Results for "Saint-Pétersbourg+|+19+>+177"

bon, je récapitule, il me faut :

1) une invitation, à se procurer par un hotel sur place pour économiser des soussous ; the question izzz faut-il obligatoirement passer son séjour entier dans cet hotel, ou est-il possible de poursuivre son voyage ailleurs, autre hotel, autre ville ?

2) et si je me taille en solo, comment joindre un OVIR à chaque étape ?

3) je ne parviens pas à trouver nulle part une définition claire du "VOUCHER" !!! kézako et comment l'obtenir ?

4) enfin, il semble nécessaire de prévoir un itinéraire précis ! que se passe t'il si l'on en dévie ? et faut-il absolument une réservation dans un hotel à touriste pour chaque étape ??

le hic, c'est que j'aimerais bien éviter de donner des centaines d'euros à action-visa et consors qui coute les yeux de la tête, décourage les voyageurs et garder mes soussous pour là-bas...

merci pour vos informations !! sourire-

tom

Je vais voyager en Allemagne et en Espagne cette été. Je voudrais savoir quelle ville je devrais visiter et pourquoi. (Festivals, paysages, urbanité, culture, attractions, architecture, bars)

* *J'aimerais également me faire quelques contacts... si vous êtes intéressez, ajoutez-moi votre msn : mr_beebee@hotmail.com

Merci!

Voici le récit de 3 merveilleuses semaines passées au lac. Avec Laurent, ça fait déjà un mois et demi qu'on est à Moscou pour nos études. Histoire de profiter d'être déja si loin, on s'est dit " Pourquoi ne pas bouger plus loin après ? ". Et en regardant la carte, on a vu le Baïkal. On ne savait vraiment pas tout ce qui nous attendait là-bas, toutes les merveilles que nous allions découvrir...

Le Transsibérien

Tout a commence à Moscou le 20, avec ce fameux train dans lequel on pensait s’ennuyer comme jamais auparavant. En plus de 90h, il y avait vraiment moyen ! On a eu peur en arrivant de nos voisines, 2 russes qui pouffaient entre elles dès qu'on leur demandait quelque chose, se disant l’une l’autre « je n'ai pas compris... Ah Ah » . La perspective de longues conversations avec elles était donc impossible... Heureusement, de l’autre côté nous avons eu des voisins plus loquaces, tous originaires de Sibérie et parlant volontiers des us et coutumes du coin, en particulier Marina, devouchka de notre âge, fort charmante et énigmatique. Le paysage sinon était assez sympathique : forêt, forêt, forêt, et parfois une ville, tous les 100km des qu’on est entré en Sibérie, une fois passé l’Oural. Les arrêts, 20-30mn toutes les 7 ou 8h, étaient par contre plus intéressant, car chaque ville a son combinat spécialisé et donc sa production particulière. Ça se voit en descendant du train au nombre de babouchkas qui vendent la même chose : poisson séché, noix de cèdres, laines... Idéal pour tester la gastronomie locale ! Le tout accompagné de thé noir, la boisson préférée des russes, préparé à l’aide du samovar, grosse réserve à eau chaude dont sont équipées les maisons russes mais aussi notre wagon. Le 2ème soir, nous avons eu droit a un spectacle d’une rare beauté : à travers les vitres du train, nous avons assisté pendant plus de 5 heures à un déluge d’éclairs. En moyenne toutes les 4 ou 5 secondes, un éclair tombait et illuminait la taïga d’une lumière électrique et irréelle. Notre contrôleur, grand sexagénaire chauve et à la dentition émaillée d’or, est originaire de Severobaikalsk et nous invite à prendre le thé. Nous passons d’agréables moments avec lui à l’écouter parler du lac qu’il connaît bien. A un arrêt, Laurent, grand amateur de photographie, en profite pour réaliser sa plus belle photo, et nous échangeons nos adresses. Au final le voyage est passe très vite et nous ne l avons pas vu passer, excepté la journée a 35 degrés dans le wagon ! Pourtant, aux descriptions de voyageurs que j’avais pu lire auparavant, je m'attendais à une rude épreuve, nerveuse et olfactive, mais pour nous le voyage fut comme un enchantement, entraîné que nous étions vers l’inconnu et la nature a n’en plus finir.

Enfin, le lac !

Après, arrivée à Severobaikalsk. Enfin, le lac ! Un peu déçu au début, sûrement parce que j’habite à 2km de la Manche. On a trouvé un logement par l’intermédiaire de Natalia Raspoutina. Elle travaille à la toute nouvelle office de tourisme et s’exprime dans un français excellent. Nous avons passé une nuit assez sympathique dans le bungalow qu’une famille de NijniAngarsk a tout juste fini de construire pour accueillir des touristes. On a pu profiter de leur « bania », le bain russe. Il consiste en une pièce chauffée par un gros poêle à bois sur lequel sont placées des pierres. Pour faire circuler le sang, on se fouette avidement de branches de bouleaux, puis on sort dehors a défaut de douche froide, mais pas trop car des qu on a repris une température normale les moustiques arrivent. Seule déception, le comportement trop intéressé de nos hôtes :

- Venez manger ! - Merci il est 15h on a mangé à midi on n’a vraiment pas faim. - Ouh là là impossible ! On est en Russie, ça ne se refuse pas ! Vous êtes nos invités, on ne refuse pas une invitation !

...

- 100p chacun SVP. - Mais on n’a mangé qu’une soupe tellement on avait pas faim ! - Ah oui mais il a bien fallu qu’on aille au produkti et qu’on prépare et ici c’est une gastinitsa il faut payer, vous êtes Français de toute façon qu'est-ce que ça peut vous faire de nous donner ça c’est rien pour vous !

Expérience un peu décevante donc et nous avons rapidement passé notre chemin !

... Puisque les sondages sont à la mode sur VF, je me lance !!!

Quels sont vos plus beaux souvenirs d' Eglises ou de Cathédrales de par le monde. Les Mosquées, Synagogues et Temples, sont bienvenues aussi of course !!!

Pour moi, la plus petite et la plus secrète : En plein coeur du Begijnhof à Amsterdam, l'Eglise catholique clandestine, installée dans 2 résidences privées. Elle abrita des reliques du Miracle d'Amsterdam.

Nawal auréolée .

Samedi 13/09/03, Irkoutsk, 15:30 LOC, 10:30 MOS J'attends le bus de 16h30 pour Listvianka. J'ai manqué le précédent à cause d'une erreur de débutant relative au décalage horaire. J'avais fini par trouver au centre ville un cyber-café, où j'envoyais tranquillement mes premiers mails d'une série que je prévoyais longue, quand j'ai vu l'heure sur l'ordinateur. J'ai tout d'abord pensé que, comme d'habitude, il n'étais pas à l'heure du lieu dans lequel nous nous trouvions lui et moi, mais j'ai alors immédiatement pensé à ce qui vient naturellement suite à une telle réflexion: j'avais changé de fuseau horaire, et j'avais oublié de donner à manger à ma montre une heure de plus. La cinquième depuis Moscou. J'en suis quitte pour prendre le prochain bus, seule conséquence de cette erreur. J'ai donc une heure d'attente en sus à dépenser dans cette gare routière. J'en profite pour observer, et je me retrouve plongé quatre ans en arrière, à la gare routière de Bernaoul. J'ai trop pris l'habitude de resserrer l'écriture, si bien que j'oublie de sauter de nouveau les lignes, quand bien même j'ai acheté un nouveau cahier, flambant neuf, que je réserve pour plus tard. Pour changer mon billet de car, ce ne fut pas une mince affaire. Je me serais cru dans une parodie particulièrement caricaturée. Après avoir fait une première queue, importante, et souvent anarchique, notamment ignorée de certaines vieilles babaïagas à l'air mauvais, quand ce fut mon tour, je me suis fait renvoyer dans mes vingt deux par la caissière, qui m'a dit que les remboursements, c'était la caisse d'à côté. J'ai eu beau lui expliquer que je venais de faire la queue, et que c'était injuste, elle n'en eut, évidemment, cure. La nouvelle queue fut en tout point identique à la première. Ensuite, pour le remboursement, outre les vingt cinq pour cent de frais d'annulation, il a fallu que la caissière remplisse un immense cahier, sur lequel elle devait noter mes noms, prénoms, et patronymes. Je lui ai donné mon passeport, mais elle a fini par se décourager. Ensuite, elle m'a remboursé, lentement, alors que je lui avais bien précisé que je voulais juste prendre le bus d'après. Derrière, ça poussait comme dans un mirage 2000 qui met la post-combustion. Rien que des fait routiniers, au final. J'ai hésité à les relater sur ce cahier, tant ce genre de scènes est banal ici. Avant cet incident somme toute mineur, j'ai visité la ville qui a un certain charme. Les maisons sont de vieilles bâtisses toutes de bois construites, très joliment décorées, mais elles mériteraient un coupe de restauration. Il y a de belles églises, sans trop d'or, pour une fois, peintes avec beaucoup de goût. Le grand marché central est également charmant, véritablement authentique. Avant cela, j'ai réussi à acheter mon billet de train de Ulan Udé à Vladivostok. Départ d'Ulan Ude mardi après midi. En attendant, je vais essayer de visiter le Baïkal, et d'aller par un moyen ou un autre de l'autre côté, en Bouriatie, jusqu'à sa capitale, Ulan Udé. Ce soir, je serai donc à Listvianka, village situé au bord du mythique Lac, et j'espère trouver un petit hôtel sympathique où me poser un peu. Je vais essayer de me laver, et de laver quelques habits.

quelqu'un a -t -il déja fait une croisière moscou -saint peterbourg avec 7plus ? etes vous contents ? quelle excursion facultatives conseillez vous ? merci

Notes partons faire croisiere capitales europe du nord avec MSC. Quelqu'un a t il effectué l'escale "le meilleur de St petersboyrg, journée complète" avec MSC et si oui, pourriez me dire si il est prévu un arrêt à l'église saint sauveur du sang versé ? Merci bcp pour réponse

Bonjour, comme j'ai pu le voir sur certaines discussions, ce rendre par bus a st peterburg est bien plus commode que par le train. J'ai voulu alors commander mes billets sur eurolines mais sur le site il n'y a aucune modalité de payement et rien qui nous assure que le payement des billets a bien été fait. Je dois etre en russie le 10 juillet et je me demande si il est vraiment necessaire de commander ces billets a l'avance ou si les acheter a Tallinn 3 jours a l'avance est surffisant. Le train me semble aussi une bonne idee malgre les horaires tres matinaux ou tardifs mais quand on va sur le site des chemins de fers estoniens, tout est explique en estonien, il n'y a meme pas l'anglais. Y a t'il un autre site ou l'on peut sonsulter les horaires?? Est-ce que ca suffit si on achete les billets sur place 3 jours a l'avance??? Merci d'avance pour ceux qui me repondront??

Bonjour, Nous sommes 3 motards français, et voulons effectuer un voyage en pays scandinave. Mais voilà, nous souhaiterions passer par St petersburg. Donc nous passerions de Lituanie à la Finlande, via un petit bout de Russie. Nous y resterons certainement 3 jours seulement pour découvrir la ville (en tout 5 jours en Russie).

J'ai visité plusieurs sites, et je n'y pige rien loool.

Faut-il attendre l'obtention du visa une fois dans le pays, ou à la frontière ? C'est la première fois que je suis confronté à l'obtention d'un visa pour mes voyages. :'(

Je vous remercie de votre aide ...

VV NiKko

Préparant un voyage en Russie d'une quinzaine de jours pendant les nuits blanches vers la mi-juin. nous recherchons des chambres chez l'habitant à St Petersbourg et Moscou Qui peut nous fournir de très bonnes adresses bien situées, conviviales et confortables dans ces deux villes.

Par ailleurs, nous continuerons notre voyage vers le Baikal et peut être Vladivostock et aurions également besoin de tuyaux pour loger chez l'habitant dans ces régions.

Notre circuit est en cours de finalisation. Nous parlons le russe couramment.

merci à tous ceux qui auront des bons plans à fournir à des seniors pigeons voyageurs

Bonjour

Nous sommes 2 couples et partons du 29 septembre au 2 octobre à St Pertersbourg au Nevsky Hotel Grand. Nous ne connaissons rien de cette ville sauf ce qui est dit sur internet. Que pouvons nous faire et visiter? Quels sont les pièges à éviter pour des touristes ne pratiquant pas la langue? Où manger des plats régionnaux? Merci Dominique

Bonjour à tous

Pour mon anniversaire ce 22 décembre mon mari m’a organisé un voyage surprise. Nous partons dimanche 23 décembre pour 4 jours à Moscou et ensuite 5 jours à St Petersburg Le problème est que je connais la destination seulement depuis hier samedi 15 décembre Qui peux m’aider à préparer ma valise que dois-je emporter ??????????Je viens d’aller regarder la météo entre – 15° et – 20° J’aimerais avoir le témoignage de personnes qui ont visités ces villes en plein décembre

Je sais que je dois emporter des vêtements chauds et de bonnes chaussures, gants, bonnet etc.

Je voudrais éviter de me transformer en bonhomme Michelin et avoir la tenue la plus adaptée et pouvoir me confondre parmi les habitants.

Merci pour vos conseils

Nicole

Bonjour,

Pourriez-vous me conseiller une destination pour passer la saint Valentin? Pour 2 nuits? Je suis belge, et j'aimerai une ville avec des beaux monuments, pourquoi pas des possibilités d'escapades en nature. Tout me plait, mais particulierement le Nord et l'Est de l'Europe. Prix abordables si possible...

Merci pour vos conseils!

Bonjour,

Je dois me rendre en Russie pour une descente en cataraf et un petit trekking dans la péninsule de Kola. J'envisage de me rendre éggalement à Saint Petesbourg et à Moscou.

Que me conseillez-vous de voir dans ces deux villes. Je compte y rester 2/3 jours dans chaque ville.

Greg

Bonjour J'aurais besoin d'information concernant principalement Berlin et St.-Petersburg concernant les excusions en français. J'ai communiqué avec quelques agences touristiques et c'est très dispendieux, jusqu'à 700$. Par pers. Pour deux jours à St.-Petersburg . Votre aide si vous que déjà fait cette croisière. Merci Je crois que pour les autres escales on peut s'arranger. Est-il préférable de réserver sur le bateau pour un shuttle qui nous amène en ville?

Bonjour,

Nous partons en croisière en juillet 2018 en mer baltique. Arrêt de 2 jours à St Pétersbourg.

Nous n'avons pas l'intention de prendre d'excursion avec Costa mais de nous promener seuls. Des récits contradictoires circulent sur le visa à demander, à savoir: simple ou double entrée. Paraît-il que sortir du port équivaudrait à sortir du pays et donc nous ne pourrions pas sortir du port le lendemain... Une amie revient tout juste du centre des visas de Paris et me dit qu'elle s'est fait refouler car pour une croisière similaire (2 jours fixes à St P.) les agents consulaires lui ont déclaré qu'il lui aurait fallu une demande avec "simple entrée".

Qui a déjà fait escale à St Petersbourg et visité seul(e)(s) sur 2 jours? Donc, quelle sorte de visa faut-il?

Merci des réponses.

Cordialement,

bonjour, nous souhaitons partir cet été en croisière avec msc et hésitons entre les capitales de la baltique (copenhague, stockolm, st pétersbourg et tallin) ou celles qui passe par le nord du royaume-uni et l'Islande (invergordon, kirkwall, reykjavik, isafjordur et akureyri). Nous partons en juillet et deux questions: la météo pour ces deux destinations et l'état de la mer😕 Si quelqu'un a fait ces deux croisières merci de nous donnez votre préférence ou vos avis afin de peser le pour et le contreainsi que vos excursions préférées ou celles qui vous ont décues😉 pour l'une d'elle les cabines balcon sont dans le renfoncement se trouvant vers l'avant du bateau; est-ce un problème? Merci pour vos réponses. Nous devons nous décider ce week-end😇

bonsoir à tous, je pars en croisière avec une amie avec NCL ...il y a un stop en Russie Saint Pétesbourg et nous avons besoin du visa russe. Notre croisiériste ne délivre pas de voucher (il propose des excursions avec un visa collectif) mais nous préférons passer par un guide francophone et surtout éviter des déplacements en groupe.

J'ai plusieurs questions ... savez vous comment obtenir une invitation ??? J'ai réservé une chambre que nous n'occuperons pas puisque nous sommes sur le bateau ..est-ce que la réservation d'hôtel suffit pour la demande de visa ?

Connaissez-vous une agence francophone qui organise des visites à St Pétesbourg, ou bien avez vous de bonnes idées? Si quelqu'un peut nous aider merci beaucoup.

Nous partons de Copenhague le 15 septembre, nous nous y prenons tôt mais je crois que c'est plus raisonnable . Je voyage beaucoup mais c'est bien la première fois que je rencontre des difficultés pour l'obtention d'un visa ...

merci à tous, je suis impatiente de lire vos réponses.

Bonjour !

Je dois partir en Russie au mois de décembre et pour cela je dispose d'une invitation d'une amie russe vivant à St Pétersbourg.

Deux questions :

1) Elle m'a envoyé l'invitation par fax. Est-ce suffisant par fax ou me faut-il les originaux pour obtenir mon Visa. Mon amie m'a dit que les envois étaient longs et très chers. Et elle me dit que chacune des invitations qu'elle a pu déjà faire à d'autres français ont toujours été accepté par fax. Mais à la lecture de plusieurs forums j'ai des doutes ! 2) Je continue mon séjour à Moscou (j'attéris à Saint P. et redécolle de Moscou). Comment puis-je m'enregistrer à Moscou ? Via un site internet, une agence ?

Merci à tous de vos réponses,

Bien à vous

bonsoir nous sommes à la recherche de notre croisière pour l'été prochain. Nous sommes tentés par la croisière MSC : capitales de la Baltique qui me me renseigner sur ces points : St Pétersbourg : faut il payer un visa en plus de l"excursion ? les 2 jours en mer , c'est un peu ennuyeux , non ? En fait quelles impressions avez vous eu de cette croisière ? le bateau est le MSC MAGICA Merci

apres quelque recherches j'ai trouve une croisiere avec russie tourisme . j'aimerais avoir votre opinion sur cette agence . sont-ils serieux ? merci

Bojour, n'ayant pas trouvé de rubrique pour nouveaux arrivants, je me présente ici. Je suis de la région de St étienne et j'aime, comme tout le monde ici, beaucoup voyager, faire des photos (orages, neige, paysages, HDR et timelapses) Je viens de réserver sur un cp de tête un vol pour St petersbourg, ville que j'ai étudiée lors d'un dossier en fac de géo. selement voila, déja j'ai sélectionné une date de retour et le site de vente de voyage m'a mis 2 jours en avance, ce qui raccourcit mon voyage à une longueur de 2.5 jours. J'ai aussi appris il y a 1h qu'il faut un VISA pour ce pays... J'ai un peu paniqué mais j'ai vu qu'il est possible de se le procurer en "urgence". j'ai un peu fouillé sur les sites mais je n'ai pas toujours tout compris... je suis passé par homevisas ils me demandent un nom d'organismle d'hote, un numéro de référence et de confirmation... je reçois ça sur booking.com par ex ? faut-il obligatoirement se rendre à paris pour le visa ? (j'ai vu qu'il y a quelque chose de similaire à Lyon) ? Merci d'avance pour vos réponses, et désolé si j'ai fait un peu un dossier doublon... !

Bonjour, nous envisageons un séjour de 3 semaines environ en Russie l'été prochain. Nous sommes en discussion avec une famille de St Petersbourg pour un échange de maison, nous pourrions utiliser leur voiture durant notre séjour à SPB (j'ai déjà posté un sujet sur notre projets d'aller en Carélie et l'état des routes). Mais j'ai plein d'autres questions...

Notre séjour pourrait se dérouler entre le 24 juillet et le 15 aout (les vols ne sont pas réservés). L'itinéraire pourrait se dérouler comme suit:

Arrivée Moscou : 3 jours plein de visite 5 jours dans l'anneau d'or (étapes à déterminer mais je crois qu'on va faire cool, en se focalisant sur 2 ou 3 sites. J'ai vu que quelqu'un sur le forum aurait aimer consacrer 3 jours à Souzdal...). Retour à moscou et 2 jours plein de visites, puis départ pour SPb en train et 10 jours à SPB durant lesquels nous pourrions faire une virée de 3 jours à Petrozavodsk pour visiter Kiji.

Et voici les questions - Je préférais commencer par Msc et terminer par SPb, pour finir par la ville la plus "belle"? Mais ne vaut-il pas mieux le faire dans le sens inverse pour faire moscou mi-aout, où il fera peut-être mois chaud? Sur Moscou, faut-il craindre la chaleur au point de dénicher un hébergement avec clim? Nous pouvons aussi retarder notre séjour d'une ou 2 semaines plus tard.

- Est-ce que ça vaut le coup de faire tant de route depuis SPB pour aller à Petrozavodsk 3 jours, et visiter Kijii ? Googlemap indique environ 5h30 de route: c'est bien ça, même en été?

- Question douane: combien de litre de vodka sommes nous autorisés à rapporter (j'adore la vodka 😎 !!!)

- Nous louerons probablement une voiture pour l'anneau d'or. Faut-il viser un SUV (beurk) ou une petite citadine suffira?

Voilà pour le moment, plein d'autres questions viendront surement plus tard 😉 Merci! Eve

Bonjour, J'envisage d'aller en JUIN 2016, au KAMCHATKA ! D'après les renseignements glanés à droite et à gauche, sans hélico, il semblerait que les sites les plus intéressants soient inaccessibles ! Or l'hélico coûte la peau des fesses ! N'y-a-t-il pas de sites accessibles autrement que par hélico ? J'espère que oui et que vous pourrez me le dire . Une journée en hélico coûte 2 fois le prix du trajet aérien entre MOSCOU ou St PETERSBOURG, et le KAMCHATKA . Mais pourquoi aller là-bas ? Les ours, les volcans, les paysages, les crustacés etc.... et aussi un peu d'aventure, encore faut-il pouvoir la financer . Alors si vous avez des tuyaux, ils seront très appréciés . Merci. Et à bientôt .VENCE

Nous avons le projet de passer qq jours à Stockholm en juillet 2016 et d'enchainer sur une croisière vers Saint Peterbourg avec escales à Tallin et Helsinki.

Je ne suis pas a priori un fan des gros bateaux de croisières un peu usine... A part les deux poids lourds du secteur MSC et Costa, existe-t-il d'autres compagnies recommandables qui font ce parcours ?

Bonjour à tous !

Pour faire les présentation rapidement, nous sommes un couple de 26 ans (moi) et 24 ans (elle) préparant un départ pour début avril 2010 ! yihaaaaa Avant de passer la première étape (acheter nos billets, probablement chez TN qui fait preuve d'une grande réactivité 😉), nous avons looooonguement réfléchi à l'itinéraire et je souhaitai vous le soumettre pour peut être récolter de précieux conseils, ou juste vos avis sur ce voyage. On part pour 10 mois. L'idée ? Rallier St Petersbourg à Pekin via le Transmongolien puis visiter l'Asie 5 mois et l'Amérique du sud 4 mois avec nos sacs à dos et nos mollets de compet' (si si).. On privilégiera sur place les déplacements terrestre bus et train pour "voir du pays" !

Voici le périple et ses dates

DEPART 2 AVRIL 2012 Saint Petersburg - Beijing : via Transmongolien (1 mois Avril) Inde : (1 mois Mai) Thaïlande / Laos / Vietnam (2 mois - Juin-Juillet) Indonésie - Bali et alentours (1 mois - Aout) Fidji et alentours (1 mois - Septembre) Chili / Argentine / Paraguay / Bolivie / Pérou (4 mois) RETOUR FIN JANVIER 2013

Woila, si cela suscite des commentaires ou des questions nous serons ravi d'échanger avec vous :) Olivier

Bonjour,

Pour ceux qui pense être perdu en Russie, ma situation familiale m'a permis de me fixer à Moscou.

Au début, j'étais un peu réticent face à cette ville qui est si grande et du coup parait sauvage, comparé à St Petersbourg, plus européenne. Installé depuis 2 ans, je me sens vraiment bien intégré. Cette ville est fascinante, plein de chose à faire, des visites, de belles promenades, des petits musées inconnus, restaurants de quartiers, les parcs, les pièces de théatre, les spectacles. Faire du patin à glace, même en été, faire du ski dans Moscou.

Vraiment, je vous conseille de faire escale à moscou. Je découvre l'est de la Russie et là aussi, ça vaut le détour.

Bonjour, Nous cherchons un hébergement pas cher à Souzdal (ou éventuellement Vladimir) le 15 août. Quelqu'un connait-il des adresses sympa (auberge, chez l'habitant ou petit hôtel) car nous ne trouvons pas vraiment de dispo sur Internet. Merci!

Quantum et Anthem off the seas sont les 2 derniers bateaux de la Royal Caribbean que je n'ai pas encore essayé mais s'il y a des forumeurs qui les ont essayé qu'ils me fassent part de leur expérience. Ma mère trouve le Serenade off the seas McDonald flottant mais c'est une autre histoire.