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Itinéraire d'un mois en Argentine English translation pending
Bonjour,
Je planifie un voyage d'un mois en Argentine élargie (c'est pour dans 1 an). Sachant que les distances sont tout bonnement énormes, j'ai inclus quelques vols locaux, histoire de gagner un peu de temps (même si je suis bien conscient que je terminerai sur les rotules). Je voudrais savoir simplement si mon itinéraire est "jouable", et si je ne passe pas trop à coté de choses inmanquables. Pour la partie chilienne de la patagonie et pour la partie nord argentine, ce sera pour un autre voyage. Un tout grand merci pour vos comentaires sur mon itinéraire:
0Llegada a Buenos AiresVisite de la ville1Buenos AiresVisite de la ville2Buenos AiresVisite de la ville3Buenos AiresVisite de la ville et départ en bus de nuit vers Salto (8h?)4Salto, UruguaySalto et stations thermales5Salto, UruguaySalto et stations thermales et départ en bus de nuit vers Posadas y Misiones (8h?)6Posadas y Misiones en ParaguayPosadas y Misiones7Posadas y Misiones en ParaguayPosadas y Misiones et départ en bus vers Iguazu (4h?)8IguazuVisite des chutes d'Iguazu9IguazuVisite des chutes d'Iguazu et départ en bus vers Asuncion (4h?)10AsuncionVisite d'Asuncion11Asuncion y Fly para UshuaiaVisite d'Asuncion et vol vers Ushuaia12UshuaiaVisite d'Ushuaia13UshuaiaVisite d'Ushuaia14UshuaiaVisite d'Ushuaia et bus de nuit vers El Calafate (17h?), location de voiture15El CalafatePerito Moreno16El CalafateEl Chalten, visite du Fitz Roy, trek Laguna de las Torres17El CalafateTrek W a Torres del Paine18El CalafateTrek W a Torres del Paine19El CalafateTrek W a Torres del Paine20El CalafateTrek W a Torres del Paine et retour a El Calafate, avion vers Bariloche, location voiture21BarilocheParcours des 7 lacs (Valle Encantado, San Martin de Los Andes)22BarilocheParcours des 7 lacs (San Martin de Los Andes, Parc Lanin)23BarilocheParcours des 7 lacs (Cierra Colorado, Villa Angostura)24BarilocheParcours des 7 lacs et bus de nuit vers Mendoza (16h?)25MendozaVignobles26MendozaPont de l'Inca27MendozaMendoza28Para Buenos AiresBus pour Buenos Aires29Buenos AiresBuenos Aires30Para Bélgica
Je planifie un voyage d'un mois en Argentine élargie (c'est pour dans 1 an). Sachant que les distances sont tout bonnement énormes, j'ai inclus quelques vols locaux, histoire de gagner un peu de temps (même si je suis bien conscient que je terminerai sur les rotules). Je voudrais savoir simplement si mon itinéraire est "jouable", et si je ne passe pas trop à coté de choses inmanquables. Pour la partie chilienne de la patagonie et pour la partie nord argentine, ce sera pour un autre voyage. Un tout grand merci pour vos comentaires sur mon itinéraire:
0Llegada a Buenos AiresVisite de la ville1Buenos AiresVisite de la ville2Buenos AiresVisite de la ville3Buenos AiresVisite de la ville et départ en bus de nuit vers Salto (8h?)4Salto, UruguaySalto et stations thermales5Salto, UruguaySalto et stations thermales et départ en bus de nuit vers Posadas y Misiones (8h?)6Posadas y Misiones en ParaguayPosadas y Misiones7Posadas y Misiones en ParaguayPosadas y Misiones et départ en bus vers Iguazu (4h?)8IguazuVisite des chutes d'Iguazu9IguazuVisite des chutes d'Iguazu et départ en bus vers Asuncion (4h?)10AsuncionVisite d'Asuncion11Asuncion y Fly para UshuaiaVisite d'Asuncion et vol vers Ushuaia12UshuaiaVisite d'Ushuaia13UshuaiaVisite d'Ushuaia14UshuaiaVisite d'Ushuaia et bus de nuit vers El Calafate (17h?), location de voiture15El CalafatePerito Moreno16El CalafateEl Chalten, visite du Fitz Roy, trek Laguna de las Torres17El CalafateTrek W a Torres del Paine18El CalafateTrek W a Torres del Paine19El CalafateTrek W a Torres del Paine20El CalafateTrek W a Torres del Paine et retour a El Calafate, avion vers Bariloche, location voiture21BarilocheParcours des 7 lacs (Valle Encantado, San Martin de Los Andes)22BarilocheParcours des 7 lacs (San Martin de Los Andes, Parc Lanin)23BarilocheParcours des 7 lacs (Cierra Colorado, Villa Angostura)24BarilocheParcours des 7 lacs et bus de nuit vers Mendoza (16h?)25MendozaVignobles26MendozaPont de l'Inca27MendozaMendoza28Para Buenos AiresBus pour Buenos Aires29Buenos AiresBuenos Aires30Para Bélgica
VR versus camping-car pour un tour du monde English translation pending
Bonjour à tous,
Nous planifions un tour du monde pour Juillet 2012, pour 2 ans minimum, au départ de Montréal.
La "particularité" de notre projet est que nous terminerons le tour du monde en France (c'est un retour au pays avec détours 🙂).
PVI, notre itinéraire passera par l'Amérique du Sud, l'Australie, l'Asie et retour en France via pays en Stan.
Je constate que les différences sont nombreuses entre camping car en Europe (ex. Laika, Ducato...) et VR (véhicule motorisé) d'ici (Ford gloutons en essence: 25l/100km!). Pour des raisons évidentes d 'économie de carburant nous avons opté pour un VR motorisé Mercedes, diesel, 24 pieds (environ 8m), que nous avons acheté récemment. Modès Vista Cruiser mini 2008 pour les intéressés, conso 14l/100km.
Outre la motorisation, je remarque surtout que les toilettes fonctionnent différemment: la plupart des CC européens semblent avoir des toilettes chimiques (ou dotées d'un système SOG), alors que les VR nord-américains (dont le nôtre) ont un réservoir qui se vidange régulièrement dans des stations dédiées. Ma question est la suivante: avec notre système, pensez-vous que nous rencontrerons des problèmes une fois quitté l'amérique du Nord ? Existe-t-il des endroits dédiés un peu partout dans le monde (dont en France) pour vider nos eaux brunes ou faut-il que nous changions de système? Ça ne me réjouis pas nécessairement de faire ce changement ($), à moins que celui-ci ne me fasse gagner de l'espace de rangement...
Enfin, une fois de retour en France, nous comptons garder le VR. Seul "hic" a priori: j'entends qu'au-delà de 3t5 la réglementation semble différente? Notre VR pèse 5t. Quelles seront les conséquences en France? Sera-t-il catégorisé "poids lourd" ? Devrons-nous passer un permis en conséquence?
Merci bcp de vos réponses.
Je constate que les différences sont nombreuses entre camping car en Europe (ex. Laika, Ducato...) et VR (véhicule motorisé) d'ici (Ford gloutons en essence: 25l/100km!). Pour des raisons évidentes d 'économie de carburant nous avons opté pour un VR motorisé Mercedes, diesel, 24 pieds (environ 8m), que nous avons acheté récemment. Modès Vista Cruiser mini 2008 pour les intéressés, conso 14l/100km.
Outre la motorisation, je remarque surtout que les toilettes fonctionnent différemment: la plupart des CC européens semblent avoir des toilettes chimiques (ou dotées d'un système SOG), alors que les VR nord-américains (dont le nôtre) ont un réservoir qui se vidange régulièrement dans des stations dédiées. Ma question est la suivante: avec notre système, pensez-vous que nous rencontrerons des problèmes une fois quitté l'amérique du Nord ? Existe-t-il des endroits dédiés un peu partout dans le monde (dont en France) pour vider nos eaux brunes ou faut-il que nous changions de système? Ça ne me réjouis pas nécessairement de faire ce changement ($), à moins que celui-ci ne me fasse gagner de l'espace de rangement...
Enfin, une fois de retour en France, nous comptons garder le VR. Seul "hic" a priori: j'entends qu'au-delà de 3t5 la réglementation semble différente? Notre VR pèse 5t. Quelles seront les conséquences en France? Sera-t-il catégorisé "poids lourd" ? Devrons-nous passer un permis en conséquence?
Merci bcp de vos réponses.
Voyage sac à dos de deux mois en Argentine (octobre-décembre) English translation pending
Bonjour,
Nous partons avec mon ami 2 mois en Argentine sac à dos du 6 octobre (arrivée à BA à 7:35) au 6 décembre 2011 (départ de BA 14:40). Nous avons donc à disposition un peu plus de 60 jours. Voici l'idée de notre itinéraire en gros : - Buenos Aires (3 jours-2 nuit, idéalement, départ dans la soirée pour Iguaçu en bus) - Iguaçu (Il me semble que vous conseillez 2 jours. 1/2 jour côté Brésil le jour d'arrivée et 1 jour côté argentine le lendemain. Départ fin de journée direction Salta. Y a-t-il un trajet de bus direct de Iguacu à Salta ou devons nous repasser par Buenos Aires?? Ce qui voudrait dire se retaper 20h de bus pour BA et autant voir plus pour Salta??😕) - Salta (de là, louer une voiture (adresse de location?) et faire une boucle (Idée de trajet? Combien de jours? Faisable de monter jusqu'au Salar d'Uyuni en Bolivie?)) - Mendoza - Bariloche (Louer une voiture? Combien de jours?) - El Calafate - Perito Moreno - El Chaltén (trek) - Torres del Paine au Chili (trek) - Ushuaia - Péninsule de Valdés - (Mar del Plata si 2-3 jours en trop) - Buenos Aires (1-2 jours pour faire du shopping)
Nous n'aimerions pas fixer d'itinéraire précis car nous aimerions être libre de nos coup de coeur et ne pas courir d'un endroit à l'autre mais s'imprégner de la vie locale, cependant nous ne savons pas si cela est faisable pour se vaste pays..?? Ou faut-il avoir un itinéraire minuté pour ne pas perdre trop de temps..? En sachant que nous ferons les trajet en bus. Combien de temps par région nous conseillez-vous? Devons-nous prendre un sac de couchage? Sachant que nous ne ferons à priori pas de camping mais plutôt auberge de jeunesse ou petit hôtel (Adresses sympa à nous communiquer?) Il y a-t-il des endroit prévu aux départs des treks pour laisser notre gros sac à dos et partir avec un plus petit sac, ou devons nous faire des journées entières à marcher avec tout notre paquetage? Voilà, merci d'avance pour vos avis et conseils! Nous nous réjouissons de ce voyage!!
Champy
Nous partons avec mon ami 2 mois en Argentine sac à dos du 6 octobre (arrivée à BA à 7:35) au 6 décembre 2011 (départ de BA 14:40). Nous avons donc à disposition un peu plus de 60 jours. Voici l'idée de notre itinéraire en gros : - Buenos Aires (3 jours-2 nuit, idéalement, départ dans la soirée pour Iguaçu en bus) - Iguaçu (Il me semble que vous conseillez 2 jours. 1/2 jour côté Brésil le jour d'arrivée et 1 jour côté argentine le lendemain. Départ fin de journée direction Salta. Y a-t-il un trajet de bus direct de Iguacu à Salta ou devons nous repasser par Buenos Aires?? Ce qui voudrait dire se retaper 20h de bus pour BA et autant voir plus pour Salta??😕) - Salta (de là, louer une voiture (adresse de location?) et faire une boucle (Idée de trajet? Combien de jours? Faisable de monter jusqu'au Salar d'Uyuni en Bolivie?)) - Mendoza - Bariloche (Louer une voiture? Combien de jours?) - El Calafate - Perito Moreno - El Chaltén (trek) - Torres del Paine au Chili (trek) - Ushuaia - Péninsule de Valdés - (Mar del Plata si 2-3 jours en trop) - Buenos Aires (1-2 jours pour faire du shopping)
Nous n'aimerions pas fixer d'itinéraire précis car nous aimerions être libre de nos coup de coeur et ne pas courir d'un endroit à l'autre mais s'imprégner de la vie locale, cependant nous ne savons pas si cela est faisable pour se vaste pays..?? Ou faut-il avoir un itinéraire minuté pour ne pas perdre trop de temps..? En sachant que nous ferons les trajet en bus. Combien de temps par région nous conseillez-vous? Devons-nous prendre un sac de couchage? Sachant que nous ne ferons à priori pas de camping mais plutôt auberge de jeunesse ou petit hôtel (Adresses sympa à nous communiquer?) Il y a-t-il des endroit prévu aux départs des treks pour laisser notre gros sac à dos et partir avec un plus petit sac, ou devons nous faire des journées entières à marcher avec tout notre paquetage? Voilà, merci d'avance pour vos avis et conseils! Nous nous réjouissons de ce voyage!!
Champy
Avis sur itinéraire de vingt-trois jours en l'Argentine en août-septembre 2011? English translation pending
Bonjour,
Nous avons enfin pu planifier nos prochaines vacances et ça sera l'Argentine! Principalement le Nord mais comme il y a possibilité d'observer les baleines à Valdes, j'ai tenu à intégrer cela dans notre itinéraire. De plus, je me dis pourquoi pas faire un vol pour El Calafate et voir le Perito Moreno? Je rêve de la Patagonie depuis toujours... Peut-être que ça fait un peu beaucoup en fonction du reste, et c'est pour cela que j'aimerais avoir vos conseils et avis. Nous avons 22 jours à disposition sur place. Peut-être que certains endroits de mon itinéraire valent la peine qu'on s'y attardent et que je pourrais enlever certaines choses?
De plus, je ne sais pas quels trajets valent vraiment la peine d'être faits en bus (paysages)? Car si on peut gagner un peu de temps sur un trajet qui peut tout aussi bien se faire avec un vol interne, pourquoi pas. Surtout qu'on a déjà prévu pas mal de bus...
Mille mercis d'avance pour vos avis et conseils!
Itinéraire
Samedi 13 août Arrivée à BA à 7h35. Visite de la ville
Dimanche 14 août Visite BA puis départ vers 20h45 direction San Ignacio
Lundi 15 août Arrivée à San Ignacio vers 09h. Visite puis départ dans l'après-midi pour Puerto Iguazu
Mardi 16 août Iguazu côté Brésil
Mercredi 17 août Iguazu côté Argentin.
Jeudi 18 août Départ de Puerto Iguazu à 11h direction Salta
Vendredi 19 août Arrivée à Salta vers 10 h. Visite de la ville et location voiture
Samedi 20 à Jeudi 25 août Région Salta-Jujuy
Vendredi 26 août Départ de Salta vers 15h direction Mendoza
Samedi 27 août Arrivée à Mendoza vers 9h00. Visite de la ville
Dimanche 28 août Mendoza puis vol pour El Calafate
Lundi 29 août El Calafate: Perito Moreno
Mardi 30 août El Calafate: Perito Moreno et Parc des Glaciers
Mercredi 31 août Vol vers Trelew puis navette vers Puerto Madryn
Jeudi 1er septembre Peninsule Valdes
Vendredi 2 septembre Peninsule Valdes
Samedi 3 septembre Vol vers pour Buenos Aires, repos.
Dimanche 4 septembre Retour
Nous avons enfin pu planifier nos prochaines vacances et ça sera l'Argentine! Principalement le Nord mais comme il y a possibilité d'observer les baleines à Valdes, j'ai tenu à intégrer cela dans notre itinéraire. De plus, je me dis pourquoi pas faire un vol pour El Calafate et voir le Perito Moreno? Je rêve de la Patagonie depuis toujours... Peut-être que ça fait un peu beaucoup en fonction du reste, et c'est pour cela que j'aimerais avoir vos conseils et avis. Nous avons 22 jours à disposition sur place. Peut-être que certains endroits de mon itinéraire valent la peine qu'on s'y attardent et que je pourrais enlever certaines choses?
De plus, je ne sais pas quels trajets valent vraiment la peine d'être faits en bus (paysages)? Car si on peut gagner un peu de temps sur un trajet qui peut tout aussi bien se faire avec un vol interne, pourquoi pas. Surtout qu'on a déjà prévu pas mal de bus...
Mille mercis d'avance pour vos avis et conseils!
Itinéraire
Samedi 13 août Arrivée à BA à 7h35. Visite de la ville
Dimanche 14 août Visite BA puis départ vers 20h45 direction San Ignacio
Lundi 15 août Arrivée à San Ignacio vers 09h. Visite puis départ dans l'après-midi pour Puerto Iguazu
Mardi 16 août Iguazu côté Brésil
Mercredi 17 août Iguazu côté Argentin.
Jeudi 18 août Départ de Puerto Iguazu à 11h direction Salta
Vendredi 19 août Arrivée à Salta vers 10 h. Visite de la ville et location voiture
Samedi 20 à Jeudi 25 août Région Salta-Jujuy
Vendredi 26 août Départ de Salta vers 15h direction Mendoza
Samedi 27 août Arrivée à Mendoza vers 9h00. Visite de la ville
Dimanche 28 août Mendoza puis vol pour El Calafate
Lundi 29 août El Calafate: Perito Moreno
Mardi 30 août El Calafate: Perito Moreno et Parc des Glaciers
Mercredi 31 août Vol vers Trelew puis navette vers Puerto Madryn
Jeudi 1er septembre Peninsule Valdes
Vendredi 2 septembre Peninsule Valdes
Samedi 3 septembre Vol vers pour Buenos Aires, repos.
Dimanche 4 septembre Retour
Bus direct de Salta vers Puerto Iguazú? (Argentine) English translation pending
Bonjour,
Nous sommes en Argentine et d'ici 10 jours nous serons à Salta, dernière étape du voyage. Nous devons retourner à Puerto Iguazu, mais nous ne trouvons pas de compagnies de bus proposant le trajet direct Salta-Iguazu.Il semblerait que ce soit possible, car un ami l'a fait avec Flechabus, mais au Terminal de Mendoza, on nous dit que ce n'est pas faisable. Quelqu'un a t-il déjà réussi à faire ce trajet? Avec quelle compagnie? Merci pour vos réponses!
Nous sommes en Argentine et d'ici 10 jours nous serons à Salta, dernière étape du voyage. Nous devons retourner à Puerto Iguazu, mais nous ne trouvons pas de compagnies de bus proposant le trajet direct Salta-Iguazu.Il semblerait que ce soit possible, car un ami l'a fait avec Flechabus, mais au Terminal de Mendoza, on nous dit que ce n'est pas faisable. Quelqu'un a t-il déjà réussi à faire ce trajet? Avec quelle compagnie? Merci pour vos réponses!
Rappel sur des maladies en Amérique du Sud (Argentine): important English translation pending
Bonjour à toutes et tous
Petite piqure de rappel pour tous les voyageurs concernant l'Amérique du Sud:
LA DENGUE :
La dengue est une fièvre virale transmise à l’homme par la piqûre d’un moustique. Si la forme simple de la dengue est une maladie bénigne qui touche environ 50 millions de personnes chaque année, la forme grave de la maladie, peut être mortelle. Cette dernière concerne 1% de l’ensemble des cas dans le monde. Deux formes distinctes de la maladie Transmise à l’homme par la piqûre d’un moustique, l’Aedes (essentiellement l’Aedes aegypti ), la dengue est une maladie virale qui ne se transmet pas d’homme à homme. Diagnostic
Il existe deux formes de dengue : une forme simple et une forme grave. La forme simple est un syndrome grippal avec une fièvre élevée, de fortes céphalées et des douleurs musculaires s’accompagnant d’une éruption cutanée. Bien que très invalidante, la forme simple de la dengue est une maladie bénigne. En revanche, la forme grave de la maladie, la dengue hémorragique, peut être mortelle. Elle se manifeste par une augmentation du volume du foie (hépatomégalie), de troubles de l’humeur (irritabilité, obnubilation, léthargie) et de signes hémorragiques (micro-saignements cutanés, gingivaux, intestinaux ou cérébraux). En l’absence d’un traitement intensif, elle est responsable du décès d’un malade sur cinq. Les décès surviennent le plus souvent chez les nourrissons et les jeunes enfants. Un épisode de dengue confère une immunité permanente contre le type de virus responsable. Mais il existe quatre types de stéréotypes différents : pour être totalement immunisé contre la maladie, il faut donc avoir contracté les 4 types. Dans le cas contraire, à chaque épisode de dengue d'un nouveau type, les symptômes sont plus importants et le risque de développer une dengue hémorragique est plus élevé.Traiter les symptômes. Il n'existe ni traitement préventif - il n'existe pas de vaccin - ni traitement curatif spécifique de la dengue. La prise en charge thérapeutique consiste donc à traiter les symptômes. Dans le cas de la forme simple, il s'agit de calmer les douleurs et la fièvre. (paracetamol, en aucun cas de l'aspirine et dérivés) Pour la forme hémorragique, une hydratation importante du malade s'impose, par oral ou, si nécessaire, par des perfusions de fluides en intraveineuses.Une prise en charge rapide et intensive est efficace et permet de réduire la létalité (le nombre de décès par rapport au nombre de cas) à 1%. Prévention : Le moustique est le seul vecteur de la maladie qui ne se transmet pas d'homme à homme. Le seul moyen de se prémunir individuellement contre la prolifération des moustiques consiste à utiliser moustiquaires et répulsifs. De manière collective, la lutte contre les vecteurs inclut à la fois la destruction des gîtes larvaires (les lieux de ponte des moustiques) et la pulvérisation d'insecticide.
Le PALUDISME ou MALARIA: Le paludisme, également appelé « malaria », est la maladie parasitaire la plus répandue au monde puisqu’elle touche de 300 à 500 millions de personnes par an. Due à un organisme unicellulaire, le plasmodium, qui s’attaque au globule rouge de l’hôte, il en existe 4 formes dont une seule est mortelle : le plasmodium falciparum. On dispose aujourd’hui d’un traitement très efficace : les ACT (artemisinine-based combination therapy), alors que la maladie est devenue résistante aux anciens médicaments comme la chloroquine. Le paludisme est transmis à l’homme par un moustique, l’anophèle femelle, qui pique pour se nourrir de sang et stimuler ainsi la production de ses oeufs. La ponte se fait principalement dans des eaux stagnantes (flaques d’eau, marais, ...), - en latin, «palud» signifie «marais»- ce qui explique la recrudescence de la maladie en saison des pluies. En piquant l’homme, le moustique injecte le parasite dans le sang de la personne piquée. La parasite s’installe alors dans le foie où il se multiplie. Puis les parasites migrent dans le sang où ils tuent les globules rouges. Quand un moustique sain pique une personne infectée, il devient à son tour porteur du parasite, et le transmettra lorsqu’il piquera une personne saine.
Diagnostic : quels symptômes, quelles populations à risque ? Les symptômes du paludisme apparaissent 9 à 14 jours après la piqûre. En règle générale, le paludisme s’accompagne de fièvres importantes, frissons, douleurs articulaires, courbatures, nausées.... Il peut aussi se manifester chez l’enfant par des troubles digestifs (douleurs abdominales, diarrhées, vomissements) ou des troubles de la conscience (somnolence, délire, coma). Chez le bébé, il peut entraîner l’impossibilité de boire ou de téter. Plus fréquents chez l’adulte, les troubles rénaux ou encore l’œdème aigu du poumon sont presque toujours fatals. En l’absence de traitement, la maladie peut être mortelle, surtout chez les personnes les plus vulnérables (enfants, femmes enceintes, vieillards, etc.). Dépistage par test rapide En cas de fièvre, un examen clinique doit être pratiqué pour rechercher d’autres symptômes du paludisme (anémie, maux de tête, gonflement de la rate, splénomégalie etc.). Si on trouve de tels symptômes, la suspicion de paludisme est renforcée. Pour obtenir la confirmation biologique du diagnostic, il existe alors un test (paracheck ou care start) fiable, simple – pas besoin de laboratoire, il suffit de prélever une goutte de sang au bout du doigt pour la poser sur une bandelette avec un réactif– et rapide – au bout de quinze minutes, la coloration de la bandelette révèle si le test est positif ou non. Utiliser le test de dépistage rapide du paludisme est important pour deux raisons. Un diagnostic précoce permet d’éviter l’évolution de la maladie vers une forme grave qui entraînera la mort dans près de 30% des cas. De plus, cela permet de ne traiter que les patients réellement atteints de paludisme, et limite l’apparition de résistance aux médicaments. Un traitement efficace existe contre le paludisme : les ACT (artemisinine-based combination therapy). En effet, la maladie a développé des résistances aux anciennes molécules, devenues inefficaces, notamment la chloroquine (également connue sous son nom commercial, la Nivaquine®), ou la sulphadoxine-pyriméthamine (ou Fansidar®). L'artémisinine est un dérivé d'une plante chinoise dont de nombreuses études ont prouvé l'efficacité. Ce produit est facile d'utilisation (par voie orale et sous forme injectable) et d'action rapide, éliminant les parasites présents dans le sang plus vite que les autres molécules disponibles. C'est donc un atout en phase épidémique, puisque cela "casse" le cycle de transmission de la maladie.
Si l'on parle de combinaisons thérapeutiques à base d'artémisinine (ACT), c'est que l'artémisinine est administrée en association avec une autre molécule encore efficace (généralement amodiaquine ou méfloquine). Cette combinaison a pour effet de prolonger et de renforcer l'effet du traitement, mais aussi de retarder l'apparition de résistances (voir avec le centre des maladies tropicales proche de votre domicile).
Fièvre jaune (typhus amaril, vomito negro, amarillose) Qu'est-ce que c'est ? La fièvre jaune est une virose qui sévit dans les zones intertropicales d'Afrique (Bénin, Burkina Faso, Cameroun, Côte-d'Ivoire, Djibouti, Gabon, Ghana, Kenya, Madagascar, Mali, Niger, Nigeria, Sénégal, Serra Leone, Togo...) et en Amérique intertropicale (Bolivie, Brésil, Pérou, Colombie, Venezuela, Equateur, Panama, Surinam...) y compris en Guyane Française. L'Asie, l'Océanie, les Antilles sont épargnées bien que les conditions de transmission y soient réunies, le moustique vecteur étant abondant partout. L'homme est contaminé par un moustique infecté (Aedes en Afrique, Haemagogus en Amérique). Depuis 1936, le vaccin est disponible et la gravité de la fièvre jaune s'est estompée dans les esprits. A tel point que l'on assiste périodiquement à des relâchements de la vigilance des organisateurs de voyages. Quelques centaines de cas sont déclarés chaque année dans les zones intertropicales d'Afrique et d'Amérique du Sud. L'OMS recommande aux pays d'endémie d'inclure systématiquement le vaccin antiamaril dans le programme de vaccination des enfants. Les symptômes de la maladie L'incubation est de 1 à 6 jours. Une seule piqûre de moustique suffit pour contracter la fièvre jaune. La maladie débute brutalement par un syndrome grippal intense. Au début, le malade est dans la "phase rouge" : la face est congestionnée. Après une rémission de 24 à 48 heures, survient la deuxième phase : le foie et les reins sont atteints avec fièvre, jaunisse, nausées, diarrhée, douleurs abdominales, vomissements sanglants, urines rares, albuminurie. La mort est fréquente avant le 15ème jour. Heureusement, les formes frustes, simulant une simple grippe, sont les plus nombreuses. Le sérodiagnostic permet le diagnostic vers le 10e jour. Diagnostic différentiel Il faut distinguer la fièvre jaune des autres causes d'ictères fébriles : paludisme, leptospirose, rickettsiose, typhoïde, hépatite B fulminante, fièvres hémorragiques virales... Traitement Le traitement repose sur l'isolement du malade et les mesures symptomatiques de réanimation difficiles à mettre en oeuvre dans des pays dont l'infrastructure sanitaire est en règle déficiente. La prophylaxie comporte la lutte contre les moustiques et le remplacement des arbres par le teck australien qui diminue l'abondance des vecteurs. La mortalité est de 50 % pendant les épidémies alors qu'elle n'est que de 5 % dans les zones d'endémie. Le vaccin contre la fièvre jaune La vaccination antiamaril représente la protection la plus efficace. Selon le règlement sanitaire international, seul le vaccin contre la fièvre jaune (Amaril Pasteur) peut être exigé à l'entrée de nombreux pays. Ce vaccin qui ne peut être pratiqué que dans un centre agréé par l'O.M.S., doit figurer sur un carnet international visé par un centre agréé, où figurent la date du vaccin, le numéro du lot, l'organisme vaccinateur agréé et les coordonnées du médecin vaccinateur. Le vaccin est obligatoire dans certains pays : Amérique latine, depuis Panama au nord jusqu'au 15° de latitude Sud, à l'exception de l'est du Brésil, du versant pacifique des Andes et de petites enclaves (canal de Panama, Bogota, Manaus).La vaccination est recommandée pour tout voyage en zone d'endémie même si elle n'est pas exigée à la frontière. Certains pays, exempts de la maladie, mais qui présentent les conditions climatiques et épidémiologiques favorables à son développement (Asie du sud Est) exigent cette vaccination si les voyageurs viennent d'une zone infectée. En fait, le voyageur ne devrait même pas tenir compte des exceptions géographiques car il peut être amené à changer ses plans de voyage volontairement (invitation inattendue, facilité de voyage secondaire non prévue...) ou involontairement (escale technique imprévue, détournement, guerre, coup d'Etat...). Le vaccin (à conserver entre + 2 et +4 °C) est bien toléré. La posologie est de 0, 5 ml en injection sous cutanée ou intra-musculaire à renouveler tous les 10 ans. Les effets secondaires sont rares et cèdent aux antalgiques (céphalées, douleurs musculaires, fièvre modérée, douleur au point d'injection 10 jours après le vaccin). Les complications à type de méningo-encéphalites post-vaccinales ont été décrites essentiellement chez le nourrisson vacciné avant l'âge de 6 mois (18 cas recensé sur 100 millions de vaccinés dont 15 enfants âgés de moins de 5 mois). Le vaccin peut être associé le même jour à d'autres vaccins (rougeole, DTP...). Un délai de 21 jours reste conseillé avec le vaccin contre le choléra pour éviter une atténuation de la réponse en anticorps. La protection apparaît 10 jours après la première injection. Dans le cas d'une revaccination, l'efficacité est immédiate. Les contre-indications sont rares : maladies fébriles en cours, traitements immunosuppresseurs (chimiothérapie, corticoïdes...), radiothérapie, leucoses, lymphomes, déficits immunitaires, sida, femme enceinte et nourrisson de moins de 6 mois sauf s'il existe un risque majeur et inévitable d'exposition, allergie vraie à l'oeuf, à la néomycine ou à la polymyxine… En cas de contre-indication, le médecin doit remettre deux certificats au voyageur. Le premier est destiné au médecin local et doit expliquer en français, en anglais et si possible dans la langue du pays, la raison médicale de la contre-indication. Le deuxième est placé dans le carnet de vaccination international et indique qu'il existe une contre-indication au vaccin et en précise la durée. Les autorités sanitaires ne sont pas tenues d'accepter ces certificats et peuvent imposer des mesures d'isolement ou de surveillance durant 5 jours.
Pour le reste voir votre médecin référent J'epère que cela servira sur les nombreux posts (ceci est officiel)
LA DENGUE :
La dengue est une fièvre virale transmise à l’homme par la piqûre d’un moustique. Si la forme simple de la dengue est une maladie bénigne qui touche environ 50 millions de personnes chaque année, la forme grave de la maladie, peut être mortelle. Cette dernière concerne 1% de l’ensemble des cas dans le monde. Deux formes distinctes de la maladie Transmise à l’homme par la piqûre d’un moustique, l’Aedes (essentiellement l’Aedes aegypti ), la dengue est une maladie virale qui ne se transmet pas d’homme à homme. Diagnostic
Il existe deux formes de dengue : une forme simple et une forme grave. La forme simple est un syndrome grippal avec une fièvre élevée, de fortes céphalées et des douleurs musculaires s’accompagnant d’une éruption cutanée. Bien que très invalidante, la forme simple de la dengue est une maladie bénigne. En revanche, la forme grave de la maladie, la dengue hémorragique, peut être mortelle. Elle se manifeste par une augmentation du volume du foie (hépatomégalie), de troubles de l’humeur (irritabilité, obnubilation, léthargie) et de signes hémorragiques (micro-saignements cutanés, gingivaux, intestinaux ou cérébraux). En l’absence d’un traitement intensif, elle est responsable du décès d’un malade sur cinq. Les décès surviennent le plus souvent chez les nourrissons et les jeunes enfants. Un épisode de dengue confère une immunité permanente contre le type de virus responsable. Mais il existe quatre types de stéréotypes différents : pour être totalement immunisé contre la maladie, il faut donc avoir contracté les 4 types. Dans le cas contraire, à chaque épisode de dengue d'un nouveau type, les symptômes sont plus importants et le risque de développer une dengue hémorragique est plus élevé.Traiter les symptômes. Il n'existe ni traitement préventif - il n'existe pas de vaccin - ni traitement curatif spécifique de la dengue. La prise en charge thérapeutique consiste donc à traiter les symptômes. Dans le cas de la forme simple, il s'agit de calmer les douleurs et la fièvre. (paracetamol, en aucun cas de l'aspirine et dérivés) Pour la forme hémorragique, une hydratation importante du malade s'impose, par oral ou, si nécessaire, par des perfusions de fluides en intraveineuses.Une prise en charge rapide et intensive est efficace et permet de réduire la létalité (le nombre de décès par rapport au nombre de cas) à 1%. Prévention : Le moustique est le seul vecteur de la maladie qui ne se transmet pas d'homme à homme. Le seul moyen de se prémunir individuellement contre la prolifération des moustiques consiste à utiliser moustiquaires et répulsifs. De manière collective, la lutte contre les vecteurs inclut à la fois la destruction des gîtes larvaires (les lieux de ponte des moustiques) et la pulvérisation d'insecticide.
Le PALUDISME ou MALARIA: Le paludisme, également appelé « malaria », est la maladie parasitaire la plus répandue au monde puisqu’elle touche de 300 à 500 millions de personnes par an. Due à un organisme unicellulaire, le plasmodium, qui s’attaque au globule rouge de l’hôte, il en existe 4 formes dont une seule est mortelle : le plasmodium falciparum. On dispose aujourd’hui d’un traitement très efficace : les ACT (artemisinine-based combination therapy), alors que la maladie est devenue résistante aux anciens médicaments comme la chloroquine. Le paludisme est transmis à l’homme par un moustique, l’anophèle femelle, qui pique pour se nourrir de sang et stimuler ainsi la production de ses oeufs. La ponte se fait principalement dans des eaux stagnantes (flaques d’eau, marais, ...), - en latin, «palud» signifie «marais»- ce qui explique la recrudescence de la maladie en saison des pluies. En piquant l’homme, le moustique injecte le parasite dans le sang de la personne piquée. La parasite s’installe alors dans le foie où il se multiplie. Puis les parasites migrent dans le sang où ils tuent les globules rouges. Quand un moustique sain pique une personne infectée, il devient à son tour porteur du parasite, et le transmettra lorsqu’il piquera une personne saine.
Diagnostic : quels symptômes, quelles populations à risque ? Les symptômes du paludisme apparaissent 9 à 14 jours après la piqûre. En règle générale, le paludisme s’accompagne de fièvres importantes, frissons, douleurs articulaires, courbatures, nausées.... Il peut aussi se manifester chez l’enfant par des troubles digestifs (douleurs abdominales, diarrhées, vomissements) ou des troubles de la conscience (somnolence, délire, coma). Chez le bébé, il peut entraîner l’impossibilité de boire ou de téter. Plus fréquents chez l’adulte, les troubles rénaux ou encore l’œdème aigu du poumon sont presque toujours fatals. En l’absence de traitement, la maladie peut être mortelle, surtout chez les personnes les plus vulnérables (enfants, femmes enceintes, vieillards, etc.). Dépistage par test rapide En cas de fièvre, un examen clinique doit être pratiqué pour rechercher d’autres symptômes du paludisme (anémie, maux de tête, gonflement de la rate, splénomégalie etc.). Si on trouve de tels symptômes, la suspicion de paludisme est renforcée. Pour obtenir la confirmation biologique du diagnostic, il existe alors un test (paracheck ou care start) fiable, simple – pas besoin de laboratoire, il suffit de prélever une goutte de sang au bout du doigt pour la poser sur une bandelette avec un réactif– et rapide – au bout de quinze minutes, la coloration de la bandelette révèle si le test est positif ou non. Utiliser le test de dépistage rapide du paludisme est important pour deux raisons. Un diagnostic précoce permet d’éviter l’évolution de la maladie vers une forme grave qui entraînera la mort dans près de 30% des cas. De plus, cela permet de ne traiter que les patients réellement atteints de paludisme, et limite l’apparition de résistance aux médicaments. Un traitement efficace existe contre le paludisme : les ACT (artemisinine-based combination therapy). En effet, la maladie a développé des résistances aux anciennes molécules, devenues inefficaces, notamment la chloroquine (également connue sous son nom commercial, la Nivaquine®), ou la sulphadoxine-pyriméthamine (ou Fansidar®). L'artémisinine est un dérivé d'une plante chinoise dont de nombreuses études ont prouvé l'efficacité. Ce produit est facile d'utilisation (par voie orale et sous forme injectable) et d'action rapide, éliminant les parasites présents dans le sang plus vite que les autres molécules disponibles. C'est donc un atout en phase épidémique, puisque cela "casse" le cycle de transmission de la maladie.
Si l'on parle de combinaisons thérapeutiques à base d'artémisinine (ACT), c'est que l'artémisinine est administrée en association avec une autre molécule encore efficace (généralement amodiaquine ou méfloquine). Cette combinaison a pour effet de prolonger et de renforcer l'effet du traitement, mais aussi de retarder l'apparition de résistances (voir avec le centre des maladies tropicales proche de votre domicile).
Fièvre jaune (typhus amaril, vomito negro, amarillose) Qu'est-ce que c'est ? La fièvre jaune est une virose qui sévit dans les zones intertropicales d'Afrique (Bénin, Burkina Faso, Cameroun, Côte-d'Ivoire, Djibouti, Gabon, Ghana, Kenya, Madagascar, Mali, Niger, Nigeria, Sénégal, Serra Leone, Togo...) et en Amérique intertropicale (Bolivie, Brésil, Pérou, Colombie, Venezuela, Equateur, Panama, Surinam...) y compris en Guyane Française. L'Asie, l'Océanie, les Antilles sont épargnées bien que les conditions de transmission y soient réunies, le moustique vecteur étant abondant partout. L'homme est contaminé par un moustique infecté (Aedes en Afrique, Haemagogus en Amérique). Depuis 1936, le vaccin est disponible et la gravité de la fièvre jaune s'est estompée dans les esprits. A tel point que l'on assiste périodiquement à des relâchements de la vigilance des organisateurs de voyages. Quelques centaines de cas sont déclarés chaque année dans les zones intertropicales d'Afrique et d'Amérique du Sud. L'OMS recommande aux pays d'endémie d'inclure systématiquement le vaccin antiamaril dans le programme de vaccination des enfants. Les symptômes de la maladie L'incubation est de 1 à 6 jours. Une seule piqûre de moustique suffit pour contracter la fièvre jaune. La maladie débute brutalement par un syndrome grippal intense. Au début, le malade est dans la "phase rouge" : la face est congestionnée. Après une rémission de 24 à 48 heures, survient la deuxième phase : le foie et les reins sont atteints avec fièvre, jaunisse, nausées, diarrhée, douleurs abdominales, vomissements sanglants, urines rares, albuminurie. La mort est fréquente avant le 15ème jour. Heureusement, les formes frustes, simulant une simple grippe, sont les plus nombreuses. Le sérodiagnostic permet le diagnostic vers le 10e jour. Diagnostic différentiel Il faut distinguer la fièvre jaune des autres causes d'ictères fébriles : paludisme, leptospirose, rickettsiose, typhoïde, hépatite B fulminante, fièvres hémorragiques virales... Traitement Le traitement repose sur l'isolement du malade et les mesures symptomatiques de réanimation difficiles à mettre en oeuvre dans des pays dont l'infrastructure sanitaire est en règle déficiente. La prophylaxie comporte la lutte contre les moustiques et le remplacement des arbres par le teck australien qui diminue l'abondance des vecteurs. La mortalité est de 50 % pendant les épidémies alors qu'elle n'est que de 5 % dans les zones d'endémie. Le vaccin contre la fièvre jaune La vaccination antiamaril représente la protection la plus efficace. Selon le règlement sanitaire international, seul le vaccin contre la fièvre jaune (Amaril Pasteur) peut être exigé à l'entrée de nombreux pays. Ce vaccin qui ne peut être pratiqué que dans un centre agréé par l'O.M.S., doit figurer sur un carnet international visé par un centre agréé, où figurent la date du vaccin, le numéro du lot, l'organisme vaccinateur agréé et les coordonnées du médecin vaccinateur. Le vaccin est obligatoire dans certains pays : Amérique latine, depuis Panama au nord jusqu'au 15° de latitude Sud, à l'exception de l'est du Brésil, du versant pacifique des Andes et de petites enclaves (canal de Panama, Bogota, Manaus).La vaccination est recommandée pour tout voyage en zone d'endémie même si elle n'est pas exigée à la frontière. Certains pays, exempts de la maladie, mais qui présentent les conditions climatiques et épidémiologiques favorables à son développement (Asie du sud Est) exigent cette vaccination si les voyageurs viennent d'une zone infectée. En fait, le voyageur ne devrait même pas tenir compte des exceptions géographiques car il peut être amené à changer ses plans de voyage volontairement (invitation inattendue, facilité de voyage secondaire non prévue...) ou involontairement (escale technique imprévue, détournement, guerre, coup d'Etat...). Le vaccin (à conserver entre + 2 et +4 °C) est bien toléré. La posologie est de 0, 5 ml en injection sous cutanée ou intra-musculaire à renouveler tous les 10 ans. Les effets secondaires sont rares et cèdent aux antalgiques (céphalées, douleurs musculaires, fièvre modérée, douleur au point d'injection 10 jours après le vaccin). Les complications à type de méningo-encéphalites post-vaccinales ont été décrites essentiellement chez le nourrisson vacciné avant l'âge de 6 mois (18 cas recensé sur 100 millions de vaccinés dont 15 enfants âgés de moins de 5 mois). Le vaccin peut être associé le même jour à d'autres vaccins (rougeole, DTP...). Un délai de 21 jours reste conseillé avec le vaccin contre le choléra pour éviter une atténuation de la réponse en anticorps. La protection apparaît 10 jours après la première injection. Dans le cas d'une revaccination, l'efficacité est immédiate. Les contre-indications sont rares : maladies fébriles en cours, traitements immunosuppresseurs (chimiothérapie, corticoïdes...), radiothérapie, leucoses, lymphomes, déficits immunitaires, sida, femme enceinte et nourrisson de moins de 6 mois sauf s'il existe un risque majeur et inévitable d'exposition, allergie vraie à l'oeuf, à la néomycine ou à la polymyxine… En cas de contre-indication, le médecin doit remettre deux certificats au voyageur. Le premier est destiné au médecin local et doit expliquer en français, en anglais et si possible dans la langue du pays, la raison médicale de la contre-indication. Le deuxième est placé dans le carnet de vaccination international et indique qu'il existe une contre-indication au vaccin et en précise la durée. Les autorités sanitaires ne sont pas tenues d'accepter ces certificats et peuvent imposer des mesures d'isolement ou de surveillance durant 5 jours.
Pour le reste voir votre médecin référent J'epère que cela servira sur les nombreux posts (ceci est officiel)
Liste des vaccins obligatoires pour l'Argentine? English translation pending
Salut tout le monde,
je vais partir en Argentine au mois de Mai et je voudrais savoir ou trouver la liste des vaccins / rappels nécessaires pour cette destination ...
Car je ne trouve rien d'OFFICIEL : sur le site de l'OMS (Organisation Mondiale de la Santé) il y a les recrudescences de maladies mais par pour un pays donné les vaccins obligatoires / recommandés. Savez-vous ou je peux trouver ca ? De plus, j'ai lu qu'il y avait des nouveaux cas de fievres jaunes dans le nord du pays, pensez-vosu que je doive aller dans une autre region pour eviter ce risque ?
Il est recommandé de faire le vaccin contre le Typhoide et la F§ievre Jaune or j'ai lu que ces vaccins pouvaient avoir des conséquences asez graves, qu'en pensez-vous ? Ou trouver des informations "officielles" à ce sujet ?
Mille mercis pour votre aide :)
++
je vais partir en Argentine au mois de Mai et je voudrais savoir ou trouver la liste des vaccins / rappels nécessaires pour cette destination ...
Car je ne trouve rien d'OFFICIEL : sur le site de l'OMS (Organisation Mondiale de la Santé) il y a les recrudescences de maladies mais par pour un pays donné les vaccins obligatoires / recommandés. Savez-vous ou je peux trouver ca ? De plus, j'ai lu qu'il y avait des nouveaux cas de fievres jaunes dans le nord du pays, pensez-vosu que je doive aller dans une autre region pour eviter ce risque ?
Il est recommandé de faire le vaccin contre le Typhoide et la F§ievre Jaune or j'ai lu que ces vaccins pouvaient avoir des conséquences asez graves, qu'en pensez-vous ? Ou trouver des informations "officielles" à ce sujet ?
Mille mercis pour votre aide :)
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Construire un itinéraire de neuf jours en Argentine? English translation pending
Bonjour,
voila je vais rejoindre à buenos aires des copines qui font un joli tour de l'amérique du sud. Je les rejoinds mi avril et peu rester malheureusment que 9 jours sur place. Je voudrai des conseils pour organiser un itinéraire, je sais qu'en si peu de temps je ne peux pas tout voir, mais je veux quand même en profier au maximum. Voila donc j'attéris un samedi matin à buenos aires, j'aimerai rester dans cette capitale quelques jours mais découvrir aussi une autre facette de l'argentine, sachant que le budget est limité et que du coup je pense favoriser les transports bus. J'ai commencé à potasser les différents guides mais n'arrive pas à me rendre bien compte de ce qui est faisable en 9 jours. Voila j'ai envie d'etre étonnée, découvrir des grandes étendues, que me conseillez vous ? merci
voila je vais rejoindre à buenos aires des copines qui font un joli tour de l'amérique du sud. Je les rejoinds mi avril et peu rester malheureusment que 9 jours sur place. Je voudrai des conseils pour organiser un itinéraire, je sais qu'en si peu de temps je ne peux pas tout voir, mais je veux quand même en profier au maximum. Voila donc j'attéris un samedi matin à buenos aires, j'aimerai rester dans cette capitale quelques jours mais découvrir aussi une autre facette de l'argentine, sachant que le budget est limité et que du coup je pense favoriser les transports bus. J'ai commencé à potasser les différents guides mais n'arrive pas à me rendre bien compte de ce qui est faisable en 9 jours. Voila j'ai envie d'etre étonnée, découvrir des grandes étendues, que me conseillez vous ? merci
Problème sur un itinéraire d'un mois au Brésil et en Argentine English translation pending
bonjour, nous partons dans 1 mois en Amérique du sud, pour 1 mois.
nous arrivons à rio de janeiro et repartirons pour la France de buenos aires.
mon petit problème est la fin de mon voyage.
itinéraire prévu:
2 jours a rio, voir l'essentiel trés vite car nous n'aimons pas trop rester dans les grandes villes.
2 jours sur ilha grande
2 jours sur paraty (bocaina)
on trace direct sur curitiba sans s'arreter a sao paulo
3 jours à morretes
3 jours à iguazu
les trajets de plus de 5h se ferons de nuit.
le problème est là, il nous reste 2 semaines à combler, nous ne voulons pas faire des milliards de km pour tout voir, nous souhaitons avancer tranquilement jusqu'a buenos aires, profiter, rencontrer la population, voir des choses interessantes, mais quoi?
nous avons vu dans le lonely, un parc national, esteros del iberia ou mburucuya, lequel choisir?
nous aimerions aussi descendre le fleuve uruguay ou parana en bateau et faire des escales dans des villages non touristique ou magnifique. est ce possible, des idées d'escales?
y a t'il des choses intéressantes à voir en Uruguay, qui peut être une solution pour regagner BA.
ou vaut il mieux partir sur salta.
exclus, les vols intérieurs, j'adore le bus ou le train, on rencontre plus de monde.
15 jours dans le nord de l'argentine ou l'uruguay, mais nous ne sommes pas contre faire plus d'escales au Brésil si il y a des coins intéressants qu'on risque de louper!
merci d'avance de me faire partager vos expériences et points de vu.
Budget pour un mois à Buenos Aires? English translation pending
Bonjour à tous,
Je me rends dans le cadre de mes études à Buenos Aires pour une durée d'un mois. La question du logement réglée, il me reste à budgétiser mon séjour en fonction du coût de la vie sur place, à savoir, le prix de l'alimentation et les transports. Ce dernier point est important sachant que je dois me rendre à l'université de Buenos Aires plusieurs fois par semaine, et que celle ci n'est pas toute proche de mon lieu de résidence.
J'ai par conséquent plusieurs questions? Quel serait le budget moyen conseillé pour une telle durée (sans cout de logement)? Y a t-il un site internet pour les transports publics dans la Capitale?
Merci à tous d'avance.
Je me rends dans le cadre de mes études à Buenos Aires pour une durée d'un mois. La question du logement réglée, il me reste à budgétiser mon séjour en fonction du coût de la vie sur place, à savoir, le prix de l'alimentation et les transports. Ce dernier point est important sachant que je dois me rendre à l'université de Buenos Aires plusieurs fois par semaine, et que celle ci n'est pas toute proche de mon lieu de résidence.
J'ai par conséquent plusieurs questions? Quel serait le budget moyen conseillé pour une telle durée (sans cout de logement)? Y a t-il un site internet pour les transports publics dans la Capitale?
Merci à tous d'avance.
Qui prépare un tour de l'Amérique du Sud en camping-car? English translation pending
Bonjour,
Je voulais savoir qui etait en preparation d un tour des Ameriques (principalement SUD) en camping car.
Nous envisageons de partir en septembre / octobre 2009, avec un combi volswagen, si d ici là, nous avons le temps de le remettre en etat de marche, il roule mais il faut bien le preparer pour partir l esprit tranquille.
Nous sommes entrain d etablir le budget et je suis en attente du prix de la traversée Le Havre /Buenos Aires (juste pour le vehicule, nous partiront en avion, a mon grand regret).
Si d autres personnes sont dans la meme situation, j aimerai bien discuter avec vous pour echanger nos preparatifs.
A bientot peutetre
Je voulais savoir qui etait en preparation d un tour des Ameriques (principalement SUD) en camping car.
Nous envisageons de partir en septembre / octobre 2009, avec un combi volswagen, si d ici là, nous avons le temps de le remettre en etat de marche, il roule mais il faut bien le preparer pour partir l esprit tranquille.
Nous sommes entrain d etablir le budget et je suis en attente du prix de la traversée Le Havre /Buenos Aires (juste pour le vehicule, nous partiront en avion, a mon grand regret).
Si d autres personnes sont dans la meme situation, j aimerai bien discuter avec vous pour echanger nos preparatifs.
A bientot peutetre
Cinq semaines en Argentine English translation pending
Salut à tous
Nous allons partire avec mon copain 5 semaine en argentine
nous allons faire buenos air igazu-salta-el calafate-ushaia-buenos air.
qqun pourrait nous renseigner sur les prix des vols internes je trouve rien sur internet
en sac à dos on pose ou nos sacs si on fait des excursions et qu'on est pas à l'hotel..
et le budjet à peut près..
merci de répondre.. 😏
Buenos Aires (compte rendu) English translation pending
Encore un compte rendu. Le dernier.
Je ne vais pas en mettre une tonne sur Buenos Aires car il existe d'innombrables sites sur le net avec pleins d'infos (dont le site d'Hergé dont je ne suis bien servi et qui a fait que je n'ai même pas acheté de guides).
Une chose si on arrive en avion et qu'on ne veut pas dépenser 110 pesos de taxi pour aller dans le centre (moi ça me faisait un peu chier). Je me suis dit qu'il devait bien exister des bus et j'ai donc demander. Effectivement, il existe bien un bus qui ne coûte qu'1, 50 pesos (ou dans ces eaux là, suis plus exactement sur). Attention, il faut faire l'appoint et glisser l'argent dans une machine à l'entrée du bus en disant au chauffeur qu'on va au centre. Le bus c'est le numéro 86 qui va en plein dans le centre de Buenos Aires. Ok il met beaucoup plus longtemps qu'un taxi car il fait pleins de détour mais franchement le prix vaut le coup. En sortant de l'aéroport, prenez sur la gauche, faites 200 mètres et l'arrêt est là.
Une habitante de Buenos Aires rencontrée après notre séjour Argentin nous a pris pour des fous d'avoir pris ce bus qui est mal fréquenté car il va dans des quartiers peu sûr (en fait des barres style HLM). Je ne m'en suis pas aperçu.
Niveau logement, nous avons commencé par l'hôtel Ayamitre comme beaucoup de monde sur ce forum. J'ai été déçu. Trop de bruit, beaucoup trop... Bon ok je suis sensible au bruit mais là quand même. C'était 180 pesos pour 2 avec petit déjeuner en buffet à volonté. Nous avons donc vite changé d'hôtel et nous avons pris au hasard un hôtel encore plus proche du centre ville (sur l'avenida de Mayo au 935), l'hôtel Alcazar pour 160 pesos la nuit pour 2 (mais pas de petit dej). Un hôtel super calme car les chambres ne donnaient pas sur la rue. Ouf j'ai pu dormir comme un bébé.
Niveau repas, nous n'avons fait aucun "grand" resto mais toujours de petits trucs qu'on choississait selon les gens à l'intérieur. Il fallait qu'il y ait du monde et que ce soit des "gens du crû" (pas un repaire de touristes quoi). On a donc mangé pour pas cher (12-15 pesos par personne avec de l'eau en bouteille). On a aussi mangé dans la rue à midi pour ne pas perdre de temps.
Nous avons loué des vélos dans un bus qui stationnait près de la réserve écologique : 7 pesos de l'heure pour un vélo avec vitesse unique... bof bof... mais ca nous a permis de faire cette réserve (qui n'est pas extraordinaire) et d'aller faire un tour jusqu'à Palermo.
Nous avons fait les quartiers touristiques comme San Telmo. C'est marrant mais au bout d'un moment, on a fui. Ca fait trop touristique. Moi je voulais voir Buenos Aires et pas une suite de boutiques. Par contre le quartier de La Boca m'a beaucoup plu. Sinon nous avons passé une journée à nous ballader plus loin des quartiers touristiques du centre, juste pour voir.
Pour se déplacer, dur dur avec les bus. Y'en a partout qui vont sans doute partout. Il faut demander surtout aux innombrables kiosques à journaux ou aux magasins ouverts tout le temps (petite épicerie). Mais on a préféré prendre le métro qui n'est guère plus cher (0.90 pesos le trajet avec possibilité de changer de ligne).
Pour communiquer, houauo, des locoturio de partout avec internet et téléphone pour peanuts même pour téléphoner à l'étranger. Je n'avais pas amener mon portable de toute façon, mais n'utiliser pas le votre. C'est très agréable ce genre de boutique.
Un tour en Uruguay à Colonia, ville vraiment très charmante. Il faut prendre le bateau (Buquebus) pour 200 pesos par personne. Une journée suffit pour visiter la ville. Nous avons pris le Buquebus de 11h30 et retour par celui de 17h30. Tout peut se faire à pied à Colonia (même aller dans le Colonia plus récent), mais j'ai vu qu'on pouvait louer pleins de petits véhicules style buggy (electrique j'imagine). Nous avons pris nos billets un jour avant. En fait on voulait les prendre le jour même mais le bateau était plein !! Ensuite il faut arriver 1 heure avant pour s'enregistrer et passer la frontière.
Pour les fumeurs, un paquet souple vaut 4 pesos soit moins d'1 euro.
Nous avons fait Buenos Aires - Puerto Iguaçu en bus cama avec la compagnie Rio Uruguay pour 180 pesos par personne. 18 heures de bus. Le top avec repas à bord (diner et petit déjeuner), même du champagne à l'apéro. On a pu dormir avec les sièges inclinables et le repose pied.
Ah une dernière chose, nous avons pu retirer 600 pesos en une seule fois. J'avais lu que le max était de 300 pesos. Ca a dû changer depuis peu.
Je ne vais pas en mettre une tonne sur Buenos Aires car il existe d'innombrables sites sur le net avec pleins d'infos (dont le site d'Hergé dont je ne suis bien servi et qui a fait que je n'ai même pas acheté de guides).
Une chose si on arrive en avion et qu'on ne veut pas dépenser 110 pesos de taxi pour aller dans le centre (moi ça me faisait un peu chier). Je me suis dit qu'il devait bien exister des bus et j'ai donc demander. Effectivement, il existe bien un bus qui ne coûte qu'1, 50 pesos (ou dans ces eaux là, suis plus exactement sur). Attention, il faut faire l'appoint et glisser l'argent dans une machine à l'entrée du bus en disant au chauffeur qu'on va au centre. Le bus c'est le numéro 86 qui va en plein dans le centre de Buenos Aires. Ok il met beaucoup plus longtemps qu'un taxi car il fait pleins de détour mais franchement le prix vaut le coup. En sortant de l'aéroport, prenez sur la gauche, faites 200 mètres et l'arrêt est là.
Une habitante de Buenos Aires rencontrée après notre séjour Argentin nous a pris pour des fous d'avoir pris ce bus qui est mal fréquenté car il va dans des quartiers peu sûr (en fait des barres style HLM). Je ne m'en suis pas aperçu.
Niveau logement, nous avons commencé par l'hôtel Ayamitre comme beaucoup de monde sur ce forum. J'ai été déçu. Trop de bruit, beaucoup trop... Bon ok je suis sensible au bruit mais là quand même. C'était 180 pesos pour 2 avec petit déjeuner en buffet à volonté. Nous avons donc vite changé d'hôtel et nous avons pris au hasard un hôtel encore plus proche du centre ville (sur l'avenida de Mayo au 935), l'hôtel Alcazar pour 160 pesos la nuit pour 2 (mais pas de petit dej). Un hôtel super calme car les chambres ne donnaient pas sur la rue. Ouf j'ai pu dormir comme un bébé.
Niveau repas, nous n'avons fait aucun "grand" resto mais toujours de petits trucs qu'on choississait selon les gens à l'intérieur. Il fallait qu'il y ait du monde et que ce soit des "gens du crû" (pas un repaire de touristes quoi). On a donc mangé pour pas cher (12-15 pesos par personne avec de l'eau en bouteille). On a aussi mangé dans la rue à midi pour ne pas perdre de temps.
Nous avons loué des vélos dans un bus qui stationnait près de la réserve écologique : 7 pesos de l'heure pour un vélo avec vitesse unique... bof bof... mais ca nous a permis de faire cette réserve (qui n'est pas extraordinaire) et d'aller faire un tour jusqu'à Palermo.
Nous avons fait les quartiers touristiques comme San Telmo. C'est marrant mais au bout d'un moment, on a fui. Ca fait trop touristique. Moi je voulais voir Buenos Aires et pas une suite de boutiques. Par contre le quartier de La Boca m'a beaucoup plu. Sinon nous avons passé une journée à nous ballader plus loin des quartiers touristiques du centre, juste pour voir.
Pour se déplacer, dur dur avec les bus. Y'en a partout qui vont sans doute partout. Il faut demander surtout aux innombrables kiosques à journaux ou aux magasins ouverts tout le temps (petite épicerie). Mais on a préféré prendre le métro qui n'est guère plus cher (0.90 pesos le trajet avec possibilité de changer de ligne).
Pour communiquer, houauo, des locoturio de partout avec internet et téléphone pour peanuts même pour téléphoner à l'étranger. Je n'avais pas amener mon portable de toute façon, mais n'utiliser pas le votre. C'est très agréable ce genre de boutique.
Un tour en Uruguay à Colonia, ville vraiment très charmante. Il faut prendre le bateau (Buquebus) pour 200 pesos par personne. Une journée suffit pour visiter la ville. Nous avons pris le Buquebus de 11h30 et retour par celui de 17h30. Tout peut se faire à pied à Colonia (même aller dans le Colonia plus récent), mais j'ai vu qu'on pouvait louer pleins de petits véhicules style buggy (electrique j'imagine). Nous avons pris nos billets un jour avant. En fait on voulait les prendre le jour même mais le bateau était plein !! Ensuite il faut arriver 1 heure avant pour s'enregistrer et passer la frontière.
Pour les fumeurs, un paquet souple vaut 4 pesos soit moins d'1 euro.
Nous avons fait Buenos Aires - Puerto Iguaçu en bus cama avec la compagnie Rio Uruguay pour 180 pesos par personne. 18 heures de bus. Le top avec repas à bord (diner et petit déjeuner), même du champagne à l'apéro. On a pu dormir avec les sièges inclinables et le repose pied.
Ah une dernière chose, nous avons pu retirer 600 pesos en une seule fois. J'avais lu que le max était de 300 pesos. Ca a dû changer depuis peu.
Pauvreté en Argentine English translation pending
La première fois que je suis parti en Argentine, ce qui m'avait interpellé c'est le nombre de sdf à Buenos Aires surtout les gamins des rues. (Je viens de Suisse et j'habite un canton où la mendicité est interdite.) L'image que j'avais de cette ville ne correspondait pas à ce que j'espérais. Je suis pas un touriste qui va juste faire du shopping ou qui séjourne dans un hotel coupé du monde. Je conçois le tourisme non seulement comme la découverte de nouveaux paysages mais comme une opportunité de rencontrer de nouvelles personnes, une nouvelle culture.
En tout cas, je me rappelle que je suis resté à San Telmo avec un copain et nous mangions à l'extérieur d'un resto . En une heure, au moins une douzaine de personnes sont venues nous demander de l'argent. il y a même une dame qui a tenté de nous vendre un bouquin. Comme nous n'en voulions pas, elle nous a dit : " Je pensais que les français étaient plus sympas."
Au métro, une fille faisait la manche, elle devait pas avoir plus de 10 ans. Elle donnait la main au voyageurs et elle demandait un peu d'argent. La plupart des gens ne donnait rien.
J'ai discuté avec des argentins, ils me disaient qu'ici c'était rien en comparaison à la Bolivie. Le plus qui m'a frappé c'est qu'ils sont insensibles à la misère.
Le pire que j'ai vu, c'était un monsieur qui gisait sur un tas d'ordure et j'ai entendu dire par un couple agé francophone: " Hé, regardes celui-là!" en ricanant. J'ai vraiment eu honte de leur attitude.
ça, c'est pour le côté sombre. D'un autre côté, j'ai regardé des films de Pino Solanas et j'ai découvert des gens qui luttent pour s'en sortir. C'est cette image que je préfère garder de l'Argentine.
Avis sur itinéraire de trois semaines nord de l'Argentine - Atacama (Chili) English translation pending
Bonjour,
Avec ma compagne, nous programmons un séjour de 3 semaines (fin juillet, début août 08) dans la partie Nord de l'Argentine et du Chili. Nous souhaitons privilégier le bus, les guest-houses et la découverte de ces régions par le biais de personnes ou "d'agences" locales.
Nous souhaiterions connaître votre avis sur cette première ébauche d'itinéraire que nous venons d'établir : Buenos Aires - Iguazu en bus (19h), 2 jours sur place Iguazu - Salta ou Jujuy via Resistancia en bus (près de 24h) - 6 jours sur place (environs de Salta, Mont Merme, missions jésuites, villages) Salta/Jujuy - San Pedro de Atacama en bus (12h) - 7 jours sur place (désert, salar, Uyuni, lagunes, geysers) San Pedro de Atacama - Salta en bus (12h), puis vol sur Buenos Aires.
Nous ne savons pas vraiment s'il est possible d'éviter les agences trop touristiques pour découvrir la région de Salta, l'Atacama et l'Altiplano, et si les bus sont une bonnes alternatives. Nous avons également cru comprendre que nous pouvions "louer" les services d'un chauffeur sur place. Confirmez-vous tout cela ? Et pour quel budget ? Il semblerait également qu'il soit préférable de réserver la logistique des excursions sur place plutôt que depuis l'Europe.
De même, si vous avez de bonnes adresses chez l'habitant ou si vous connaissez des villages incontournables (pas forcément les plus touristiques), n'hésitez pas.
D'avance, un grand merci pour vos bons conseils.
Jérôme et Mireille
Avec ma compagne, nous programmons un séjour de 3 semaines (fin juillet, début août 08) dans la partie Nord de l'Argentine et du Chili. Nous souhaitons privilégier le bus, les guest-houses et la découverte de ces régions par le biais de personnes ou "d'agences" locales.
Nous souhaiterions connaître votre avis sur cette première ébauche d'itinéraire que nous venons d'établir : Buenos Aires - Iguazu en bus (19h), 2 jours sur place Iguazu - Salta ou Jujuy via Resistancia en bus (près de 24h) - 6 jours sur place (environs de Salta, Mont Merme, missions jésuites, villages) Salta/Jujuy - San Pedro de Atacama en bus (12h) - 7 jours sur place (désert, salar, Uyuni, lagunes, geysers) San Pedro de Atacama - Salta en bus (12h), puis vol sur Buenos Aires.
Nous ne savons pas vraiment s'il est possible d'éviter les agences trop touristiques pour découvrir la région de Salta, l'Atacama et l'Altiplano, et si les bus sont une bonnes alternatives. Nous avons également cru comprendre que nous pouvions "louer" les services d'un chauffeur sur place. Confirmez-vous tout cela ? Et pour quel budget ? Il semblerait également qu'il soit préférable de réserver la logistique des excursions sur place plutôt que depuis l'Europe.
De même, si vous avez de bonnes adresses chez l'habitant ou si vous connaissez des villages incontournables (pas forcément les plus touristiques), n'hésitez pas.
D'avance, un grand merci pour vos bons conseils.
Jérôme et Mireille
Itinéraire pour l'Argentine du 26 février au 18 mars English translation pending
J - 1 mois!😎
Je sollicite votre avis avant de partir...
Soyez bons et indulgents SVP...
J'ai écrit au crayon-papier, je peux encore rectifier!😇
du 26/02 au 02/03: Buenos Aires du 02/03 au 05/03: Iguazu du 05/03 au 09/03: Salta/Jujuy du 09/03 au 16/03: Mendoza du 17/03 au 18/03: Buenos Aires, puis départ...
Je précise que les déplacements se font en bus et en voiture...
Merci de votre aide!😉
du 26/02 au 02/03: Buenos Aires du 02/03 au 05/03: Iguazu du 05/03 au 09/03: Salta/Jujuy du 09/03 au 16/03: Mendoza du 17/03 au 18/03: Buenos Aires, puis départ...
Je précise que les déplacements se font en bus et en voiture...
Merci de votre aide!😉
San Pedro de Atacama en solo? (Chili) English translation pending
Ma femme et moi faisons un grand tour du chili en individuel en janvier
Est il possible de faire la region San Pedro de ATACAMA en solo(en louant une voiture). Est ce bien indiqué.
On souhaite aller à Valleé de la lune, valléée de la mort, de l'arc en ciel, lagunes altiplaniques, geysers el Tatio
Si c'est pas possible, recommandation d'une agence qui organise en petit groupe?
Merci d'avance FASYL
Est il possible de faire la region San Pedro de ATACAMA en solo(en louant une voiture). Est ce bien indiqué.
On souhaite aller à Valleé de la lune, valléée de la mort, de l'arc en ciel, lagunes altiplaniques, geysers el Tatio
Si c'est pas possible, recommandation d'une agence qui organise en petit groupe?
Merci d'avance FASYL
Tourisme solidaire ou rencontre avec les populations locales au nord-ouest argentin English translation pending
bonjour a ceux qui liront ce mot
depart dans quelques semaines pour l argentine et envie de decouvrir ce pays au plus pres de sa culture...Pour ca une eptite question toute simple:quelqu un aurait il des contacts soit d association de tourisme solidaire ou environnemental ou tout simplement de personnes pretes a partager un peu de leur temps pour nous faire decouvrir l ame et la culture argentine ?
merci d avance de vos reponses
marie
Monnaie et paiements en Argentine? English translation pending
Bonjour,
je pars en Argentine dans une semaine; quelle monnaie faut -il avoir? uniquement des pesos? certaines excursions sont-elles payables en euros? en dollars? les travellers chèques en euros sont-ils acceptés?
merci de votre réponse!
erva, en route vers ailleurs!
erva, en route vers ailleurs!
Argentine: vol Puerto Iguazú-Salta English translation pending
Bonjour tout le monde,
Je pars bientôt en Argentine et je souhaiterais savoir s'il existe des vols Puerto Iguazu à Salta et le tarif ?
Est-on obligé de passer par BA ?
Et en autocar, est-on également obligé de passer par BA ? Combien d'heures dure le trajet ?
Merci d'avance pour votre aide
fabaless
Je pars bientôt en Argentine et je souhaiterais savoir s'il existe des vols Puerto Iguazu à Salta et le tarif ?
Est-on obligé de passer par BA ?
Et en autocar, est-on également obligé de passer par BA ? Combien d'heures dure le trajet ?
Merci d'avance pour votre aide
fabaless
Trois semaines en Argentine English translation pending
bonjour à tous!
Nous sommes un jeune couple qui a longtemps rêvé de l'argentine et nous voilà prêts à débarquer en terre inconnue. Nous partons 3 semaines en juillet. nous passerons 2 jrs à Bs Aires nous aimerions ensuite aller vers le NE puis le NOA redescendre vers Mendoza et enfin Cordoba pour y voir une amie qui y habite.
Est ce faisable en 3 semaines?Nous pensions nous déplacer en bus majoritairement (budget limité oblige) mais y at'il des possibilité de relier des villes de provinces en avion (iguazu-mendoza? ou iguazu-cordoba?...)dernière question: nous arrivons à Buenos Aires vers 22h. Y'a t-il des hotels près de l'aeroport d'ezeiza? Ou alors connaissez vous des hotels, auberges ou pensions où l'on peut arriver vers ces heures-là?
Merci d'avance de vos réponses. Buen Viaje!!!
Merci d'avance de vos réponses. Buen Viaje!!!
Sécurité le soir à Buenos Aires English translation pending
Bonjour, l'heure de mon départ approche a grand pas.
Je ne sais pas encore ou je vais coucher mais j'ai enfin defini mon itinraire grace à vous et ca va etre enorme.
J'ai juste une question niveau securité.
J'arrive le soir à beunos aires, et je souhaitais savoir comment sortir de l'aéroport de la maniere la plus sure?
Je ne suis pas comme un touriste que l'on remarque à 10km mais j'aurais mon sac a dos et donc tout a ce moment la. Par ailleurs si quelqu'un peu me donner les coins ou les gens sortent boire un verre le soir dans un quartier tranquil ca serait chouette car je vais feter mon anniversaire à buenos aires samedi prochain, j'aimerai pas me retrouver dans un quartier risquer a 2h du mat.
Merci a tous, j'espere trouver des cyber café pour vous donner mes impressions.
Je pars jeudi juste apres France Argentine c'est quand meme beau.
Où en est la sécurité en Argentine? English translation pending
Ou en est la sécurité en Argentine ?
Vaste question, mais aussi plusieurs manières d'y répondre.
Tout d'abord que disent les chiffres ? D'une maniere generale, j ai plutot envie de dire que l'Argentine est un pays plus dangereux que la France ou que tout autre pays d'Europe. Pourquoi ? Parce que les derniers chiffres en matiere d homicide par exemple montre que pour 100.000 hab il y a 5 fois plus de meurtre en Argentine qu'en France.
Alors faut il en penser pour autant qu'il est plus "dangereux" de se promener dans les rues de Buenos Aires que dans celle de Paris ? J'ai repondrai en disant que la delinquance y est differente.
ici, le "delinquant" est, si je peux dire, "professionel", en gros, il n'a pas le luxe de perdre son temps à rouler des mecaniques ou a faire de la provocation. Donc avant tout rapidité, efficacité et professionalisme, il est bien souvent "specialiste" :
- Montage d'arnaque, pickpocket touriste, voleur de voiture, cambrioleur, vendeur de drogue, monteur de reseau de prostitution, enlevement de personne, attaque a main armée ( la aussi on se specialise : station service, banque, mais aussi les plus jeunes commence dans les locutorios, les restaurants ou tout simplements les boulangeries, les kioscos..etc.. ) .
Bref a chacun son emploi et a chacun sa specialité.
Celui qui attaque les station-services le fait toujours à deux et le plus souvent a moto. Celui qui attaque les banques sont habilles en costard cravatte (méthode cameleon ), celui qui arnaque les touristes est deguisé en touriste. etc...bref, on a donc des faux plombiers, des faux concierges, mais aussi des faux policers, des faux avocats, des faux notaires etc.....chacun si je peux dire travaille honnetement dans sa branche !
Ce qui change enormement par rapport a l'Europe comme je l ai dit au tout debut, c'est qu'il n y a pas de " glandeurs" dans la profession, donc vous ne verrez pas de bande de "jeunes" au bas des immeubles, ou des bandes de banlieusards descendre en ville pour "s'amuser" à faire peur aux "bourgeois". Ici le RMI n'existe pas, les allocations familles ou autres sont presques inexistentes, le chomeur ne touche rien, donc le delinquant doit "bosser" dans sa profession pour "s'en sortir".
Il sort de chez lui le matin pour bosser et bien souvent meme sa propre famille ignore tout de sa rellee activité. Il est habillé proprement ( sinon comme faire pour "s'approcher" de ses proies ), part le matin et revient le soir chez lui. De toute facon la meilleure heure pour lui est celle ou il y a un maximum de monde dans la rue. A Buenos Aires, les heures les plus "risquées" de 15h à 18h, fin d apres midi, les gens sont fatigués, la vigilence s'est relachée, c'est donc le meilleur moment pour la "cueillette".
Le profil du voleur : Toujours propre sur lui, jamais mal habillé, travaille souvent à 2 ( voir 3 ), rarement seul. Plus il est vieux, plus il est dangereux, car ils ont tous commencé jeunes et comme l'espérence de vie est assez courte (metier tout de meme risqué), ceux qui ont plus de 40 ans sont donc des champions en la matiere. La palme d'Or sans conteste est decerné aux couples de petits vieux ( en general plus de 60 ans ), qui jouent les pépé et mémé mere poule aupres des touristes, mais aussi escroque d'autres argentins avec un "cuento del tio" ( histoire de l'oncle, traduc : histoire à dormir debout ) .... il faut dire qu'ils ont plus de 40 ans de professionalisme derriere et meme Copperfield ne connait pas tous leurs tours !
Les lieux de cueillette : La ou il y a de l'argent ( logique non ?), et ou se trouve l'argent ?, en general dans les beaux quartiers. Si en plus, les beaux quartier sont "touristiques" c'est re-banco ! Donc la calle Florida dans le micro centre est la "Mecque" de tout voleur, Plaza San Martin, Plaza de Mayo, Avenida de Mayo, le quartier de San Telmo mais aussi Recoleta, et maintenant bien sur Palermo ( le predateur suit toujours son garde manger sur patte ), il ne faut pas oublier les aeroports et la Terminal de bus de Retiro.
Les heures de chasse : En semaine : le micro centre car bondé de belles proies plein de billets surtout entre 11h et 16h apres moins interressant car les banques sont fermés et on se promene avec moins d'argent, ou alors pres des casas de cambio à partir de 15h quand elles ferment si arrive une personne voulant changer de l'argent ... le predateur sera la pour lui changer surement a un taux "personnel". Le soir : les restos ( surtout Palermo, car beaucoup de resto, clientele bo bo donc riche ), c est la methode "une en deux", en une attaque ( toujours a mains armés ) on fait a la fois la caisse du resto et les porte feuilles des clients. Le Week end : plutot les endroits à neuneus, autour de midi San Telmo et sa calle Defensa, la Boca, et la zone de Recoleta, dans le cimetiere, ou sur l'avenida Alvear ou Quintana.
Aeroport d'Ezeiza, surtout le matin. Terminal de bus de Retiro plutot le soir ( et le meilleur moment est le vendredi soir ).
D'autres sont specialisés dans les passages pieton sur les avenues, a savoir Florida x Corrientes, ou Florida x Diagonal Norte, lorsque le pigeon pieton s'arrete au bord du trottoir pour attendre le feu rouge pour traverser, le voleur vous trouve.
Le Sentiment d'insecurité : ZERO, il n y a jamais de sentiment d insecurité, car si il y en avait on le verrait et dans ce cas, le touriste se mefierait, le gerant de la station d'essence prendrait les devant, et le responsable du resto ferait barrage a l'entree de son etablissement. Il y en a meme qui viennent avant tout diner puis à la fin du repas sortent les flingues pour faire la caisse et les clients. ( et ils sont toujours tres bien habillés et tres courtois ).
Dangereux ? : OUI, car souvent un flic dinait dans le resto avec sa famille a ce moment la, et n'hésite pas à sortir son arme pour tirer sur les "voleurs", en general il vaut mieux plonger par terre et attendre que ca se passe, mais on ramasse toujours des balles perdues. Pour les attaques de bus ( colectivo ) ca dégenere aussi souvent car les délinquants montent, tiennent en respect le chauffeur pendant que l'autre fait le tour des passagers et bien souvent un flic en civil revenant du boulot ou y allant n'hésite pas à tirer sur les "méchants" et ceux ci n'hesitent jamais à repliquer.
Dans mon cas personnel, je me souviens que pendant la periode 2003-2004 j ai subit une suite de hold up ( locutorio, stations service, boutique etc.... ) ou je me trouvais au mauvais moment au mauvais endroit avec un fréquence d'au moins une attaque tous les 6 mois. Pour ce qui est d'arnaque en tout genre ou de pickpocket, pendant mes premieres années à Buenos Aires, maintenant j'arrive a les reperer.
L'Argentine par rapport aux autres pays de la zone :
Pour ce qui est des homicides :
Au niveau des dernieres statistiques ( 10 premiers mois de 2006 ) :
Pour les jeunes ( entre 15 et 24 ans ) le taux de mort par armes à feu pour 100.000 hab est de 10, 4 ( l'Argentine est en 7eme pósition ), 1er Bresil : 43, 1. 2ème Venezuela : 38, 3.
Pour les meurtres ( toutes armes ou technique confondues ) le taux pour l'Argentine est de 12, 4 ( meme niveau que les Etats Unis aussi avec 12, 4 ), 1er Colombie : 95, 6. 2eme : Venezuela 65, 3
En 2005, dans toute l'Argentine sont morts de maniere violente et non naturelle 9.163 personnes ( officiel ) ( accident de la route compris )
- 37, 58 % d'accident de transport
- 30 % par suicide
- 23 % par meurtres ( 2.115 meurtres ) : Taux de 5, 86 pour la totalité des argentins ( toute classe d'age ) ........ Capital Federal : 4, 68 Provincia de Chubut : 9, 68
En 2004, il est mort sur Capital Federal ( Bsas intramuros) 233 personnes par armes a feu et 217 d'accident de transport.
Conclusion :
L'Argentine est elle dangereuse ?
Tout dépend d'où vous venez ........ pour un bresilien ou un venezuelien, on repondra que NON. Pour un francais ou un canadien : OUI, car on se fixe sur le pays de provenance du visiteur et sur ce qu'il connait et vit chez lui.
Tout dépend du nombre de jour ou vous resterez, les statts sont sur un an, vous restez 1 ou 5 jours ou meme deux semaines les chiffres deviennent ridiculement bas.
Tout dépend des type de risques............. il est encore plus probable de se faire tuer en traversant une rue a Buenos Aires que de se trouver sur le passage d'une balle.
Tout dépend de votre comportement............... non pas pour les homicides ( extremement faibles en comparaison avec les vols et les agressions ), mais pour tout vol à la tire et escroquerie. En ce moment 15 denonciations de vol de passeport par jour au consulat de France . Aucune statistique pour les vols d'argents ou d'objet. Une chose est sure, les voleurs se déguisent en touriste ou en homme d'affaire pour passer innapercu. Faites de meme, laissez votre deguisement de touriste au vestiaire et deguisez vous en argentin de classe moyenne, vous diminuerez de fait les risques.
A bientot à tous !
Herge !
A bientot à tous !
Herge !
L'avion de Iguaçu à Buenos Aires English translation pending
Bonjour à tous, une petite question d'une débutante en Amérique du Sud
On magasine les prix d'avions entre Buenos Aires et Iguazu pour le 1er mars, et on a rien en dessous de 350$ canadiens. Pourtant, on m'a dit que je pouvais faire le voyage pour 100$ ... Y a t'il des trucs que je ne connais pas?
Autre question : Y a t'il quelque chose à ne pas manquer dans le coin de Mar Del Plata?
Merci!
L'Argentine à Paris le 21 septembre 2005 English translation pending
Bonjour😉,
L'Argentine c'est plein de souvenirs pour les uns ou à l'état de projet pour d'autres?
Je vous propose une rencontre autour d'un dîner avec Hergé le mercredi 21 septembre à partir de 19:00 heures pour échanger nos infos et impressions au restaurant asiatique ( anciennement l'Auvent thaï) situé au 72 rue de la Colonie - Paris 13ème. Métro Tolbiac ou place d'Italie- bus 67 ou 57 arrêts à vous préciser.
Le repas pourrait être servi vers les 20:30 heures pour donner le temps à chacun de nous rejoindre.
Alors à bientôt?
ClemAlex
Argentine: Pourquoi ne savent ils pas conduire? English translation pending
Bonne question n est ce pas ?
Comme je l ai deja dit dans un autre message, les accidents de route sont en Argentine (et encore plus en Bolivie ou au Perou) choses communes, pourtant les deplacements se font le plus souvent justement avec les compagnies de bus. ( depuis la mort des trains ).
A cette question : "pourquoi ne savent ils pas conduire ? ", je n ai pas encore reussi a y repondre, ou plutot tout un tas de idees me traversent l esprit.....indifference, non respects des regles les plus elementaires, manque de controle, parc automobile viellissant..etc....
En tout cas, la liste des accidents de bus s allongent comme a l accoutumee......... doit on en faire etat ? ou cela doit il passer dans les statistiques ? est il plus dangereux de partir en Argentine ou en Bolivie en bus que de partir au Perou a la recherche du Sentier Lumineux ou faire un reportage sur les FARC en Colombie ?
Si je parle des accidents, vais je vous faire peur et faire fuir le tourisme d'Argentine ? et pourquoi ?
Alors ?voulez vous connaitre la situation reelle en Argentine et dans les autres pays de la zone, ou preferer vous suivre les guides des offices de tourisme ?
Dites le moi !
Aujourd hui samedi 16 octobre 2004, a 7h du matin sur la route n#7 au km 737 ( province de San Luis ) le bus reliant Buenos Aires - San Luis de la societe TAC a percuté un camion de demenagement .
Bilan : 3 morts et 21 blessés
Cause : le conducteur du bus s est endormi !
Alors voila, que faire ? Boycotter tous les bus de l entreprise TAC en Argentine ? A vous de me le dire !
A bientot ! Chau Herge
Comme je l ai deja dit dans un autre message, les accidents de route sont en Argentine (et encore plus en Bolivie ou au Perou) choses communes, pourtant les deplacements se font le plus souvent justement avec les compagnies de bus. ( depuis la mort des trains ).
A cette question : "pourquoi ne savent ils pas conduire ? ", je n ai pas encore reussi a y repondre, ou plutot tout un tas de idees me traversent l esprit.....indifference, non respects des regles les plus elementaires, manque de controle, parc automobile viellissant..etc....
En tout cas, la liste des accidents de bus s allongent comme a l accoutumee......... doit on en faire etat ? ou cela doit il passer dans les statistiques ? est il plus dangereux de partir en Argentine ou en Bolivie en bus que de partir au Perou a la recherche du Sentier Lumineux ou faire un reportage sur les FARC en Colombie ?
Si je parle des accidents, vais je vous faire peur et faire fuir le tourisme d'Argentine ? et pourquoi ?
Alors ?voulez vous connaitre la situation reelle en Argentine et dans les autres pays de la zone, ou preferer vous suivre les guides des offices de tourisme ?
Dites le moi !
Aujourd hui samedi 16 octobre 2004, a 7h du matin sur la route n#7 au km 737 ( province de San Luis ) le bus reliant Buenos Aires - San Luis de la societe TAC a percuté un camion de demenagement .
Bilan : 3 morts et 21 blessés
Cause : le conducteur du bus s est endormi !
Alors voila, que faire ? Boycotter tous les bus de l entreprise TAC en Argentine ? A vous de me le dire !
A bientot ! Chau Herge
Les Gest House de Buenos Aires ( Argentine ) English translation pending
" Travailleurs, travailleuses...on vous ment, on vous spolie.....!"
Ah j'ai la rage aujourd'hui ! Ras le bol de ces Joe Smith ou des Marcel Chombier qui mail sur le forum des " Super !, je reviens de Buenos Aires ou j ai logé dans un super cool Gest House hyper branché tenu par des extra class potes super funny ! Ouawww en plus les filles y sont sympas et gratuites! " Alors sur le site du routard on le trouve avec le pseudo de Mathiew et ici avec le pseudo de mathiemorel encore avec la meme prose du super Guest House .
D une part ou tu viens de monter ton hotel et dans ce cas autant le dire, il n y a pas de honte a le faire . D autre part ces Gest House de premiere sont plutot des attrapes Neuneus.
Je suis alle voir ce super site de cet gest house tecno carrement "Cultural Hostal" (sic)...et je vous invite a aller le voir : http://www.sandanzas.com.ar/Sitio_frances/frameset_gral_frances.html Alors dune part j'apprend que il y a " Eau Chaude toute la journée "(sic) super cool !!!!!!!!, ca rassure....on est a Buenos Aires, pas au fin fond de la Pampa ou de la Patagonie ! Chez moi aussi j ai eau chaude toute la journee dans mon appart de Buenos Aires ! Quel exploit! De plus j apprend que les chambres sont " avec salle de bains semi-privée " (sic) huy! ca se gate ! Pour moi les "semi prive" ca doit etre collectif ou alors au fond a gauche du couloir ! Alors oui c'est possible de voir des filles a poil !
On arrive au prix : "Chambre partagée à 6 lits, 18 AR$ par personne !!!" (sic) Ouahhh super funny ! la classe quoi, pour moi une chambre de 6 lits, ca s'apelle dortoir ! Je voudrais savoir si c'est mixte ! Pour les single on atteind 42 ARS .
Donc on recapitule, pour 6 maliens en dortoir avec point d'eau dans le couloir vous avez 108 ARS a debourser. C est en sous sol, ou piece sans fenetre ?
Il faut etre serieux, L Argentine est une destination tres bon marché pour le moment alors tout ceux qui ont dans l'intention de venir à Buenos Aires ou en Argentine de maniere generale ont la possiblilite pour certains d entre eux de pouvoir se payer pour l'unique fois de leur vie des hotels en 3* ou 4* a des prix derisoires !
Des hotels il y en a des centaines a Buenos Aires ..... http://www.buenosaires.com/marco_sp.htm Exemple : Un 3*** etoiles le CONSTITUCION PALACE (Hotel 3 Estrellas), Domicilio:Lima 1697 - Barrio:Constitucion Teléfono:4305-9010 Fax:4305-9015
Une chambre pour trois personnes pour 6 nuits ! AIRE ACONDICIONADO, CALEFACCION CENTRAL, BAÑO PRIVADO, TV POR CABLE, DESAYUNO. Autre chose super importante : "TODAS NUESTRAS TARIFAS ESTAN EXPRESADAS EN MONEDA ARGENTINA. NO TENEMOS TARIFAS DIFERENCIADAS PARA TURISTAS DEL EXTERIOR."
je rapelle que de nombreux hotels en Argentine ont des prix en ARS pour argentins et en USD pour touristes, , , c est illegal, alors fuyez les ! il y en a comme celui la, qui sont honnetes! Ca fait donc 150 ARS par personne donc 450 ARS au total pour 3 personnes dans un 3 *** pour passer 6 nuits dans une vraie chambre avec de l eau chaude aussi et meme froide, et une salle de bain et meme avec la tele dans la chambre sans oublier l air conditionné qui est vraiment le bienvenue en été !
Dans le super "Sandazas Cultural Hostel" qui n a meme pas la categorie 1* puisque le woua woua est dehors .......et avec seulement un ventilo accroché au plafond ! " Chambre partagée à 4 lits AR$ 20 par personne " soit 80 ARS la chambre par nuit multiplie par 6 nuits = 480 ARS les 6 nuits pour 4 personnes . Pour acceder a cet hotel directement : http://www.constitucion-hotel.com.ar/
A vous de savoir si vous voulez passer des vacances en boui boui ou en hotel 3 etoiles !
Au Sandanzas Cultural Hostal
Entree du bouiboui Chambre de deux lits ...ils n ont pas osé mettre le dortoir de 6 ! (dommage) 

Constitucion Palace Hotel 3 etoiles..........la chambre de 3 lits ...............la salle de bain qui a aussi de l eau chaude !
Autre et derniere chose : Vous venez a Buenos Aires pour connaitre l Argentine et connaitre des argentins........pas pour connaitre d'autres francophones, germanophones ou anglophones Neuneus entassés dans un dortoir !
Ciao Che ! Hergé
D une part ou tu viens de monter ton hotel et dans ce cas autant le dire, il n y a pas de honte a le faire . D autre part ces Gest House de premiere sont plutot des attrapes Neuneus.
Je suis alle voir ce super site de cet gest house tecno carrement "Cultural Hostal" (sic)...et je vous invite a aller le voir : http://www.sandanzas.com.ar/Sitio_frances/frameset_gral_frances.html Alors dune part j'apprend que il y a " Eau Chaude toute la journée "(sic) super cool !!!!!!!!, ca rassure....on est a Buenos Aires, pas au fin fond de la Pampa ou de la Patagonie ! Chez moi aussi j ai eau chaude toute la journee dans mon appart de Buenos Aires ! Quel exploit! De plus j apprend que les chambres sont " avec salle de bains semi-privée " (sic) huy! ca se gate ! Pour moi les "semi prive" ca doit etre collectif ou alors au fond a gauche du couloir ! Alors oui c'est possible de voir des filles a poil !
On arrive au prix : "Chambre partagée à 6 lits, 18 AR$ par personne !!!" (sic) Ouahhh super funny ! la classe quoi, pour moi une chambre de 6 lits, ca s'apelle dortoir ! Je voudrais savoir si c'est mixte ! Pour les single on atteind 42 ARS .
Donc on recapitule, pour 6 maliens en dortoir avec point d'eau dans le couloir vous avez 108 ARS a debourser. C est en sous sol, ou piece sans fenetre ?
Il faut etre serieux, L Argentine est une destination tres bon marché pour le moment alors tout ceux qui ont dans l'intention de venir à Buenos Aires ou en Argentine de maniere generale ont la possiblilite pour certains d entre eux de pouvoir se payer pour l'unique fois de leur vie des hotels en 3* ou 4* a des prix derisoires !
Des hotels il y en a des centaines a Buenos Aires ..... http://www.buenosaires.com/marco_sp.htm Exemple : Un 3*** etoiles le CONSTITUCION PALACE (Hotel 3 Estrellas), Domicilio:Lima 1697 - Barrio:Constitucion Teléfono:4305-9010 Fax:4305-9015
Une chambre pour trois personnes pour 6 nuits ! AIRE ACONDICIONADO, CALEFACCION CENTRAL, BAÑO PRIVADO, TV POR CABLE, DESAYUNO. Autre chose super importante : "TODAS NUESTRAS TARIFAS ESTAN EXPRESADAS EN MONEDA ARGENTINA. NO TENEMOS TARIFAS DIFERENCIADAS PARA TURISTAS DEL EXTERIOR."
je rapelle que de nombreux hotels en Argentine ont des prix en ARS pour argentins et en USD pour touristes, , , c est illegal, alors fuyez les ! il y en a comme celui la, qui sont honnetes! Ca fait donc 150 ARS par personne donc 450 ARS au total pour 3 personnes dans un 3 *** pour passer 6 nuits dans une vraie chambre avec de l eau chaude aussi et meme froide, et une salle de bain et meme avec la tele dans la chambre sans oublier l air conditionné qui est vraiment le bienvenue en été !
Dans le super "Sandazas Cultural Hostel" qui n a meme pas la categorie 1* puisque le woua woua est dehors .......et avec seulement un ventilo accroché au plafond ! " Chambre partagée à 4 lits AR$ 20 par personne " soit 80 ARS la chambre par nuit multiplie par 6 nuits = 480 ARS les 6 nuits pour 4 personnes . Pour acceder a cet hotel directement : http://www.constitucion-hotel.com.ar/
A vous de savoir si vous voulez passer des vacances en boui boui ou en hotel 3 etoiles !

Au Sandanzas Cultural Hostal
Entree du bouiboui Chambre de deux lits ...ils n ont pas osé mettre le dortoir de 6 ! (dommage) 

Constitucion Palace Hotel 3 etoiles..........la chambre de 3 lits ...............la salle de bain qui a aussi de l eau chaude !
Autre et derniere chose : Vous venez a Buenos Aires pour connaitre l Argentine et connaitre des argentins........pas pour connaitre d'autres francophones, germanophones ou anglophones Neuneus entassés dans un dortoir !Ciao Che ! Hergé
Societal Evolution
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
Voyage 5 mois et 3 semaines en Amérique du Sud English translation pending
Bonjour,
Il n'est jamais trop tard pour rendre compte de son voyage. Le confinement me laisse enfin du temps pour le faire.
Je suis parti le 17 août 2017 et je suis rentré le 7 février 2018. Entre temps, je suis allé en Argentine par cargo puis une fois sur ce continent, j'ai visité l'Uruguay, l'Argentine et le Chili.
Durant tout ce voyage, j'ai tenu un carnet journalier.
Je me propose de vous le livrer.
Manger des légumes en Argentine English translation pending
Bonjour,
Je suis quasiment végétarienne, ne mangeant de la viande qu'à de rares exceptions. Nous comptons partir pour 6 semaines. Comment faire dans ce pays pour avoir une alimentation équilibrée à base de légumes, de fruits, et exceptionnellement de viande.
merci pour vos réponse