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Bonjour à tous,

Nous partons en NZ en Mars 2014 pour 6 semaines et avons loué une voiture pour 2 semaines ile du Nord puis un camper van pour l'ile du Sud pour 1 mois , en passant par l'agence "frog" . Ils me recommandent très vivement l'assurance complémentaire ( très chère ) en me disant que le loueur va me débiter 5000 NZD d'emblée , une sorte de caution mais encaissée et restituée longtemps après le retour ??!!???! Je n'ai jamais pris d'assurance complémentaire ailleurs dans mes voyages, on ne m'a jamais débitée une caution d'avance , je suis donc très surprise ... De plus j'ai une Visa Premier , n'est ce pas suffisant ?

J'en appelle donc à vos expériences récentes ! Merci d'avance pour vos infos !

Bonjour,

nouveau sur le forum, enfin surtout pour écrire, mais j'ai lu pas mal de messages qui me sont très utiles pour faire un itinéraire pour nos vacances vers l'ouest américain. Voilà, nous souhaitons partir pour juillet donc, avec des amis, soit 4 adultes et 5 enfants, de 9 à 14 ans. Nous voulons louer une voiture, enfin un van pour nous 9, et ensuite réserver des hôtels le long de notre parcours. Les billets d'avion ne sont pas encore achetés, enfin rien n'est réservé, ce sera en janvier donc c'est pour cela que j'ai encore besoin de votre aide et de vos précieux conseils.

Voici la première ébauche de notre itinéraire :

1er jour: arrivée à San Francisco, départ vers Modesto ou Mariposa pour se rapprocher de Yosemite 2ème jour : Visite de Yosémite et nuit proche de Yosémite. 3ème jour : Visite de Yosémite et de l'après midi départ vers Séquoia pour nuit prêt de ce lieu. 4ème jour: Visite de Séquoia et nuit à Bakersfield. 5ème jour: Visite de Death Valley , nuit à Las Vegas. 6ème jour : Visite et nuit à Las Vegas. 7ème jour : en route vers Bryce Canyon et nuit proche de ce lieu. 8ème jour : vers Arche , nuit vers Moab. 9ème jour : Visite et nuit à Monument Valley. 10ème jour : De MV vers Grand Canyon en passant par Lac Powell. Nuit vers Grand Canyon village. 11ème jour : Visite de Grand Canyon, nuit à Las Vegas. 12ème jour : vol intérieur LV - San Diego. Visite et nuit à San Diego. 13ème jour : visite et nuit à Los Angeles. 14ème jour : Visite et nuit à Los Angeles. 15ème jour : Route le long de la côte, nuit vers Santa Maria. 16ème jour: Route le long de la côte et nuit vers Monterrey. 17ème jour : visite et nuit à San Francisco. 18ème jour: visite et nuit à San Francisco. 19ème jour : départ pour la France.

Voilà, c'est une première ébauche et j'attends vos conseils, critiques, savoir si c'est faisable ou pas, savoir s'il faut rajouter ou écourter des jours, enfin...j'attends votre aide. Merci d'avance.

Bonjour à tous et merci d. Me consacrer un peu de votre temps. Je suis arrivé il y a deux mois et mon projet initial était de travailler pendant six mois à Perth puis acheter un van et crapahuter les six autres mois qu'il me reste. Néanmoins mon voyage n'est pas à la hauteur de mes espérances, je viens de passer deux mois pas terrible en quête de travail. Je ne m'y retrouve pas, je n'arrive pas à décrocher de la France. J'ai enchaîner plusieurs petit boulot et j'ai donc réussi à mettre 4000 dollars de côté. Je souhaite organiser un road trip en vélo, partir en janvier à Margaret River, Albany, Espérance, Adélaïde, Melbourne, Sydney, Brisbane, Darwin, Exmouth puis revenir sur mes pats et passer par Alice spring puis redescendre sur Melbourne pour prendre mon avion en septembre. D'abord, est-ce envisageable ? ou ai-je les yeux plus gros que les mollets ? Ensuite tout vos conseil sont les bien venu, type de vélo, nourriture...

Bonjour,

Je souhaite partir faire un road trip entre New York et Miami fin aout / debut septembre 2014.

Est ce possible de le faire en Camper Van? Ou est-il préférable de louer une voiture et de dormir dans des motels et hotels?

Voici ce que j'aimerais faire , il est possible je l'allonge sur 20jours, où pourrais je rester plus longtemps? (pour info je suis déja allé à NYC une semaine, mais pas la personne qui m'accompagne)

J1 : PARIS - NYC

J2 : NYC

J3 : NYC

J4 : NYC

J5 : NYC

J6 : NYC (location vehicule) – PHILAPDELPHIA (après-midi + soirée)

J7 : PHILADELPHIA – WASHINGTON

J8 : WASHINGTON

J9 : WASHINGTON – CHARLOTTE

J10 : CHARLOTTE – ATLANTA

J11 : ATLANTA

J12 : ATLANTA – ORLANDO

J13 : ORLANDO (universal studios)

J14 : ORLANDO (disneyworld)

J15 : ORLANDO – MIAMI

J16 : MIAMI et alentours

J17 : MIAMI

J18 : MIAMI - PARIS Merci pour votre aide!!

Snoop Mat

Bonjour Nous sommes 10 personnes et nous cherchons une compagnie ou une agence qui puisse nous transferer de l aeroport a notre hotel a Bkk et aussi de nous conduire de Bkk a Hua Hin + Hua Hin - aeroport de Bangkok.

Est ce que vous connaissez une compagnie qui ont des mini bus -van de 16 places ou +

Nous nourrissant depuis des mois des carnets sur l’Afrique du sud, je vous propose à mon tour notre compte-rendu. Nous sommes partis trois semaines, du jeudi 26 septembre au jeudi 17 octobre 2013. N’ayant pas eu la possibilité de louer un camping-car, nous avons choisi l’option mini-van, nuits en hébergements divers (b and b, chalets self catering, selon ce que nous avons trouvé). Et nous avons eu l’impression (peut-être à tort?) qu’il n’y avait pas tant de campings que ça en Afrique du Sud.

Nous avions tout réservé à l’avance pour deux raisons : le parc Kruger dont les logements se remplissent très très vite et la difficulté d’héberger 6 personnes dont 4 enfants. Par contre, je pense que pour 1 ou 2 personnes, l’Afrique du Sud peut s’improviser facilement, en effet, il y a des logements absolument partout et en quantité. Notre voyage a consisté en une boucle Johannesburg/ Johannesburg, nous avons fait le choix de nous concentrer plutôt sur l’est, réservant l’ouest à un prochain voyage ! Voici notre parcours en image, désolée pour les deux cartes mais il semble que Google Map sature au bout de 15 destinations, je n’ai donc pas pu tout caser sur une seule capture d’écran.





Jeudi 26 septembre

Au mois d’août, Air Austral nous a fait une sale blague, le vol du soir du départ est devenu un vol du matin et le vol du soir du retour est devenu un vol du midi …. Conclusion, une après midi à Johannesburg en plus et une course contre la montre pour le jour du retour. Nous partons donc de la maison à 6h, le vol part à 9h.Nous profitons d’un magnifique survol de la Réunion puis après 4h30 de vol, il est 12h et nous sommes à Johannesburg. 1.La vue de la Réunion



Nous avons loué une voiture pour cette après-midi supplémentaire mais elle est trop petite pour nos bagages, nous avons donc quand même besoin de la navette de l’Emerald Guest House. Le chauffeur est très sympa, il attend Raphaël pour qu’il puisse le suivre et retrouver la route. On est hébergé un peu moins bien que l’an dernier, c’est plus petit et surtout, on a des voisins russes qui vont passer des heures à boire, fumer et s’engueuler (?) sur la terrasse au sujet d’un contrat…. Heureusement, ils ne se coucheront pas trop tard. Une fois les bagages vidés, nous partons à la recherche d’un centre commercial pour faire une première fournée de courses et manger. On s’approvisionne dans un Spar, on trouve l’élément essentiel qui nous manquait : la glacière électrique. Le centre commercial est un grand mall avec une patinoire à l’intérieur. On mange sur le pouce dans un Wimpy, pas top mais on le savait. Ensuite, c’est retour à l’hébergement pour ranger logiquement les valises. Les enfants jouent sur l’aire de jeux (la piscine est trop froide) et pendant ce temps là, j’organise : une valise salle de bain, une valise cuisine et le reste pour les vêtements. Le soir on mange sur place, c’est moyen mais pas cher.

Vendredi 27 septembre

Après le petit-dèj, on prend la navette de 8h et nous retournons à l’aéroport récupérer notre vraie voiture, un Toyota Quantum….. Ahhh, que c’est gros! Il y a 10 places, on est 6, les bagages entrent sans problème. Nous passons un certain temps à attendre la précieuse lettre pour traverser les frontières, le personnel de Hertz est moyennement sympathique, la voiture n’a pas le plein prévu… tant pis, on est parti ! Nous roulons plein nord. L’autoroute est monotone, ponctuée de très nombreux péages. De temps en temps, quelque chose à voir comme le stade de Polokwane, construit pour la coupe du monde.

2.Le stade de foot de Polokwane



Vers Louis Trichard, la région devient magnifique avec une végétation luxuriante, on voit enfin nos premiers babouins.

3.Babouins traversant la route



Nous continuons notre route vers le fleuve Limpopo. Si vous avez lu Kipling "Histoires comme ça", vous le connaissez, extrait : “Alors l'Oiseau Kolokolo dit, avec un cri lugubre : — Va sur les rives du grand Fleuve Limpopo, aux grasses eaux vert-de-grisées et huileuses, bordé d'arbres à fièvre. Et tu le découvriras. “

C'est la région des baobabs d'Afrique du Sud.

A l'entrée de la ville de Mussina, un parc réputé pour ses baobabs mais dont seulement une petite partie de la piste est carrossable pour nous. On fait quand même un petit tour.

4.Baobab



5.Piste dans le parc



6.notre énorme voiture



7.



8. Dans la Musina Nature Reserve



Ensuite nous traversons Musina et à quelques kilomètres à l’ouest, découvrons notre logement pour deux nuits, à l’ Ilala Country Lodge. Nous sommes les seuls clients et même les premiers depuis la semaine précédente. Nous avons les deux étages d’une maison, bien équipée, avec une vue sur la vallée du Limpopo et au loin (15km), la frontière avec le Zimbabwe. Il y a une piscine et elle est bienvenue car il fait vraiment très chaud (sûrement plus de 35° mais la voiture n’a pas de thermomètre).

9.Notre maison à l'Ilala Country lodge



10.La vue sur la vallée du Limpopo depuis l'étage



La région souffre de la sécheresse, comme me dit la propriétaire, "c’est le printemps et on se croirait en automne avec toutes ces feuilles mortes".

Nous faisons une croisière en mars 2014 ! Saint kitt, saint Thomas, Barbade saint-Martin, sainte -Lucie!

Si nous prenons des taxis avec enfants est-ce assez sécuritaire? Conseils ou suggestions ?

bonjour,

je me présente Marlène 26 ans, arriver sur perth il y as seulement 2 jours, dernière étape de mon trip de 8 mois, j aurais aimer pouvoir partager un verre ou simplement visiter la ville avec un ou une française, je suis accompagner de deux ami mais ils sont très pris car eux vont rester travailler ici donc recherche de van, de taf.... moi je suis la pour profiter et découvrir cette ville. 😎

donc si vous étés dans le coin et intéresser contactez moi par mail, merci bien!! 😉 ( happy44@hotmail.fr)

Bonjour.

Attention il ne vous reste que deux semaines pour aller admirer les 200 chefs-d'oeuvre exposés à Marseille et à Aix dans le cadre du Grand Atelier du Midi.

Les toiles des plus grands maîtres de l'impressionnisme (Van Gogh, Cézanne, Renoir...), du fauvisme (Renoir, Othon Friesz, Dufy...), du pointillisme (Signac, Cross...), s'offrent aux regards des visiteurs dans deux monuments exceptionnels : le Palais Longchamp à Marseille et le musée Granet à Aix.

L'occasion aussi de découvrir Marseille Capitale européenne de la Culture 2013, le MUCEM, le tout nouveau Musée d'Histoire (le plus grand de France sur ce sujet), et encore bien d'autres lieux dédiés à la culture.

Bonne visite !

Bonjour à tous,

Voilà je viens de terminer mon circuit de 15 jours en Islande pour juin 2014. J'aimerais avoir votre avis, si l'itinéraire est faisable. Nous louerons un camper van.

Jour 1 : Keflavik - Hveragerdi (première visite à Hveragerdi, tout dépend de l'heure d'arrivée sur place) Jour 2 : Hveragerdi (si arrivée tard visite le matin) - Geysir - Gullfoss - Hvolsvollur Jour 3 : Hvolsvollur - Vik - Skaftafell Jour 4 : Skaftafell - Jokulsarlon - Hofn Jour 5 : Hofn - Egilsstadir Jour 6 : Egilsstadir - Myvatn Jour 7 : Myvatn - Dettifoss - Asbyrgi - Husavik - Myvatn Jour 8 : Myvatn Jour 9 : Myvatn - Godafoss - Akureyri - Blonduos Jour 10 : Blonduos - Olafsvik Jour 11 : Olafsvik - Snaefellsness (PN) - Ytri Tunga - Borganes Jour 12 : Borganes - Hvalfjordur - Reykjavik Jour 13 : Reykjavik Jour 14 : Reykjavik - Blue Lagoon - Keflavik Jour 15 : Keflavik - Maison (ça fait très condensé 😉) Cependant j'ai des doute pour la péninsule de Snaefellsness... Peur du manque de temps.

Merci à vous, P.

je parts lundi pour 2 jours à Amsterdam et j'ai acheté le city pass

que faut il voir en priorité et y a t' il des spécialité à manger

merci pour votre aide

hello, étant bientôt sur le départ pour le Laos (bkk - chiang rai - houai xai - phongsaly - muang ngoi Neua - nong khiaw - luang prabang - van vieng - vientiane - ubon thani - bkk, 10.11-29.11 sur place) et ayant pour objectif de descendre la rivière "nam ou" (bonne saison ? assez d eau ?) depuis phonsaly (de préférence) ou muang khua (au pire...) jusqu a nong khiaw ou luang prabang. mon idée serait me rendre le plus rapidement possible de chiang rai a phongsaly via houai xai - luang namtha - oudom xai ou muang khua.

j aurais besoin d une petite précision... est ce que le bus de houay xai jusqu a dien bien phu (bus de nuit couchette ? fréquence quotidienne ou toujours pas ?) existe t il toujours ? et si oui , peut on s arrêter a muang khua ? pour enchaîner sur un muang khua - phonsaly ? est il plus intéressant de dormir a oudomxai ou a muang khua pour poursuivre ce trajet jusqu a phonsaly?

OU

si je comprends bien, il serait sans doute possible de faire chiang rai - oudomxai dans la même journée ? si oui, il faudrait je suppose une autre journée pour faire oudom xai - phonsaly.

est ce ce parcours vous semble envisageable ou trop ambitieux pour le nombre de jours sur place ? aurais je temps de descendre dans le sud pour 2-3 jours (plateau de bolovens) merci d avance pour vos impressions, infos et précisions. pierre

Bonjour, je me permet de vous écrire car nous sommes deux copines qui veulent partir à l'aventure. Nous avons choisis de partir (dans l'idéal) pour 1 mois entre le Quebec, le Canada et les U.S.A., nous avons des connaissances à Quebec, mais nous souhaitons une fois sur place louer/acheter un Camping Car ou van (pour réduire nos frais d'hébergement) et partir visiter le reste du Canada et les Etats Unis. Nous estimons notre départ en Aout 2014, on as donc le temps, et nous souhaitons un maximum d'informations, de conseils et de bons plans pour réussir notre Road Trip Girly.

Pour infos nous aurons toutes les deux 21 ans à la date de départ, un budget d'environ 2000€ chacune (est ce suffisant ?), nous avons le permis de conduire (faut il le repasser la bas ?), l'une d'entre nous a déjà voyagé aux Etats Unis, nous avons un niveau d'anglais plutôt correcte.

Nous cherchons des conseils relatifs a l'hébergement, camping ? air d'autoroute ? hotel ? couch surfing ?... par rapport aux visa ? Canadien ? Américain ? Des idées de villes incontournables mais abordables ? Les finances à prévoir ? Faut il passer par une agence de voyage par sécurité ? ....?

En gros on aimerais que vous partagiez vos expériences de voyageurs avec nous, a fin de construire au mieux notre projet?

Je vous remercie d'avance.

Bonjour,

Pour bien exploiter la region de Hagiang - la province la plus belle du Nord du Vietnam, il est mieux d'y aller en 4x4 ou moto a cause de la route serpentee et des cols tres hauts sur l'etape de Hagiang - Quan Ba - Dong Van - Meo Vac. Surtout en hiver, il fait tres froid dans cette region et partir en 4x4 est tres recommande.

A vous lire et j'espere que cette infos soit utile.

Chevalier

Bonjour, Je dispose de 6 nuits au Kruger avec entrée par le nord et sortie par crocodile bridge au sud Nous sommes en van, nous utiliserons des camper sites uniquement pour domir dans notre van

-entrée par Punda maria gate nuit à punda maria rest camp - nuit à Mopani Tseudge - nuit à Olifants balle - nuit à Satara rest camp - nuit à Shukuza - nuit à Crocodile bridge

Qu'en pensez vous? Que devons nous absolument pas rater?

Bonjour à tous,

Vélo pas tout a fait dans le sac "housse" mais presque, nous partons le 16 octobre pour faire le nord du Vietnam à vélo pour une période assez courte, puisque le retour est prévue le 3 octobre. le trajet envisagé est le suivant: Hanoi-Nghia Lo-Mu Can Chai- Than Uyen-Sapa-Bac Ha-Ha Giang-Dong Van-Cao Bang-Ban Gio. (trajet proposé par Larsay sur un précédent post, merci) Nous sommes dans le doutes concernant notre début de trip? par ou commencer? vers le nord-est ou vers le nord-ouest en sachant que nous partirons en bus de Hanoi pour aller soit à Nghia Lo ou bien Cao Bang? Merci pour ceux qui auront la gentillesse de répondre à ma demande.

Bonjour à tous,

Nous aimerions passer 5j dans le kruger, que conseillez vous, nous allons entrer par la porte Sud pour ressortir par le Nord, combien de temps devons nous consacrer à chaque partie du parc? Nous allons dormir dans notre van, y a t'il des sanparks mieux aménagés et mieux conseillés? merci d'avance

Bonjour,

Je compte partir avec ma soeur en Australie et en Nouvelle Zélande en octobre pendant 4/5 semaines. J'aimerais vos avis et vos conseils sur mon trajet car c'est un peu flou encore !

Le voici :

* Paris - Sydney * Vol Sydney - Christchurch * Vol Christchurch - Brisbane * Brisbane à Cairns en voiture ou van pendant 2 semaines * Vol Cairns à Ayersrock * Vol Ayersrock - Adélaïde (Kangaroo Island) * Adelaïde - paris

Cela fait pas mal de vols internes mais c'est le seul moyen pour voir le maximum de choses. Pensez-vous que louer un van entre Brisbane et Cairns soit une bonne solution pour réduire les coûts ? Trouve-t-on facilement des emplacements ? Sur quelle île, peut-on aller où l'on peut se baigner tranquillement (sans les méduses). On aimerait passer quelques jours de farniente à la plage. Combien de temps faut-il rester à Cairns ? Avez-vous un endroit à me conseiller pour dormir à Ayers rock ? Niveau budget, nous en sommes déjà à 2600e de vols par personne ! Je ne sais pas si en contactant directement les agences ce sera moins cher... Pour le reste, nourriture, location voiture ou van 2 semaines brisbane>cairns + 4/5 jr pour adelaide/Kangaroo island + 1 semaine en Nouvelle Zélande et hébergement (les auberges nous vont très bien), j'ai du mal à évaluer ce que l'on doit prévoir. Je lis beaucoup d'avis différents sur le budget à prévoir pour 1 mois. Qu'en pensez vous ? Beaucoup de questions :) Merci ! Claire

Bonjour

De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !

POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?

J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"

La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).

Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.

LES PRÉMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON

C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :

Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.

La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.

Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.

JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE

Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.

Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).

2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.

JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA

Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.

JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO

Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.

Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !

JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE

Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.

Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.

Bonjour a tous,

Après avoir lu et relu les différents posts avec tout plein de bonnes infos, je commence a me faire une idée du voyage qu'on fera en avril prochain dans le nord Vietnam. Mais il me reste un choix a faire. En effet j hésite encore entre 2 itinéraires : 1 : hanoi- ha giang . Dông van. Meo vac. Bao lac. Ba be . Lang son. Baie tu long. Ninh binh. Hué 2 : hanoi.ha giang. Can cau.sapa.son la. Mai chau. Pu long. Ninh binh. Baie tu long . hanoi. Hué

Quel serait selon vous l'itinéraire le plus sympa a faire, sachant qu'on aime avant tout être loin du tourisme de masse ? Avec le 1, je me demande si on ne passe pas a côté de la reserve de pu long et dans le 2, si ce circuit n'est déjà pas trop "touristique "?

Merci de vos retours.

Bonjour !

Besoin de vos conseils avisés : nous sommes 2 et partons 1 mois en octobre dans le queensland.

Nous souhaitons louer un 4X4 ou van pour faire Sydney-Cairns (ou vice versa) et dormir dans les parcs nationaux et camping.

Voici tout ce que nous voudrions faire mais le temps nous manquera donc merci d'avance pour vos conseils qui guideront nos choix !!

Sydney Brisbane: Lone Pine Koala Sanctuary PN de LAMINGTON Warwick et Toowamba Maryborough Bundaberg : plongée directement de la côte, et snorkelling possible ? Harvey bay : baleine + fraser island (et Lady Elliot ?) Ile de la Gde Barriere : la meilleure pour snorkelling et plongée et bon marché ???? Great Keppel ? Près de Gladstone : immension dans un ranch a Kroombit Tourist Park Rockhampton : capricorn caves Les Gem Fields : Emerald et/ou Clermont pour chercher des pierres précieuses :) Eungella NP Airlie Beach : kayak Whitsunday : snorkelling ? Long Island ou Hook Island ? (point de vue financier) Townsville : aquarium Magnetic Island Hinchinbrook Island Mission beach : rando avec tribu Girramay Cairns : Tjapukai Aboriginal Danse, Josephine Falls, funiculaire entre Smithfield et kuranda Alentour Cairns : Undarra sur savannah way et Georges town Atherton : yungaburra pour baignade lac tinar Port douglas : Hartley s crocodile à Palm cove + Plongée Ribbon Reef, snorkelling possible ? Cap Tribulation Parc de Daintree Lizard Island sur Cod Hole pour snorkelling et plongée Retour Cairns

Voila qui fait beaucoup .. On voudrait : Snorkelling, plongée, saut parachute, éviter la foule, découvrir les animaux, séjourner 1 jour ou 2 dans un ranch, découvrir site aborigène, culture canne a sucre, rando. A prix abordable bien sur :) :)

Merci d'avance pour vos conseils !!

Bonjour, mon ami et moi souhaitons partir tout le mois de septembre 2014 sur la côte est de l'Australie. Je tente actuellement de budgétiser le voyage et j'ai fait pas mal de simulations pour les vols, la location d'un van, les excursions, hôtel à Sydney...etc

J'aimerais vous faire part de mes prévisions et récolter vos avis, conseils et ajustements, afin, peut être, de réduire certains coûts..

J'ai simulé des vols multi destinations afin d'atterrir à Sydney et repartir de Cairns; et d'effectuer un vol intérieur Sydney-Brisbane.

Je note les tarifs estimés en euros, pour 2 personnes.

Vols Paris-Sydney/Cairns-Paris: 2200e 4 nuits à Sydney gamme vraiment moyenne: 350e Visites/transports en commun/ferry Sydney: 150e Vols simples Sydney-Brisbane: 80e Zoo à Brisbane entrée, extras: 70e Location du van Brisbane-Cairns sur 20 jours: 1000e 8 nuits en camping: 160e Essence estimée pour 2500km: 370e Transferts aéroports: 150e Excursion une journée Fraser Island: 250e Croisière 3 jours 2 nuit whitsundays: 500e Une demi journée de bateau à Hervey Bay pour les baleines: 150e Une journée à Magnétic Island:150e Nourriture: 1400 (50euros à deux sur 28 jours)

Avec tout ça, en ayant certainement oublié des tas de détails, j'en suis à près de 6800 euros à deux pour un mois de voyage!

Que pensez vous de cette estimation?

Je cherche des moyens de réduire ce coût. Les forfaits bus et nuits en dortoirs nous tentent moyennement.

Je vous remercie!!

Bonjour,

Nous sommes 2 personnes et partons pour le Viet-Nam dans 2 jours 🙂 (question un peu tardive donc...) pour 3 semaines et aurions aimé faire un bout de chemin dans le nord-est du Viet-Nam pendant 4 jours -3 nuits (idée d'itinéraire : hanoi-ha giang, ha giang-dong van, dong-van-babe, rando dans le parc et retour sur hanoi). J'aurais voulu savoir s'il était possible de faire ce circuit dans le temps désiré en louant une voiture avec chauffeur/guide et si tel est le cas, auriez vous des conseils pour une agence proposant cela au départ de hanoi ou alors au départ de ha giang (où nous pouvons nous rendre en bus) avec les nuits comprises ? Merci par avance pour vos réponses, Bien Cordialement, Marine

Bonjour, Nous souhaitons partir à 3 (1 couple + 1 ado de 15 ans) en Nouvelle Zélande pour 3 semaines avec un camping car type van (ce qui implique de prendre les repas dehors). Quelle est la meilleure période, Février ou Avril/Mai, pour pouvoir? Nous avons tout d'abord opter pour Avril/mai mais avons le doute sur la possibilité de pouvoir profiter d'une bonne température. Ne fait-il pas trop frais à cette époque (sans parler d'aller en montagne mais souhaitons aussi faire un peu de surf et de plongée. Merci pour votre aide. Pour les sites incontournables et autres sujets, nous avons puisé une tonne d'infos sur le forum, merci à tous. Nadou

Bonsoir.

Nous sommes une famille avec 4 enfants (dont un bébé). Nous avons donc choisi de partir cet été aux Pays-Bas et en belgique. Nous allons une semaine à 15km au sud d'Amsterdam et une semaine du côté de Namur.

J'ai prévu pour les pays bas: Volendam, Marken, Kindenderdijk (les moulins), alkmar (marché au Fromage), Musée Van Gogh, Balade sur les cannaux avec la compagnie Blue Boat.

J'ai prévu pour la Belgique: Chimay (visite abbaye), Musée hergé, Musée de la BD, Bruxelles: La gand-place, Manneken-Pis, Place Royale.

Je souhaiterais avoir vos suggestions ?

merci à vous !

Bonjour,

On part à 5 (2 adultes+3 enfants) pour commencer une traversée à vélo à partir de Karakol.

Savez-vous si on trouve facilement (et où ?) un grand taxi (type van) pour mettre l'ensemble de la famille et les 4 vélos associés (+remorque) ? Si vous avez une idée de prix pour cette course (on prendrait alors l'ensemble du véhicule) ?

Par ailleurs, si vous connaissez un B&B adapté pour des enfants (propre) à Karakol, je suis preneur !

Merci d'avance

Seb

Bonjour, Je pars cette été avec 5 autres adultes et 2 enfants. Nous recherchons un chauffeur d'un véhicule assez grand pour tous nous accueillir. Avez-vous des adresses à me conseiller? Merci d'avance