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De Goa à Jaipur en 6 semaines cet hiver 2020 English translation pending
by An5 · 2020-03-20 · 85 replies
Notre motivation de ce 3 ème voyage en Inde et de visiter les sites de Ellora et Ajanta et c’est ce qui va déterminer notre trajet qui s’étale sur près de 6 semaines. En 2012 notre voyage s’était arrêté à Hampi et en 2017 notre voyage en Inde après le Gujarat avait commencé à Bhopal. Il a paru logique de commencer celui ci un peu au dessus de Hampi pour le terminer du moins dans sa première mouture vers Bundi. La préparation se fait avec les guides papiers classiques mais surtout en consultant VF et des blogs d’autres voyageurs. Sur VF, nous suivons les anciens et les nouveaux « forumeurs » à qui je n’hésite pas à demander des conseils et je remercie ici ceux nombreux avec qui je suis entrée en contact et ceux dont j’ai profité simplement et anonymement de leurs récits et interventions de manière plus passive. Voyager en Inde s’apprend et nos 3 voyages ont été formateurs. Le premier dans le sud avec chauffeur et soutien logistique d’une petite agence locale. Le deuxième au Gujarat avec chauffeur pendant 3 semaines et ensuite par nous mêmes de Bhopal à Dehli. Pour ce dernier on est prêt à voyager autant en transport en commun qu'en taxi, nous savons maintenant que ce n'est pas compliqué de se déplacer dans ce pays.

Nous ne sommes donc un couple de retraités plus si jeune et nous pouvons nous permettre de voyager autrement qu’en routard mais nous fuyons autant que possible les groupes et les hôtels et restos qui leurs sont réservés! Indépendants, nous essayons autant que faire se peux de partager la vie des Indiens, le fait de voyager à deux facilite grandement les rencontres et peut être aussi est ce un privilège d’avoir les cheveux gris…

Nous aimons autant que possible nous adapter calmement quand nous débutons un voyage, absorber la fatigue du voyage et le décalage horaire, s'acclimater donc... Aussi cette année nous passerons 3 jours à Goa pour débuter. Pas question de commencer dans les galères, pas envie non plus de plages et vous pensez bien que l’ambiance fêtarde que l’on vient habituellement chercher dans cet état n’est pas de notre gout. En me promenant sur ce blog
https://sudhagee.com conseillé par Chris70 je découvre notre premier point de chute : Aldona dans le nord de Goa.

Circuit Cambodge - Laos avec TUI English translation pending
by Camlao · 2020-03-14 · 8 replies
Bonjour, Est ce que quelqu'un peut nous renseigner sur le départ du lundi 16 mars 2020 ? Voici une info du "petit journal Cambodge" paru ce matin : Interdiction d’entrée au Cambodge à partir de cinq pays dont la France Par Lepetitjournal Cambodge | Publié le 14/03/2020 à 05:17 | Mis à jour le 14/03/2020 à 05:52

Le Cambodge interdit à partir du 17 mars pour 30 jours l’entrée sur son territoire pour les étrangers en provenance d’Allemagne, d’Espagne, de France, d’Italie et des Etats-Unis. Le gouvernement cambodgien a annoncé une interdiction d’entrée sur son territoire des étrangers en provenance d’Allemagne, Espagne, France, Italie et des Etats-Unis pour une période de 30 jours à partir du mardi 17 mars. Cette mesure vise à prévenir la propagation du Covid-19 au Cambodge, d’après une déclaration du ministère cambodgien de la santé.

Merci pour vos réponses...
Un tour assez classique de 7 semaines en Argentine en février-mars-avril English translation pending
by Chouca0 · 2020-02-16 · 2 replies
Bonjour, Nous sommes un couple de retraités en pleine forme et partons après demain pour effectuer un tour de 7 semaines dans le sens des aiguilles d'une montre. Nous sommes des voyageurs lents. Nous commencerons par le sud, ce qui nous a paru plus intelligent en février/mars/avril

- Buenos Aires - Gualeguaychu pour le carnaval - Péninsule de Valdes même si ce n'est pas la saison des baleines. On louera une voiture et passera une nuit à Puerto Piramides - El Calafate mais pas El Chalten parce que l'un de nous est allergique à la randonnée - Bariloche en louant encore une voiture pour quelques jours, les lacs, El Bolson... - Mendoza où des amis nous rejoindront pour continuer vers le nord. Est-il utile de louer à nouveau une voiture ou les bus suffisent-ils pour s'approcher de l'Acuncagua ? Les circuits organisés pour visiter les vignes ? - Salta et alentours nord et sud en voiture mais nous aimerions aller à Tolar Grande et aussi jusqu'à Campo Piedra Pomez. - Iguazu - Et retour à Buenos Aires avec peut-être une traversée en bateau jusqu'à Colonia en Uruguay pour le fun.

J'ai posé peu de questions sur ce forum mais j'ai beaucoup lu les réponses données ici et noirci 15 pages de bloc. Avez-vous des choses à me recommander dans les coins où nous irons ? Vers Bariloche je ne suis pas sure de ce que j'ai envie de faire. Bonne soirée
Visiter l'Argentine en novembre, déplacements et bons plans English translation pending
by Jakiren · 2020-02-02 · 7 replies
Bonjour, Nous envisageons de visiter l'Argentine en novembre (1 ou 2 couple). Compte tenu de l'immensité du pays, il m'a paru nécessaire de limiter ce séjour à la moitié Nord comme suit : - Buenos Aires : arrivée et départ : qq jours - B.A --> Iguazu : (Avion ) 2 jours - Iguazu --> Salta (avion) - Tigre / Tucuman/ Mendoza - Mendoza --> B.A.

Merci à l'avance de votre aide : déplacements/bons plans etc. Cordialement
Voyage organisé au Vietnam English translation pending
by Pepeetmemee · 2020-01-23 · 7 replies
Bonjour, je pars avec ma femme du 4 au 17 mars avec voyage privé si quelqu'un a voyagé avec j'aimerai avoir des retours d'expériences (nous partons avec cet organisme car mon épouse à quelques problèmes de santé et il nous a paru assez correct) pour le change est-il toujours d'actualité que se sont les bijouteries le plus intéressant? si vous avez des conseils ou même des bons plans nous sommes preneurs merci à vous tous
L'Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography"? English translation pending
by Cochize · 2019-09-29 · 33 replies
L’Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography’ ? …

Dans un vaste échange précédent très ouvert Fabhyene a fait des remarques judicieuses qui m’ont paru mériter un petit développement …

‘’’ C'est marrant parce que certains se demandent pourquoi sur internet on trouve une telle fascination pour la rouille et les ruines. Sans remonter aux textes bibliques (tu es poussière et tu retourneras poussière), c'est oublier que les ruines étaient déjà fascinantes pour les Romantiques au 19ème siècle (à relier aussi à la thématiques des cités englouties)... et c'est aussi oublier la tradition dans la peinture occidentale des "vanités", ces représentations allégoriques de la mort, du temps qui passe et du caractère vain de toute activité humaine, vouée à la mort et la destruction... Plus récemment, c'est aussi une thématique qui s'est développée d'une revanche de la nature sur les hommes... Je pense qu'aux USA cela renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine... ‘’’ …

Le sujet est en effet assez fascinant quand on y réfléchit….

Chez les Romains qui ont dû leur Empire pour une bonne part à la maîtrise du fer mais qui n’avaient pas les moyens de comprendre l’oxydation, la rouille était un acte des dieux compensant la facilité avec laquelle le nouvel armement permettait de tuer l’ennemi … en tous cas c’est ce qu’ aurait écrit un certain Pline l’Ancien (🙂) en parlant de ferrum corrumpitur ( pas besoin de traduire). Cette interprétation force d’ailleurs le rapprochement avec la fiction développée dans La mort du fer(1931) de S.S. Held oû ce n’est pas une force divine mais une maladie venue de l’espace la sidérie encore appelée Mal bleu qui détruit la civilisation industrielle. La sidérie aurait bien sûr été introduite sur terre par une Sidérite …

Au Moyen Age et sous les latitudes humides on imagine le travail que çà devait être de maintenir l’armure hors rouille. Heureusement le Chevalier avait son fidèle Ecuyer qui s’en chargeait en frottant consciencieusement ladite armure avec du sable fin puis de l’huile de poisson, à ce qu’on lit chez les historiens! Cependant quand l’écuyer n’est plus là les choses peuvent mal tourner… on raconte d’un Chevalier Normand, en Angleterre, frappé par la Grâce divine ou pour échapper à l’ennemi, se réfugie dans la forêt et en signe de pénitence décide d’y vivre en ermite et ne plus jamais quitter son armure … de mauvaise langues disent qu’en réalité il ne pouvait plus l’ôter tant elle était rouillée. …...

Bon… passons sur les ponts effondrés à cause de la rouille des boulonnages de poutres acier ou du ferraillage interne, la plus récente étant celle du béton armé du pont Morandi de Gênes Alors, effectivement aux Etats Unis l’attrait contemporain de la rouille ‘’ renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine…’’

mais pas seulement….

Aux Etats Unis, en Australie et plus récemment au Royaume Uni se sont développés depuis une trentaine d’années un intérêt voire une passion pour ‘’la rouille’’ largement et d’abord associés à son esthétisme On peut probablement trouver un repère important dans l’introduction vers 1983 par le magazine Hemmings Motor News d’un calendrier thématique sur les voitures abandonnées dont voici la dernière édition :

L’art s’est donc emparé de la rouille : en peinture, en photographie, dans l’art textile oû c’est souvent tout simplement un objet de fer rouillé qui, posé pour un certain temps sur le tissu, imprime en rouille le canevas de l’oeuvre (textile rust dye) ..

Parlons photo et vieux trucks rouillés...

Il y a une douzaine d’années, ou un peu plus, une jeune architecte d’intérieur de la Côte Est, un peu pour s’amuser, met en vente dans une boutique quelques photos de vieux trucks abandonnés et rouillés prises à l’occasion d’un voyage dans l’Ouest. Elle s’aperçoit alors qu’elles partent toutes en un clin d’oeil et que les gens en redemandent. Stupeur : il y avait donc un marché pour çà !

Lors d’un interview de 2015 trucks & rust - Nancy "Weezy"Forman devait en effet déclarer :

“ A little bell went off in my head, ” Forman said. “I realized it was something people were loving, artistically, automotively and nostalgically.”

C’est ainsi qu’elle devient photographe spécialisée en RUSTOGRAPHY et qu’elle parcourt le pays, en particulier l’Ouest et le Sud Ouest, à la recherche de nouveaux sujets, mue par un sens artistique opportun puisque, incidemment, elle vend ses photos à partir de 250 et jusqu’à 2500 à 3000 dollars pour décorer les murs de votre cuisine, de votre bureau, de votre salle de séjour ou même de votre chambre…

Pour elle au moins l’expression ‘’beau comme un camion’’ a pris un sens concret !

Un autre photographe, Wayne Stadler, à peu près en même temps crée le groupe Rustography

S’il existe donc maintenant indiscutablement un rust art en anglophonie (à défaut d’un art de la rouille en francophonie) c’est à dire en fin de compte un art associé à l’oxydation du fer on peut en retracer l’origine loin… très loin en arrière, au paléolithique quand maîtrise du feu (= charbon de bois) et prise en compte des oxydes de fer (ocre etc..) ont permis l’art pariétal avec en premier lieu l’impression de mains positives ou négatives comme à La Grotte Chauvet-Pont d'Arc ( 36000 ans)

Le fer joue décidément un rôle capital dans l’histoire de la Terre et dans celle de l’humanité qu’elle porte.

Il a d’abord permis à la vie de se développer et de se maintenir grâce au puissant champ magnétique généré par le noyau externe (du fer liquide) au centre du globe qui la protège d’un excès de rayonnements et de particules solaires et cosmiques potentiellement léthales. Si un jour, le noyau s’étant suffisamment refroidi, le fer liquide arrêtait de ‘’bouger’’ sous nos pieds, le champ magnétique terrestre disparaissant alors, nous n’aurions plus à nous soucier de changement climatique…Nous disparaîtrions aussi, probablement complètement irradiés… mais çà n’est pas pour demain !

je m’égare un peu…...

Parlons ‘’rust’’ et paysages….

En peinture je me demande si ce n’est pas Georgia O'Keeffe elle-même qui n’aurait pas, la première, associé le terme ‘’rust’ à la peinture interprétative des paysages du sud ouest américain avec ‘’rust red hills’’. De ceci je ne suis pas sûr... quoiqu’il en soit le rust painting est maintenant bien établi

En francophonie on ne trouve pas un tel engouement. Cependant on peut citer au Quebec L'Art de la rouille de Jean-Pierre Tremblay (2016) et en France Rust-Art ou l'art de la rouille by AYRAULT BRIGITTE de Nantes (2015) dont le patronyme est bien celui auquel vous pensez . Son livre disponible chez l’ Américain Blurb, Inc. est payable en dollars. En en pied de couverture : ‘’ Rust in photo is an artistic and philosophic subject ‘’.

Au fait et la sculpture ?

Il existe bien sûr depuis des décennies des sculptures, constructions métalliques d’art plus ou moins rouillées ou plus ou moins potentiellement rouillées mais qui ne sont ni dédiées à la rouille ni construits avec elle . Superbe exemple avec Anza Borrego !

Par contre l’an dernier (2018) à Pittsburg ville qui semble avoir surmonté la crise de la Rust Belt issue du déclin industriel amorcé à la fin des années 70 le Carnegie Museum of Art a inauguré une œuvre dédiée à l’histoire industrielle passée, aux ouvriers, afro-américains entre autres qui l’ont fait vivre et à la musique jazz qui en est sortie. Occupant 185 m², constituée à partir de 11 tonnes de ferraille rouillée récupérée sur une friche industrielle et arrangée sur du charbon (en principe, peut-être une lave volcanique noire tenant lieu de charbon) et sur du verre pilé, l’oeuvre évoque par sa géométrie un ‘’sand painting’’ Navajo , ce qui n’est pas fortuit les auteurs étant trois Amérindiens de l’Ouest (dont un Navajo d’Albuquerque). From Smoke and Tangled Waters We Carried Fire Home est le titre complet de l’oeuvre que l’on peut admirer ... ou simplement voir ici :

From Smoke and Tangled Waters

Mais la rouille au sens large, c’est à dire l’oxydation du fer est à l’origine de bien d’autres beautés…..

Sans l’oxydation du fer , sans la ‘’rouille’’ le sud ouest américain serait à peu près monochrome et les formes mêmes des sédiments du plateau du Colorado (bof!) plus cohérents, seraient moins découpées, beaucoup moins spectaculaires parce que de la même manière que l’oxydation du ferraillage contribue à la désagrégation du béton des ponts elle contribue à celle des couches géologiques en créant des hétérogénéités. Le Plateau du Colorado ne serait qu’une masse d’une monotonie accablante. Déprimante perspective !

Rust et imagination

C’est un fait que les épaves abandonnées çà et là dans le désert, les ghost-towns, ou la forêt … çà titille l’imagination et on peut rêver un instant devant chacune d’entre elles. Le mystère est d’autant plus prégnant que, au milieu de nulle part, l’abandon semble avoir été brutal et imprévu.

L’exemple le plus médiatisé , le plus photographié depuis que les touristes affluent en Utah est probablement celui de la foreuse d’eau de Cathedral Valley (cathedral valley abandoned drill rig). On y voit un vieux truck de la marque INTERNATIONAL des années 50, reconnaissable à sa calandre, dont la peinture verte (comme c’était courant chez INTERNATIONAL à l’époque) est encore visible. On imagine qu’il a été pris dans une coulée de boue suite à un flash flood, que l’équipage ( de la Compagnie J. Pinkerton) a fuit, n’ayant plus tard jamais été en mesure de l’extirper de sa gangue. Peu à peu le sable, le recouvrant, il se fossilise pour...les archéologues du futur, tel un dinosaure de l’ère moderne ! Pour eux il portera aussi témoignage de l’une des Gun cultures les plus affirmées de notre temps puisque, comme beaucoup d’autres épaves, il a servi de cible aux ‘’ trigger happy’’ de la région en devenant un exemple d’une variante du ‘’rust art’’... à savoir le '’bullet ridden rusty car ‘’ dont voici un autre classique :

et dont un autre exemple fameux est bien sûr le véhicule dans lequel Bonnie and Clyde furent mitraillés libéralement ( Bonnie and Clyde's bullet riddled "death car" ). Assez morbide !

Si la foreuse sur camion est encore en batterie, tour dressée, matériel éparpillé tout autour, l’effet est encore plus saisissant. On dirait alors que le temps s’est figé.. comme à Pompéi ... sans les cendres. Mais là nous sommes dans l’ouest et, pendant une seconde, une idée va vous traverser la tête…. l’équipage aurait-il dû fuir pour échapper à une attaque d’ Apaches irréductibles descendus des montagnes. Que diable a-t-il bien pu survenir en effet à l’équipage de cette foreuse fantomatique abandonnée là, en urgence (sud de l’Arizona du côté de la San Pedro valley)….



En réalité l’affaire remonte à la fin des années 50 quand nombre de prospecteurs ont commencé à forer pour le pétrole dans le coin et sans beaucoup de succès… certains qui avaient vendu la peau de l’ours avant de l’avoir tué et emprunté pour payer leur matériel ont simplement dû couper court à leur aventure de manière en effet brutale... Mais qu’en est-il de ce mystérieux porte-voitures encore chargé de ses 4 voitures, lui aussi des années 50… ?

... Si vous avez une idée….lâchez vous !

Pour conclure sur une note d’humour tout en poursuivant votre réflexion métaphysique et si vous passez par là, visitez donc, en Oregon : The Rust Age - Zymoglyphic Museum

p.s. inutile de chercher Zymoglyphic dans le Merriam-Webster il n’y est pas encore ! Bonne journée !
Retour d'expérience sur un tour organisé par un hôtel d'Oulan-Bator English translation pending
by Shwaib · 2019-07-20 · 1 reply
Nous sommes un couple habitué à voyager en routard, dans des conditions diverses. Bonnes comme mauvaises. Mais pour notre premier voyage en Mongolie et dû fait du peu d’infrastructures de transports en commun, il nous a paru plus simple de prendre un tour pour visiter le pays.

Pour notre arrivée en Mongolie au mois de juin, nous avions réservé une chambre double depuis un comparateur bien connu. Notre choix s’est porté, au vu de la bonne notation, sur City Guesthouse and tours à Oulan Bator. Bien placé en cœur de ville sur Séoul Street et photos attrayantes nous ont convaincu.

Dès notre check-in dans l’appartement transformé en hôtel (courant en Mongolie), et avant même d’aller poser nos affaires dans la chambre, le gérant essaye de nous vendre ses tours. Nous verrons ça plus tard, nous souhaitons d’abord nous reposer et faire une douche.

La chambre s’avère très petite, le lit double occupant la quasi-totalité de la pièce. La salle de bain partagée est propre mais sans plus. Seul réel inconvénient, la porte palière qui claque constamment, du fait des clients et du personnel de l’établissement. (Nous choisirons à la fin de notre voyage de changer de Guesthouse. Pour 2$ de plus par nuit, nous avons trouvé beaucoup mieux, et ce juste derrière le magasin d’état.)

Le lendemain, nous décidons finalement d’un tour à 1350€ via notre hôtel City Guesthouse and tours, mais nous le personnalisons avec le patron. Nous serons donc que 2 clients, un chauffeur et un guide pour un trip de 9 jours, pour visiter le désert de Gobi, et remonter sur Karakorum et la vallée de l’Orkhon où je souhaite vivre une expérience authentique avec une famille nomade.

Nous faisons connaissance avec notre chauffeur, qui malheureusement ne parle pas un mot d’anglais. Pas grave, les gestes et sourires feront office de traduction. Il est gentil comme tout, sérieux, et les banquettes de son Van Russe, malgré son aspect déglingué, s’avèrent moelleuses sur les pistes de Mongolie. Un super chauffeur, et une voiture robuste !

L’expérience plus négative de ce tour vient du guide. Bienveillant au départ, et incontournable pour assurer les traductions entre les locaux et nous, il s’avère que le non professionnalisme de cette personne à quelque peu gripper le bon fonctionnement du séjour.

Malgré mon ouverture d’esprit et les connaissances des usages en Mongolie, un professionnel du tourisme travaillant avec des occidentaux devrait normalement s’adapter un minimum à eux. Je ne demande pas un service 4*, juste un peu de respect et de professionnalisme.

Il s’est avéré plusieurs fois impoli, par exemple en nous coupant la parole alors que je discute avec ma femme ou en regardant sans gêne notre smartphone par dessus notre épaule.

Quoique fréquent en Mongolie, il se permet de rentrer dans notre yourte sans frapper. (Je suis en train de me changer mais c’est pas grave. « Faut pas être timide » dit ‘il. Il s'allonge sur un de nos lits (3 ou 4 par yourte) et visiblement compte faire une sieste. Ce sera NON.

Nous en profiterons pour discuter avec lui des accommodations payées sur l'ensemble du séjour, mais une nuit nous devrions planter notre propre tente sans infrastructure autour. Pas logique… Donc face à notre refus et à un échange tendu, il trouvera pour cette nuit là, un hébergement en demandant l'hospitalité à des nomades. Une soirée très authentique mais aussi très loin du minimum de confort espéré pour le prix. (Les nomades ont-ils été dédommagés pour leur accueil ? impossible de le savoir.)

A Karakorum, il nous oblige à faire la visite du musée avec lui et comme il l'entend.

Nous avons été choqués lorsque texto il nous sort: " qu'il est acceptable que les communistes aient dans le passé abattus des moines bouddhistes" ! Véridique !!!

Cela ne l’a pas empêché de nous faire la visite guidée du monastère Erdene Zuu, alors que nous avions convenu une heure auparavant que nous la ferions seul.

Notre guide fait aussi office de cuisinier sans avoir la moindre notion de cuisine ou d'hygiène.

Même si les repas étaient relativement bons, le fait de laisser des saucisses dans un sac plastique à même le sol d’une voiture au soleil toute une journée pour nous les servir au petit-déjeuner du lendemain, pourrait causer quelques dégats gastriques. Heureusement, nos estomacs se sont habitués en Inde ou au Liban…

J’ai cependant jeté mon café et n’ai bu que du thé par la suite quand je me suis aperçu qu’il avait un drôle de goût. La boite de Nescafé était rouillée de l’intérieur, et la ferraille se mélangeait au lyophilisé…

Nous avons aussi jeté 1 de notre repas pour cause de viande à peine cuite. Quand on sait que 2 personnes dans ce pays sont mortes récemment de la peste pour avoir manger de la viande crue... (De marmotte certes, mais, je n’ai pas su quelle viande était dans mon assiette.)

Les rencontres avec les habitants et la splendeur des paysages font de la destination un endroit rêvé mais attention au non professionnalisme de ce genre de guide.

Avec 2 clients à s'occuper durant 9 jours, on essaye de faire un minimum attention à eux.

Connaissant maintenant le pays et ayant vu l’état des routes, la prochaine fois, nous envisagerons une location de 4X4. Seule l’interaction avec les locaux, dû à la barrière de la langue, nous ferait défaut.

Cependant, je ne doute pas que d’autres établissements d’Oulan Bator puissent proposer des prestations de bien meilleure qualité à un prix quasi identique.
On ne peut pas vous refuser de l'essence en Bolivie English translation pending
by Scoot · 2019-05-04 · 1 reply
Si vous voyagez en Bolivie avec un vehicule ayant des plaques etrangeres, sachez qu'un pompiste n'a pas le droit de vous refuser le plein. Par contre vous payez 3 fois le prix.

En cas de soucis vous pouvez contacter l'ANH (organisme chargé de gérer la distribution de l'essence) au 720-72300.

-- Ci dessous un extrait d'un journal paru recement :

Además, recuerda que la venta de combustibles a motorizados con placas extranjeras está garantizada las 24 horas del día, al precio establecido por la ANH, y recomienda a las personas afectadas denunciar cualquier irregularidad al número 720-72300
Une semaine à Oman en famille début février English translation pending
by Drazen · 2018-12-21 · 2 replies
Bonjour, Nous partons en famille(couple + enfant 3,5 ans) à Oman, début février, un peu par hasard car notre premier choix était de découvrir Dubai mais en se renseignant, la destination Oman nous a paru mieux correspondre à nos attentes. Nous voulions du dépaysement et du repos. Nous sommes donc parti sur une hôtel-club sur As-Sifa. Je compte louer une voiture pour 2 jours pour passer une journée à Mascate, et une journée pour découvrir des Wadi. Aussi, je voulais savoir si quelqu'un pourrait me rencarder sur un loueur fiable et honnête? De même, depuis As-Sifa, quels Wadi à visiter? D'autres choses à voir dans le coin? Merci d'avance pour votre apport😉
4x4 aménagé ou non en Afrique du Sud? English translation pending
by Deaufre · 2018-11-18 · 34 replies
Bonjour Après avoir pas mal écumé le forum je me décide à interpeller une âme charitable pour peut-être m’aiguiller. Nous partons fin janvier pour l’AF du Sud à 2 et avons l’immense chance de pouvoir voyager 2 mois, voyageurs indépendants nous avons failli abandonné l’idee Tant l’orga Nous a paru lourde. Finalement l’envie est plus forte que la raison nous partirons en réservant le minimum ( l’arrivée et les principaux parcs ). pour faire court l’idee serait d’arriver à Johannesburg et de faire une boucle en partant par l’ouest direction Kgalagadi pour finir sur Kruger en mars en passant par Le Cap, le Drakensberg et le Swaziland ( grosso modo). Dilemme 4x4 habitable ou petit 4x4 pas aménagé? Nous sommes tentés par l’aspect aventure, pouvoir dormir au plus proche de la nature mais ces bagnoles semblent un peu « voyantes » car luxueuses...Nous ne sommes pas fan des villes bien qu’y passer semble incontournable mais se balader avec ce genre d’engIn ne semble pas adapté. Peut-on les laisser en gardiennage en ville? Cher?Ensuite est ce que ce mode de voyage ne va t il pas nous couper de la population nous condamnant à ne se retrouver qu’entre touristes? Est ce qu’un petit 4x4 non aménagé ne nous laisserait pas plus de marge de manœuvre et de liberté pour Voyager en fonction de nos envies et non pas des réservations (que nous prendrons au fur à mesure et non pas 6mois à l’avance) Si quelqu’un à des conseils, des guides locaux sympas pour 2/3 jours pour les parcs Kgalagadi et le Richterveld ou Hluhluwe-Umfolozi / isimangaliso ( grosso modo car nous sommes preneurs de conseils et comme vous l’avez compris la boucle est décidée mais pas tous ses arrêts) Pour le Cap et Johannesburg aussi... par mail si ce n’est pas possible via ce forum....merci à ceux que ça intéresse de répondre
Supplément de location de voiture à Salta avec MasterCard? English translation pending
by Suesue · 2018-05-31 · 3 replies
Bonjour, je vais aller à Salta et louer un vehicule pour tourner autour de la ville Je ne trouve pas la reponse, je vais payer avec une carte master card gold dois je payer une assurance, une franchise? Avez vous un loueur qui vous a paru plus honnête qu'un autre? merci de m aider
Visa par agence de voyage pour la Russie English translation pending
by Papine · 2018-02-23 · 4 replies
Bonjour,

Je suis de nationalité belge et j'ai contacté une agence française pour un voyage en Russie au mois d'août. Cette agence s'occupe bien sûr de l'obtention des visas. MAIS, au départ d'un passeport belge pourra-t-elle obtenir un visa via un organisme basé en France ? La réponse (qui m'a paru un peu hésitante) obtenue auprès de l'agence ne m'a pas complètement convaincue. Qu'en dites-vous ? Merci d'avance
Hôtel à Bangkok, dans le coin de Phaya Thai? English translation pending
by Bad666 · 2017-08-21 · 8 replies
bonjour tout le monde j hesite a reserver un hotel dans le coin de phaya thai je trouve pas mal pour se deplacer dans bangkok coté pratique (airport link et bts) par contre je ne sais pas si le quartier est agréable (night market, salons de massages, restaus sympas...) j y suis passé une fois et le quartier m avait pas paru specialement folichon par contre je trouve des hotels avec piscine et petit dej a partir de 22euros ce qui est quand meme sympa du coup voila j hesite c est quoi votre avis ? ou si vous connaissez un autre endroit dans bangkok pratique et sympa... je souhaite eviter kao san et aller faire un tour a chatuchak et au wat pho et certainement hua lampong... merci d avance
"Fort Gono" le livre (Indonésie) English translation pending
by Mohamma2 · 2017-06-05 · 9 replies
Bonjour ! Je ne sais pas si annoncer la sortie de son propre livre est autorisé sur ce forum ... Dans le cas contraire, les modérateurs feront le ménage 😊 Alors voilà, mon bouquin est enfin paru ... Il contient 14 récits qui pour la plupart n'ont pas forcément leur place sur ce forum ... Bon, ce n'est que mon avis, tout le monde, parmi les rares membres de VF l'ayant déjà lu, n'est pas d'accord avec ça. Mais peu importe ! 14 récits donc, qui retracent de façon plus ou moins directe, une partie de mon parcours dans l'Archipel, de 1999 à 2012, d'Aceh au Kalimantan. " Aka " dresse le portrait d'un ami : on y parle d'Aceh avant le tsunami de 2004 ... " Constat d'échec " aussi est un portrait : celui d'un punk indonésien pur et dur ... " le Cap de bonne-espérance " est le récit d'une relation naissante avec en toile de fond un quartier populaire de la ville de Pontianak ... " Massacres à Bornéo " revient sur les tensions entre les ethnies du Kalimantan occidental ... La dernière partie du bouquin étant quant à elle consacrée à Java : " Merapi 2010 " relate l'éruption du volcan du même nom, " Titanic Resto " notre tentative loupée d'ouvrir un warung à Yogya ... Ce ne sont que des exemples ...

Quelques extraits pour vous donner une idée ?

« Passé le moment des retrouvailles, mon camarade m'apprit que toutes les routes isolées qui avaient fait notre bonheur étaient désormais interdites à la circulation. Sillonnées par des convois de militaires à la gâchette facile, elles étaient fréquemment le théâtre d'escarmouches sanglantes. » ( Aka )

« Les pires moments que je passai à Pontianak eurent lieu fin 2001, à l'occasion des frappes américaines en Afghanistan. Au lieu des traditionnelles plaisanteries, on proférait à mon égard des paroles lourdes de menace : « Mister, aujourd'hui j'ai envie d'égorger un Américain » et autres inepties. De tous ces anonymes, très peu appartenaient à des organisations religieuses militantes. » ( Le Cap de Bonne-Espérance )

« Le petit homme avait placé une urne remplie de différents ingrédients magiques sous le lit des futurs jeunes époux. Il avait lu quelques prières en arabe, puis s'en était allé, récompensé par les parents de la mariée de quelques billets. Mais en vain : le village était à deux doigts de connaître une inondation majeure. Cependant, cela ne semblait pas affecter la réputation du magicien. Au lieu de voir dans ces averses incessantes une preuve flagrante de son inefficacité, les gens continuaient de vanter ses mérites : « imaginez ce qu'il se serait passé s'il n'était pas intervenu : nous serions sous trois mètres d'eau ! Ce faiseur de pluie est vraiment formidable, il a sauvé Taranga ! » ( Le serpent noir )

« Des voitures couvertes de poussière et de boue dévalaient l'avenue à toute allure. Des camions-bennes, dans un état de saleté comparable, transportaient des gens hébétés, dont certains semblaient s'être roulés dans la gadoue. Nous ne réalisâmes pas tout de suite que cette boue qui les recouvrait avait été projetée par le Merapi. » ( Merapi 2010 )

L'animal fait 230 pages. Couverture sérigraphiée. Si ça vous intéresse vous pouvez m'écrire ... MP ou adresse mail sur le blog dont l'adresse est dans ma signature ...

Merci !
Retour de croisière MSC Armoria du 7 au 14 mai 2017 English translation pending
by Nikou1 · 2017-05-26 · 9 replies
Ravie de cette croisière.Mais je désire toutefois faire part de ma déception de ne pas avoir eu une annonce le soir de l'élection présidentielle .Vu le nombre de Français présents sur le bateau cela m'aurait paru normal.Nous avons du courir dans notre cabine pour savoir le résultat. Merci de me faire part de votre impression !!!
Votre "Top 10" de vos croisières préférées English translation pending
by Triptyques · 2017-02-28 · 3 replies
Namasté,

A la demande faite sur le post des "Cruise Addict", voici ce nouveau sujet destiné à nous donner à tous de nouvelles idées de croisières, en partageant ses préférées.

Pour l'histoire, "Voiles et Voiliers" m'avait demandé d’écrire un TOP 10 des Antilles (en voilier) paru à la page "Grande Croisière" en novembre 1998 :

www.facebook.com/.../?type=3&theater

Voici donc mon TOP 10 croisières, forcement subjectif.

1/ HAL : de Valparaiso à Miami (19j, p 113 de Triptyque Naval) Raisons : Beaucoup de pays très différents avec des surprises TOP (Ballestas, San Blas, Bahamas)

2/ Transat Costa (15j, p 62 de TN) Raisons : Personnelle ! une rencontre magique sur le magica ...

3/ Danube CroisiEurope (12j, p 138) Raisons : Culturelles ! Toute l'histoire de l'Europe ...

4/ La Guadeloupe en catamaran (7j, p 155) Raisons : Liberté et Nature. Nous avons même eu des baleines qui sont passées juste sous nos coques.

5/ HAL : de Buenos Aires à Valparaiso (15j, p93) Raisons : Des lieux mythiques comme le Cap Horn. Des conférences intéressantes.

6/ Costa : Méditerranée sur le NéoRiviera (11j, p 41) Raisons : la gamme Néo est plus calme et de belles escales comme Malte et la Sicile.

7/ HAL : Mer Baltique (11j, p 80) Raisons : Je n'aurais jamais été visiter toutes ces régions autrement qu'en croisière. Soleil de minuit à St Petersburg. Archipel de Stockholm.

8/ Costa : Mer Adriatique (7j, p 51) Raisons : De belles escales comme les bouches de Kotor, et le départ et le retour à Venise.

9/ Costa : Sud Antilles (7j, p17) Raisons : Des escales moins touristiques que les îles du Nord, comme la Barbade, Grenade et surtout Tobago.

10/ La prochaine ;-) Ce sera 15j Costa car je ne connais pas les îles ABC

Je peaufinerai ce TOP 10 avec un article dédié sur la page TN : www.facebook.com/TriptyqueNaval/

Et suis impatient de lire vos TOP 10 !
Île Maurice: liberté chérie, les touristes ne sont plus libres de choisir entre un réceptif et un taxi d'hôtel English translation pending
by IsaMauritius · 2016-12-19 · 2 replies
En début de la semaine écoulée, des voitures de réceptifs interdites d’accès à Le Cannonier par des chauffeurs de taxis d’hôtels ARTICLE PARU DANS WEEK-END | 18 DÉCEMBRE, 2016 - 22:00

Une demande d’audience urgente déposée auprès du juge pour faire respecter la loi

D’un côté, les tours opérateurs et réceptifs. De l’autre les chauffeurs de taxi d’hôtels. Un véritable tug of war a été enclenché entre les deux parties, depuis la mise en place de nouveaux règlements par la Tourism Authority (TA) en avril dernier pour le transport des touristes. Si bien qu’en début de semaine, des incidents ont éclaté devant l’entrée de l’hôtel Le Canonnier, des taximen d’hôtels, bloquant l’accès à des contract cars et autre taxis opérant pour le compte des réceptifs. Résultats : des touristes traumatisés, des sorties annulées, des pertes économiques, mais surtout une mauvaise image de la destination mauricienne répercutée. Si la situation s’est calmée depuis, pour éviter des risques de dérapages ou d’une fronde aux abords d’autres hôtels, l’Association of Inbound Operators Mauritius (AIOM), s’appuyant sur l’injonction de la Cour leur conférant le droit d’opérer normalement jusqu’au 14 janvier, a fait une demande pour une audition urgente auprès du juge en Cour suprême afin de rétablir l’ordre. La tension est montée d’un cran aux abords des hôtels, plus particulièrement dans le Nord et l’Est de l’île depuis lundi dernier. En cause : l’accès bloqué aux réceptifs par des taximen d’hôtels lundi, mardi et mercredi, devant l’hôtel Le Cannonier. Plusieurs chauffeurs opérant pour le compte des agences de voyages et tours opérateurs, venus récupérer leurs clients à l’hôtel Le Canonnier, n’ont pu effectuer leur tâche, des chauffeurs de taxi le leur interdisant avec force. La police a été mandée sur les lieux et des clients ayant réservé pour effectuer des excursions n’ont pu sortir pour leur balade. Une situation choquante et qui relève d’un outrage à la Cour, estiment les membres de l’Association of Inbound Operators Mauritius (AIOM), les réceptifs disposants d’une injonction de la Cour suprême conférant le droit aux opérateurs de travailler normalement avec les touristes, assurant leur transfert de l’aéroport et les excursions, entre autres, jusqu’au 14 janvier. Les chauufeurs de taxi se disent victimes de compétition déloyale Cette injonction fait suite, à l’action entrée en cour par les réceptifs depuis le mois de juin, suivant l’introduction de nouveaux règlements introduits par la TA pour le transport des touristes. Nouveaux règlements contestés par l’AIOM qui, s’estimant lésée par nombre de mesures qui selon elle menace la survie du business des réceptifs et tours opérateurs, milite pour le droit à la libre décision de la clientèle. Pour l’AIOM, qui affirme n’avoir rien contre les chauffeurs de taxi d’hôtels, cette situation doit se régler à travers un dialogue constructif. Mais pour l’instant il est impérieux que la loi soit respectée et que les taxis d’hôtels ne se mettent pas en situation de «contempt of court». Ce qui est clairement le cas dans leurs actes de blocage. L’affaire étant devant la justice, difficile d’agir, disent les autorités Or, les chauffeurs de taxi se disent aussi victimes. Selon eux, il existe une concurrence déloyale de la part des réceptifs et des tours opérateurs qui leur « volent leurs clients ». Et aussi du fait que les agences réceptives ont recours aux services de contract cars et contract buses de compagnies privées et à des taxis basés en dehors des hôtels pour effectuer les courses des touristes. Qui plus est, soutiennent-ils, il existe une pratique de tarif exorbitant. Devant, eux, opérer selon un système de queuing devant les hôtels auxquels ils sont affiliés, ils expliquent que quotidiennement, ils se tournent les pouces et regardent les contract cars, entre autres, récupérer les touristes. . Ils ont tenté de prendre les choses en main lundi, mardi et mercredi dernier, en bloquant l’accès aux réceptifs. Selon eux, les bordereaux que montrent les chauffeurs de contract cars pour soutenir qu’ils ont le droit de travailler, disposant ainsi d’une réservation en bonne et due forme, ne serait pas légaux. « Pourquoi les hôtels ne font-ils pas appel à nous ? », demandent-ils. Les hôteliers déplorent également la situation malsaine qui prévaut. Surtout qu’en sus des répercussions économiques suivant les activités annulées, la réputation et l’image sont en jeu. « Ce n’est vraiment pas le moment d’éclabousser notre réputation. Maurice est un pays sûr et paisible. Des guéguerres pareilles doivent être évitées. Il faut vite régler ce problème », disent-ils. D’autant que si certains hôteliers ont appliqué les mesures préconisées par la TA, en ouvrant un Taxi Desk dans leur enceinte, ils auraient vite déchanté, indiquent-ils, des taximens s’adonnant eux-mêmes à la vente d’excursions auprès de la clientèle. « C’est injuste », disent-ils, renvoyant la balle à la National Transport Authority (NTA) et à la TA pour exercer un contrôle. Au niveau des autorités, il disent qu’il est difficile d’agir, l’affaire ayant été portée devant la justice. Contacté, Robert Desvaux, le Chairman de la TA, à qui l’AIOM a envoyé un courrier la semaine dernière parallèlement à celui envoyé à la NTA, pour déplorer la situation, explique qu’il ne peut faire de commentaires, ni prendre d’action, « la justice devant prendre une décision bientôt ». Découragés, les membres de l’AIOM, rejoints dans leur combat par des chauffeurs opérant ailleurs que dans les hôtels, appréhendant des dérapages et des conséquences drastiques par rapport à l’image et la réputation de Maurice, ont fait une demande pour une audience urgente auprès du juge. La réponse devra leur être communiquée dans les jours à venir. En attendant, la situation semble plutôt calme, même si sur les réseaux sociaux, cette affaire est longuement et diversement commentée, aussi bien par des taximen d’hôtels et des réceptifs que par des étrangers. Le silence du ministre du Tourisme Xavier -Luc Duval est décrié de toute part.Bonnes vacances à tous et Bonnes fêtes de fin d'année amities ISA MAURITIUS
4 jours à Santiago de Cuba: court ou long? English translation pending
by Familledudu · 2016-10-25 · 6 replies
4 jours à Santiago de cuba est ce trop court, normal ou trop long. Merci de vos réponses. Premier séjour à Cuba.
Baignades dans le Karnataka English translation pending
by Gequiverra · 2016-07-05 · 1 reply
bonjour, je cherche des coins tranquilles dans le Karnataka où on puisse se baigner sans danger(courants ou vagues énormes) merci
Hébergements de 30 € Taipei et dans toutes les grandes villes English translation pending
by Bling · 2015-11-25 · 7 replies
Bonjour,

Je recherche Hors Dortoirs une chambre d’hôtel pour 2 pers à moins -- de 30 € en centre ville de Taipei et dans toutes les grandes villes de Taiwan vu qu'on va faire le tour ?? Pensez vous que ca fasse un peu juste ?

merci à vous !!😉
Itinéraire au Canada English translation pending
by Nestle · 2015-07-30 · 12 replies
Bonjour à tous,

Me voila en plein booking d'un voyage pour moi et ma copine ! Atterrissage le 29 Septembre à Toronto, et départ de Toronto le 15 Octobre.

- Vol Paris CDG - Toronto : Ok (A/R 478€/pers, sa m'a paru être un bon prix)

Pour l'instant j'ai un déroulement comme celà:

- Arrivé le 29.09 à Toronto: J'ai réservé un hôtel avec kitchenette (Grand Hotel&Suites dans le Dowtown – Trouvé sur Priceline à un prix assez sympa). Me reste à définir les incontournables à voir/faire dans la ville.

- Départ le 04.09 pour les Niagaras Falls (Là je prends une voiture pour le reste du voyage, normalement un mini van, ou SUV, pour pouvoir dormir dedans si on est en vadrouille)

- le 05.09 On prend la route pour London pour visiter une amie en étude sur place. Je pense prendre 3 jours pour rallier cette ville afin de me perdre/visiter la cote/les terres (alentour du Lake Erie).

- 1 ou 2 jours sur London

- 1 jours sur Detroit (reste à me renseigner pour un éventuel visa)

Puis vadrouille en remontant vers le nord en s’arrêtant ici là, Sarnia, Lake Huron, la petite péninsule qu'il y a au nord, voir si possible pousser jusqu'au Massasauga Provincial Park si ça vaut le coup. Bref rien de définis pour l'instant. A voir suivant les points d'attraction de la région...

Je suis preneur de tous avis, conseils. J'aime la ville mais à petite dose. Mes centres d’intérêts dans la vie sont : surf, vtt, motocross/sport mécanique, stand up paddle, pêche. J'espère pouvoir trouver des points d'attractions autour de ça, et évidemment voir des paysages (en rando, camping..etc) que l'on voit habituellement qu'en photo !
Séjour en Albanie: agence locale? English translation pending
by Tiery73 · 2015-07-18 · 3 replies
Bonjour j'ai le projet d'organiser un séjour en Albanie avec un groupe d'amis. Connaissez vous une agence locale sérieuse capable de m’organiser un séjour de 15 jours.

merci

Tiery
Bénélovat près de Puerto Plata English translation pending
by Anapaquita · 2015-05-24 · 7 replies
Bonjour à tous,

Je reviens d' une semaine dans un tout inclus à Puerto Plata(Playa Dorada).

J'y suis allée après avoir entendu parler d'un batey à Munoz ou il est possible de faire du bénévolat mais cet endroit m'a paru peu organisé.

Le Sun Camp, tenu par une québécoise, est un endroit ou je pourrais dormir.

Je cherche un endroit à Puerto Plata ou je pourrais donner de mon temps(avec les enfants) durant le mois de décembre 2015 et éventuellement m'y loger au lieu d'aller à Sun Camp.

D'ici 2 ans, quand je serai à la retraite, je compte bien passer 4-5 mois par année en RD pour fuir l'hiver évidemment.

Pablo je vous suis sur ce forum depuis longtemps sans avoir pris la peine de vous contacter personnellement. Je vous félicite pour toute votre implication qui nous aide à mieux connaître votre pays.

Donc ma question est la suivante: je cherche un organisme indépendant à Puerto Plata ou dans les environ ou je pourrais faire du bénévolat avec les enfants en décembre et plus par la suite.

PS: je parles espagnol et anglais aussi. Merci à tous et bonne journée
Fuertaventura du 7 au 18 août English translation pending
by Titirs8 · 2015-04-26 · 1 reply
Bonjour, Nous sommes un couple sans enfants et souhaitons partir aux iles Canaries au mois d'août En lisant des forum, c'est l'île de Fuerteventura qui m'a paru la plus jolie. Nous aimerions de belles plages, pouvoir faire du snorkelling , avoir des choses à visiter et être un coin de l'île un peu animé Pensez vous que Fuerteventura est le bon choix ? Et où devons nous choisir l'emplacement de notre hôtel ? Coralejo me paraissait pas mal d'après ce que j'ai pu lire merci d'avance pour vos conseils 😊
Passage de la côte Pacifique à la côte Caraïbes au Costa Rica English translation pending
by Chri44 · 2015-04-19 · 1 reply
pour tous les connaisseurs du Costa Rica, quelques questions pour peaufiner notre itinéraire dans ce pays prometteur, au mois d'août prochain. Notre trajet n'est pas des plus originaux mais il a été conçu pour nous permettre de passer le temps nécessaire dans les endroits qui nous ont paru être incontournables... 1 jour pour aéroport / Monteverde 2 jours dans la région de Monteverde 1 jour pour le trajet Monteverde / Manuel Antonio 2 jours au sud de Manuel Antonio 1 jour pour trajet jusqu'à Sierpe 3 jours à Bahia Drake 2 jours encore à déterminer 4 jours à Cahuita 2 jours à Tortuguero 1 jour à San José J'hésite pour ces deux jours de transit entre Drake et Cahuita. Sachant que nous quittons Drake le matin, qu'il faut revenir en bateau, reprendre le 4x4, donc départ vers 12 / 13h00 de Sierpe. Arrêt à San Gerardo ? Puis départ le matin suivant pour Turrialba ? Ou possible d'aller à Turrialba dans l'après-midi ? J'ai vu qu'il faut compter 5 heures de route environ. Si vous avez des informations intéressantes et que le stop à San Gerardo se justifie, je suis preneuse ! Merci d'avance.
Circuit Arizona, Nouveau Mexique, Sud Californie juillet 2015 English translation pending
by Papagombo · 2015-01-07 · 10 replies
Bonjour à tous, Je prépare un circuit en auto de 4 semaines dont le but premier est de visiter des régions que nous avons laissé de côté lors de nos tours précédent, principalement : Nouveau Mexique et Sud Californie (ma femme veut voir LA ...) J'ai d'abord pensé partir de Denver ou ABQ, mais il m'a paru plus judicieux de démarrer à Phoenix pour inclure Tucson / Tombstone puis White Sands Carlsbad et remonter. Voici l'ébauche de ce circuit, à modifier pour le timing, et à remplir avec les choses que vous auriez trouvé intéressantes sur cette route. Quelques étapes indécises (TBD et autres ???) , comme j'ai dit c'est une ébauche, j'affinerai avec mes recherches et vos suggestions. Merci pour vos conseils. A savoir, pour vous aider à cerner : - on aime bien randonner quand c'est possible, suggestions bienvenues - notre truc, c'est surtout la nature et les paysages, mais on s'intéresse aussi à l'archéologie, l'histoire, le cinéma, les cultures locale à l'occasion. - Grand Canyon : déjà vu, le but ici est de descendre au fond avec les membres de la famille qui ont passé leur tour la dernières fois. - On aime bien avoir 2 / 3 étapes de 3/4 jours au même endroit et rayonner - Entre GC et San Diego, je sais que c'est speed, mais ça nous intéresse moins à priori. Maintenant , j'y suis peut être allé un peu fort ... à voir Donc voilà cette ébauche, lâchez vous ... merci

J1 Vol Paris Phoenix J2 Phoenix – Tucson – Old Tucson , Studios J3 Tucson – Tombstone. Tombstone + TBD J4 Tombstone - White Sands. WS fin de journée J5 White Sands – Carlsbad caves. WS tot le matin. Visite Carlsbad l'après midi J6 Carlsbad – Etape Roswell musée, route vers Santa Fe J7 Santa Fe J8 Santa Fe boucle auto ou rando J9 Santa Fe - Taos - Santa Fe – High road / Low road J10 Santa Fe – Albuquerque. Torquoise trail. J11 Albuquerque - R66 - Gallup J12 Gallup - Chaco Culture NHP - TBD??? J13 TBD??? - Bisti badlands – TBD ??? J14 TBD??? - Aztec? - Ship Rock - Four corners? - Chinle J15 Canyon de Chelly J16 Chinle - Petrified forest – Meteor Crater ? TBD J17 PF - Flagstaff - Grand Canyon J18 Grand Canyon J19 Grand Canyon J20 Grand Canyon J21 GC – R66 – Desert de Mohave - Bagdad Cafe - Barstow J22 Barstow – Joshua Tree le matin – Route vers San Diego l'après midi J23 San Diego J24 San Diego Cote Pacifique – Long Beach? Santa Monica ? J25 Cote Pacifique vers Los Angeles J26 Los Angeles - TBD J27 Los Angeles - TBD J28 Los Angeles - TBD J29 Vol Los Angeles Paris

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