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Le 1er ministre a annoncé une dissolution de l'assemblée et des élections pour novembre, ainsi qu'une commission d'enquête indépendante sur les affrontements. Sa proposition englobe une démarche de réconciliation nationale et une protection de la monarchie. Il répond à peu prêt aux demande des chemises rouges. La réponse de ceux ci est attendu aujourd'hui pour une levée de leur "camp" sur Bangkok et la fin des manifestations.

🙂

Merhaba ! 😎

En famille, on vient de décider une destination voyage pour cet été: la Turquie.

La période serait du 4 au 18 août grosso modo. Au départ, on pensait partir un peu avant mais du 31 juillet au 3 août c'est Aïd El Adha, c'est peut-être un peu compliqué de visiter Istanbul dans ces conditions (fermeture des monuments et autres. Mais si l'ambiance est sympa pendant ces fêtes, on put changer d'avis)

Nous sommes 5: 2 adultes et 3 garçons de 17, 12 et 6 ans. Famille franco-espagnole qui vit en Andalousie (je dis ça au moment de comparer les climats en août, à Séville on a l'hbitude des 40 à l'ombre)

En principe, l'idée serait la suivante: combiner Istambul (5 jours: 4 au début, 1 à la fin du séjour) et côte lycienne (9 jours)

le 4, vol direct depuis Málaga (dans la soirée). nuit à Istanbul

5,6,7,8 -> 4 jours à Istanbul. Trouver un logement du côté de Karakoy ou Beyoglu.

Pour éviter les grosses chaleurs, j'ai pensé concentrer sur les matinées le côté monumental (Ste Sophie, Mosquée bleue, bazars, Mosquée Suleymaniye, Topkapi, etc).

L'après-midi, je cherche des options siestes, parcs ou zones ombragées, activités détente (hamam... mixte et/ou qui accepterait enfants? ça existe?), éventuellement piscine s'il y a...

Le soir, changer de quartier: bateau sur le Bosphore (il y a des bateaux-bus bon marché à recommander?), pont de Galata, zone Taksim, etc..

le 9, vol intérieur pour Dalaman (côte turquoise, province de Mugla) pour une grosse semaine (du 9 au 15). Voiture de location.

Et ensuite répartir le temps plus ou moins comme ça : 2 nuits à Dalyan, 2 nuits à Fethiye et 3 nuits à Kas ou Demre... C'est jouable ? Des conseils?

En vrac, j'ai noté: pour la zone Dalyan: plage Istuzu, site de Kaunas (en bateau) et bourg de Dalyan. bain de boue à Sultaniye

pour la zone Fethiye: Patara plage et ruines, vestiges de Xanthos, plage Oludeniz et criques du côté de Faralya. Village fantôme de Kayakoy.

pour la zone Kas: bourgs de Kas, Kalkan et Demre (et site de Myra), plage de Kaputas, excursion à Kekova et gorges de Saklikent, éventuellement site de Termessos.

le 16, retour à Istanbul (avion). le 17, un jour entier à Istanbul et départ le 18 pour Málaga.

Voilà pour l'instant où j'en suis. Rien de très concret. Des conseils ? Recommandations ? Des coins à éviter? (j'aimerais éviter le tourisme trop massifié et le littoral bétonné)

Merci d'avance pour vos réponses.

Tout au début de ce récit, je tiens à remercier l'ensemble des membres actifs du forum VF, pour les informations précieuses qui m'ont permis de préparer et de fixer les grandes lignes de mon voyage, à travers leurs expériences acquises tout au long des différentes aventures vécues. Ce voyage était l'occasion de sortir des sentiers battus, d'explorer des paysages/routes dont je ne connaissais l’existence qu’à travers VF, partir à l’assaut des vallées les plus reculées/ moins convoitées. D’ailleurs, c’est la raison pour laquelle j’ai choisi comme titre de ce récit ‘Le pays des vallées’. Nous vous invitons d’ailleurs à en prendre connaissance à travers ce carnet de voyage. On avait choisi la saison du printemps pour réaliser ce périple, plus précisément au mois d’Avril. On voulait éviter les attrape-touriste, déménager des endroits les plus accessibles et les plus médiatisés. Avec la pluviométrie exceptionnelle qu’a connu le pays en cette année, on s’est dit que la verdure et le beau temps devrait être au rendez-vous, mais c’était sans prendre compte des changements climatiques que subit la planète : Drôle de météorologie pour ce mois d’Avril. On avait l’occasion de retrouver un temps gris et menaçant à Marrakech, de la neige au alentour d’AitTamlil au cœur de l’Atlas, du temps sec et aride du coté de Tinghir, des tempêtes de sable qui se sont invité aux studios cinématographiques d’Ouarzazate, du beau temps printanier à hauteur de KelaatMegouna, des pluies torrentielles du coté de Demnat … On dit que le Maroc est un pays froid où le soleil est chaud. C'est effectivement le pays des extrêmes, où l'on peut apercevoir des palmeraies sur un arrière plan de neige, les sommets de l’Atlas qui culminent aux abords d’un immense désert, des vallées verdoyantes au milieu des montagnes, des oueds asséchés, puis soudain gonflés de pluies. Peut être qu’avec ce dérèglement climatique remarquable, cette citation prend tout son sens. Notre voyage a duré tout au long d’une semaine (du 8 au 14 Avril), donc il a fallu trouver le compromis idéal entre le temps réduit disponible, et les bons plans et endroits qu’on envisageait visiter. Ci-dessous l’itinéraire suivi, au départ de Rabat en descendant par Marrakech, ouarzazate par le Tizi-n-Tichka, Kelaat-Mgouna, Dadés, Tinghir et retraversée du grand Atlas par la route 307 puis Demnate, Beni-Melal et retour au point de départ.

Jour 1 : Rabat -> Casablanca -> Marrakech Jour 2 : Marrakech Jour 3 : Marrakech, Marrakech -> Tamdakht Jour 4 : Tamdakht -> Agoulzi Jour 5 : Agoulzi -> Toudgha -> Dadés Jour 6 : Dadés -> Demnate Jour 7 : Demnate -> Ouzoud -> Bin El Ouidane -> Rabat

Prologue

This journal recounts a trip to Rajasthan that’s already over a year old and that I’ve only now found the chance to write about. The summer of 2024 marked my return to India—my tenth trip—after six long years away since my last solo wanderings in Tamil Nadu in 2018 (the journal of which is published on this site). That absence was partly (but not only) due to the long COVID and post-COVID period, which saw a complete halt and then a major slowdown in global tourism. To top it off, Voyage Forum announced its closure in an end-of-the-world atmosphere. A sad time for our favorite social activity…

A few weeks after returning from Rajasthan, I tried to motivate myself to start writing a journal to publish on a forum claiming to be VF’s successor, which I’d eventually signed up for out of desperation. But I kept hesitating and putting the project off because, for one, I no longer have the time I used to. For another, the vibe wasn’t really taking off on that forum—it was overrun with ads and not very active, contrary to what its host’s name suggested. Despite its good intentions and commendable role as a stopgap, it also turned out to be very impractical to use, especially when you don’t have much time like me. I’ll admit I’d occasionally check back on VF to see if anything was happening. But all the discussions remained frozen in time, stuck in that fateful year, 2020. Then, rumors swirled online about shady reasons behind its closure, leaving little room for hope.

And then, one fine morning, I got a message at work from Marien informing me that VF had reopened. What a huge surprise! Even though the forum’s “end” had played out in a somewhat apocalyptic atmosphere, the memories of passionate and heated discussions, the frank debates, and the useful exchanges that made this site a traveler’s goldmine and a unique hub of conviviality all came rushing back to me like a breath of fresh air. I finally saw a sign and tried to motivate myself to find the time to publish the journal of this tenth trip to India and fifth to Rajasthan. But in the end, I got bogged down in professional and family obligations and never managed to find the time to get started. That’s now fixed, though, because I had two reasons for wanting to do it: I find that looking back on a trip to tell others about it is a highly beneficial introspective exercise. Also, I thought this journal could be useful to other travelers on a few points.

Because, “do we really need yet another journal about Rajasthan?” you might rightly ask! Especially in a time when so many journals about the “Land of Kings” have been published since VF’s return, not to mention the countless stories you can already find online about this region, one of India’s most touristy. And I’d add, why go back to Rajasthan for a fifth time, where I’ve already dragged my feet more than enough—through its forts, deserts, temples, cities, villages, bumpy roads, train stations, tasty street food stalls, cheap guesthouses, and more? Where some might see just another overhyped tourist destination full of the same old *Arabian Nights* clichés, worn to a thread, that I mentioned earlier, when there’s so much else to see in India? Well, first because it’s a magnificent country I never tire of, where I started an academic study and made so many connections. It’s also packed with places where you won’t find a single tourist (right, Marie-Jo?), even in the heart of well-trodden paths and classic itineraries. And most importantly, as I said earlier, things have changed in recent years. First, after six years without traveling far, the urge to go back to India was getting stronger. But this time, no more solo trips (often) or duo adventures (sometimes)—now it’s a team of four that has to come along! And even if you can argue with that, what better place than Rajasthan to introduce India to people who’ve never seen it? To kids you want to amaze? Plus, traveling with your new little family to your favorite country isn’t the same as going solo in often spartan conditions that only affect you. It’s a different challenge, but ultimately probably much harder. So, is it really reasonable to take two kids to India, including a two-year-old baby? That’s one of the main goals of this journal (but not the only one)—to try to answer that question.

As you can tell, it’s not so much the destination but the slightly unusual setup of this trip that, in my opinion, will make this journal interesting. Despite my experience and expertise (yes, I dare say it) in India, there were plenty of questions before we finalized the plan and said, “Alright, let’s go!” The questions were flying for us parents. Is it wise to travel to India with a two-year-old? What would we do (it happened) if the kids got very sick? Would they be able to handle a road trip on Rajasthan’s bumpy, dusty roads using public transport? Could they handle the shock of such a different world—the dirt, poverty, pollution, noise (…and the smell, as they say), the spicy food, monkeys, mosquitoes, snakes, tigers, leopards, and so on? In short, all the clichés that I usually joke about suddenly became potential realities. Another concern: as a mixed Franco-African family (not me, but my partner and her oldest), wouldn’t we risk not always being well received, given what you sometimes hear about that in India? How would Indians react to seeing a mixed-race family, the ultimate taboo in a country of purity and social segregation, which would undoubtedly raise many questions for them? Of course, not everything went as expected… Because, as you know, with India—and what makes it charming for some—there are always complications: sometimes where you don’t expect them… and sometimes where you do. I’ll go into detail about that in the journal to come (not right away) and in the final review (even later). These experiences could be useful to travelers who find themselves in similar situations and have the same questions we did before embarking on such a journey. And maybe it’ll spark the curiosity of those who aren’t concerned and will read yet another Rajasthan journal, but with its own unique twists.

Despite my unchanged constraints, which mean I have little time to write this, I don’t want to rush the story, so I’ll take my time. There will probably be lulls. I hope that won’t stop people from coming to react, debate, share their impressions, or ask for information.

Bonjour,

Nous avons deux enfants (4 et 10 ans) et nous hésitons quant à notre destination... Maroc: risqué avec le conflit au Mali? Croatie, Albanie, Bulgarie, Monténégro Turquie

Nous recherchons dans notre destination - la mer nous voudrions pouvoir faire des visites découvrir le pays (je ne veux pas rentrer chez moi et ne rien savoir du pays où j'étais..) Sinon pas d'attente spécifique...

Pour ceux qui ont déjà visité tous ces pays, pouvez-vous partagé votre expérience et donné des conseils...

Merci

bonjour,

je pars une semaine à istanbul et cherche des endroits sympas et pas trop touristiques pour pouvoir rencontrer et échanger avec la population locale merci d'avance

Bonsoir, nous sommes un couple et nous avons 2 enfants de 17 et 20 ans, nous partons samedi en Turquie pour 3 semaines, voici notre circuit :

Samedi 3 août : Vol direct Toulouse-Istanbul. Arrivée aéroport Ataturk à 20H00 → Hôtel Anadolu Sultanhamet. Dimanche 4 aout : Nous prendrons un Museum Pass. Visites Aya Sofia + Mosquée Bleue + Balade dans le quartier de Sultanhammet : visite Mosquée Mehmet Pasa et éventuellement Musée Arts islamiques (s'il n'est plus fermé) Lundi 5 aout : Palais de Topkapi le matin puis l'après-midi Balade Corne d'Or + éventuellement (Saint Sauveur in chora, Café Pierre Loti). Soirée dans le quartier de Beyoglu Mardi 6 aout : Grand Bazar + Bazar égyptien + Mosquée Soliman le magnifique + Corne d'Or Mercredi 7 aout : Iles aux Princes pour pouvoir nous baigner mais en 3 heures sur place, est-ce que ce sear possible ? Jeudi 8 aout → Location de voiture pour la suite du séjour. Trajet vers Goreme (durée ???). Arrivée à l'hôtel Melek Cave Hôtel. Notre programme en Cappadoce n'est pas encore stabilisé, si vous avez de meilleures propositions nous sommes preneurs Vendredi 9 août : Goreme → Uchisar par la Vallée des Pigeons (1h30), retour par la Vallée de l'amour (Uchisar → Cavusin → Goreme, 2H) Samedi 10 août : Journée à cheval. A priori, le programme serait le suivant : départ d'Avanos, longer le fleuve rouge jusqu'au village troglodyte de Sarihidir puis caravanserail seldjoukide de Sarihan -13° siècle. Vallées de Devrent et de Pasabag. Traversée du village de Cavusin puis vallées de Gulludere et de Kizilcuku. Retour sur Avanos.) Dimanche 11 août : Vallée d'Uzengi ou vallée d'Ihlara ou Urgup et/ou Ville souterraine de Derinkuyu ? Lundi 12 août : Vallée d'Uzengi ou vallée d'Ihlara ou Urgup et/ou Ville souterraine de Derinkuyu ? Mardi 13 août → Trajet vers Konya en matinée. Musée de Mevlana l'après-midi à confirmer (jour de fermeture ?) Mercredi 14 août → Trajet vers Pammukale en matinée. Visite du site en fin d'après-midi Jeudi 15 août → Pammukale / Hierapolis Vendredi 16 août → Transfert vers Datca Du 16 au 22 août → Location d'une villa à Datca. Farniente et quelques visites aux alentours (Cnyde, Marmaris, Bozburun...). Nous espérons, comme cela a été dit sur les forums, qu'il n'y aura pas trop de touristes étrangers mais essentiellement des turcs ??? Vendredi 23 août → Transfert vers Selcuk. Visite du site d'Ephèse Samedi 24 août → Transfert vers Izmir puis Istanbul puis Toulouse

Si vous avez des idées ou des commentaires, nous sommes preneurs car hormis les hôtels et les jours de trajets nous n'avons pas de programme bloqué. En particulier, notre programme à Istanbul est peut-être un peu chargé et pourtant nous savons que nous occultons le quartier de Beyoglu et la rive asiatique du Bosphore... Merci d'avance

Bonjour

Comme je passerai ma dernière journée à Istanbul un dimanche je me demandais quoi faire puisque presque tout est fermé.Est-ce que la rue Istikal Cadessi pourrait être une options?Ou tout est fermer sur cette rue aussi?J'Attends vos conseils.Merci a l'avance.

Hi there,

I’m posting this because my friend and I would love to spend a weekend discovering Istanbul, but I’d like some info about the city (must-see sights, etc.), and which tour operators offer weekend trips there! Basically, any tips on this destination!!!!!!!!!

Thanks everyone!

Have a great evening, Aurélie

Bonjour Je souhaite passer un semaine de vacances en avril à Istanbul j'habite Toulouse pour l'instant jai vu pas mal d'offres intéressante mais départ de Paris ou autre mais jamais Toulouse bizarre j'ai non plus pas la possibilité de payer plus de 450 euros en sachant que sur place on fait toujours des dépenses et les repas Merci de m'aider si vous connaissez des sites bon plans J'ai hâte de visiter cette ville historique et surtout îles aux princes qui me fascine complètement Merci d'avance

Cette année pas d'Inde, pas d'horizon lointain mais un retour vers la Turquie où nous n'étions pas allé depuis 5 ans, et bien sûr passage obligatoire à Istanbul, une de mes villes préférées.

L'arrivée à Istanbul, la belle, se fait via le métro et le tram. J'ai pris un hotel à Sultanhammet (ok c'est le quartier touristique) mais j'aime tellement la Mosquée bleue. Le quartier en 5 ans a énormément changer, on se croirait un peu à Eurodisney tant les hotels sont nombreux, illuminés, rutilants.... En cette fin juillet la ville n'est pas envahie par les touristes.

Le lendemain petit tour aux iles aux Princes, c'est le week end, les stamboulottes profitent du bord de mer... j'aime bien les déplacement en ferry, cela garde un côté romantique et désuet.

Contrairement à ce qu'on peut entendre, je n'ai pas l'impression d'un islamisme galopant.... Comme il y a 5 ans les mini jupes cotoient les foulards, les décolletés les manteaux (les hijabs et autres tenues appartenant souvent aux touristes en provenance d'Iran, E.A.U etc...).

Et puis, Istanbul est une ville très propre, plus propre que Paris en tout cas....

Quelque chose a pourtant changé dans cette belle ville... Que sont devenus mes marchands de tapis, ceux qui te arrangaient dés que tu passais près de leur boutique... plus de démonstration, beaucoup moins de magasins.... plus de come to my shop ...

Nous prenons ensuite l'avion, pour rejoindre Malatya et aller visiter le Nemrut Dagh. Ah l'avion quel bonheur...finit les courbatures après la nuit dans le bus, qui même s'ils sont confortables (quand on a connu le bus indien🤪) vous font ressortir perclus de douleurs et "gloque"

Malatya, la capitale de l'abricot, est une ville opulente, super clean et bien agréable. Les gens sont sympathiques, et vraiment serviables (on a eu un peu de mal à se repérer au début, notamment pour localiser les restos).

A partir de Malatya nous rejoignons le Nemrut Dagh (tour organisé par l'office du tourisme pas cher et très bien) : programme coucher et lever du soleil sur le site. Nous sommes surpris que le site soit si petit, les photos vues auparavant nous donnaient la sensation d'une immensité qui n'existait pas, mais ces têtes disposées ça et là sont magnifiques, divinement éclairées par les derniers rayons du soleil. La nuit est courte, 4 h30 nous nous levons pour l'aube sur le site. Il fait un froid de canard... les statues captent les premiers rayons dorés du soleil.

Notre prochaine destination la cappadoce, nous connaissons par coeur, mais sommes toujours émerveillés par les paysages extraordinaire de cette magnifique région. Nous prenons le bus depuis Malatya et arrivons tard le soir à Kayseri. Un minibus express nous emmène à URGUP, où nous posons les valises. Pourquoi Urgup me direz-vous ? Nous avons décidé cette année d'explorer un peu plus la gastronomie turque, Urgup possède d'excellent restos. Pour nous rendre dans les différents vallées nous prenons le bus et voilà !!! Nous sommes seuls sur les chemins de randonnées (les bus de touriste n'arrivent que le soir) et profitons tranquillement des grosses meringues cappadociennes

Après la cappadoce, la mer ... cette année on a décidé de jouer les super fainéants et de se poser au bord de la mer. Donc bus de nuit (beurk....quand on a gouté à l'avion 😕) et bulle complète au bord de la mer à Kas (chaise longue parasol resto p'tite bière....)

une petite journée de transition à Antalya (on connaissait pas et la vieille ville est bien mignone) et puis avion pour Istanbul. Un p'tit tour au Grand Bazar, plein de loukoums, de piment, promenade à Taksim, Beyoglu, super restos (là sur la fin on s'est vraiment laché et on a super bien mangé) et retour à Paris

Bon voilà rien d'exceptionnel... résa d'avion via Internet ou à l'aéroport, hôtel réservé chez Booking ou en arrivant sur place.

Une sensation d'un pays vraiment dynamique, moderne, bien plus "européen" que l'on veut bien nous le faire croire... des prix qui ont bien augmentés (depuis que l'on n'est plus millionaires on est vraiment plus pauvres). Des Turcs toujours aussi accueillants et qui voyagent de plus en plus. Un pays avec une ouverture d'esprit extraordinaire.

Il nous reste vraiment à découvrir l'est, lors d'un prochain séjour.

Bonsoir,

Je pars à Istanbul du 22 au 27 avril. Grâce aux guides et aux avis pris ici, j'ai préparé un programme de visite. J'ai volontairement omis la croisière sur le Bosphore et les Iles aux princes.

Si vous avez le temps et l'envie de jeter un coup d'œil et de me donner votre avis, je serai ravie. Bien sur vos suggestions et autres remarques sont les bienvenues.

Merci d'avance pour le temps que vous m'accordez.

Mercredi 22 avril Arrivée Atatürk : 14h20 Hôtel à Divan Yolu Cd: 15h30-16h Visite : 16h-20h : Vapür d’Eminönü jusqu’à Eyüp, visite de la Mosquée et du cimetière, café Pierre Loti. Dolmus ou taxi jusqu’à la porte d’Edirne, balade sur les remparts.

Jeudi 23 avril (ferié) Matin : 9h-13h. Aya Sofya, Basilique citerne, Mosquée bleue, Petite Sainte-Sophie. Après-midi : 15h-20h. Mosquée du Pacha Mehmet, Mosquée Beyazit, reste du quartier de Beyazit Vendredi 24 avril Dolmabahçe : 9h-11h. Ortaköy : 11h-14h . Marché, mosquée et Pont du Bosphore Après-midi : 16h-20h. Istiklal cadessi, Pera Palas, Tour Galata, Yeni Camii.

Samedi 25 avril Topkapi : 9h-12h Après-midi : 14h-20h. Grand bazar, Bazar égyptien, Carnavasérails, Mosquée du Pacha Rüstem, Mosquée de Soliman.

Dimanche 26 avril Rive asiatique Matin: 11h-13h. Iskele Camii, Atik Valide Camii, Cinili Camii. Après-midi 15h-19h Kucuk Camlica, Beylerbeyi sarayi, Cengelköy (Diner)

Lundi 27 avril Matin : 10h-13h. Sehzade Camii (Mosquée du Prince), Aqueduc de Valens, Fatih Mehmet, Kariye Müzesi (St-Saveur-in-Chora). Retour à l’hôtel. Départ pour l’aéroport 16h30 Vol retour 18h45

Pour tous ceux qui aiment Istambul, qui y sont allés, ou qui projettent de le faire, je vous recommande d'acheter cette semaine le magazine l'Express (n° 2840, semaine du 8 au 14 décembre).

Il contient un magnifique cahier de 36 pages sur Istambul la Sublime. La ville entre deux mondes, d'hier et d'aujourd'hui. Un document à consulter ... et à conserver !

Chris.

J'ai lu sur ce forum, que le meilleurs quartier pour loger était BEYOGLU;

Je vais voyager 1 mois en Turquie et compte passer 8 jours à ISTANBUL ; je voudrais un hotel calme et propre type" moyen à plus chic " du Routard ; justement j'ai été surpris de constater qu'ils préconisent plutot SULTANAHMET alors que le LONELY pense l'inverse !

Nous sommes des Routards un peu "avancés" ( 50 ans ), mais si on souhaite un peu plus de confort que jadis, la curiosité et notre refus du " pret à porter touristique" sont tj là. Martine et Eric

😏 bonjour,

nous partons prochainement pour istambul, que doit-on voir impérativement ? quel piège doit-on éviter ? merci

chaudi

Bonjour,

Je sens déjà que certains risquent de me dire :

Prends un guide papier, ça sera une bonne approche

Ou encore

Donnes nous plus de précisions !

Mais tant pis .

Je précise tout de suite : J'ai déjà quelques guides papiers (dont un Cartoville ) , et j'ai déjà été à Istanbul à plusieurs reprise. Ah oui, sur les 6 jours presque plein que je vais passer à Istanbul , j'ai pris un guide pour 2 jours .

Donc voici mes questions ou plutôt mes questionnements ....

Je vais presque 6 jours à Istanbul en Juin. Et comme ce n'est pas la première fois que je me rends dans cette ville (la dernière date d'Octobre 2012) , j'ai déjà vu pas mal de choses. Alors oui, je souhaite revoir des choses, car je ne me lasse pas et pourrais prendre des photos comme je veux comme et prendre mon temps sur les sites : - Topkapi : pour y boire un sorbet en face du Bosphore - Sainte Sophie - la Citerne Basilique - Le Marché Égyptien et la belle mosquée magnifique toute proche . D'ailleurs qui peut me rappeler son nom s'il vous plait ? Merci - la Mosquée Bleue également

Mais Istanbul ce n'est pas que ça. Sachant que je vais discuter du programme avec le guide le jour de mon arrivée, j'aurais mon programme qui va se former, mais j'ai les autres jours à combler et vos suggestions seront les bienvenues pour les jours de libres et pour les jours où je serais avec le guide.

J'ai vu sur des reportages, un quartier au bord de la mer où il y a de magnifiques maisons en bois (je pense qu'elles datent de la fin du 19ème siècle, mais je me trompe peut-être) . Il me semble que c'est pas sur L'Ile Aux Princes. Peut-être est-ce sur la Rive Asiatique. Qui peut m'éclairer ?

Je veux aller dans les marchés et faire quelques courses (fruits sur tout vu qu'en Juin il risque de faire très beau) .Mais je veux des marchés authentiques par contre. Que pensez-vous du marché de Galatasaray ? J'ai vu sur Thalassa également un endroit où il y a des vendeurs de poissons (cuisinés ou pas), il me semble que c'est Balık Pazarı ? Je serais intéressée, mais où est-ce précisément ?

Je sais qu'il faut absolument voir la Tour de Galata ainsi que le quartier de Pera (et prendre le funiculaire). Il me semble qu'à proximité de la Tour il y a un café réputé pour sa vue , le Pierre Loti si je ne me trompe pas ? Est-ce que ça vaut la peine de passer un peu de temps à cet endroit et de profiter ?

Où puis-je trouver des ruines Antiques ?

Je veux aussi faire un tour en bateau sur le Bosphore. Est-ce que vous avez un type de tout à me proposer ? J'ai vu qu'il y en avait à différents tarifs et donc de temps différent. Je suppose qu'il y a des horaires également. Avez-vous des idées ?

Parlons restaurants également. J'y vais avec mon papa et il aime bien manger de bonnes choses (et moi aussi). Avez-vous de bonnes adresses ? Nous serions ravis d'avoir des adresses et des noms de restaurants dans le quartier du Grand Bazar , car mon hôtel n'est pas loin.

J'ai surement d'autres idées, mais là, j'ai du mal à tout mettre sur ce post. Et vos idées m'en donneront surement d'autres.

Merci d'avance pour votre aide précieuse et vos suggestions.

Salut à tous,

J'ai réussi à avoir beaucoup d'informations sur ce que je peux faire en 4 jours à Istanbul. Le problème c'est ce que je ne connais pas les distances entre les lieux et le temps que ça prends.

Pouvez-vous me renseigner sur un parcours idéal qui me permettra de visiter le maximum en gagnant le maximum du temps. Dans le programme une visite à l'ile de Büyükada ou d’Adaland.

Merci,

Bonjour,

Après 4 séjours en routard en Inde, 2 au Népal, un au Cambodge, un en Indonésie et un à l’île de La Réunion + île Maurice, je compte partir 3 semaines en Turquie de mi avril à début mai, seul et en routard (sac à dos). J’envisage de passer 7 à 10 jours à Istanbul et je compte me faire un petit circuit en bus et/ou en train pour me balader les deux semaines suivantes dans le pays. Je suis en train de réfléchir à mon itinéraire. J'ai quelques idées après avoir vu des documentaires à la télé : les îles aux princes, la Capadoce (à condition que ce soit simple pour y aller sans guide ni voiture), Antalya. Auriez-vous des suggestions pour un itinéraire ou des endroits chouettes pour m’aider à faire un itinéraire qui tient la route ?

Au niveau avion : ai-je intérêt à prendre un aller-retour Paris-Istanbul (ce qui m’oblige ensuite à faire une boucle d’Istanbul à Istanbul), ou bien à arriver à un aéroport en Turquie et à repartir par un autre aéroport ? (ce qui permet de faire moins de km en bus et/ou en train).

La Turquie c’est un pays où on peut facilement improviser au jour le jour ses transports et ses hébergements, ou bien il faut réserver ?

Mon style de voyage : en routard, envie de découvrir des coins sympas, intéressé par les paysages (peut-être Karian et Daylan ?), la nature, l’ambiance de bord de mer, par l'histoire et la culture (mais à dose modérée : peut-être Ephèse et Aphrodisias ?), par les gens, la nourriture locale... bref, tout ce qui fait un voyage dépaysant ! J’aimerais profiter de ce voyage pour découvrir le couchsurfing (logement chez l'habitant, au moins une partie du séjour) car je vais utiliser cela dans mon futur tour du monde sur 2 ans (départ prévu fin août 2014 avec ce projet d’itinéraire).

Au niveau du budget total du voyage, je dois prévoir combien environ (avion aller-retour compris) ?

Merci d'avance ! 😎 Et pour ceux qui veulent parler du tour du monde, merci de m'adresser un MP. 😉

Bonjour à tous, 😉😉

Nous partons pour Istanbul fin mars, début avril et passerons 9 jours complets sur place, 😛 j'ai bien vu qu'il y avait beaucoup de lieux à visiter et nous adorons musées, mosquées, tout ce qui peut se visiter dans une ville, mais un vilain doute me vient et j'ai peur que 9 jours me paraissent trop long, juste pour une ville🤪🤪, ce sera la 1ère fois que nous aborderons un pays de cette façon, et n'avons pas plus de temps cette fois, alors je me demande si quelqu'un pourrait me donner des idées de lieux à voir, en dehors de la ville, plus nature, plus "rural", pour une ou deux journées en dehors d'Istanbul, une autre petite incursion dans la Turquie en somme, nous pourrions dans ce cas prendre une voiture de location et une nuit d'hôtel sur place,

Merci de me faire part de vos idées ou expériences s'il y a lieu, 😇😇 à bientôt et bonne journée, 😏😏

Nous sommes une famille de 10 personnes qui aimerait passer 4 jours fin octobre - début novembre 2010 à Istanbul. Où nous conseillez-vous de nous loger ? J'ai entendu parler de l'Orient Hostel International mais qu'en est-il exactement ? Que faut-il visiter en 4 jours ? Merci pour vos conseils.

Salut, Je voudrais savoir si vous avez une idee sur le KOZA HAN a Bursa? vous savez aussi comment s'y rendre une fois a Bursa? Merci beaucoup par avance

Bonjour,

Nous voiçi reparti vers la Thailande à partir de mardi prochain...

Ce coup ci on part avec Gulf Air...des avis sur cette compagnie?

On va rester sur Bangkok pour des achats pour notre boulot, mais on va en profiter pour s'habiller... donc pratunam et MBK... Perso je vais en profiter pour faire réparer mon Iphone, donc je pense que c'est possible au MBK... (?) On va rester à l'hôtel Sawasdee House (Rambuttri), juste parce qu'on aime bien cet hôtel, on a sympathisé avec les serveurs et on est toujours bien acceuillis... Je vais essayer de trouver des composants pour l'electronique , genre moteurs pas à pas, pour construction CNC... une idée sur l'endroit ou je peux aller? chinatown?

Sinon en fin de séjour on comptais descendre un peu plus au sur et trouver les plages de sable fin... le seul truc c'est qu'on voudrait trouver un endroit pas touristique du tout... une idée sur l'endroit? pas forcément les îles du sud...

Merci d'avance pour vos réponses...

Bonjour,

Je pars pour l'Egypte le 23 octobre avec un groupe et je viens d'avoir des informations de mon TO. Parmi ces informations, on me donne des barèmes pour les bakchich :

- Personnel du bateau et hôtel : 5$US par jour par personne - Aux guides : 3$US par jour par personne - Aux chauffeurs : 2$US par jour par personne

Je trouve que ça fais cher quand on paie le gros prix pour un voyage de 2 semaines en Egypte à partir du Canada.

Est-ce réellement la norme? Et de ce que je vois sur divers sites, on va se faire achaler sans arrêt par tout autre personnes pour avoir des pourboires.

Est-ce que je devrais plutôt donner les pourboires en LE et combien?

SVP aidez-moi, j'essaie de planifier combien j'emmene d'argent avec moi et je m'arrache les cheveux!!! 😮

Merci!

Annie

BONJOUR J'HESITE ENTRE CES DEUX HOTELS QUELQU'UN POURRAIT IL M'AIDER ? MERCI D'AVANCE

A somewhat lengthy title... I could have simply written: from Bangkok to Chiang Rai, via Chiang Mai, since that was my route. But when poets embellish our travel journals with their verbal flourishes, you’ve got to try not to be too ordinary.

Skyscrapers of excess? You’ll have gathered that from the photo illustrating this journal—though it might change as the trip goes on.

The excess of markets—not so much in their size, though... Chatuchak... But in their sheer number. Day markets, night markets, floating markets, fresh produce markets, fish markets, meat markets, spice markets, fabric markets... and even... amulet markets... For luck, good fortune, protection. Not to mention, sadly, the market for girls—and boys, incidentally. I’ve even heard they’re displayed in windows. I’ve heard about that one, like you have, but I didn’t set foot in it, so I can’t say anything about it. Some even claim there’s a black-market trade in children. Disgusting! It reminded me of the book *The Parcel* by Anosh Irani, which I recommended in another journal. The story is set in India, but I’ve been told it exists in Thailand too. So, the "famous Thai markets" we’re bombarded with in paper and online guides—sure, they amazed me in the first few days, and I don’t regret visiting them. But no matter how big they were, I quickly got my fill since you saw the same things at every stall...

I had a market overdose.

Excess of tourism? I should say *tourists*, since I saw them literally swarming in the streets and those famous markets. I’d forgotten about them. I’d lost the habit, living in an Indian city for so long...

Waterfalls are a bit like markets. At this time of year, they’re not particularly spectacular, but they’re everywhere. There are the ones everyone goes to see. For example, Erawan, which I decided to skip even though it was in my original itinerary—I guessed it’d be a nightmare with the selfie circus. On the other hand, you come across them all over the place, hidden in the mountains and forests, not listed in any guide. Not to mention the ones you can find in temples or even private homes... Yes, really! Thais love waterfalls, so they install them in their gardens—and I even saw one in the middle of the city, right on the street! Sometimes they’re tiny, but very photogenic.

But what do ice cubes have to do with this? Why the excess of ice cubes? Not only are they everywhere by the ton, but they put them in *everything* you drink. You’d think they’d even put them in soup! And it’s not just one or two ice cubes—no! They fill the container to the brim, whatever it is, then pour the liquid on top to fill the gaps. They’ll make you an excellent coffee right in front of you, piping hot, then—bam! An avalanche of ice cubes in the glass. Okay, I’m exaggerating a little. They *do* sometimes ask if you prefer your coffee—or tea—hot. Everything edible, and especially everything drinkable, is refrigerated: vegetables, fruit, hot drinks (I mean, drinks that are *usually* hot), but meat and fish are left out in the open. They just wave a little whisk to shoo away the flies when they get too eager. Mind you, I never put fruit, cheese, eggs, or water in the fridge in France, but I do in India. And I refrigerate meat and fish too... Though sometimes one of those little flies sneaks into the fridge...

You won’t find practical or technical details in this journal, like addresses or prices. Others do that better than me. You also won’t find the names of obscure or unknown places I discovered, or directions to get there.

I don’t really feel like recounting what I saw day by day, following my schedule and route. There might be flashbacks, projections into the future. It’ll depend on my memories, what I felt, what I hated, what comes back to me—and maybe your questions and our exchanges. And for those who’ve never read me before, you’ll have to get used to my parentheses and digressions, maybe on a completely different subject, as my thoughts wander. Stories within stories. There’ll also be long, endless sentences—but still punctuated, so you can follow along. Though I used to curse Proust and his sentences that started on one page and ended on the next, sometimes even further. I’d have to reread them twenty times to follow and understand what he was saying. I hated Proust. But hey, I was 20. Maybe I’d like him now?

See? The digressions are starting already. Forgive me.

You’ll find few photos here. First, the number is limited, and second, photos aren’t the main purpose of either VF or a travel journal. They’re too often used to mask the poverty of the text. And, sorry to say it, but so many of them are just plain ugly! If you really want to see photos, I’ll share some links where you can browse them at your leisure

Bonjour à tous

Hier, en fin de journée, il m'est arrivé une chose assez inhabituelle.

Un homme d'une quarantaine d'année a sonné à ma porte. Il portait un gros sac à dos, il était assez bien habillé (tenue sportive), il souriait et s'exprimait avec aisance. Il m'a expliqué qu'il voyageait à pied et dormait chez l'habitant. Je n'ai eu aucun doute sur sa bonne foi mais me suis de suite sentie mal à l'aise car je savais que je lui refuserais l'hospitalité. Et j'ai commencé à culpabiliser. Mais au lieu d'abréger la conversation j'ai à tapé la causette, je lui ai conseillé d'aller dans un autre quartier, moins "bourgeois" (c'est idiot je sais mais mes voisins sont du genre à se barricader), j'ai réfléchi à des foyers, j'ai pensé à des copains susceptibles de. Pour l'homme il n'était pas question de dormir dans un foyer, ce n'était pas dans sa façon de voyager, ce n'était pas son trip. Je lui ai dit la vérité, que j'étais seule ce soir là, que j'avais peur. Il a insisté voulant me montrer sa carte d'identité, me disant qu'il se caillait, qu'il allait être obligé de dormir dehors...etc. Puis il est parti. Pas très content. A mon avis il devait galérer depuis un moment.

J'ai repensé à tout ce que je lisais sur le forum. Dormir chez l'habitant, faire du couchsurfing, échanger les maisons...etc. Et dire que je fais partie de ceux qui trouvent ça bien !... Chez les autres ? 😊

Qu'auriez vous fait à ma place ?

Byzantium... Constantinople... Istanbul... Three names that were bound to be synonymous with wonderful promises... Three names for a single city... and what a city!!!



It promised things to see, to admire, a dive into the past, culture, the wonders of the 1001 Nights... AND IT DELIVERED!!! And honestly, 4 days is already great but far from enough!!! For those who might be hesitant (rightfully so) to go to Istanbul given the current climate, I’d say they’re wrong... I felt safer there than in my own city!! I went with my husband and kids and I’d do it again without a second thought!! I’d start by saying that 4 days gives a good overview—we almost did everything on foot (I made enemies in my own family...), noses in the air, 20 km a day... BUT 4 DAYS IS NOT ENOUGH AT ALL!!! That’s settled!

We flew with Turkish Airlines, Lyon to Istanbul direct—very good, nothing to complain about. We rented an apartment via Airbnb in Balat for 5 nights / 400 €—a completely renovated apartment in a typical wooden house in the neighborhood, like a dacha. The owner was super nice and let us have two apartments (since nothing was booked)—one for us parents, one for the teens!!! So, the Balat neighborhood was a deliberate choice on my part—I didn’t want to stay where the tourists were, so we sort of exiled ourselves to the old Orthodox quarter, very much in its own juice, and we loved it!!! But I’m not sure I’d recommend it... wooden houses, many still in ruins, winding cobbled streets, cats, kids playing in the street, cats, the bread vendor in the morning pushing his cart and shouting, cats, old men lined up outside on their chairs drinking coffee (the famous Turkish coffee—don’t stir it... if you like it...!), grandmas in black, dogs, chickens... it felt surreal, timeless, like we’d stepped into 1920s post-war... so opposite from the modern Istanbul waking up. Here, it was a real movie set... So disorienting and timeless that when we gave the address to a taxi driver at 11 PM, he said, "Oh no, I’m not taking you there—every time I go, I get lost..." Well, that’s what it *seemed* like he said. The second driver wasn’t any better... we don’t speak Turkish, but it was pretty clear!! My kids found it very encouraging: "Where are you taking us??? It must be super sketchy... but hey, dying in Istanbul is way more exotic than in Lyon!!" So when the third driver said "OK," we didn’t negotiate at all!! And we said thank you!! He got lost once, twice, grumbling and sighing, asked an old man out for a nighttime stroll, and we found it!!



Exploring the neighborhood the next morning while shopping for breakfast, I was really glad I’d made that choice—the area was perfect!! A mix of past and present where Orthodox and Muslims coexist without issue (at least from our Western tourist perspective). A colorful neighborhood between ruins and rebirth, between two centuries. So we wandered the area, got lost... found our way, got lost again... Our host had explained where to buy a bus pass and how it worked, so we did that, but to start, we decided to walk to the center along the Golden Horn. Well, I sold the idea to the whole tribe... they fell for it once, not twice!! We took (still on foot) Atatürk Bridge, crossed the Bosphorus, and wandered through the little streets up to Galata Tower. We had a great view from the bridge, and also from the tower, which I highly recommend. And since it was Friday at noon, we got to hear the call to prayer from all the mosques—total culture shock! The view is magical: mosques, minarets, the Bosphorus, and on the other side, Asia. Instant love for this city!!



It’s a very lively, touristy neighborhood too. They say it’s the modern side of Istanbul, but it’s kept its soul. We were immediately struck by the cultural and religious contrasts, and it was buzzing in a great atmosphere. Veiled women sitting on terraces with their friends, made-up and in miniskirts—everything seemed to coexist harmoniously. The whole trip, we felt completely safe and never oppressed. We saw a dynamic, free-spirited youth, but maybe that’s just the tourist perspective, and we’re well aware the situation could change... We wandered through the Beyoğlu and Galatasaray districts up to Taksim Square, between churches and mosques, little streets, alleys, covered markets where Zara rubs shoulders with century-old shops. My only regret is not spending two days there—it’ll be an excuse to come back... We devoured three pieces of Turkish delight and kept going, descending this time (BECAUSE ISTANBUL ISN’T FLAT!!) down to the Kabataş ferry terminal on the Bosphorus. I hadn’t planned a cruise, but given the price and the need to rest our feet, we opted for the boat. We took a 1.5-hour cruise and didn’t regret it—it was amazing! The view of the Bosphorus shores, stunning houses, palaces, wooden dachas—vestiges of the bourgeoisie. We passed 200-meter container ships, sailboats, speedboats, and dozens of dolphins—so exotic!!



We could’ve made stops (get off, visit, get back on the next boat), but we just let ourselves drift to the sound of seagulls, wondering which way we’d go back... So at the dock, we took a bus... a bit randomly, but we’d decided we needed to cross a bridge—lucky us, we did! We walked to the Spice Bazaar, ate in a little place—something spicy but not too much, with rice... for next to nothing. And on the way back, by sheer luck, I pulled out my guidebook, which mentioned not to miss Rüstem Pasha Mosque, a small mosque on the roof of the bazaar—it’s almost a stroke of luck to find it. We had it all to ourselves, with its beautiful carpet... my big crush. Nothing grandiose, but almost magical, and we were alone—it had the charm of the first time. I love Italian churches... but Istanbul’s mosques really don’t have anything to envy them! After that encounter, I added a bunch more to my itinerary—knowing there are nearly 2,800 mosques in Istanbul, we weren’t going home anytime soon!! And my son said, "I’m gonna end this trip in socks if I have to take off my shoes every time!!!"



The next day, still wandering blindly in our neighborhood, we went on foot to visit Chora Church (Kariye Museum), a Catholic church that was at the center of a monastery dating back to Roman times, with the first vestiges from the 6th century. It’s now a museum, and the magnificent golden mosaics are really worth the detour—a true little gem, just like the neighborhood, still a bit in its own juice but in full renaissance.





We reached the historic center via the grand boulevards, where shops selling tacky dresses line up one after another... not to mention the dozens of bridal shops (confirming the youth of the population... or that they get married often...). We visited Fatih Mosque, again all to ourselves—very beautiful, completely renovated.



Then Şehzade Mosque, and not far away, Laleli Mosque. My husband would say, "Once you’ve seen one, you’ve seen them all..." That’s one point of view, but I never got tired of them. These are places with such serenity, so bright, white, vast, calm—I could’ve spent the whole day there. Pure architectural and spiritual masterpieces... but other mosques were waiting!! We arrived in the historic center of Sultanahmet, with the tourist buses... but that’s what we’re here for, right?! SO, Hagia Sophia... AYASOFYA... Byzantine jewel. I’ll spare you the history—everyone goes to Istanbul to see it. It’s a must: the star of Istanbul! I recommend the audio guides. From the outside, it’s a bit massive, not very pretty—to be honest, you’re lenient because the old lady isn’t exactly young. She started her journey in the 6th century. The inside is a bit disorienting—you immediately feel all the eras that have succeeded one another. So you’re not quite sure what you’ve come to see—a church, a mosque... it’s a museum!! But all the eras have, despite everything, respected the place, and the whole thing is very impressive and quite harmonious. I was expecting a tourist trap, but not at all—there was almost no one, and we wandered around, letting the place inspire us.





Since we were there, we moved on to the Blue Mosque: Sultan Ahmed Mosque... all the tourists were there... we waited in line, headscarves on, shoes in hand... all those people took away its charm and soul. 21,000 tiles, not so blue after all. It’s very beautiful, but not our favorite... though from the outside, it’s stunning and very photogenic.





But apparently, "Little Hagia Sophia," a bit further away, is really worth it and much less crowded. We didn’t go to the Basilica Cistern either, which tempted me so much, but there were too many people... Sultanahmet is full of ancestral treasures that make Istanbul’s charm and reputation, bearing witness to the past grandeur of this sublime city.

We headed back toward the Grand Bazaar of Istanbul... Aladdin, Scheherazade, sultans, favorites, and the 1001 Nights... it’s magical!! You can happily get lost in a maze of colors and scents, inside and out (less touristy and cheaper!!). Of course, there’s plenty to empty tourists’ wallets, but after doing the Moroccan souks several times—quite oppressive in my opinion—here, no pressure at all. We really felt great, surrounded by polite, kind, and smiling people. We found our happiness in magnets and other souvenirs... my daughter got two scarves, bracelets, and four husbands!!! At noon, it was packed; at 5 PM, no one... BUT personally, I preferred the Spice Market, located just behind Yeni Camii (oh, we didn’t visit that one...), the New Mosque on the Bosphorus. It’s smaller but better quality. We brought back jewelry, spices, bath towels (they don’t take up much space in a suitcase... but they’re so beautiful...). In short, we found what we were looking for... but that’s just our opinion....



Little walks on Galata Bridge with its fishermen, and we ended up eating a real kebab at the foot of the New Mosque—super good (and the spicy one is *really* spicy; the non-spicy one is too!!). We sat on the docks, watching the bustling city!

We took bus 99 back to Balat (because we’re *persona non grata* with the taxis!!)... And what’s great about Istanbul with the Turks is that, of course, they spotted us as loud French people. First, they saved us because we were going the wrong way, then on the bus, we were looking at the stops like: "Do you think we get off at this stop or the next one??" And every time, kind people approached us: "Ohh, you’re French! My brother-in-law works in Besançon—do you know Besançon?" "No..." "It’s nice, but it’s cold... I worked there for 3 years and then came back..." And just like that, every evening we made new friends!! They all have family in France... The first night, one even got off at the same stop as us and walked us back for fear we’d get lost "because tourists get lost in this area... taxis too, by the way!"... Don’t even get me started, my good man!!!

Day 3... After a good Turkish breakfast in our movie-set Balat-Fener, where cats, dogs, and grandpas wander (I love it +++), off we went on bus 99 toward Topkapı Palace... The 1001 Nights palace of the Ottoman sultan from the 15th to the 19th century... and its harem!!!! And we weren’t alone!! But it’s very well organized, and the audio guides are very useful. We all four loved it. We couldn’t help comparing it to the Alhambra in Andalusia... it’s less grandiose but still very beautiful. Very blue, very green, very beautiful! And very big... we spent 4 hours there dreaming of another time...



After a good meal on a terrace to rest our feet and digest the Turkish delight... we wandered the streets: headed to the hills to visit Süleymaniye Mosque: the mosque of Sultan Suleiman the Magnificent!! You can’t miss it—perched on its hill, you see it from wherever you are in Istanbul!! We put our shoes in little lockers, put on our headscarves, stopped talking, and sat on the beautiful red carpet, enjoying the ambient tranquility... My daughter thought it was the prettiest. Huge, graceful, luminous, harmonious—a true jewel (of course, if you like mosques and haven’t overdosed!!)





We walked back down quietly through the surrounding little streets, thinking we’d enjoy it more next time...



We stopped by the Spice Bazaar again, just in case we’d forgotten something... And we got back at 6:30 PM to eat pastrami and local cheese in our dollhouse wooden home...

Last day... it’s raining... bummer... We took our bus again, and big day—we took the Marmarail metro to go TO ASIA!!! For teens and adults alike, it’s too fun!!! We’re easily amused! In one metro station, we changed continents... magical! It’s very modern, clean, and there was no one... We didn’t explore the entire Asian side, which deserves much more time than we gave it, but we made do with what we had... We toured Kadıköy—very nice, lively, very commercial. You can feel it waking up, lots of cool little shops. Given the weather, there were very few tourists—a very nice surprise. We had lunch at Ciya, famous for its Turkish specialties—it was delicious.

There’s a magnificent view of the Bosphorus and Sultanahmet—at sunset, it must be magical. We came back by boat to enjoy the view—no more rain, but a good wind in return... between tankers, seagulls, and dolphins!!



We crossed another beautiful maze of little commercial streets, bustling and full of history, reached the Grand Bazaar again—just in case we’d forgotten something... and because it was raining again... so a little tea in the warmth was always welcome. We bought baklava and Turkish delight from Afiz Mustafa for the grandparents who were looking after the dog... ate one last kebab, and went back to pack, stuffing our bath towels into bags that were too small... Tomorrow, the taxi comes to pick us up at 6 AM... if he finds the address!!!



I loved it... Actually, everyone loved Istanbul... I found it such a contrasted city—between modernity and tradition, past and present, so young, dynamic, optimistic, and smiling. Sure, it’s sometimes messy, ugly, not well-maintained, but that’s its charm—so authentic. And long may it last....

Quand je me suis inscrit à voyageforum il y a déjà 12 ans, je pensais que le mérite principal était l'entraide entre voyageurs, car les renseignements sur les diverses destinations sortant un peu des sentiers battus n'étaient pas très bien documentés. Il y avait donc ceux qui en revenaient et donnaient des témoignages, et ceux qui voulaient y aller et demandaient des renseignements.

Et puis, petit à petit, avec l'essor des réseaux sociaux (que j'ai décidé de ne plus utiliser*), il est apparu plusieurs courants de comportements un peu dommageable à cet objectif d'entraide.

Il y a bien entendu toujours ces extrémistes d'opinion 😠, ceux qui sont souvent plein de haine vis à vis d'autres (religions, ethnies, politiques, communautés sociétales ou rassemblées autour d'une passion, etc ...). Cela a toujours existé, sur l'internet et même avant que cela ne devienne internet, et on n'a jamais réussi à s'en débarrasser. Cela constitue un bruit de fond désagréable auquel on finit par s'accoutumer en étant un peu agacé, comme pour le spam ou les moustiques. Par contre, une dérive est apparue ces dernières années qui dans un premier temps m'ont fait délaisser voyageforum : des donneurs de leçon d'opinion qui parfois n'y connaissent pas grand chose ou d'autres fois ont une vision de la réalité déformée.

Par exemple, sur le Myanmar (que certains s'obstinent à appeler Birmanie, ce qui en soi est déjà un positionnnement idéologique), on a vu passer ceux farouchement pour les pauvres bouddhistes massacrés et/ou opprimés par le régime militaire, Puis, avec l'arrêt du régime militaire, les pauvres rohingas massacrés et/ou opprimés par le régime démocratique bouddhiste.**

Ou encore le Zimbabwe où le "dictateur Mugabe"*** vient d'être démis de ses fonctions par l'armée en libérant le peuple.

Et les exemples sont très nombreux, il suffit d'aller surfer sur voyageforum pour les reconnaître.

Et donc, on voit fleurir à partir de ces élements de nombreuses recommandations pour ne pas aller visiter le Myanmar, le Zimbabwe, Madagascar, l'Algérie, le Brésil etc ...

On peut donner -et cela est souhaitable- donner une opinion basée sur des faits objectifs en explicitant pourquoi on ne va pas visiter tel ou tel pays. Mais aller raconter des salades dont on a eu les rumeurs pour donner des conseil inavisés n'est pas ce que l'on pourrait appeler de l'entraide. Cela relève de la désinformation, qu'elle soit consciente ou non, et c'est à chacun de se poser des questions au moment où il écrit.

============================== Notes (pour expliciter ce que j'ai écrit de façon un peu abrupte): * Il est désormais patent que, à part cet espèce de voyeurisme mélangé à son côté opposé des troubles comportements histrioniques, les réseaux sociaux sont devenus un des vecteurs principaux de désinformation. Ce qui y circule est donc plus que jamais sujet à caution, y compris d'ailleurs des documents photographiques bidons ou détournés. Je me suis donc désabonné de tout réseau social. Je ne dis pas que c'est ce que chacun doit faire (chacun doit avoir son propre jugement), mais que chacun doit à chaque instant se poser la question de l'intérêt d'y être quand cela peut constituer une arme contre soi-même utilisée par d'autres (famille, mésentente avec ses proches, employeur, communautés, malfaiteurs, administration etc ...)

** Je ne me positionne ni contre ni pour les bouddhistes, les militaires ou les Rohingas, mais les exemples excessifs de ce qui s'est passé et se passe au Myanmar montrent bien que comme malheureusement partout dans le monde et dans le temps (il y en a même décrits dans l'ancien testament, récit religieux faisant partie des textes sacrés de la quasi totalité des cultes en France : diverses formes de christianisme, judaisme et islam), les minorités ont toujours été opprimées et souvent par des violences. Et d'ailleurs on fait souvent partie de la minorité de quelqu'un d'autre. Cela dit, je n'y suis pas allé en refusant d'organiser quoique que ce soit lorsqu'il y avait un régime militaire qui organisait le travail des enfants pour fabriquer les routes. J'ai agit ainsi par conviction politique, mais à tous ceux qui me demandaient mon avis, ma réponse était que cela se ferait sans moi (par conviction), mais que le pays était maginifique et les gens accueillants. Et maintenant, je n'y vais toujours pas par conviction à cause de l'oppression des Rohingas, mais si on me demande mon avis, je dis toujours que c'est un pays magnifique avec des gens adorables (je ne peux pas en dire grand chose d'autre, ce ne sont que les retours directs que j'ai eu d'amis et de la famille). J'espère que j'irai quand même à un moment donné ...

*** Les mots sont souvent utilisés et répétés avec un peu de légèreté. Ainsi le mot dictateur renvoie dans notre inconscient collectif à Hitler, mais si Mugabe est très autoritaire, il n'est pas un dictateur : en particulier, il a perdu les élections législatives de 2008, ce qui l'a mis dans l'obligation d'avoir un premier ministre de l'opposition, et la cohabitation (on connaît ça en France) a duré 5 ans jusqu'à la législative suivante. Cela montre à la fois qu'il n'est pas un dictateur (par définition), et que les élections sont démocratiques, au moins plus que dans de nombreux pays dans le monde. J'ai également entendu un interview d'un "grand reporter" de l'Express qui disait que les terres des fermiers blancs avaient été confisquées par Mugabe pour les remettre aux fermiers noirs "par vengeance". C'est clairement une contre vérité, car ce transfert des terres des fermiers blancs aux fermiers noirs fait partie de la constitution du Zimbabwe (1980), cette constitution étant rédigée à partir des accords de Lancaster House signées en Grande Bretagne par les mouvement révolutionnaires noirs (dont Mugabe représentant un de ces mouvements), Ian Smith (au nom des blancs de ce qui était la Rhodésie du Sud à l'époque) et la GB de Thatcher représentée par Lord Soames. Et la date limite était 2000, date effective de la réforme agraire qui entérinait ce transfert, ce qui a provoqué le couroux de la GB de Tony Blair et a amené ce pays à une grande campagne de guerre économique avec gel des avoirs du Zimbabwe dans les banques britanniques et l'échange des voix de la GB sur des sujets européens (France) ou politiques mondiaux (USA) pour un boycott complet du Zimbabwe et a plongé ce pays dans une dégringolade économique grave et provoqué la fuite de tous ceux qui pouvaient d'enfuir dans les pays voisins (professeurs, infirmiers, docteurs, avocats, industriels etc ...) Le pays ne s'en est aujourd'hui toujours pas remis, et il est à espérer qu'avec le nouveau gouvernement qui va sortir des prochaines élections de aout 2018 pourra permettre à cette force vive installée dans les pays voisins de revenir et relancer le pays. Ce n'est pas évident, car ils ont refait leur vie ailleurs... Cela dit, c'est bien ce qu'a réussit la Chine ! Mais pendant que tout le monde disait que le pays était sous la férule d'un "dictateur sanguinaire" et qu'il ne fallait surtout pas y aller, j'y suis allé en 2004. Le pays est magnifique et j'y suis retourné 8 fois, dont la dernière l'été dernier. C'est un pays fantastique, et on n'y court pas de danger lié à la sécurité (ni politique, ni délinquance), en tout cas moins qu'en France. Pendant cette période, il y a d'ailleurs eu plusieurs missions d'universitaires français pour des missions de restauration de monuments (ruines de Khami, sous l'égide de l'Uniesco) ou d'étude de la nature (à Hwange, université de lyon pendant plusieurs années). Et les amis avec qui j'y suis allé se sont faits traités de fous par des connaissances (qu'y n'y sont jamais allé), alors que nous y avons loué une voiture et circulé sans aucun problème dans tout le pays. Comme quoi, il n'y a pas que sur voyageforum que l'on dit n'importe quoi, n'importe comment ...

Salut à tous !

L’été dernier j’ai fait un très beau voyage en Inde du Nord avec retour au Rajasthan où je n’avais pas mis les pieds depuis….2003 pour le faire découvrir à ma compagne.

En gros il s’agissait de faire un peu le « Classical Tour » du Nord que font la plupart des touristes lors de leur premier voyage en Inde, à savoir le Combo : Rajasthan + Bénarès (incluant pour la plupart le Taj Mahal sur lequel j’ai fait totalement l’impasse par choix… mais il peut s’intégrer facilement)

Au programme : Delhi - Jaisalmer - Jodhpur - Ranakpur - Kumbalgarh - Udaipur - Chittaurgarh - Bundi - Chanderi - Orccha - Chitrakoot - Allahabad - Varanasi - Mumbai

Je me permets de vous livrer mon itinéraire car il peut en intéresser beaucoup car, je propose d’intégrer une petite partie de Madhya Pradesh (et notamment la perle qu’est Chanderi !) à l’intérieur du séjour que presqu’aucun voyageur ne connait. Pour l’anecdote, je m’y étais rendu en décembre 2014, et selon les dires du fameux Khaley Bhai (voir mon carnet de voyage Heart Of India sur mon profil…) j’avais été le dernier touriste de 2014 et le premier de 2015 alors que nous étions fin juillet… C’est dire !

Voici donc l’itinéraire suivi : je n’ai plus tous les détails en tête faute d’avoir tenu (contrairement à mes habitudes) un carnet au jour le jour…

Arrivée Delhi dans la nuit à 00h30, le temps de sortir de l’aéroport, se fumer une clope et départ direct à Old Delhi Junction pour prendre le train (quotidien) à 4h40 direction Jaisalmer (arrivée le soir même à minuit)

Perso je n’aime pas Delhi. Et je pense que beaucoup de voyageurs qui s’y arrêtent « logiquement » vu que c’est la porte d’entrée peuvent avoir un sentiment de répulsion et d’étouffement à Dlehi où les arnaques vont bon train… Comme toute mégalopole indienne c’est bruyant, sale, pollué avec un trafic de fou furieux et… ça peut déclencher chez certains une « appréhension », un sentiment un peu « paranoïde » qui… si il s’installe … peut gâcher tout le reste du voyage ! Car si on ne dépasse pas ce sentiment de « peur » on peut alors (surtout au Rajasthan où on est extrêmement sollicités !) voir tout en noir, vivre les approches comme des agressions, avoir peur de se faire arnaquer tout le temps etc… donc perso : lors de mes deux derniers séjours en Inde j’ai fui immédiatement la capitale par le premier train ! Pour avoir visité Delhi à l’époque où j’avais une année devant moi, je n’en garde aucun souvenir impérissable surtout au regard de tout ce qu’il y a à voir lors de ce « classical tour » !

Du coup, premier jour passé exclusivement dans le train pour 20 heures ! On est partis de Delhi où il devait faire 28 degrés à 4h40 pour se réveiller vers les 12 h où il faisait déjà 35… et la température est grimpée jusqu’à un bon 47 degrés plus on avançait vers Jaisalmer. On était en 2nd Sleeper, par choix… mais pour les moins courageux, préférez l’AC !

2. Arrivés donc à minuit à Jaisalmer avec nuit au Tokyo Palace Hotel (réservé en France sur Booking « point yeaaaaaaahhhhhh ») . Un rickshaw gratuit nous attendait à la gare avec pancarte ^^Très bon établissement, bien tenu, super chambre avec roof top au « top » justement offrant une magnifique vue sur les remparts du Fort ! le réveil a été magique au petit matin avec le chaï sur le roof top et la vue sur le fort somptueux ! Situé légèrement à l’écart de la ville et en tout cas pas dans le fort : je pense que c’est pas plus mal ! Temps de trajet jusqu’au fot 10 minutes à pied.

Journée pleine pour visiter et se perdre dans Jaisalmer ! Magnifique… sublime…. Même si plus développée touristiquement qu’il y a 11 ans !

Perso aucun envie de me faire un camel safari…

3. Dernier jour à Jaisalmer (où il aura fait 45 degrés…) avec départ pour Jodhpur par le train quotidien de 17 heures (N°14660) avec arrivée à 22 heures 25 à Jodhpur. Prise d’hôtel Kesar Heritage Guest House très sympa avec un roof top offrant une superbe vue sur les remparts de Meherangarh ! Dîner nocturne sur ledit roof top à notre arrivée.

4. Jour plein à Jodhpur et visite du Meherangarh (merveilleux même si très visité) le plus tôt possible ! Puis retour à pied par la descente directe vers notre hotel au pied du Meherangarh. Ballade dans les ruelles de la cité bleue (magnifique !) jusqu’à la tombée de la nuit

5. J’avais négocié un taxi privé pour partir tôt (8h30) de Jodhpur avec arrêt à Ranakpur (où nous sommes arrivés vers 11h30). Conseil : mangez au temple : Meilleur Thali du séjour ! Visite des temples (Comptez 2 heures) Puis – Redépart pour Kumbalghar à 1h30 de route environ. C’est bien simple j’ai 100 fois préféré Kumbalghar à Ranakpur ! Le fort est juste sublime et la vue sur les montages avec l’arrivée d’un orage de mousson restera à jamais gravée dans mon cœur !

Ranakpur était noir de touristes… alors qu’à Kumbalgar nous étions les seuls « blancs », pas mal de touristes indiens adorables avec nous ! C’était tout à fait plaisant.

Puis, poursuite de la route avec arrivée à Udaipur vers 18 heures et prise de chambre au DREAM HEAVEN (Génial !)

Cette étape a été magnifique ! Le trajet entre Ranakpur et Kumbalgar est à couper le souffle par endroit. Journée bien remplie et ravi d’avoir tout fait dans la journée

6. Visite d’Udaipur ! Détente

7. Nouvelle journée à Udaipur

8. Départ en bus tôt le matin (nombreux bus à la gare routière) pour Chittaurgarh avec arrivée vers les 11 heures. Dépôt des sacs à la consigne de la gare et départ en rickshaw pour la visite du fort. Sur le coup on a pas eu de bol : journée déluge qui nous a fait écourter tout, tant on prenait l’eau… Surtout que nous avions un train le même jour pour Bundi !

Du coup, nous sommes revenus plus tôt à la gare car vraiment un orage monstrueux et prise de notre train à 15 h 45 (N°29019) jusqu’à Bundi à 17 h 45. De là : nouveau déluge ! J’avais jamais vu ça… jusqu’à notre guest house Shivam tourist Guest House (super accueil par cette famille)

9. Visite du palais de Bundi. On a eu du bol, on a visité le palais dès l'ouverture (nous étions les SEULS!) plus la maison de Kipling durant les deux seules heures du début de journée où il n’y a pas eu le déluge ! Je dis bien le déluge. Le reste de la journée les rues avaient 40 centimètres d’eau ! Imaginez les saletés, les giclées provoquées par le moindre véhicule etc… Dommage ! véritable handicap pour se balader du coup on s’est posés en terrasse (sympa même si battue par les vents et la pluie) tout l’aprem vu qu’on ne pouvait rien faire…..

Le soir même (Lors de la 2ème nuit donc) Train de la gare de Bundi à 1h06 (Train n°18010) pour Mungaoli !!! Alors là je suis « content » de moi d’avoir trouvé cette « jonction » !😛

10. Arrivée en gare de Mubgaoli à 7 h 39 où je pense qu’il n’avait jamais dû voir un seul blanc descendre . D’ailleurs question : est ce que quelqu’un l’a déjà fait… ?

Là un gentil moustachu, le seul parlant anglais ( !!! Ah que j’étais content de revenir au Madhya Pradesh !!!!!!) me demande ce que je viens faire ici ? je lui réponds « Chanderya » et là il comprend ^^

Prise d’un rickshaw de la Gare vers la gare des bus. Bien sûr pas un seul blanc. On monte dans le premier bus en partance pour Chanderi (a priori toutes les 10 minutes !) Et là… avant le départ, le chauffeur se retourne trois fois ! Il n’en revient pas ! première fois de sa vie qu’il prend des blancs dans son bus ! Il ne peut pas démarrer sans nous serrer la main avec le sourire et gueuler pour qu’on soit bien assis en évacuant de force deux autres moustachus qui ne nous avaient pas spontanément laissés leur place.

Trajet merveilleux de 2 heures jusqu’à Chanderi où nous étions le centre du monde alors que personne ne parlait un mot d’anglais !!!

Arrivée à Chanderi et retour à la petite guest house de Prampur et son personnel toujours aussi charmant ! Bien sûr nous étions les seuls clients des deux seules chambres !

J’appelle le jour même Kallai Bhai pour le lendemain et …ouf ! Il rentre de Delhi le soir même et pourra nous guider à nouveau !

11. Journée visite de Chanderi ! Toujours aussi merveilleuse (voir mon post Heat Of India sur mon profil !) Jusqu’à la nuit ! Kallai Bhai nous a dit qu’il comptait ouvrir une guest house dans (je dis bien "dans" !) le palais de la reine en plein cœur du village avec nuit à 700 rs ce qui sera un excellent plan tant la guest house de Pranpur est chère… hélas... même si je comprends !

12. Départ de Chanderi via le bus pour Jhansi (qui passe devant la Guest House) : 4 heures d’un trajet infernal vu l’état des routes. Arrivée à Jhansi en début d’aprem et prise de rickshaw direct pour Orccha où enfin la météo était au soleil ! car il a plu à Chanderi aussi même si c’était tolérable, rien de diluvien.

Visite des des ruelles d’Orchha et des Chatris en fin d’aprem ! Quelle beauté renouvelée ! On s’est posés avec ma chérie dans l’enceinte pour lire, contempler et…. Au moment où l’on a voulu repartir… on s’est aperçus que le vaillant gardien (payé à somnoler toute la journée) nous avait enfermés à l’intérieur !!!! Sauf que les murs d’enceinte font 4 bon mètres de hauteur et impossible de sortir !!!

Après 20 minutes… en fouillant un chattri je vois une échelle en bambou posée là par des ouvriers qui nous a permis de nous « enfuir » ! Enorme !

13. Journée visite complète à Orccha !

14. Départ de la gare d’orccha à 7 heure du mat par le train (quotidien et sans réservation N°51819) à destination de Chitrakoot ! Pour info ceux qui veulent aller à Kajuraho descendent je ne sais plus où et en prennent un autre.

J’ai rarement vécu trajet en train plus éprouvant… Train Surbondé, assis sur les portes bagages, une chaleur à crever et train surpeuplé de saddhus (car il y avait un festival religieux à Chitrakoot justement…). L’arrivée à Chitrakoot s’est faite à 15 heures dans une chaleur accablante !!! Des milliers (je dis bien des milliers) de gipsies dans la gare… une horreur ! Nous avons immédiatement fui vers les gaths de CHitrakkot à une quinzaine de kilomètres en rickshaw.

Prise d’hotel que j’avais eu la bonne idée de réserver par mail (ils m’avaient gardé la dernière chambre dispo en raison du festival) sur les gaths (le nom m’échappe… mais y en a qu’un de tout façon). Hotel miteux, chambre pourrie, Sanitaires infects… ça me rappelait mes chambres à 100 roupettes en 2002 quand j’avais pas un rond. Une chaleur oppressante ! pas de clim… pas d’électricité donc même pas de ventilo… Et là on s’est dit qu’on partirait dès le lendemain alors que nous avions prévu 2 nuits sur place.

Le soir les poojas étaient merveilleuses ! Ambiance extraordinaire ! Donc bonne expérience ! On est allée en rickshaw manger à l’hotel gouvernemental (qui n’est pas du tout sur les gaths) : c’est pas compliqué, on était les seuls blancs (de la ville) et les seuls clients et … ils n’avaient rien ! La carte ne servait à rien ! même pas de « mineral watter) que j’ai du aller acheter une bouteille dans un stand en dehors de l’hotel.

Donc bref… Bouffe immonde, chambre immonde… mais expérience géniale de Chitrakkoot quand même ! Donc pas de regret mais nous avons écourté.

15. Réveil à 5 heures pour la Pooja du matin : sublime ! et Départ vers 9 heures des gaths pour nous rendre en rickshaw jusqu’à la « ville » pour prendre un bis destination Allahabad où nous sommes arrivés vers 13 heures. Nous avons pris une chambre sans charme dans un hôtel tout près de la gare ferroviaire.

Étonnamment (ou pas !) j’ai bien aimé la ville ^^ Super resto le soir et bons souvenir de la indian coffee house locale. Là encore : seuls blancs !

16. Train de Allahbad à 12 h 50 pour Varanasi à 16 h 10 (N°15160) et prise de chambre au Kedareswar GH : Super bien placé et chambre impeccablement propre ! 17. Varanasi 18. Varanasi 19. Vol Varanasi – Mumbai où nous avons passé 3 jours chez mes amis !

Pour ceux qui veulent se faire le TAJ, vous pouvez l’inclure à la place de Bombay. Depuis Varanasi, reprendre l’avion pour Delhi et se faire un AR jusqu’à Agra avant de revoler pour chez vous !

Mes impressions : Superbe voyage ! Bien rythmé et bien varié !

Alors oui... le Rajasthan est touristique mais ça se comprend ! Jaisalmer est toujours aussi belle et Jodhpur m'a laissé un souvenir encore plus beau qu'il y a 12 ans ! La visite du meranhgar est géniale avec leurs audio guide !

La journée Rankpur + Kumbalgar est absolument à faire !

Udaipur m'a un peu déçu... je n'avais pas le souvenir que c'était si asphalté... mais bon la chambre au Dream Heaven et leur roof top avec Lake view était parfaite !

Seul petit regret, cet itinéraire n'inclut pas Pushkar (mais je sais pas ce que ça donne aujourd'hui...) Jaïpur non plus mais perso... aucun regret car je n'avais pas aimé ! Autre Mount Abu mais bon.... c'est un poil trop excentré !

Pour Bundi... et Chittaurgarh : regret dû à la météo mais les deux sont à voir !

Ensuite, l'arrivé eu Madhya Pradesh a été un "miracle" ! Que ça faisait du bien de basculer dans l'Inde "profonde". Immédiatement : plus un seul autre blanc. La gentillesses des indiens, les attentions, la vie plus... shanti shanti !

Chanderi reste extraordinaire ! Pourvu que ça dure ! Orccha est à faire et l'option Chitrakoot est très intense vu que ça change de Kajuraho ! Mais bon on peut remplacer mon étape par Kajuraho si on tient absolument à aller dans un spot devenu (de l'avis de beaucoup... trop touristique !)

Enfin, Varanasi ! Je n'y étais pas retourné depuis 2004 mais... rien n'a vraiment changé si ce n'est qu'à cette saison les gaths avaient tout bonnement disparus mais bon c'était génial quand même !