scenic Drive 12 jusqu'à Torrey puis Scenic drive dans Captilol Reef jusqu'à Capitol Gorge, ballade Capitol Gorge, Ballade Hickman Bridge retour à Torrey J13 - Torrey - Torrey : Cathedral Valley, ballade Sulphur Creek J14 - Torrey - Moab : en cours de route Goblin Valley State Park et Slot canyon Little Wild Horse J15 - Moab : Arches National Park : Devils garden trail (matin) et Delicate Arches (fin après-midi) J16 - Moab : Canyonlands : Dead Horse point + Island in the sky + Shafertrail J17 - Moab - Monument Valley J18 - Monument Valley - Page : visite Monument Valley puis route vers Page J19 - Page : Croisière 4 h jusqu'à Rainbow Bridge (matin) + Horseshoe + Barrage J20 - Page - Grand Canyon : Antelope Canyon (Lower et Upper, ou un seul) puis route vers Grand Canyon J21 - Grand Canyon : visite Grand Canyon J22 - Grand Canyon - Los Angeles : route 😕 J23 - Los Angeles : Universal Studio J24 - Los Angeles : visite Los Angeles J25 - Los Angeles - Paris

Certains points restent encore flous dans ma tête : - J4, J5 : choix de Exeter correct pour le Sequoia National Park ? - J11 : est-ce qu'on dort à Bryce ou part-on dormir à Torrey après avoir déjeuné à Bryce ? Dans ce dernier cas, ne va-t-on pas trop "court-circuiter" la découverte de Bryce et la scenic drive 12 entre Bryce et Torrey ? - J12 : est-ce que nous avons le temps de faire la scenic drive de Capitol Reef jusqu'à Capitol Gorge (+ ballade) et quid de la ballade à Hickman Bridge ? - J13 : Quelle solution de repli s'il pleut ? - J13 : Cathedral Valley : on lit souvent qu'il est préférable d'être sur site en fin d'après-midi ? Quid de la tombée de la nuit ? Risque de finir la piste de nuit ? - J17, J18 : j'imagine que l'essentiel de la visite de Monument Valley est J18. Comment s'organise la visite de ce parc ? - J19 : programme pas trop chargé ? - J20 : Antelope Canyon, l'un d'entre nous est un peu "claustro", la ballade reste-t-elle possible ? Et compatible de la route vers Grand Canyon ensuite ?

De façon générale, le circuit tient-il la route ?

Le point qui m'inquiète le plus : "Ne pas gaver mes ados avec trop de ballades". Après Las Vegas jusqu'à Monument Valley ne vont-ils pas trop souffrir (si on considère que visiter le sud-ouest des Etats-Unis peut être une souffrance 🙂). Est-ce qu'il y aurait quelques activités ludiques durant cette période du voyage : - ballade à cheval ? (Monument Valley peut-être) - raft (Moab) : j'ai lu qu'en août c'était tout de même assez calme. - autres ?

Il me reste à vous souhaitez plein de superbes voyages et je vous remercie d'avance pour les réponses et autres commentaires que vous pourrez m'apporter.

Pierre

Bonjour à tous et merci d'avoir cliqué ici :-)

Avec une amie, nous partons un peu sur un coup de tête dans l'Ouest américain du 24 juillet au 16 août et nous aurions grandement besoin de vos conseils. Nous avons bien conscience que c'est au dernier moment mais c'est un rêve depuis trèèèès longtemps et autant "seize the moment" comme diraient nos amis américains. Nous avons déjà réservé les vols (je sais, erreur à ne pas commettre mais au dernier moment les prix sont déjà très rédhibitoires) et sommes en train de commencer la réservation des hôtels. C'est pourquoi nous nous en remettons à vous afin de vérifier la viabilité de notre itinéraire avant de tout boucler. Bien entendu, si vous avez des adresses sympas nous sommes preneuses, tout est un peu pris d'assaut (non, sans blague…) Pour aiguiller un peu vos réponses, nous ne sommes pas de grandes sportives (!) loin s'en faut et imaginons mal crapahuter toute la journée par les lourdes chaleurs estivales. Nous aurions adoré partir en septembre ou en octobre mais les contraintes calendaires font que c'était maintenant ou jamais, donc nous avons choisi maintenant tout en étant au courant de ce à quoi on s'expose : fortes chaleurs, affluence touristique, hôtels complets…

Trêve de bavardages, voici notre ébauche. Nous nous sommes inspirées de nombreux posts du forum (merci mille fois) en faisant des choix pour en voir moins afin de ne pas (trop) courir et profiter des merveilles de l'Ouest. Une bonne partie de notre itinéraire se trouve en ville parce que nous sommes habituées au tourisme culturel et friandes de l'american way of life. Et puis, comme tous ceux qui partent dans l'Ouest ont tendance à y revenir, on ne manquera pas de faire de même à une saison plus propice pour offrir aux parcs naturels l'attention qu'ils méritent :-)

24/07 - Jour 1 : Lyon => Las Vegas, arrivée à 19h 25/07 - Jour 2 : Las Vegas (hôtel Aria Resort déjà réservé) 26/07 - Jour 3 : Las Vegas - départ pour Death Valley (1h50), nuit à Death Valley (hôtel en cours de réflexion, mais côté ouest - route 190) 27/07 - Jour 4 : aube à Death Valley => Valley of Fire (environ 3h, c'est un détour est-ce incontournable ? Je ne la vois pas dans nombre de guides) ==> fin de journée à Zion (2h15), nuit à Zion (Springdale) <!> Ca me semble être une grosse journée si on passe par la Valley of Fire… Qu'en pensez-vous ? 28/07 - Jour 5 : matinée à Zion ==> Bryce Canyon (1h20), fin de journée à Bryce Canyon (par le Sud ?), nuit à Bryce Canyon ( Bryce Canyon City, Springdale, Kanab ?) 29/07 - Jour 6 : matinée Bryce Canyon + balade à cheval départ Bryce Canyon Lodge (durée 3H) ==> Capitol Reef (2h30) nuit à Capitol Reef (Torrey ?)** 30/07 - Jour 7 : matinée à Capitol Reef ==> Lake Powell (4h30 - par l'ouest routes 24 - 95 - 261… afin de ne pas revenir sur nos pas), nuit à Page (?)** 31/07 - Jour 8 : aube à Lake Powell (balade en bateau ?) ==> Antelope Canyon (12 min) ==> Monument Valley A/R - 4h de route) - nuit à Page (?)** 01/08 - Jour 9 : Page (très tôt) ==> Grand Canyon North Rim (3h) ou Tusayan (2h30). J'ai lu que le North Rim était plus sauvage, moins fréquenté et du coup plus agréable. Qu'en pensez-vous ? Si nous choisissons North Rim, où dormir ? Faut-il retourner à Tusayan dans tous les cas ? Après-midi Grand Canyon NR ** 02/08 - Jour 10 : matinée Grand Canyon (points de vue) puis survol en hélicoptère (ils partent du Sud je crois) ==> départ pour Flagstaff (1h15 de Tusayan) 03/08 - Jour 11 : matinee/début d'après-midi Flagstaff ==> Oatman (3h15 via route 66), nuit Oatman** 04/08 - Jour 12 : départ Oatman ==> Los Angeles (4h20), nuit à Los Angeles 05/08 - Jour 13 : Los Angeles 06/08 - Jour 14 : Los Angeles (Disneeeey)

07/08 - Jour 15 : Los Angeles 08/08 - Jour 16 : Los Angeles ==> San Simeon (4h15 en passant par la route scénique 1 le long de la côte) Compter arrêts fréquents pour panoramas + éléphants de mer, nuit à San Simeon 09/08 - Jour 17 : San Simeon ==> Big Sur ==> Monterey (2h26 par la route 1, compter plus pour les arrêts fréquents). Si temps suffisant, aquarium de Monterey + nuit Monterey 10/08 - Jour 18 : Départ Monterey à l'aube ==> Yosemite (3h20), Yosemite Valley + Glacier Point, nuit à Yosemite (Wawona ou Fish Camp) 11/08 - Jour 19 : aube + matinée Yosemite (route 120 pour Tioga Pass, Bodie ?) ==> San Francisco (3h20), nuit à San Francisco 12/08 - Jour 20 : San Francisco 13/08 - Jour 21 : San Francisco 14/08 - Jour 22 : San Francisco 15/08 - Jour 23 : départ de San Francisco, retour à Lyon le 16

Nos questions (en vrac :)

1) La plus cruciale : l'itinéraire est-il à peu près viable ? Les étoiles après certaines étapes sont celles qui nous posent question. Capitol Reef ==> Lake Powell est-il pertinent ? Idem, pour la journée Monument Valley où nous avons l'impression de perdre un temps fou. Idéalement, nous aurions aimé monter jusqu'à Moab mais cela paraît difficilement faisable. Si vous avez la solution miracle pour arranger ces quelques jours un peu bancals, merci mille fois !

2) Avez-vous des conseils pour les hébergements, des bonnes adresses ? Nous avons bien conscience qu'au dernier moment, les adresses proposées par Booking, hotels.com ou plébiscitées par les guides sont prises d'assaut alors si vous avez des adresses un peu moins connues sous le coude, nous sommes preneuses. Nous allons devoir réserver très vite car de nombreux établissements n'affichent plus qu'une chambre disponible... Ce qui est déjà très bien, vu les délais très restreints.

3) J'ai bien lu le sujet conseils, notamment en ce qui concerne les assurances voiture (même si je n'ai pas tout compris). Un 4x4 est-il vraiment incontournable pour les parcs ? J'ai lu que les agences de location n'acceptent pas que les voitures s'engagent sur des routes non goudronnées, là encore, est-ce vrai ? Je vous remercie par avance de vos éclaircissements.

4) Nous aimerions beaucoup voir un village fantôme. doit-on ajouter Bodie ou bien y'a-t-il d'autres villages fantômes par exemple entre Flagstaff et Oatman ? D'ailleurs, pour réduire la distance jusqu'à Los Angeles, cette ville (choisie un peu au hasard après lecture des guides et des posts du forum) est-il la plus intéressante ? Peut-on trouver mieux dans le coin ?

5) Globalement, nous sommes archinovices alors tout conseil est bon à prendre. Nous avons hésité avec un circuit organisé pour s'éviter certaines galères mais au final, nous préférons être libres de nos mouvements, même les plus hésitants.

Nous vous remercions par avance de vous pencher sur notre cas et vous souhaitons une agréable journée. Et promis, nous reviendrons donner nos impressions à notre retour :-) (et peut-être vous solliciter à nouveau pour un nouveau voyage)