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Voyage en Amérique du Sud à budget d'étudiant, été 2018 English translation pending
Bonjour,
Une amie et moi voudrions partir en Amérique du sud pendant l'été 2018 (on s'y prend bien à l'avance car on est étudiant, il nous faut trouver des fonds donc on doit vite se faire une idée de notre budget, de plus nous ne sommes pas souvent libres pour faire des milliers de recherches).
Nous ne savons pas vraiment d'où commencer le voyage et d'où en partir. Nous avons d'abord pensé à Quito en Equateur, depuis Madrid, pour environ 300€ par personnes. Cependant, pour aller de Quito à Lima, on peut soit prendre l'avion pour 200€, soit prendre un bus pour 100€ mais qui roule pendant 27 heures. Au final, on se dit que cela vaut peut-être mieux d'arriver directement à Lima (environ 550€), et de faire une croix sur l'Equateur. Avez-vous une autre idée ?
Nous avions à l'idée cet itinéraire (sans compter l'Equateur) :
- Lima - Cuzco - Trek Salkantay - Puno - La Paz - Trek Condoriri - Uyuni - Salar d'Uyuni (avec Sud Lipez et ascension d'un volcan) - San Pedro de Atacama - Calama - Antofagasta - Santiago de Chile - Valparaiso (- Temuco - Osorno - Puerto Montt - Punta Arenas - Puerto Natales - Torres Del Paine - Ushuaia - Isla Navarino - El Calafate - El Bolson - Buenos Aeres - Montevideo).
On sait que cet itinéraire est pas forcément réalisable en bus (c'est même quasi certain). De plus, je pense que la partie sud du Chili - Argentine est plus une énorme perte d'argent et de temps qu'autre chose, peut-être faut-il s'arrêter à Santiago de Chile (et Valparaiso), et faire un autre voyage plus tard, consacré à la Patagonie, cette fois en voiture. C'est pour cela que j'ai mis la suite de l'itinéraire entre parenthèses.
Que pensez vous de tout cela ? Je vais d'abord vérifier que tous les itinéraires (au moins de la première partie, pas entre parenthèses) sont faisables en bus, ou en train. Connaissez vous les prix des treks du salkantay, du condoriri, et de la boucle dans le salar d'uyuni ? Est-il réellement possible de faire l’ascension d'un volcan comme le Cerro Licancabur ?
Merci d'avance pour vos réponses !
Une amie et moi voudrions partir en Amérique du sud pendant l'été 2018 (on s'y prend bien à l'avance car on est étudiant, il nous faut trouver des fonds donc on doit vite se faire une idée de notre budget, de plus nous ne sommes pas souvent libres pour faire des milliers de recherches).
Nous ne savons pas vraiment d'où commencer le voyage et d'où en partir. Nous avons d'abord pensé à Quito en Equateur, depuis Madrid, pour environ 300€ par personnes. Cependant, pour aller de Quito à Lima, on peut soit prendre l'avion pour 200€, soit prendre un bus pour 100€ mais qui roule pendant 27 heures. Au final, on se dit que cela vaut peut-être mieux d'arriver directement à Lima (environ 550€), et de faire une croix sur l'Equateur. Avez-vous une autre idée ?
Nous avions à l'idée cet itinéraire (sans compter l'Equateur) :
- Lima - Cuzco - Trek Salkantay - Puno - La Paz - Trek Condoriri - Uyuni - Salar d'Uyuni (avec Sud Lipez et ascension d'un volcan) - San Pedro de Atacama - Calama - Antofagasta - Santiago de Chile - Valparaiso (- Temuco - Osorno - Puerto Montt - Punta Arenas - Puerto Natales - Torres Del Paine - Ushuaia - Isla Navarino - El Calafate - El Bolson - Buenos Aeres - Montevideo).
On sait que cet itinéraire est pas forcément réalisable en bus (c'est même quasi certain). De plus, je pense que la partie sud du Chili - Argentine est plus une énorme perte d'argent et de temps qu'autre chose, peut-être faut-il s'arrêter à Santiago de Chile (et Valparaiso), et faire un autre voyage plus tard, consacré à la Patagonie, cette fois en voiture. C'est pour cela que j'ai mis la suite de l'itinéraire entre parenthèses.
Que pensez vous de tout cela ? Je vais d'abord vérifier que tous les itinéraires (au moins de la première partie, pas entre parenthèses) sont faisables en bus, ou en train. Connaissez vous les prix des treks du salkantay, du condoriri, et de la boucle dans le salar d'uyuni ? Est-il réellement possible de faire l’ascension d'un volcan comme le Cerro Licancabur ?
Merci d'avance pour vos réponses !
Escale de 17 heures à Buenos Aires puis Ushuaïa en mars 2017 (retour depuis Ushuaïa) English translation pending
Je pars avec mon frère de France mars 2017, allons à Ushuaia, difficile d'organiser notre circuit,
nous aurions aimer descendre à Buenos air et aller jusqu'à Ushuaia bus, voiture mais
la compagnie aérienne nous dit que l'on risque de perdre nos billets de retour si on ne respecte pas les vols comme prévus nous avons une escale à Buenos Air 17h puis vol Ushuaia et retour
départ fin mars Ushuaia Buenos air, c'est dommage on aurait aimé descendre à Buenos Air ne pas prendre Buenos/ Ushuaia.
De l'aide, des idées, des conseils vont être les bienvenus merçi d'avance les forumeurs🙂
Conseils pour un éventuel voyage en Bolivie English translation pending
bonjour
mon compagnon et moi pensons partir en février. Je suis trés attirée par les pays latinos. J'adorerai l'argentine, mais 15 jours ne me semblent pas suffisants. Que pensez-vous de la Bolivie ? est-ce un beau pays, la sécurité (il me semble que cela s'est calmé), mais bon... Et enfin, 15 jours est ce suffisant pour voir pas mal de choses sans se stresser...
l'année dernière, nous avons fait Cuba. Nous avons adoré l'ambiance, les gens, la musique tout et hésitons à y revenir, sachant que je trouver dommage de repartir 2 années consécutives sur la même destination.
Voila tous les conseils sont les bienvenus.
Merci
mon compagnon et moi pensons partir en février. Je suis trés attirée par les pays latinos. J'adorerai l'argentine, mais 15 jours ne me semblent pas suffisants. Que pensez-vous de la Bolivie ? est-ce un beau pays, la sécurité (il me semble que cela s'est calmé), mais bon... Et enfin, 15 jours est ce suffisant pour voir pas mal de choses sans se stresser...
l'année dernière, nous avons fait Cuba. Nous avons adoré l'ambiance, les gens, la musique tout et hésitons à y revenir, sachant que je trouver dommage de repartir 2 années consécutives sur la même destination.
Voila tous les conseils sont les bienvenus.
Merci
Ce qu'il ne faut absolument pas faire quand on voyage en Argentine English translation pending
Bonjour à tous !
Peut etre fatigué par toujours les meme questions qui passent (qui re-passent .... et qui finissent par tre-passer), un petit coup de g... ou plutot une remise à plat de vos envies de voyage en Argentine.
L'élément principal à savoir quand vous venez : Si vous vous déplacez en avion dans le pays (avec un vol tous les 3 a 4 jours), c'est qu'il y a déjà quelque chose qui ne va pas bien dans votre programme !

Il y avait un article que j'avais écrit en 2008 sur mon site et aussi ici sur voyageforum (mais que je ne retrouve plus), je me suis penché à nouveau dessus avec un bon recul de 8 ans de plus, et je persiste et je signe.
On vous fait croire que vous avez choisi vous même vos endroits de découvertes en Argentine, mais en fait tout est fait (à grand bourrage de crane, de promo, d"informations", de "communications") que les guides papiers européens reprennent tous en coeur (sans trop non plus se poser de questions), et finalement vous vous retrouvez toujours sur les 8 mêmes fanions qui sont : (par ordre alphabétique)
1 kg de Bariloche pas trop sec 2 boites de Buenos Aires extra fin 2 paquet d'El Calafate au rayon surgelé 2 litres d'Iguazu pétillants. 1 bouteille de Mendoza (preference malbec) 1 sachet de Salta au gout NOA (avec boucle nord et boucle sud) 2 grands sachets d'Ushuaia au gout vanille et fraise 1 Valdes magnum extra brut.
En fait vous n'êtes plus depuis longtemps des touristes ou même encore moins des voyageurs, ou des Indiana Jones, mais vous vous êtes transformés en consommateurs poussant votre caddy dans le magasin "Argentine", avec vos 8 produits à acquerir pusiqu'ils sont sur votre liste d'achat et vous vous deplacez donc entre les 8 rayons !
Vous restez 23 jours en moyenne et il faut que puissiez dépenser un maximum d’argent en ce laps de temps avant qu’un autre touriste vous remplace. Le pays est grand, c’est donc un avantage pour vous faire balader d’un bout à l’autre et commencer déjà à vous faire dépenser excessivement dans les transports. On ne vous le dit pas de cette manière, mais on va mettre en place des destinations les plus lointaines de Buenos Aires, justement pour vous vendre du transport.

Buenos Aires étant presque la seule porte d’accès pour un touriste venant d’Europe, on va donc exclure tout ce qui peut être visité dans un rayon de 1000 km autour de la ville. C’est énorme 1000 km, cela fait un diamètre de 2000 km (2 fois la surface de la France). On ne vous dit pas que cela ne vaut pas la peine d’être visiter, mais on applique plutôt une politique de mutisme et on reste évasif (auprès du tourisme étranger). C’est un peu comme si vous atterrissiez a CDG Roissy et que vous ne puissiez rien visiter à moins de 1000 km de Paris. On vous conseille donc d’aller visiter des choses intéressantes à Madrid, Barcelone, Rome ou Varsovie. Ca parait énorme, mais pourtant ca marche !
Donc aucune destination vraiment détaillée pour les touristes étrangers dans les provinces de Buenos Aires, La Pampa, Entre Rios, Santa Fe et Cordoba. Alors que ces même provinces sont les plus prisées par les argentins en vacances ! Un comble ! Quant on sait que justement les argentins choisissent en priorité la province de Buenos Aires (33,5 % en 2014), Province de Cordoba (13,6 % en 2014), suivies par les provinces de Entre Rios et Santa Fe. Ces 4 provinces sont celles les plus développées touristiquement mais on n'y envoie pas les étrangers.
Les photos apparaissant dans ce post ont été prises dans des catalogues de voyages où on fait "découvrir" l'Argentine en 21 jours !
Comment créer des spots touristiques pour étrangers les plus rentables possibles :
- 1) Un spot doit être distant de plus de 1000 km de Buenos Aires. - 2) Chaque spot doit être aussi assez éloignés les uns des autres (au moins aussi 1000 km l’un de l’autre) pour que le touriste étranger se déplace en avion. - 3) Chaque spot doit être placé à proximité d’un aéroport. - 4) Un spot doit être vidé de tout contenu culturel et intellectuel, laissant la place uniquement au visuel. Ainsi aucune connaissance n’est nécessaire pour pouvoir profiter du spot, et ainsi « intéresser » à 100 % la totalité du panel de touristes arrivant. - 5) Un spot peut donc ainsi attirer tous les groupes socio-économiques, toutes les tranches d’âge, et toutes les nationalités. - 6) Un spot doit faire croire qu’il n’y a aucun autre point intérêt dans la région à visiter. Il faut une fois la visite du spot terminée, remettre le touriste dans l’avion pour le propulser sur un autre spot a 1000 km de là. - 7) Un touriste doit donc rester au grand maximum entre 2 et 3 nuitées par spot, jamais plus. - 8) Augmenter de ce fait le turn-over d’arrivage des touristes sans devoir pour autant augmenter le parc hôtelier et les infrastructures. - 9) Tous les spots argentins se trouvent placées toujours à moins de 100 km d’un pays étrangers (Chili, Uruguay, Brésil, Paraguay, Bolivie), mais surtout omettre de mentionner ce qu’il y a à visiter de l’autre coté de la frontière, absolument pas rentable pour l’Argentine. Donc éviter par tous les moyens que vous puissiez avoir envie de vous rendre dans un autre pays lors de votre passage sur un spot.
Vous pouvez trouver l'article au complet : www.petitherge.com/article-2994077.html
Surtout, ne vous faites pas (trop) influencer par les catalogues de voyages organisés. Ils sont fait pour que vous puissiez avoir besoin d'eux. Si vous partez en solo, et que vous organisez vous même votre séjour, alors suivez vos envies et non celles mises en place par ceux qui sont chargés de penser à votre place !
A bientot ! Et merci de m'avoir lu jusqu'au bout ! 😉
Hergé ! (Don Quichote menant la guerre au conformisme !) www.petitherge.com
Peut etre fatigué par toujours les meme questions qui passent (qui re-passent .... et qui finissent par tre-passer), un petit coup de g... ou plutot une remise à plat de vos envies de voyage en Argentine.
L'élément principal à savoir quand vous venez : Si vous vous déplacez en avion dans le pays (avec un vol tous les 3 a 4 jours), c'est qu'il y a déjà quelque chose qui ne va pas bien dans votre programme !

Il y avait un article que j'avais écrit en 2008 sur mon site et aussi ici sur voyageforum (mais que je ne retrouve plus), je me suis penché à nouveau dessus avec un bon recul de 8 ans de plus, et je persiste et je signe.
On vous fait croire que vous avez choisi vous même vos endroits de découvertes en Argentine, mais en fait tout est fait (à grand bourrage de crane, de promo, d"informations", de "communications") que les guides papiers européens reprennent tous en coeur (sans trop non plus se poser de questions), et finalement vous vous retrouvez toujours sur les 8 mêmes fanions qui sont : (par ordre alphabétique)
1 kg de Bariloche pas trop sec 2 boites de Buenos Aires extra fin 2 paquet d'El Calafate au rayon surgelé 2 litres d'Iguazu pétillants. 1 bouteille de Mendoza (preference malbec) 1 sachet de Salta au gout NOA (avec boucle nord et boucle sud) 2 grands sachets d'Ushuaia au gout vanille et fraise 1 Valdes magnum extra brut.
En fait vous n'êtes plus depuis longtemps des touristes ou même encore moins des voyageurs, ou des Indiana Jones, mais vous vous êtes transformés en consommateurs poussant votre caddy dans le magasin "Argentine", avec vos 8 produits à acquerir pusiqu'ils sont sur votre liste d'achat et vous vous deplacez donc entre les 8 rayons !
Vous restez 23 jours en moyenne et il faut que puissiez dépenser un maximum d’argent en ce laps de temps avant qu’un autre touriste vous remplace. Le pays est grand, c’est donc un avantage pour vous faire balader d’un bout à l’autre et commencer déjà à vous faire dépenser excessivement dans les transports. On ne vous le dit pas de cette manière, mais on va mettre en place des destinations les plus lointaines de Buenos Aires, justement pour vous vendre du transport.

Buenos Aires étant presque la seule porte d’accès pour un touriste venant d’Europe, on va donc exclure tout ce qui peut être visité dans un rayon de 1000 km autour de la ville. C’est énorme 1000 km, cela fait un diamètre de 2000 km (2 fois la surface de la France). On ne vous dit pas que cela ne vaut pas la peine d’être visiter, mais on applique plutôt une politique de mutisme et on reste évasif (auprès du tourisme étranger). C’est un peu comme si vous atterrissiez a CDG Roissy et que vous ne puissiez rien visiter à moins de 1000 km de Paris. On vous conseille donc d’aller visiter des choses intéressantes à Madrid, Barcelone, Rome ou Varsovie. Ca parait énorme, mais pourtant ca marche !
Donc aucune destination vraiment détaillée pour les touristes étrangers dans les provinces de Buenos Aires, La Pampa, Entre Rios, Santa Fe et Cordoba. Alors que ces même provinces sont les plus prisées par les argentins en vacances ! Un comble ! Quant on sait que justement les argentins choisissent en priorité la province de Buenos Aires (33,5 % en 2014), Province de Cordoba (13,6 % en 2014), suivies par les provinces de Entre Rios et Santa Fe. Ces 4 provinces sont celles les plus développées touristiquement mais on n'y envoie pas les étrangers.
Les photos apparaissant dans ce post ont été prises dans des catalogues de voyages où on fait "découvrir" l'Argentine en 21 jours !Comment créer des spots touristiques pour étrangers les plus rentables possibles :
- 1) Un spot doit être distant de plus de 1000 km de Buenos Aires. - 2) Chaque spot doit être aussi assez éloignés les uns des autres (au moins aussi 1000 km l’un de l’autre) pour que le touriste étranger se déplace en avion. - 3) Chaque spot doit être placé à proximité d’un aéroport. - 4) Un spot doit être vidé de tout contenu culturel et intellectuel, laissant la place uniquement au visuel. Ainsi aucune connaissance n’est nécessaire pour pouvoir profiter du spot, et ainsi « intéresser » à 100 % la totalité du panel de touristes arrivant. - 5) Un spot peut donc ainsi attirer tous les groupes socio-économiques, toutes les tranches d’âge, et toutes les nationalités. - 6) Un spot doit faire croire qu’il n’y a aucun autre point intérêt dans la région à visiter. Il faut une fois la visite du spot terminée, remettre le touriste dans l’avion pour le propulser sur un autre spot a 1000 km de là. - 7) Un touriste doit donc rester au grand maximum entre 2 et 3 nuitées par spot, jamais plus. - 8) Augmenter de ce fait le turn-over d’arrivage des touristes sans devoir pour autant augmenter le parc hôtelier et les infrastructures. - 9) Tous les spots argentins se trouvent placées toujours à moins de 100 km d’un pays étrangers (Chili, Uruguay, Brésil, Paraguay, Bolivie), mais surtout omettre de mentionner ce qu’il y a à visiter de l’autre coté de la frontière, absolument pas rentable pour l’Argentine. Donc éviter par tous les moyens que vous puissiez avoir envie de vous rendre dans un autre pays lors de votre passage sur un spot.
Vous pouvez trouver l'article au complet : www.petitherge.com/article-2994077.html
Surtout, ne vous faites pas (trop) influencer par les catalogues de voyages organisés. Ils sont fait pour que vous puissiez avoir besoin d'eux. Si vous partez en solo, et que vous organisez vous même votre séjour, alors suivez vos envies et non celles mises en place par ceux qui sont chargés de penser à votre place !
A bientot ! Et merci de m'avoir lu jusqu'au bout ! 😉
Hergé ! (Don Quichote menant la guerre au conformisme !) www.petitherge.com
Itinéraire Patagonie octobre 2016 English translation pending
Bonjour,
je pars très bientot en Patagonie et j'aurais besoin de votre avis sur mon itineraire. Pour info, nous sommes un jeune couple de trentenaire, nous avons l'habitude de voyager, même si là, pour le coup, nous ne parlons pas espagnol... On part en mode backpacking avec la tente et tout le materiel pour pouvoir trekker sur plusieurs jours.
Sam 8 : Arrivée a Santiago à 9:00. Visite Santiago Dim 9 : Vol à 8h00 vers Punta Arenas, Arrivée a Punta Arenas a 11:35 (Que faire a Punta Arenas?) Lu 10 : journée Bus (8h-20h) vers Ushuaia ma 11 : Ushuaia (par ex : visite ville + bateau sur canal de Beagle) mer 12 : Ushuaia rando (Cerro Guanaco) jeudi 13 : Ushuaia rando ( Glacier Vinciguerra) ven 14 : Ushuaia (baie de Lapataia) + vol vers El Calafate. Arrivée env 17h a el Calafate, minibus direct de l'aeroport vers El Chalten avec Las Lengas sam 15 : El Chalten, rando (Laguna Torre) Dim 16 : Elchalten Rando (Laguna de Los Tres) Lundi 17 : El Chalten Rando Mardi 18 : El Chalten (Mirador de losCondores) + Bus 18h vers El Calafate Mercredi 19 : Perito Moreno Jeudi 20 : Croisiere Vers les Glaciers upsala et Spegazzini? Vend 21 : bus à 8h vers Puerto Natales. Puerto natales courses et prepa Torres del Paine Sam 22 : Bus a 7h30 vers Torres del Paine, Debut rando Dim 23 : Torres del Paine Lun 24 : Torres del Paine Mardi 25 : Torres del Paine Merc 26 : Torres del Paine Jeudi 27 : Torres del Paine + retour en bus vers Puerto Natales Vendredi 28 : Bus Puerto Natales-Punta Arenas puis vol A 16h40 vers Santiago Samedi 29 : Santiago et vol retour à 14h.
Qu'en pensez-vous? Quelques questions : - Que faire en une apres-midi a Punta Arenas? - Il y'aurait possibilité le samedi 8, de prendre le jour même un vol pour aller à Punta Arenas. Nous arrivons a Santiago à 9h00 et le vol pour Punta Arenas est à 11h30. Cela vous parait-il trop juste? Est-ce trop risqué? Il y'aurait une autre possibilité qui serait de prendre un vol pour punta Arenas vers 14h. Seulement ce vol coute au moins 150 euros plus cher.... Je sais que la question d'argent est très subjective, masis seriez-vous pret a payer 150 euros de plus, et gagner une journée et ne pas passer l'apres-midi à Punta arenas? - Que pensez-vous de mes visites à Ushuaia? - Est-ce qu'une journée à El calafate serait suffisante pour visiter le Perito Moreno. Ou avez-vous d'autres conseils pour les environs? Est-ce que la croisieres pour voir les glaciers est chouette? (vraiment peur de trop plein de touristes sur le bateau....) -Combien de jours pour El Chalten, sachant que nous serons en tente et que nous camperons dans les campings sur les sentiers de rando? -Que pensez-vous du Timing en général?
Ca fait deja beaucoup de questions!😏
Un grand merci par avance! J'espere que vos avis et conseils seront nombreux!! 🙂
je pars très bientot en Patagonie et j'aurais besoin de votre avis sur mon itineraire. Pour info, nous sommes un jeune couple de trentenaire, nous avons l'habitude de voyager, même si là, pour le coup, nous ne parlons pas espagnol... On part en mode backpacking avec la tente et tout le materiel pour pouvoir trekker sur plusieurs jours.
Sam 8 : Arrivée a Santiago à 9:00. Visite Santiago Dim 9 : Vol à 8h00 vers Punta Arenas, Arrivée a Punta Arenas a 11:35 (Que faire a Punta Arenas?) Lu 10 : journée Bus (8h-20h) vers Ushuaia ma 11 : Ushuaia (par ex : visite ville + bateau sur canal de Beagle) mer 12 : Ushuaia rando (Cerro Guanaco) jeudi 13 : Ushuaia rando ( Glacier Vinciguerra) ven 14 : Ushuaia (baie de Lapataia) + vol vers El Calafate. Arrivée env 17h a el Calafate, minibus direct de l'aeroport vers El Chalten avec Las Lengas sam 15 : El Chalten, rando (Laguna Torre) Dim 16 : Elchalten Rando (Laguna de Los Tres) Lundi 17 : El Chalten Rando Mardi 18 : El Chalten (Mirador de losCondores) + Bus 18h vers El Calafate Mercredi 19 : Perito Moreno Jeudi 20 : Croisiere Vers les Glaciers upsala et Spegazzini? Vend 21 : bus à 8h vers Puerto Natales. Puerto natales courses et prepa Torres del Paine Sam 22 : Bus a 7h30 vers Torres del Paine, Debut rando Dim 23 : Torres del Paine Lun 24 : Torres del Paine Mardi 25 : Torres del Paine Merc 26 : Torres del Paine Jeudi 27 : Torres del Paine + retour en bus vers Puerto Natales Vendredi 28 : Bus Puerto Natales-Punta Arenas puis vol A 16h40 vers Santiago Samedi 29 : Santiago et vol retour à 14h.
Qu'en pensez-vous? Quelques questions : - Que faire en une apres-midi a Punta Arenas? - Il y'aurait possibilité le samedi 8, de prendre le jour même un vol pour aller à Punta Arenas. Nous arrivons a Santiago à 9h00 et le vol pour Punta Arenas est à 11h30. Cela vous parait-il trop juste? Est-ce trop risqué? Il y'aurait une autre possibilité qui serait de prendre un vol pour punta Arenas vers 14h. Seulement ce vol coute au moins 150 euros plus cher.... Je sais que la question d'argent est très subjective, masis seriez-vous pret a payer 150 euros de plus, et gagner une journée et ne pas passer l'apres-midi à Punta arenas? - Que pensez-vous de mes visites à Ushuaia? - Est-ce qu'une journée à El calafate serait suffisante pour visiter le Perito Moreno. Ou avez-vous d'autres conseils pour les environs? Est-ce que la croisieres pour voir les glaciers est chouette? (vraiment peur de trop plein de touristes sur le bateau....) -Combien de jours pour El Chalten, sachant que nous serons en tente et que nous camperons dans les campings sur les sentiers de rando? -Que pensez-vous du Timing en général?
Ca fait deja beaucoup de questions!😏
Un grand merci par avance! J'espere que vos avis et conseils seront nombreux!! 🙂
Achat billets + croisière 4 jours Ushuaïa + avis sur itinéraire English translation pending
Bonjour à tous,
Après avoir passé des jours à lire sur les forums, j’aimerais vous soumettre mon projet de voyage, modifiable au besoin, selon vos conseils judicieux !
Nous voyagerons à 2 les 3 premières semaines de novembre (nous pouvons décaler aussi à plus tard). Nous disposerons de 25 jours plein sur place, voyage Paris-Argentine A/R non compris.
Je pensais à ce programme :
J 0 : Arrivée à Buenos Aires, départ de suite en avion pour la Péninsule Valdès. J’ai trouvé un AR Paris-BA à environ 690€ (qui descend parfois à 670€) avec Alitalia. Voyage de 16h environ au total, arrivée à 06h40. J’ai trouvé un vol à 12h avec Andes pour Puerto Madryn à 146€ (ou pour Trelew à 154 euros avec départ à 07h20 ou 19h05, moins arrangeant car plus loin et horaires un peu short ou trop tard). J 1, 2, 3 : Péninsule Valdès avec 3 jours plein sur place. J 4 : Départ pour Ushuaïa, vol depuis Trelew entre 197 et 265€ avec Aerolinas (aïe !). J 5 à 10 : 6 jours plein avec 2 jours alentours Ushuaïa et 4 jours dédiés à une éventuelle croisière trouvée sur place en last minute. J 11 : Si croisière, arrivée potentiellement à Punta Arenas. Bus jusqu’à Puerto Natales. Le cas échéant, je ne sais pas encore ! J 12-16 : Torres Del Paine, 5 jours plein J 17 : Départ pour El Calafate en bus J 18 & 19 : El Calafate J 20 : Départ pour El Chalten en bus J 21&22 : El Chalten J 23 : Vol pour Buenos Aires depuis El Calafate, 169€ J 24 & 25 : BA J 26 : vol retour pour Paris en mi-journée
Distribution des jours : Péninsule Valdès : 3 jours plein Usuhuaïa : 6 jours (croisière de 4 j éventuelle incluse) Torres Del Paine : 5j (rando W) El Calafate : 2 jours El Chalten : 2 jours Buenos Aires : 2,5/3 jours. Certaines destinations seront réparties sur des ½ journées du fait des déplacements.
Résumé des vols : Paris-BA A/R, 1 escale : 690€ (voire 670€) BA-Puerto Madryn : 146€ Trelew-Ushuaïa : 265€ au pire (voire moins) El Calafate-BA : 169€. Total : 1 270€ avec 3 vols intérieurs.
Mes choix : - J’ai placé la Péninsule Valdès au tout début car il me semble que début novembre serait mieux que fin novembre pour voir les baleines. Départ directement en arrivant à BA pour éviter le temps perdu dans les transferts aéroport/ville et visite de BA laissée à la toute fin. - Au départ, je voulais aller à Ushuaïa à fin du voyage pour bénéficier peut-être d’une température plus clémente. Mais comme je ne suis pas sûre de la croisière, si au bout de 2 jours on ne trouve rien, nous partirons et seront plus large pour El Calafate et El Chalten.
Mes questions : - - La distribution des jours vous semble-elle cohérente ? Je trouve les étapes de El Calafate et El Chalten un peu serrées, peut-être devrais-je retirer un jour à la Péninsule Valdès ? - - Les tarifs du vol international et des vols intérieurs vous paraissent-ils pas mal ? - Toujours la même question : réservation des vols internes en avance ou sur place ? Quelques personnes écrivent sur les forums que les tarifs sont plus valables sur place ? J’aime la flexibilité en voyage et je suis bien tentée de ne prendre que le 1er vol BA-Puerto Madryn. Qu’en pensez-vous ? Novembre n’est pas encore le gros boom touristique. - - Avez-vous des retours sur des croisières trouvées sur place en last minute depuis Ushuaïa ? Il n’y a pas beaucoup de choses sur les forums… 1 500€ max/personne les 4 jours jusqu’à Punta Natales vous paraît-il un tarif réalisable ? - - Je suis un peu embêtée de devoir revenir sur mes pas de El Chalten à El Calafate pour prendre un vol pour BA. Pas d’autre choix, n’est-ce pas ? - - PASS ou pas PASS ? Pour l’instant, je ne vois pas comment avec un vol international à plus de 1 000 euros avec Aerolinas, le pass pourrait-il être valable ? A moins que les vols internes soient vraiment très bon marché. Je vais les appeler et LATAM également car les sites internet sont une cata.
Voilà, j’espère que l’exposé de mon projet est clair et que vous pourrez m’aider à le finaliser. Je pense qu’il faut que je prenne rapidement mes billets !!!
Un grand merci à tous !
Dokoz.
Après avoir passé des jours à lire sur les forums, j’aimerais vous soumettre mon projet de voyage, modifiable au besoin, selon vos conseils judicieux !
Nous voyagerons à 2 les 3 premières semaines de novembre (nous pouvons décaler aussi à plus tard). Nous disposerons de 25 jours plein sur place, voyage Paris-Argentine A/R non compris.
Je pensais à ce programme :
J 0 : Arrivée à Buenos Aires, départ de suite en avion pour la Péninsule Valdès. J’ai trouvé un AR Paris-BA à environ 690€ (qui descend parfois à 670€) avec Alitalia. Voyage de 16h environ au total, arrivée à 06h40. J’ai trouvé un vol à 12h avec Andes pour Puerto Madryn à 146€ (ou pour Trelew à 154 euros avec départ à 07h20 ou 19h05, moins arrangeant car plus loin et horaires un peu short ou trop tard). J 1, 2, 3 : Péninsule Valdès avec 3 jours plein sur place. J 4 : Départ pour Ushuaïa, vol depuis Trelew entre 197 et 265€ avec Aerolinas (aïe !). J 5 à 10 : 6 jours plein avec 2 jours alentours Ushuaïa et 4 jours dédiés à une éventuelle croisière trouvée sur place en last minute. J 11 : Si croisière, arrivée potentiellement à Punta Arenas. Bus jusqu’à Puerto Natales. Le cas échéant, je ne sais pas encore ! J 12-16 : Torres Del Paine, 5 jours plein J 17 : Départ pour El Calafate en bus J 18 & 19 : El Calafate J 20 : Départ pour El Chalten en bus J 21&22 : El Chalten J 23 : Vol pour Buenos Aires depuis El Calafate, 169€ J 24 & 25 : BA J 26 : vol retour pour Paris en mi-journée
Distribution des jours : Péninsule Valdès : 3 jours plein Usuhuaïa : 6 jours (croisière de 4 j éventuelle incluse) Torres Del Paine : 5j (rando W) El Calafate : 2 jours El Chalten : 2 jours Buenos Aires : 2,5/3 jours. Certaines destinations seront réparties sur des ½ journées du fait des déplacements.
Résumé des vols : Paris-BA A/R, 1 escale : 690€ (voire 670€) BA-Puerto Madryn : 146€ Trelew-Ushuaïa : 265€ au pire (voire moins) El Calafate-BA : 169€. Total : 1 270€ avec 3 vols intérieurs.
Mes choix : - J’ai placé la Péninsule Valdès au tout début car il me semble que début novembre serait mieux que fin novembre pour voir les baleines. Départ directement en arrivant à BA pour éviter le temps perdu dans les transferts aéroport/ville et visite de BA laissée à la toute fin. - Au départ, je voulais aller à Ushuaïa à fin du voyage pour bénéficier peut-être d’une température plus clémente. Mais comme je ne suis pas sûre de la croisière, si au bout de 2 jours on ne trouve rien, nous partirons et seront plus large pour El Calafate et El Chalten.
Mes questions : - - La distribution des jours vous semble-elle cohérente ? Je trouve les étapes de El Calafate et El Chalten un peu serrées, peut-être devrais-je retirer un jour à la Péninsule Valdès ? - - Les tarifs du vol international et des vols intérieurs vous paraissent-ils pas mal ? - Toujours la même question : réservation des vols internes en avance ou sur place ? Quelques personnes écrivent sur les forums que les tarifs sont plus valables sur place ? J’aime la flexibilité en voyage et je suis bien tentée de ne prendre que le 1er vol BA-Puerto Madryn. Qu’en pensez-vous ? Novembre n’est pas encore le gros boom touristique. - - Avez-vous des retours sur des croisières trouvées sur place en last minute depuis Ushuaïa ? Il n’y a pas beaucoup de choses sur les forums… 1 500€ max/personne les 4 jours jusqu’à Punta Natales vous paraît-il un tarif réalisable ? - - Je suis un peu embêtée de devoir revenir sur mes pas de El Chalten à El Calafate pour prendre un vol pour BA. Pas d’autre choix, n’est-ce pas ? - - PASS ou pas PASS ? Pour l’instant, je ne vois pas comment avec un vol international à plus de 1 000 euros avec Aerolinas, le pass pourrait-il être valable ? A moins que les vols internes soient vraiment très bon marché. Je vais les appeler et LATAM également car les sites internet sont une cata.
Voilà, j’espère que l’exposé de mon projet est clair et que vous pourrez m’aider à le finaliser. Je pense qu’il faut que je prenne rapidement mes billets !!!
Un grand merci à tous !
Dokoz.
El Chalten à Punta Arenas en voiture English translation pending
Bonjour,
Nous avons loué une voiture ( Qashkai) pour faire le parc Torres del Paine et ensuite aller en Argentine faire le Perito Moreno et la région du Fitz Roy ( El Chalten).
Dans notre périple nous avons prévu, une journée et demi pour nous rendre en voiture à Punta Arenas (au chili) depuis El Chalten en Argentine.
Nous ne souhaitons pas refaire la route en sens inverse depuis le parc Torres del Paine mais pensions traverser l'argentine en passant par Rio Gallegos pour ensuite rejoindre punta arenas. Avez vous des stops à nous proposer pour effectuer le retour sur Punta Arena autres que Rio Gallegos; Nous sommes ouverts à toutes idées en sachant que nous voyageons au mois de novembre.
Merci à vous pour votre aide,
Benjamin
Nous avons loué une voiture ( Qashkai) pour faire le parc Torres del Paine et ensuite aller en Argentine faire le Perito Moreno et la région du Fitz Roy ( El Chalten).
Dans notre périple nous avons prévu, une journée et demi pour nous rendre en voiture à Punta Arenas (au chili) depuis El Chalten en Argentine.
Nous ne souhaitons pas refaire la route en sens inverse depuis le parc Torres del Paine mais pensions traverser l'argentine en passant par Rio Gallegos pour ensuite rejoindre punta arenas. Avez vous des stops à nous proposer pour effectuer le retour sur Punta Arena autres que Rio Gallegos; Nous sommes ouverts à toutes idées en sachant que nous voyageons au mois de novembre.
Merci à vous pour votre aide,
Benjamin
Santiago - Patagonie - Buenos Aires English translation pending
Bien le bonjour à tous !
Je suis entrain de préparer mon voyage pour novembre-décembre en Chilie et Argentine. Et j'aurais besoin de quelques conseils si possible !!
Pour cette instant :
Partie 1 : Arrivé à Santiago le 16/11 (j'arrive depuis l'Australie où je vie) Je dois être le 22/11 à Esquel (Argentine).
Là, je ne m'y connais pas beaucoup.. J'ai vu le trajet en bus: Santiago => Puerto Mont/Osorno (night bus) =>Bariloche=>Esquel.
J'ai entendu parler à Bariloche de : Bosque de Arrayanes (Myrtle Forest) et Cerro Tronador, mais je n'ai pas encore eu beaucoup le temps de me renseigner dessus.
Je sais que c'est une durée très courte pour faire le trajet et visites. Mais que conseillez vous ? 2 jours à Santiago et juste passer une journée par ville pour profiter?
Partie 2: du 22/11 au 04/12, je suis en voyage professionnel (géologie et présentation mines et environnement)
Partie 3: 04/12 au 23/12 en solo pour le sud la Patagonie. Bon là c'est la partie sur laquelle je me suis déjà pas mal renseigné et prévu pas mal de chose.
El Chalten-El Calafate-Puerto Natales-W Torres Del Paine-Punto Arena (juste le stop du bus)-Ushuaia-Buenos Aires.
Pour le Torres, je ne sais toujours pas si je le fais en tente ou refuge.. Pour ces derniers, les réservations doivent se faire longtemps en avance ? J'entend beaucoup parler du fait que c'est vraiment très très bouché, beaucoup de monde etc etc.. Est ce qu'il y a des équivalents qui pourrait le remplacer ?
Après je suis toujours prêt à changer. Supprimer le W, car se ressemble avec El Chalten? Mais remplacer par quoi..
Ushuaia: J'entends beaucoup d'avis contraire pour le parc naturel, bien pas bien ? ^^ Puis classique : croisière et plongée.
Map du voyage : www.google.com/...oyk-v1HaCHJmO67xhcrE
Merci d'avance !!
G.
Je suis entrain de préparer mon voyage pour novembre-décembre en Chilie et Argentine. Et j'aurais besoin de quelques conseils si possible !!
Pour cette instant :
Partie 1 : Arrivé à Santiago le 16/11 (j'arrive depuis l'Australie où je vie) Je dois être le 22/11 à Esquel (Argentine).
Là, je ne m'y connais pas beaucoup.. J'ai vu le trajet en bus: Santiago => Puerto Mont/Osorno (night bus) =>Bariloche=>Esquel.
J'ai entendu parler à Bariloche de : Bosque de Arrayanes (Myrtle Forest) et Cerro Tronador, mais je n'ai pas encore eu beaucoup le temps de me renseigner dessus.
Je sais que c'est une durée très courte pour faire le trajet et visites. Mais que conseillez vous ? 2 jours à Santiago et juste passer une journée par ville pour profiter?
Partie 2: du 22/11 au 04/12, je suis en voyage professionnel (géologie et présentation mines et environnement)
Partie 3: 04/12 au 23/12 en solo pour le sud la Patagonie. Bon là c'est la partie sur laquelle je me suis déjà pas mal renseigné et prévu pas mal de chose.
El Chalten-El Calafate-Puerto Natales-W Torres Del Paine-Punto Arena (juste le stop du bus)-Ushuaia-Buenos Aires.
Pour le Torres, je ne sais toujours pas si je le fais en tente ou refuge.. Pour ces derniers, les réservations doivent se faire longtemps en avance ? J'entend beaucoup parler du fait que c'est vraiment très très bouché, beaucoup de monde etc etc.. Est ce qu'il y a des équivalents qui pourrait le remplacer ?
Après je suis toujours prêt à changer. Supprimer le W, car se ressemble avec El Chalten? Mais remplacer par quoi..
Ushuaia: J'entends beaucoup d'avis contraire pour le parc naturel, bien pas bien ? ^^ Puis classique : croisière et plongée.
Map du voyage : www.google.com/...oyk-v1HaCHJmO67xhcrE
Merci d'avance !!
G.
De Puerto Montt à Ushuaia en 26 jours English translation pending
Nous disposons de 26 jours pour aller de Puerto Montt jusqu'à Ushuaia. Est-ce suffisant en voyageant par la route , sans prendre l'avion ? Sachant qu'on aime bien faire des randos et prendre notre temps. Les points traditionnels que l'on voudrait voir: le parc des glaciers et sa région, le parc de Torres del Pen en plusieurs jours et la région d' Ushuaia. Merci de vos conseils.
Patrick et Michelle
Road trip en voiture du sud de l'Argentine au Chili English translation pending
🙂Bonjour à tous, 🙂
nous partons du 29 octobre au 23 novembre 2016 dans le sud de l'Argentine.
Ayant déjà fait le nord auparavant 8200 kms en logan ! trop bien.
Nous sommes 3 personnes et aimerions faire le road-trip en voiture.
Nous pensons qu'il y a un problème pour passer à la frontière d'Argentine au Chili avec une voiture de location, pour relier USHUAIA. Quelqu'un a-t-il une solution ?
Dans l'hypothèse où nous atterrissons à Buenos Aires, puis vol intérieur pour Bariloche, où nous avons trouvé une voiture de location à un prix intéressant, comment faire pour rejoindre USHUAIA ?
Ou deuxième hypothèse : si nous atterrissons à Santagio du Chili, est-il possible de faire le même trajet en voiture ?
Nous sommes preneurs des propositions d'itinéraires pour ceux qui y sont déjà allés.
Un grand merci pour vos réponses
A bientôt
Yves Ghislaine Nad
Tour du monde 2016: nous partons dans 3 jours! English translation pending
Bonjour,
Après des années de rêve et des mois de préparation, j'ai la chance de partir en tour du monde avec ma femme pendant 11 mois.
Nous sommes deux parisiens de 28 et 30 ans, ma femme a démissionné et j'ai quand à moi pu poser un congé sabbatique.
Nous avons rendus notre appartement hier et logeons ces derniers jours dans un Airbnb.
Nous avons tout vendu, donné ou jeté, il ne nous reste plus que nos deux sacs à dos, quelle sensation de liberté !
Voici l'itinéraire que nous avons prévu, il n'est pas complet et pas définitif, nous laisserons place au hasard des voyages :
- Paris - Afrique du Sud : Johannesburg - Kruger National Park - Cape Town - Plettenberg Bay - Qatar : Doha - Inde : New Delhi - Agra - Jaipur - Chittorgarh - Mumbai - Nepal : Kathmandou (à compléter) - Birmanie : Mandalay - Bagan - Inle Lake (à compléter) - Vietnam : Hanoi - Nha Trang - Saigon - Chine : Beijing - Hong Kong - Macau - Singapore - Kuala Lumpur - Nouvelle Zélande : Auckland (à compléter) - Polynésie Française : Papeete - Chili : Ile de Pâques - Santiago (à compléter) - Bolivie : La Paz - Désert de sel Uyuni - Perou : Machu Picchu (peut-être pas) - Argentine : Buenos Aires - El Calafate - General Carrera - Ushuaia (à compléter) - Uruguay (à compléter) - Bresil : Rio - Cuba : La Havane - Fort de France - Sainte-Lucie etc. (peut-être pas) - Paris
Si vous voulez nous suivre, vous pouvez vous connecter à notre page facebook : https://www.facebook.com/tourdumonde5continents/
Nous serons ravis de vous faire partager nos découvertes et de profiter de vos expériences et bons plans respectifs.
Si vous êtes vous même en train de préparer un tour du monde et que vous avez des questions, n'hésitez pas !
Après des années de rêve et des mois de préparation, j'ai la chance de partir en tour du monde avec ma femme pendant 11 mois.
Nous sommes deux parisiens de 28 et 30 ans, ma femme a démissionné et j'ai quand à moi pu poser un congé sabbatique.
Nous avons rendus notre appartement hier et logeons ces derniers jours dans un Airbnb.
Nous avons tout vendu, donné ou jeté, il ne nous reste plus que nos deux sacs à dos, quelle sensation de liberté !
Voici l'itinéraire que nous avons prévu, il n'est pas complet et pas définitif, nous laisserons place au hasard des voyages :
- Paris - Afrique du Sud : Johannesburg - Kruger National Park - Cape Town - Plettenberg Bay - Qatar : Doha - Inde : New Delhi - Agra - Jaipur - Chittorgarh - Mumbai - Nepal : Kathmandou (à compléter) - Birmanie : Mandalay - Bagan - Inle Lake (à compléter) - Vietnam : Hanoi - Nha Trang - Saigon - Chine : Beijing - Hong Kong - Macau - Singapore - Kuala Lumpur - Nouvelle Zélande : Auckland (à compléter) - Polynésie Française : Papeete - Chili : Ile de Pâques - Santiago (à compléter) - Bolivie : La Paz - Désert de sel Uyuni - Perou : Machu Picchu (peut-être pas) - Argentine : Buenos Aires - El Calafate - General Carrera - Ushuaia (à compléter) - Uruguay (à compléter) - Bresil : Rio - Cuba : La Havane - Fort de France - Sainte-Lucie etc. (peut-être pas) - Paris
Si vous voulez nous suivre, vous pouvez vous connecter à notre page facebook : https://www.facebook.com/tourdumonde5continents/
Nous serons ravis de vous faire partager nos découvertes et de profiter de vos expériences et bons plans respectifs.
Si vous êtes vous même en train de préparer un tour du monde et que vous avez des questions, n'hésitez pas !
Patagonie / Terre de Feu en octobre-novembre English translation pending
Hola,
Après avoir voulu faire la Patagonie en Août, je me suis ravisé et je pars dorénavant 3 semaines entre fin octobre et mi-novembre.
Mon objectif étant de rester sur la Patagonie côté Argentine, quitte à revenir une seconde fois pour la partie Chilienne et le nord de l’Argentine.
Etant habituellement habitué à partir seul et à prendre juste un billet aller-retour pour improviser sur place, après lecture, j’ai la sensation que la Patagonie doit se préparer un minimum J (notamment pour les vol intérieur, vu la grandeur de la Région).
Alors je vous soumets un jet rapide de l’idée de mon séjour et merci de vos remarques éventuelles :
J1 : Départ de France J2 : Arrivée à buenos Aires le matin + visite de la ville J3 : Vol pour Ushuaia + visite de la ville/balade l’après midi J4/5 : Parc national + Cerro et/ou Martial et/ou Guanaco + canal Beagle J6 : Cap Horn ou détroit de Magellan ? J7 : vol pour El Calafate + visite ville J8 : Glacier Perito Moreno J9 : Bus pour El Chalten + visite ville J10 : Rando autour du Fritz Roy et du Cerro Torre J11 : Rando Laguna Torre J12 : Glaciar Viedma J13 : Retour sur El Calafate + après-midi détente : bateau ou cheval J14 à J17 : Soit Bariloche (balade, trek, montagne) Soit Péninsule Valdez (baleine, Parc national) J18 : retour sur Buenos aires + visite ville J19 : back to France
J’ai 3 questions : - Qu’en pensez-vous J (je passe à travers un indispensable ?) - J6 : comment faire le cap Horn ?? - J14 à J17 : gros dilemme sur le choix de la destination Ou je garde ces 3 jours pour rester plus longtemps dans le sud ?
Et la question bonus : d'autres personnes prévoient d'y être à la même période ?
Merci d’avance.
Etant habituellement habitué à partir seul et à prendre juste un billet aller-retour pour improviser sur place, après lecture, j’ai la sensation que la Patagonie doit se préparer un minimum J (notamment pour les vol intérieur, vu la grandeur de la Région).
Alors je vous soumets un jet rapide de l’idée de mon séjour et merci de vos remarques éventuelles :
J1 : Départ de France J2 : Arrivée à buenos Aires le matin + visite de la ville J3 : Vol pour Ushuaia + visite de la ville/balade l’après midi J4/5 : Parc national + Cerro et/ou Martial et/ou Guanaco + canal Beagle J6 : Cap Horn ou détroit de Magellan ? J7 : vol pour El Calafate + visite ville J8 : Glacier Perito Moreno J9 : Bus pour El Chalten + visite ville J10 : Rando autour du Fritz Roy et du Cerro Torre J11 : Rando Laguna Torre J12 : Glaciar Viedma J13 : Retour sur El Calafate + après-midi détente : bateau ou cheval J14 à J17 : Soit Bariloche (balade, trek, montagne) Soit Péninsule Valdez (baleine, Parc national) J18 : retour sur Buenos aires + visite ville J19 : back to France
J’ai 3 questions : - Qu’en pensez-vous J (je passe à travers un indispensable ?) - J6 : comment faire le cap Horn ?? - J14 à J17 : gros dilemme sur le choix de la destination Ou je garde ces 3 jours pour rester plus longtemps dans le sud ?
Et la question bonus : d'autres personnes prévoient d'y être à la même période ?
Merci d’avance.
Patagonie, réservation des excursions? English translation pending
Bonjour,
Nous partons en fin de semaine pr Ushuaia...même si cela fait des mois que nous sommes sur ce voyage (en en "enlevant" à chaque fois un petit peu), nous n'avons pas tout réservé...et justement je commence à m'inquiéter (il est sans doute temps de rectifier le tir si nécessaire).Nous voulons faire une croisière sur le canal de beagle (la plus longue) : devons nous réserver à l'avance? de même que la marche sur glacier à Perito Moreno ? et la balade en bateau au pied du glacier?Nous n'avons réservé que la visite de L'Estancia Halberton pr le moment....Notre circuit est le suivant:Arrivée lundi Buenos Aires vol pr Ushuaia ds l'après midi 4 nuits à Ushuaia Vol pr El Calafate/loc de voiture à l'arrivée 4 nuits à El Calafate 2 à El Chalten à nouveau 2 à El Calafate Vol pr Buenos Aires/1 nuit. Cela peut vous paraitre étrange, toute sces nuits à El Calafate mais au départ nous avions prévu d'aller à Torres del Paine, mais nous avons abandonné, cela nous aurait coûté cher en temps et en argent avec les visas, et la loc d evoiture avec killométrage supplémentaire, nous voyageons à 4, avec nos 2 filles. Du coup si nous avions su çà nous serions restés une nuit de plus à Ushuaia ;-) Mais bon tant pis, nos vols étaient réservés!Nous comptons faire quelques randos (pas trop dures) et prendre bien notre temps ;-) Merci d'avance
Nous partons en fin de semaine pr Ushuaia...même si cela fait des mois que nous sommes sur ce voyage (en en "enlevant" à chaque fois un petit peu), nous n'avons pas tout réservé...et justement je commence à m'inquiéter (il est sans doute temps de rectifier le tir si nécessaire).Nous voulons faire une croisière sur le canal de beagle (la plus longue) : devons nous réserver à l'avance? de même que la marche sur glacier à Perito Moreno ? et la balade en bateau au pied du glacier?Nous n'avons réservé que la visite de L'Estancia Halberton pr le moment....Notre circuit est le suivant:Arrivée lundi Buenos Aires vol pr Ushuaia ds l'après midi 4 nuits à Ushuaia Vol pr El Calafate/loc de voiture à l'arrivée 4 nuits à El Calafate 2 à El Chalten à nouveau 2 à El Calafate Vol pr Buenos Aires/1 nuit. Cela peut vous paraitre étrange, toute sces nuits à El Calafate mais au départ nous avions prévu d'aller à Torres del Paine, mais nous avons abandonné, cela nous aurait coûté cher en temps et en argent avec les visas, et la loc d evoiture avec killométrage supplémentaire, nous voyageons à 4, avec nos 2 filles. Du coup si nous avions su çà nous serions restés une nuit de plus à Ushuaia ;-) Mais bon tant pis, nos vols étaient réservés!Nous comptons faire quelques randos (pas trop dures) et prendre bien notre temps ;-) Merci d'avance
Infos sur Carretera Austral English translation pending
Bonjour,
après un bon trip dans l'ouest américain (western express), je cherche des renseignements sur la carretera australe.
Je trouve beaucoup d'infos sur la route elle-même mais peu d'éléments sur le meilleur moyen d'arriver au point de départ (Puerto Montt), puis, la ballade terminée (Villa O'Higgins), retrouver la civilisation et un moyen de rentrer en France :)
Pour l'instant j'envisage un vol jusqu'à Santiago du Chili puis train ou bus jusqu'à Puerto Montt, c'est pertinent ?
Pour le retour c'est le flou total !
Merci de votre aide !
Thierry
Itinéraire 15 jours Patagonie mars 2016 English translation pending
Bonjour à tous et d'avance merci de votre aide pour nous aider à finaliser notre voyage dans le sud de l'Argentine sur ce mois de mars.
Nous sommes une famille avec 3 enfants en voyage au long cours depuis plus de 5 mois. Le retour en France n'aura lieu qu'en juin. Nous avons prévu de passer 1,5 mois en Argentine. Nous serons rejoints par 2 personnes de la famille pour 15 jours en Patagonie, d'où un programme parfois un peu speed 🙁.
L'arrivée est prévue le 14 mars matin à Punta Arenas pour nous 7. Les 2 personnes de notre famille repartent impérativement le 26/03 de Bariloche. 14 mars J1 : arrivée Punta Arenas et route vers Puerto Natales en bus. J2 : location de voiture pour une journée dans le Torres Del Paine J3 : bus vers El Calafate J4 : location de voiture pour une journée vers le Perito Moreno J5 : route vers El Chalten J6 : randos El Chalten J7 : randos El Chalten J8 : randos El Chalten J9 : retour vers El Calafate puis avion vers Bariloche à priori J10 : Bariloche J11 : Parc National Nahuel Huai J12 : route des 7 lacs J13 : départ famille, nous continuons notre périple.Dans le temps imparti, ce programme vous semble t-il bien équilibré ?Les bus et hébergements doivent-ils être réservés longtemps en avance ?Idem pour les locations de voiture ? Nous sommes quand même 7. Peut-on justement louer une voiture de "taille normale" pour nous 7. A t-on des risques de contrôle ?Le trajet entre El Chalten et Bariloche en bus : j'ai du mal à trouver des infos fiables. Est-ce bien environ 20h en bus pour une centaine d'€ par personne ?Merci encore une fois de vos réponses et conseils.
Bonne journée.
GabRaph
Nous sommes une famille avec 3 enfants en voyage au long cours depuis plus de 5 mois. Le retour en France n'aura lieu qu'en juin. Nous avons prévu de passer 1,5 mois en Argentine. Nous serons rejoints par 2 personnes de la famille pour 15 jours en Patagonie, d'où un programme parfois un peu speed 🙁.
L'arrivée est prévue le 14 mars matin à Punta Arenas pour nous 7. Les 2 personnes de notre famille repartent impérativement le 26/03 de Bariloche. 14 mars J1 : arrivée Punta Arenas et route vers Puerto Natales en bus. J2 : location de voiture pour une journée dans le Torres Del Paine J3 : bus vers El Calafate J4 : location de voiture pour une journée vers le Perito Moreno J5 : route vers El Chalten J6 : randos El Chalten J7 : randos El Chalten J8 : randos El Chalten J9 : retour vers El Calafate puis avion vers Bariloche à priori J10 : Bariloche J11 : Parc National Nahuel Huai J12 : route des 7 lacs J13 : départ famille, nous continuons notre périple.Dans le temps imparti, ce programme vous semble t-il bien équilibré ?Les bus et hébergements doivent-ils être réservés longtemps en avance ?Idem pour les locations de voiture ? Nous sommes quand même 7. Peut-on justement louer une voiture de "taille normale" pour nous 7. A t-on des risques de contrôle ?Le trajet entre El Chalten et Bariloche en bus : j'ai du mal à trouver des infos fiables. Est-ce bien environ 20h en bus pour une centaine d'€ par personne ?Merci encore une fois de vos réponses et conseils.
Bonne journée.
GabRaph
3 semaines en Patagonie au mois d'octobre English translation pending
Quels conseils pouvez vous me donner : itinéraires..ballades à pied et en bateau, combien de jours à Punta Arenas, réserver les Hôtels à l'avance. Booking or not Booking...etc.
J'arrive de Puerto Montt et je descend vers punta Arenas, Ushaia, retour BA le 27/11
Merci.
Lobito53
Change d'argent Argentine English translation pending
Bonjour dans plusieurs messages il est question de changer nos euros dans des endroits très différents qu'en est-il ? Que pensez-vous de cambio azul ? et du change annexe dans des lieux publics autre que la banque.
3 semaines en Patagonie en janvier 2016 English translation pending
Bonjour,
Cela fait plusieurs semaines que je lis vos messages sur la Patagonie et j'ai re-contacté des personnes de ce site qui me sont toujours d'excellents conseils. Je suis allé avec ma soeur en septembre en argentine ( NOA, buenos aires, la Rioja, Cordoba, Iguazu ) et cette fois j'ai envie de découvrir la patagonie ! 🙂 En janvier nous allons donc continuer ce rêve argentin pendant 3 semaines encore....
Je me suis un peu penché sur un possible itinéraire, qui reste encore flou cependant et j'aimerai vos avis 🙂 déjà sur cette ébauche de programme:
- trajet en bus BA - Bariloche en bus - Bariloche : location de voiture et visite de la ville - route des 7 lacs ( faisable en combien de temps pour bien profiter? ) - San martin de los Andes - Bariloche --) ( estimation de la durée de trajet?) el chalten ( vaut-il mieux rendre la voiture à bariloche et prendre un bus pour en relouer une à el chalten ou la route vaut vraiment le coup d'être faite en voiture, et quelle route ?) Quoi de beau à voir autour de El chalten ?
- El calafate ( 5 jours ) --) parque de los glaciares, Fitz Roy, parc national perito moreno..
- El cafalate --) Torres del plaine ( quelque chose de particulier à savoir pour passer la frontière chilienne ?) 2 jours ce parc national est faisable en voiture ? Mieux vaut faire une excursion organisée sur la journée ou en autonomie c'est possible ?
-Torre del plaine --) si le temps terre de feu
Déjà pensez vous que cet itinéraire est faisable en 3 semaines, sachant qu'il faut compter le retour vers Bariloche 😊 ? J'aimerai savoir si tous les endroits que j'ai cité sont faisables en voiture, visitables en bateau, vélo ou autre moyen que simplement la marche à pied car ma soeur a de sérieux problèmes de pied, et nous ne pourrons pas faire de randonnées ( mais sans se priver de voir de belles choses ). Par ex, le fitz roy, et les lacs ..? les parcs nationaux torre del plaine et perito moreno ?
Faut- il réserver les excursions " célèbres " à l'avance ( genre le perito moreno ? ) car je sais qu'on sera en pleine saison...
Aussi, si vous avez des conseils sur d'autres belles choses à voir ( je sais qu'il doit y en avoir beaucoup ) que je n'aurai pas cité ou des choses à voir aux alentours des principales ville ( ex : el chalten), ça serait génial 😎 Si vous pouviez me préciser a peu prés les temps de route en voiture entre chacune des principales villes que j'ai cité. J'ai beaucoup de question , je sais ...😕
Est-que vous avez déjà visité le lac carrera qui a l'air à couper le souffle ? savez comment y accéder ?
Merci par avance, pour l'aide de chacun de vous dans ce forum, qui rend nos voyages vraiment magiques ....
Florie
Cela fait plusieurs semaines que je lis vos messages sur la Patagonie et j'ai re-contacté des personnes de ce site qui me sont toujours d'excellents conseils. Je suis allé avec ma soeur en septembre en argentine ( NOA, buenos aires, la Rioja, Cordoba, Iguazu ) et cette fois j'ai envie de découvrir la patagonie ! 🙂 En janvier nous allons donc continuer ce rêve argentin pendant 3 semaines encore....
Je me suis un peu penché sur un possible itinéraire, qui reste encore flou cependant et j'aimerai vos avis 🙂 déjà sur cette ébauche de programme:
- trajet en bus BA - Bariloche en bus - Bariloche : location de voiture et visite de la ville - route des 7 lacs ( faisable en combien de temps pour bien profiter? ) - San martin de los Andes - Bariloche --) ( estimation de la durée de trajet?) el chalten ( vaut-il mieux rendre la voiture à bariloche et prendre un bus pour en relouer une à el chalten ou la route vaut vraiment le coup d'être faite en voiture, et quelle route ?) Quoi de beau à voir autour de El chalten ?
- El calafate ( 5 jours ) --) parque de los glaciares, Fitz Roy, parc national perito moreno..
- El cafalate --) Torres del plaine ( quelque chose de particulier à savoir pour passer la frontière chilienne ?) 2 jours ce parc national est faisable en voiture ? Mieux vaut faire une excursion organisée sur la journée ou en autonomie c'est possible ?
-Torre del plaine --) si le temps terre de feu
Déjà pensez vous que cet itinéraire est faisable en 3 semaines, sachant qu'il faut compter le retour vers Bariloche 😊 ? J'aimerai savoir si tous les endroits que j'ai cité sont faisables en voiture, visitables en bateau, vélo ou autre moyen que simplement la marche à pied car ma soeur a de sérieux problèmes de pied, et nous ne pourrons pas faire de randonnées ( mais sans se priver de voir de belles choses ). Par ex, le fitz roy, et les lacs ..? les parcs nationaux torre del plaine et perito moreno ?
Faut- il réserver les excursions " célèbres " à l'avance ( genre le perito moreno ? ) car je sais qu'on sera en pleine saison...
Aussi, si vous avez des conseils sur d'autres belles choses à voir ( je sais qu'il doit y en avoir beaucoup ) que je n'aurai pas cité ou des choses à voir aux alentours des principales ville ( ex : el chalten), ça serait génial 😎 Si vous pouviez me préciser a peu prés les temps de route en voiture entre chacune des principales villes que j'ai cité. J'ai beaucoup de question , je sais ...😕
Est-que vous avez déjà visité le lac carrera qui a l'air à couper le souffle ? savez comment y accéder ?
Merci par avance, pour l'aide de chacun de vous dans ce forum, qui rend nos voyages vraiment magiques ....
Florie
Temps nécessaire pour faire Buenos Aires / Ushuaïa / Santiago English translation pending
Bonjour,
Ma question est simple:
Combien de temps est nécessaire pour faire Buenos Aires / Ushuaia puis remonter à Santiago de Chile...
Et quels sont les stops indispensables sur cette route...?
J'ai environ 5 semaines et je privilégie le bus... est-ce suffisant...?
Je prends tous les conseils!
Merci!
Ma question est simple:
Combien de temps est nécessaire pour faire Buenos Aires / Ushuaia puis remonter à Santiago de Chile...
Et quels sont les stops indispensables sur cette route...?
J'ai environ 5 semaines et je privilégie le bus... est-ce suffisant...?
Je prends tous les conseils!
Merci!
Prix des repas en Argentine English translation pending
j aimerai avoir une idée du prix d'un repas , d'un plat
Patagonie et Terre de feu en 1 mois, mi novembre English translation pending
Bonjour, nous sommes un couple et nous désirons visiter l'Argentine et vu l'immensité, nous voulons nous consacrer à la Patagonie ainsi que terre de feu.
Nous aimerions savoir quel est le parcours le plus approprié sachant que nous voulons faire de splendide rando, prendre le bateau, chevaucher avec les argentins, .... Doit-on obligatoirement atterrir à buenos aires?
Doit-on commencer par terre de feu ou par la Patagonie en sachant que nous aimerions aller à Valdes?
Et surtout qu'est ce qu'il ne faut surtout pas manquer?
Merci d'avance!!!
Ice Trek sur le Perito Moreno, en Patagonie English translation pending
Bonjour à tous,
Voici mon premier message ici. Je me présente rapidement, je suis Thomas, co-fondateur et rédacteur en chef d'un magazine de voyage et de photographie baptisé Les Others Magazine. Voici mon récit d'une journée à marcher sur le Perito Moreno, en Patagonie :
Même si mon voyage en Argentine a compté de nombreux moments forts, comme la découverte des chutes d’Iguaçu, une balade à cheval dans la pampa ou des treks dans les montagnes d’El Chalten à la rencontre du Fitz Roy, c’est bel et bien cette randonnée sur le Perito Moreno qui m’a le plus marqué. Avec ses 5 000 mètres de front et 60 mètres de hauteur, ce glacier situé dans le parc national Los Glaciares est l’un des plus célèbre de la Patagonie Argentine, notamment car il est l’un des seuls à ne pas être en régression, il avance de 2 mètres par jour.
Après avoir parcouru les 80 km qui le séparent d’El Calafate en bus, nous arrivons à quelques centaines de mètres du monstre de glace encore recouvert de brouillard. Il ne nous reste qu’à traverser une partie du Lago Argentino sur un petit bateau afin d’atteindre l’autre rive pour entamer les choses sérieuses.
Après avoir reçu les consignes du guide, nous marchons dans la forêt longeant le glacier pendant environ 1 heure pour rejoindre deux petites tentes dans lesquelles se trouvent le matériel : crampons, gants, cordes… On s’équipe, puis on fait nos premiers pas sur le glacier, en ligne, afin d’éviter de poser le pied au mauvais endroit. Si la température est clémente malgré les nuages et la neige qui tombe, c’est le vent qui pose un réel problème. En effet, une fois les pics saillants du glaciers dépassés, la glace tassée entre les montagne offre aux courants d’air une opportunité parfaite pour se frayer un chemin à travers nos vêtements. On oublie cependant vite tout ça tant le spectacle prend le dessus : craquements assourdissants, caves transparentes, lacs bleu turquoise. Le paysage est incroyable.
Après 4h, nous sommes de retour sur la terre ferme sous l’oeil aiguisé d’un condors des Andes faisant des rondes au dessus de nos têtes. On déchausse, avant de repartir dans la forêt la tête ailleurs, sur tout le chemin du retour. Et même si j’enfonce une porte ouverte en disant que ces forces de la nature, impressionnantes par leur taille comme par leur longévité, nous font nous sentir ridicules, je pense qu’on ne le comprend vraiment que lorsqu’on pose le pied dessus.
Voici mon premier message ici. Je me présente rapidement, je suis Thomas, co-fondateur et rédacteur en chef d'un magazine de voyage et de photographie baptisé Les Others Magazine. Voici mon récit d'une journée à marcher sur le Perito Moreno, en Patagonie :
Même si mon voyage en Argentine a compté de nombreux moments forts, comme la découverte des chutes d’Iguaçu, une balade à cheval dans la pampa ou des treks dans les montagnes d’El Chalten à la rencontre du Fitz Roy, c’est bel et bien cette randonnée sur le Perito Moreno qui m’a le plus marqué. Avec ses 5 000 mètres de front et 60 mètres de hauteur, ce glacier situé dans le parc national Los Glaciares est l’un des plus célèbre de la Patagonie Argentine, notamment car il est l’un des seuls à ne pas être en régression, il avance de 2 mètres par jour.
Après avoir parcouru les 80 km qui le séparent d’El Calafate en bus, nous arrivons à quelques centaines de mètres du monstre de glace encore recouvert de brouillard. Il ne nous reste qu’à traverser une partie du Lago Argentino sur un petit bateau afin d’atteindre l’autre rive pour entamer les choses sérieuses.
Après avoir reçu les consignes du guide, nous marchons dans la forêt longeant le glacier pendant environ 1 heure pour rejoindre deux petites tentes dans lesquelles se trouvent le matériel : crampons, gants, cordes… On s’équipe, puis on fait nos premiers pas sur le glacier, en ligne, afin d’éviter de poser le pied au mauvais endroit. Si la température est clémente malgré les nuages et la neige qui tombe, c’est le vent qui pose un réel problème. En effet, une fois les pics saillants du glaciers dépassés, la glace tassée entre les montagne offre aux courants d’air une opportunité parfaite pour se frayer un chemin à travers nos vêtements. On oublie cependant vite tout ça tant le spectacle prend le dessus : craquements assourdissants, caves transparentes, lacs bleu turquoise. Le paysage est incroyable.
Après 4h, nous sommes de retour sur la terre ferme sous l’oeil aiguisé d’un condors des Andes faisant des rondes au dessus de nos têtes. On déchausse, avant de repartir dans la forêt la tête ailleurs, sur tout le chemin du retour. Et même si j’enfonce une porte ouverte en disant que ces forces de la nature, impressionnantes par leur taille comme par leur longévité, nous font nous sentir ridicules, je pense qu’on ne le comprend vraiment que lorsqu’on pose le pied dessus.
Tour du monde à vélo en famille, 2016 English translation pending
Bonjour,
petit nouveau sur le forum, je souhaite avoir l'avis de voyageurs avisés afin de savoir si mon projet est cohérent par rapport aux destinations/périodes, aux durées et pour prendre toutes les infos et bons plans utiles!
En septembre 2016, nous partons avec ma femme et mes 2 enfants (11 et 14 ans au moment du départ) pour un TDM avec les vélos. Je dis bien avec les vélos et pas à vélo car nous prendrons également des transports en commun, nous poserons les vélos de temps en temps pour faire des randonnées ou autres treks ou découvrir un site voisin...Bref, nous n'allons pas aligner les km mais adopter un rythme lent pour prendre le temps de découvrir, de rencontrer, de profiter tout simplement!... et accessoirement pour éviter de me faire lyncher car Papa a eu la merrrrrrveilleuse idée de le faire à vélo!
La durée approximative est de un mois par pays, en commençant par l'Asie du sud est. Direction Bali et Lombok (septembre), le Nord et le centre du Viêtnam (octobre), le Nord du Laos (novembre) et la Thaïlande (décembre).
Puis changement de continent, nous filerons vers la Nouvelle-Zélande, sur l'Ile du Nord (janvier).
Enfin, nous poserons nos roues en Amérique du Sud, plus précisément en Terre de feu, El Calafate, glacier Perito Moreno et parc Torres del Paine (Février) avant de trainer pendant 2 mois sur la carretera austral, de Villa O'Higgins à Puerto Montt en passant par Chiloé (mars-avril). Je tiens à faire la carretera austral à vélo du début à la fin, d'où la durée de 2 mois afin de ne pas écoeurer la petite famille!
Traversée vers Valdès, Mar del Plata et Buenos Aires (Mai) puis re-traversée vers Santiago et Valparaiso (jusqu'à mi-juin).
Pour des raisons professionnelles, ma femme regagnera la France avec mes enfants à ce moment-là. Je continuerai donc seul, vers le désert d'Atacama (liaison en bus et visite jusqu'à fin juin).
Je pourrais alors enfourcher mon fidèle destrier à 2 roues (à moi les km!!!) pour traverser la Bolivie par le Salaar d'Uyuni (juillet) et terminer l'aventure au Pérou (jusqu'à mi-Août).
Voili voilou le projet! Je suis ouvert à toute remarque, conseil, tuyau... Merci d'avance!
En septembre 2016, nous partons avec ma femme et mes 2 enfants (11 et 14 ans au moment du départ) pour un TDM avec les vélos. Je dis bien avec les vélos et pas à vélo car nous prendrons également des transports en commun, nous poserons les vélos de temps en temps pour faire des randonnées ou autres treks ou découvrir un site voisin...Bref, nous n'allons pas aligner les km mais adopter un rythme lent pour prendre le temps de découvrir, de rencontrer, de profiter tout simplement!... et accessoirement pour éviter de me faire lyncher car Papa a eu la merrrrrrveilleuse idée de le faire à vélo!
La durée approximative est de un mois par pays, en commençant par l'Asie du sud est. Direction Bali et Lombok (septembre), le Nord et le centre du Viêtnam (octobre), le Nord du Laos (novembre) et la Thaïlande (décembre).
Puis changement de continent, nous filerons vers la Nouvelle-Zélande, sur l'Ile du Nord (janvier).
Enfin, nous poserons nos roues en Amérique du Sud, plus précisément en Terre de feu, El Calafate, glacier Perito Moreno et parc Torres del Paine (Février) avant de trainer pendant 2 mois sur la carretera austral, de Villa O'Higgins à Puerto Montt en passant par Chiloé (mars-avril). Je tiens à faire la carretera austral à vélo du début à la fin, d'où la durée de 2 mois afin de ne pas écoeurer la petite famille!
Traversée vers Valdès, Mar del Plata et Buenos Aires (Mai) puis re-traversée vers Santiago et Valparaiso (jusqu'à mi-juin).
Pour des raisons professionnelles, ma femme regagnera la France avec mes enfants à ce moment-là. Je continuerai donc seul, vers le désert d'Atacama (liaison en bus et visite jusqu'à fin juin).
Je pourrais alors enfourcher mon fidèle destrier à 2 roues (à moi les km!!!) pour traverser la Bolivie par le Salaar d'Uyuni (juillet) et terminer l'aventure au Pérou (jusqu'à mi-Août).
Voili voilou le projet! Je suis ouvert à toute remarque, conseil, tuyau... Merci d'avance!
Au rythme des Andes: carnet de voyage en Amérique du sud English translation pending
Bonjour à tous,
Actuellement en congé sabbatique je voyage pendant un an en amérique du sud. J'ai atterri à Buenos Aires il ya 3 semaines et parcours l'argentine et le chili jusqu'à début octobre. Puis je me rendrai en Bolivie, pour un volontariat de 6 mois à el alto. Et enfin il me restera 3 mois et demi pour explorer (à priori) le Pérou, l'Equateur et la Colombie.
Je partage mes découvertes sur le lien suivant. N'hésitez pas à y faire un tour et commenter si ce type de voyage vous intéresse !
https://ameriquedusud1516.wordpress.com/
A bientôt ! Marion
Actuellement en congé sabbatique je voyage pendant un an en amérique du sud. J'ai atterri à Buenos Aires il ya 3 semaines et parcours l'argentine et le chili jusqu'à début octobre. Puis je me rendrai en Bolivie, pour un volontariat de 6 mois à el alto. Et enfin il me restera 3 mois et demi pour explorer (à priori) le Pérou, l'Equateur et la Colombie.
Je partage mes découvertes sur le lien suivant. N'hésitez pas à y faire un tour et commenter si ce type de voyage vous intéresse !
https://ameriquedusud1516.wordpress.com/
A bientôt ! Marion
Voyage à vélo en Amérique du Sud (pré-projet) English translation pending
Bonjour à tous!
Déjà bientôt 3 ans que nous sommes rentrés de notre voyage en Amérique du Sud... il est temps de recommencer à rêver! Ce n'est clairement pas pour tout de suite... sans doute dans 5 ans... mais comme "préparer", c'est déjà voyager un peu, je me mets à rêver devant les cartes et j'aurais quelques questions!
(Et puis je me dis que si ça ne finissait pas par nous servir, ça servira à d'autres ;-) Je retombe encore sur des questions que j'avais posées il y a quelques années quand je fais certaines recherches!)
Bon alors l'idée c'est un voyage en famille (probablement 2 enfants, qui auront probablement 7 ans et 4,5 ans au moment du départ), avec vélos couchés pour les parents, et vélos droits enfants tractés grâce à des follow me pour les enfants.
Alors voici le "pré-projet" avec les questions:
1) Départ en octobre de Belgique jusqu'à Marseille à vélo
2) Croisière de repositionnement entre Marseille et Santos (Brésil, port à côté de Sao Polo) ou Buenos Aires départ fin novembre, arrivée vers le 10-15 décembre. --> Quel itinéraire serait préférable? Est-ce qu'il est intéressant de rouler entre Santos et Buenos Aires à vélo? (Et n'y fait-il pas beaucoup trop chaud à cette saison?)
3) Bus de Buenos Aires à "quelque part en Patagonie" --> 3A) Faire étape à Puerto Madryn pour couper le trajet de bus en 2 et aller voir les animaux? --> 3B) Ushuaia - El Calafate: intéressant? Pas trop difficile avec enfants? Il me semble que c'est plutôt déconseillé dans ce sens, non? (De toute façon, on ne l'envisage que si on ne va pas au Brésil, question de se caler sur les saisons) --> 3C) Si on "zappe" l'extrême sud, est-ce intéressant de commencer à El Calafate? Ou bien "mieux" de commencer à El Chalten (quitte à faire un aller-retour en bus pour aller montrer le Perito Moreno aux enfants... nous l'avons déjà vu) --> 3D) El Chalten - Villa O Higgins, faisable avec des enfants et notre configuration de vélo? (En prenant au besoin plus de temps que les autres cyclos)
4) Remontée de la carretera australe "jusqu'au bout" --> Faut-il absolument prendre la traversée en bateau pour revenir vers Puerto Montt ou bien ça passe en longeant le fjord "estero reloncavi" pour arriver au Lago Llanquihue à Ensenada?
5) Remontée jusqu'en Colombie? Encore beaucoup de questions... mais j'en ai déjà posé bien assez pour ce post et ça nous mène déjà bien assez loin :-p
Merci d'avance pour vos réponses, pistes...
Angélique
Déjà bientôt 3 ans que nous sommes rentrés de notre voyage en Amérique du Sud... il est temps de recommencer à rêver! Ce n'est clairement pas pour tout de suite... sans doute dans 5 ans... mais comme "préparer", c'est déjà voyager un peu, je me mets à rêver devant les cartes et j'aurais quelques questions!
(Et puis je me dis que si ça ne finissait pas par nous servir, ça servira à d'autres ;-) Je retombe encore sur des questions que j'avais posées il y a quelques années quand je fais certaines recherches!)
Bon alors l'idée c'est un voyage en famille (probablement 2 enfants, qui auront probablement 7 ans et 4,5 ans au moment du départ), avec vélos couchés pour les parents, et vélos droits enfants tractés grâce à des follow me pour les enfants.
Alors voici le "pré-projet" avec les questions:
1) Départ en octobre de Belgique jusqu'à Marseille à vélo
2) Croisière de repositionnement entre Marseille et Santos (Brésil, port à côté de Sao Polo) ou Buenos Aires départ fin novembre, arrivée vers le 10-15 décembre. --> Quel itinéraire serait préférable? Est-ce qu'il est intéressant de rouler entre Santos et Buenos Aires à vélo? (Et n'y fait-il pas beaucoup trop chaud à cette saison?)
3) Bus de Buenos Aires à "quelque part en Patagonie" --> 3A) Faire étape à Puerto Madryn pour couper le trajet de bus en 2 et aller voir les animaux? --> 3B) Ushuaia - El Calafate: intéressant? Pas trop difficile avec enfants? Il me semble que c'est plutôt déconseillé dans ce sens, non? (De toute façon, on ne l'envisage que si on ne va pas au Brésil, question de se caler sur les saisons) --> 3C) Si on "zappe" l'extrême sud, est-ce intéressant de commencer à El Calafate? Ou bien "mieux" de commencer à El Chalten (quitte à faire un aller-retour en bus pour aller montrer le Perito Moreno aux enfants... nous l'avons déjà vu) --> 3D) El Chalten - Villa O Higgins, faisable avec des enfants et notre configuration de vélo? (En prenant au besoin plus de temps que les autres cyclos)
4) Remontée de la carretera australe "jusqu'au bout" --> Faut-il absolument prendre la traversée en bateau pour revenir vers Puerto Montt ou bien ça passe en longeant le fjord "estero reloncavi" pour arriver au Lago Llanquihue à Ensenada?
5) Remontée jusqu'en Colombie? Encore beaucoup de questions... mais j'en ai déjà posé bien assez pour ce post et ça nous mène déjà bien assez loin :-p
Merci d'avance pour vos réponses, pistes...
Angélique
Meilleure saison pour aller à Ushuaïa et aux chutes d'Iguazú English translation pending
Bonjour à tous.
Je cherche des informations concernant l'Argentine.
Quelle la meilleure saison pour aller à Ushuaia ainsi qu'aux chutes d'Iguazu ?
A Ushuaia, je souhaiterais faire une croisière jusqu'à Punta Arenas puis partir à Salta et aux chutes d'Iguazu.
S'il y a, de manière certaine, des baleines dans la péninsule de Valdès, je voudrais bien m'y arrêter aussi soit sur le trajet de Buenos Aires à Ushuaia, soit en partant de Punta Arenas pour aller à Salta.
Quels sont donc, à votre avis, les mois les plus favorables pour l'ensemble de ces endroits ?
Merci pour vos réponses.
Cordialement.
Pascal.
3 semaines en Argentine en août English translation pending
bonsoir
cette année nous avons choisi comme destination l'Argentine , ça sera pour le mois d'Août, nous avons hâte ..
j aimerais trouvé des retours d'expérience sur des personnes ayant voyagé au mois d'août , nous avons 3 semaines certainement .. que me conseillez vous ?
merci d'avance
Terre de Feu, Patagonie, Iguazu et Buenos Aires (décembre 2014) English translation pending
Depuis le temps que l’Argentine me fait rêver, j’ai enfin eu la chance de découvrir ce grand pays en décembre dernier. Où aller dans un pays tellement vaste ? Quand on n’a que 3 semaines de vacances ? Le choix est difficile, tout semble magnifique…. Iguazu, le Nord Ouest, la Péninsule de Valdes, la Patagonie, la Terre de feu… Et pourquoi pas un tour au Chili, à Torres del Paine, ou pour voir les volcans, ou l’île de Pâques…
Nous avons finalement choisi les deux extrêmes, pour voir des paysages qu’on ne trouve pas ailleurs sur la planète, et nous avons fait un magnifique voyage !
Voici notre parcours en quelques lignes (soit 17 jours, sont à ajouter les temps de transport entre chaque étape) : Pour lire le détail de chaque étape, et pour voir mes photos, cliquez sur chacun des lieux 3 jours à Buenos Aires 2,5 jours à Ushuaia 3 jours de croisière sur le Canal de Beagle et le Détroit de Magellan en passant par le Cap Horn (départ Ushuaia, arrivée Punta Arenas) 3 jours à El Calafate 3,5 jours à El Chalten 2 jours à Iguazu
Honnêtement, ce circuit était vraiment bien équilibré. Nous aurions pu passer un jour de moins à El Calafate, et un jour de plus à Buenos Aires, mais ça dépend vraiment du temps qu’il fait (nous avons eu une journée de pluie à El Calafate, et comme tout ce qui est intéressant est en extérieur…)
Ce que j’ai préféré, ce qui m’a marqué lors de ce voyage ?Tous les animaux que j’ai rencontrés et auxquels je ne m’attendais pas : un renard dans le parc national de la Terre de Feu, 3 baleines, des lions de mer sur le Cap Horn, une multitude de manchots sur l’île Magdalena, des oiseaux et rapaces en tous genres, des flamands roses, des guanacos dans la steppe de Patagonie, des coatis à Iguazu, un petit rongeur au Fitz Roy… Et puis des vaches et des chevaux en liberté, ça fait plaisir à voir ! (retrouvez tous les animaux rencontrés dans cet article, sponsorisé par mes chats)Les magnifiques paysages que j’ai eu la chance de voir : les chutes d’Iguazu, franchement impressionnantes, quelle puissance !... Le glacier Perito Moreno, vraiment magnifique avec ses aiguilles bleutées qui se dressent vers le ciel… Les paysages de la région du Fitz Roy, entre steppe, montagne et glacier, avec des lacs d’un bleu exceptionnel… Le parc de la Terre de Feu, entre mer et montagne…La croisière dans son ensemble, à la fois mythique (marcher sur le Cap Horn, naviguer sur le Détroit de Magellan) et vraiment très intéressante (excursions et conférences ou films présentés par des passionnés et professionnels de la faune, de la flore, des cartes et de Magellan)Quelques informations pratiques sur l’ensemble du voyage (les adresses d’hôtels, de restaurants, les conseils concernant chaque étape sont présent dans chaque carnet spécifique, disponibles en cliquant sur le nom de chacun des lieux ci-dessus) :
Avion Vol international Paris – Buenos Aires direct avec Air France. Rien à redire.
Vol intérieurs sur Aerolineas : Buenos Aires – Ushuaia El Calafate – Iguazu (avec escale à Buenos Aires) Iguazu – Buenos Aires Sur 3 trajets, je n’ai pas eu un avion à l’heure. Le premier a été avancé d’une heure (si je n’avais pas consulté mes mails la veille au soir, je l’aurai loupé), le second a été retardé d’un quart d’heure, et le dernier n’est tout simplement jamais parti. Prévu à l’heure, mais retardé de 2 heures lorsque nous arrivons à l’aéroport, puis de 6 heures, puis seulement de 3 heures pour enfin être annulé. Nous avons dû refaire la queue au check in pour qu’on nous enregistre sur un nouvel avion qui n’était pas prévu au départ. Bref, un conseil, prévoyez large si vous avez une correspondance et vérifiez toujours 24 heures avant l’état de votre vol. Sinon, le personnel naviguant est très agréable, et les snacks proposés (biscuits salés et sucrés) ne sont pas mauvais, et servis dans de jolies boites présentant les différentes régions phares de l’Argentine.
Argent : Volontairement, je ne donne pas de budget, et je n’indiquerai aucun prix dans ce carnet de voyage. D’une année sur l’autre (si je compare ce que j’ai payé avec ce que j’ai lu dans différents carnets) les prix varient énormément (ils sont d’ailleurs plutôt en hausse), et le taux de change varie également beaucoup, ces informations seraient donc rapidement obsolètes. Si quelqu’un part prochainement, qu’il n’hésite par contre pas à me contacter pour des informations plus précises.
Un mot sur le change par contre. En décembre 2014 le taux de change officiel est de 1 euro pour 10 pesos. Au change parallèle (dit « blue ») il est possible d’avoir 14 pesos pour 1 euro (voire 15). Le blue est donc super intéressant. Potentiellement, plus on a une grosse somme d’argent à changer, plus on a un taux intéressant. Pour le change, nous sommes passés par le gérant de notre hôtel à Buenos Aires qui nous avait préparé une liasse de pesos pour notre arrivée en échange d’une liasse d’euros qu’on lui rapportait de France.
Il est intéressant d’avoir suffisamment de pesos pour tout payer en liquide, notamment les hôtels. En effet, dans beaucoup d’hôtels on paye 10 à 20% de plus (montant des taxes a priori…) si on règle en carte bancaire. Chaque hôtel dira qu’il prend les euros ou les dollars mais le taux de change qu’ils appliquent est plutôt de l’ordre de 12 pesos pour 1 euro. Ce qui est intéressant si vous avez changé au taux officiel de 10 pesos pour un euros, dans ce cas il vaut mieux payer l’hôtel en euro. Mais si vous avez changé au « blue », il est plus intéressant de payer en pesos. Petit exemple : un hôtel dont la chambre est à 600 pesos la nuit En payant par CB : 600 pesos à 60 euros (taux officiel) + frais bancaire + 15% de taxes En payant en euro : 600 pesos à 50 euros (avec le taux de l’hôtel 1 euro = 12 pesos) En payant en pesos : 600 pesos à 42.85 euros (avec le taux « blue » 1 euro = 14 pesos)
Lors de notre voyage nous somme allé au Chile (Punta Arenas et Puerto Natales). Nous avons tout simplement retiré de l’argent au premier distributeur trouvé. Nous sommes également allés au Brésil pour voir les chutes d’Iguaçu. Nous avons réglé l’entrée au parc en euros, on nous a rendu la monnaie en reals, ce qui nous a servi à nous acheter un petit souvenir. Nous avons payé le repas par CB et l’entrée au parc des oiseaux en pesos argentins. Bref, pas forcément optimisé, mais ça marche bien.
Sinon, les rares fois où nous avons payé par CB (voiture de location pour bénéficier de l’assurance de la carte, restaurant gastronomique, essence, hôtel au Chili…) nous n’avons eu aucun problème.
Climat Décembre en Argentine, c’est l’été. Mais entre la Patagonie et le nord (Iguazu et Buenos Aires) on n’est pas sur la même planète ! Nous avons 35 degrés et un grand soleil dans le nord, et une journée à 17 degrés avec de la bruine à Buenos Aires. Donc t-shirt, crème solaire, lunettes de soleil, mais aussi pull et k-way En Patagonie, nous avons eu tous les temps ! Beaucoup beaucoup de vent, soleil (mais vent quand même), soleil sans vent, bruine, froid… Donc coupe-vent, bonnet, pull et polaire, pantalon imperméable pour les randos, mais aussi t-shirt et lunettes de soleil… Bref, pas facile de prévoir quoi mettre dans sa valise !
Nourriture La viande est bien sûr omniprésente, et elle est vraiment très bonne (meilleure qu’au Japon dixit l’amateur de bœuf du voyage). Les légumes ne sont pas en reste, notamment le potimarron et les pommes de terre. Dans beaucoup de restaurant, les légumes sont à commander à part, la viande est servie seule. Les portions sont souvent très généreuses ! Ce qui est bien utile quand on est végétarien, il suffit de commander uniquement les légumes, on mange bien. Les empenadas, ces petits chaussons fourrés à la viande, au fromage ou aux légumes, sont très bons aussi, aussi bien en entrée que pour manger en pique-nique lors des randos. Les immigrés italiens étant nombreux en Argentine, les pâtes et pizzas sont légions. Les pizzas sont généralement bonnes, et les pâtes sont le plus souvent des raviolis (farcis à la viande, au fromage, au potimarron… au choix). La sauce (champignons, tomate, bolognaise, pesto…) accompagnant les pâtes est à choisir à part, on compose ainsi le plat qui nous plaît. La sauce est servie très généreusement, les raviolis ont tendance à baigner dedans, mais c’est très bon.
Pour découvrir le détail de nos différents repas, voici un article dédié.
Street art Comme partout dans le monde, j'étais à l’affût des dessins, collages, expressions d'artistes, sur les murs des villes argentines et chiliennes. En voici un petit aperçu : street art argentin
Nous avons finalement choisi les deux extrêmes, pour voir des paysages qu’on ne trouve pas ailleurs sur la planète, et nous avons fait un magnifique voyage !
Voici notre parcours en quelques lignes (soit 17 jours, sont à ajouter les temps de transport entre chaque étape) : Pour lire le détail de chaque étape, et pour voir mes photos, cliquez sur chacun des lieux 3 jours à Buenos Aires 2,5 jours à Ushuaia 3 jours de croisière sur le Canal de Beagle et le Détroit de Magellan en passant par le Cap Horn (départ Ushuaia, arrivée Punta Arenas) 3 jours à El Calafate 3,5 jours à El Chalten 2 jours à Iguazu
Honnêtement, ce circuit était vraiment bien équilibré. Nous aurions pu passer un jour de moins à El Calafate, et un jour de plus à Buenos Aires, mais ça dépend vraiment du temps qu’il fait (nous avons eu une journée de pluie à El Calafate, et comme tout ce qui est intéressant est en extérieur…)
Ce que j’ai préféré, ce qui m’a marqué lors de ce voyage ?Tous les animaux que j’ai rencontrés et auxquels je ne m’attendais pas : un renard dans le parc national de la Terre de Feu, 3 baleines, des lions de mer sur le Cap Horn, une multitude de manchots sur l’île Magdalena, des oiseaux et rapaces en tous genres, des flamands roses, des guanacos dans la steppe de Patagonie, des coatis à Iguazu, un petit rongeur au Fitz Roy… Et puis des vaches et des chevaux en liberté, ça fait plaisir à voir ! (retrouvez tous les animaux rencontrés dans cet article, sponsorisé par mes chats)Les magnifiques paysages que j’ai eu la chance de voir : les chutes d’Iguazu, franchement impressionnantes, quelle puissance !... Le glacier Perito Moreno, vraiment magnifique avec ses aiguilles bleutées qui se dressent vers le ciel… Les paysages de la région du Fitz Roy, entre steppe, montagne et glacier, avec des lacs d’un bleu exceptionnel… Le parc de la Terre de Feu, entre mer et montagne…La croisière dans son ensemble, à la fois mythique (marcher sur le Cap Horn, naviguer sur le Détroit de Magellan) et vraiment très intéressante (excursions et conférences ou films présentés par des passionnés et professionnels de la faune, de la flore, des cartes et de Magellan)Quelques informations pratiques sur l’ensemble du voyage (les adresses d’hôtels, de restaurants, les conseils concernant chaque étape sont présent dans chaque carnet spécifique, disponibles en cliquant sur le nom de chacun des lieux ci-dessus) :
Avion Vol international Paris – Buenos Aires direct avec Air France. Rien à redire.
Vol intérieurs sur Aerolineas : Buenos Aires – Ushuaia El Calafate – Iguazu (avec escale à Buenos Aires) Iguazu – Buenos Aires Sur 3 trajets, je n’ai pas eu un avion à l’heure. Le premier a été avancé d’une heure (si je n’avais pas consulté mes mails la veille au soir, je l’aurai loupé), le second a été retardé d’un quart d’heure, et le dernier n’est tout simplement jamais parti. Prévu à l’heure, mais retardé de 2 heures lorsque nous arrivons à l’aéroport, puis de 6 heures, puis seulement de 3 heures pour enfin être annulé. Nous avons dû refaire la queue au check in pour qu’on nous enregistre sur un nouvel avion qui n’était pas prévu au départ. Bref, un conseil, prévoyez large si vous avez une correspondance et vérifiez toujours 24 heures avant l’état de votre vol. Sinon, le personnel naviguant est très agréable, et les snacks proposés (biscuits salés et sucrés) ne sont pas mauvais, et servis dans de jolies boites présentant les différentes régions phares de l’Argentine.
Argent : Volontairement, je ne donne pas de budget, et je n’indiquerai aucun prix dans ce carnet de voyage. D’une année sur l’autre (si je compare ce que j’ai payé avec ce que j’ai lu dans différents carnets) les prix varient énormément (ils sont d’ailleurs plutôt en hausse), et le taux de change varie également beaucoup, ces informations seraient donc rapidement obsolètes. Si quelqu’un part prochainement, qu’il n’hésite par contre pas à me contacter pour des informations plus précises.
Un mot sur le change par contre. En décembre 2014 le taux de change officiel est de 1 euro pour 10 pesos. Au change parallèle (dit « blue ») il est possible d’avoir 14 pesos pour 1 euro (voire 15). Le blue est donc super intéressant. Potentiellement, plus on a une grosse somme d’argent à changer, plus on a un taux intéressant. Pour le change, nous sommes passés par le gérant de notre hôtel à Buenos Aires qui nous avait préparé une liasse de pesos pour notre arrivée en échange d’une liasse d’euros qu’on lui rapportait de France.
Il est intéressant d’avoir suffisamment de pesos pour tout payer en liquide, notamment les hôtels. En effet, dans beaucoup d’hôtels on paye 10 à 20% de plus (montant des taxes a priori…) si on règle en carte bancaire. Chaque hôtel dira qu’il prend les euros ou les dollars mais le taux de change qu’ils appliquent est plutôt de l’ordre de 12 pesos pour 1 euro. Ce qui est intéressant si vous avez changé au taux officiel de 10 pesos pour un euros, dans ce cas il vaut mieux payer l’hôtel en euro. Mais si vous avez changé au « blue », il est plus intéressant de payer en pesos. Petit exemple : un hôtel dont la chambre est à 600 pesos la nuit En payant par CB : 600 pesos à 60 euros (taux officiel) + frais bancaire + 15% de taxes En payant en euro : 600 pesos à 50 euros (avec le taux de l’hôtel 1 euro = 12 pesos) En payant en pesos : 600 pesos à 42.85 euros (avec le taux « blue » 1 euro = 14 pesos)
Lors de notre voyage nous somme allé au Chile (Punta Arenas et Puerto Natales). Nous avons tout simplement retiré de l’argent au premier distributeur trouvé. Nous sommes également allés au Brésil pour voir les chutes d’Iguaçu. Nous avons réglé l’entrée au parc en euros, on nous a rendu la monnaie en reals, ce qui nous a servi à nous acheter un petit souvenir. Nous avons payé le repas par CB et l’entrée au parc des oiseaux en pesos argentins. Bref, pas forcément optimisé, mais ça marche bien.
Sinon, les rares fois où nous avons payé par CB (voiture de location pour bénéficier de l’assurance de la carte, restaurant gastronomique, essence, hôtel au Chili…) nous n’avons eu aucun problème.
Climat Décembre en Argentine, c’est l’été. Mais entre la Patagonie et le nord (Iguazu et Buenos Aires) on n’est pas sur la même planète ! Nous avons 35 degrés et un grand soleil dans le nord, et une journée à 17 degrés avec de la bruine à Buenos Aires. Donc t-shirt, crème solaire, lunettes de soleil, mais aussi pull et k-way En Patagonie, nous avons eu tous les temps ! Beaucoup beaucoup de vent, soleil (mais vent quand même), soleil sans vent, bruine, froid… Donc coupe-vent, bonnet, pull et polaire, pantalon imperméable pour les randos, mais aussi t-shirt et lunettes de soleil… Bref, pas facile de prévoir quoi mettre dans sa valise !
Nourriture La viande est bien sûr omniprésente, et elle est vraiment très bonne (meilleure qu’au Japon dixit l’amateur de bœuf du voyage). Les légumes ne sont pas en reste, notamment le potimarron et les pommes de terre. Dans beaucoup de restaurant, les légumes sont à commander à part, la viande est servie seule. Les portions sont souvent très généreuses ! Ce qui est bien utile quand on est végétarien, il suffit de commander uniquement les légumes, on mange bien. Les empenadas, ces petits chaussons fourrés à la viande, au fromage ou aux légumes, sont très bons aussi, aussi bien en entrée que pour manger en pique-nique lors des randos. Les immigrés italiens étant nombreux en Argentine, les pâtes et pizzas sont légions. Les pizzas sont généralement bonnes, et les pâtes sont le plus souvent des raviolis (farcis à la viande, au fromage, au potimarron… au choix). La sauce (champignons, tomate, bolognaise, pesto…) accompagnant les pâtes est à choisir à part, on compose ainsi le plat qui nous plaît. La sauce est servie très généreusement, les raviolis ont tendance à baigner dedans, mais c’est très bon.
Pour découvrir le détail de nos différents repas, voici un article dédié.
Street art Comme partout dans le monde, j'étais à l’affût des dessins, collages, expressions d'artistes, sur les murs des villes argentines et chiliennes. En voici un petit aperçu : street art argentin
Recherche tente (Quechua de France ou d'Argentine) English translation pending
Bonjour,
Je suis actuellement en argentine pour voyager un peu et notamment faire quelques trek en direction du sud, mais pour ce faire je pensais me trouver le materiel manquant ici a buenos aires, mais il s'avere que les prix du materiel est bien plus cher qu'en France et mon budget est un peu limite.
Soit, je fais une demande aux personnes souhaitant se rendre en Argentine ou bien a ceux qui sont deja sur le territoire et qui peuvent ramener une tente quechua de 1,3kg soit en soute soit en bagage a main (car elles sont vraiment toutes petites)
Cela m'aiderait ENORMEMENT. Bien évidement, je pourrais soit payer en Euros, soit en Pesos ou bien par virement bancaire.
En esperant obtenir une reponse positive, Je souhaite a tous de faire un excellent voyage.
Loic.
PS: desole pour les mots comportant des fautes, je dois me perfectionner avec les claviers qwerty mac argentin.
Je suis actuellement en argentine pour voyager un peu et notamment faire quelques trek en direction du sud, mais pour ce faire je pensais me trouver le materiel manquant ici a buenos aires, mais il s'avere que les prix du materiel est bien plus cher qu'en France et mon budget est un peu limite.
Soit, je fais une demande aux personnes souhaitant se rendre en Argentine ou bien a ceux qui sont deja sur le territoire et qui peuvent ramener une tente quechua de 1,3kg soit en soute soit en bagage a main (car elles sont vraiment toutes petites)
Cela m'aiderait ENORMEMENT. Bien évidement, je pourrais soit payer en Euros, soit en Pesos ou bien par virement bancaire.
En esperant obtenir une reponse positive, Je souhaite a tous de faire un excellent voyage.
Loic.
PS: desole pour les mots comportant des fautes, je dois me perfectionner avec les claviers qwerty mac argentin.
3 semaines en Argentine: quoi mettre dans mon sac à dos? English translation pending
Bonjour,
Je pars 3 semaines en Argentine; passage à BA, Salta, une boucle au Chili et je descends jusqu'à Perito-Moreno, et c'est la première fois que je pars en sac à dos.
Avez-vous des conseils sur ce qui est mieux d'emporter et pas du tout?
Par ex, pour les trajets en bus de nuit, je prendrai une serviette qu'on me conseille en microfibres ou encore porter une banane plate sous le t-shirt
Quoi d'autres?