Débat: Air Belgium, quel avenir?

Bonjour à tous.J'ouvre ce sujet afin d'échanger nos différents points de vues sur les projets entrepris par Air Belgium, la nouvelle compagnie belge.Bien que ce sujet ne soit en aucunement lié à un voyage ou une réservation en cours, je trouvais intéressant d'échangé quelques phrases sur le communiqué de presse parût il y a quelques jours sur l'évolution prochaine d'Air Belgium. Cette compagnie a-t-elle encore un avenir ? Est-il sûr de réserver un vol avec la compagnie ?Lien vers le communiqué de presse en françaisJe suis loin d'être un expert en marché aéronautique mais j'aime lire les articles sur divers sites et forums spécialisés.D'après le communiqué, Air Belgium semble, enfin, décidée à lancer des vols vers l'Amérique du Nord, prévu pour l'Hiver 2019. Serait-ce enfin le bon envol, après le faux-départ sur Hong-Kong (hors activités ACMI) ?Le marché US, bien que fort prisé, ne serait-il pas saturé ?Lancer mi-mars des réservation pour l'été (Chine continentale), ne serait-il pas un peu tard pour capter des nouveaux passagers ?Un partenariat avec Ryanair pour alimenter le "mini hub" de Charleroi serait-il pertinent, à l'image de World by Easyjet ?Plein de questions en suspends, bref faites-vous plaisirs dans la courtoisie évidemment :-)

Compagnie d’affrètement avec equipage?Il semble que ce soit une grande partie de leur activité.Actuellement, un avion opére la ligne Londres <> Dubai pour British Airways, un autre Varsovie <> New York pour LOT Polish Airlines.J’ai lu que cet été les lignes British Airways Londres <> Newark et Londres <> Toronto seront aussi opérées par Air Belgium.Air France a aussi opéré les avions de la compagnie, beaucoup sur Paris <> Lagos, après une exploitation sur Paris <> Libreville qui s’est mal terminée avec de nombreuses attaques dans la presse locale mettant en cause la sécurité et la qualité de la compagnie.Ce qui est étonnant, c’est que cette compagnie, qui bénéficie de cabines neuves, a déjà réussi à se faire une place sur ce marché face aux Hi Fly, Hi Fly Malta, Euro Atlantic, Wamos Air.Contrairement à Hi Fly (et Smartwings dans le marché A320/321) la majorité des avions (3 sur 4) possèdent la livrée propre de la compagnie.Pour ce qui est du transatlantique, il y a une énorme surcapacité sur ce marché fortement saisonnier. Un produit à bas tarif risquerait d’être difficilement tenable surtout de Charleroi (sans injures, pas la destination la plus sexy en Europe), avec une clientèle surtout individuelle (vs clientèle de groupe de Hong Kong). Primera n’y a pas survécu, Wow Air et Norwegian ont d’énormes difficultés (la question de leur survie se pose régulièrement).A noter que la compagnie a bénéficié cet hiver d’un financement public des autorités locales de Charleroi pour leur permettre de passer l’hiver. La compagnie sera t elle viable une fois ces aides publiques stoppées?

Très honnêtement, lorsqu'il avait ouvert leurs vols sur Hong-Kong, j'avais hésité à la tester.
Selon mon opinion, se lancer avec une seule et unique destination telle que Hong-Kong était suicidaire quand vous avez d'un côté Cathay Pacific et de l'autre Emirates et Qatar qui sont très agressives sur le segment Europe - Asie. J'aurais plutôt un lancement de 3 ou 4 destinations typées loisirs (par exemple : Bangkok, Orlando, San Diego, Montréal).Et surtout le fait de n'avoir aucune vue à moyen et long-terme est assez rédhibitoire pour le client lambda mais aussi pour un éventuelle tour-opérateur. Je n'ai jamais compris comment le management de la compagnie a pu se lancer en se basant sur un seul tour-opérateur chinois pour remplir ses Airbus A340.Le marché transatlantique est un marché très prisé mais aussi ultra concurrentiel : toutes les grandes compagnies y sont présentes. Par exemple, Brussels Airlines a d'excellents accord de codeshare avec Air Canada ou United via une escale dans les hubs de Washington et Toronto.
Ouvrir des lignes transatlantiques ? Pourquoi pas mais ça sera difficile faut être honnête. C'est dommage car je trouve que cette compagnie d'une idée très intéressante à la base.
De plus si elle lance des vols vers New York va falloir batailler ferme pour avoir des parts de marchés face à Brussels Airlines régulièrement sous les 400 € a/r.Maintenant, on pourrait imaginer un Charleroi - Boston et un éventuelle accord avec Jetblue. Jetblue souhaiterait se lancer sur long-courrier pourquoi pas imaginer un montage tel ?L'idée de se post est de partager ses points de vues mais aussi essayer de comprendre où la logique de cette compagnie nous mène même si le projet est louable en soit.

Vous faites référence aux « joint venture » sur le transatlantique.Le but est de créer une force commerciale unique à l’intérieur d’une alliance.Face à ces forces, réussir à s’établir n’est pas évident: le modèle avec correspondance est séduisant, mais il faut un partenaire des deux côtés de l’Atlantique, avec des horaires de correspondance « raisonnables ».Comme dit dans mon précédent post, il y a une enorme surcapacité en transatlantique, dans un marché très saisonnier. Il faur que le yield/remplissage été permette de tenir l’hiver.Air Belgium a une cabine « standard », pas dans une orientation « bas tarifs » comme Norwegian ou XL Airways par exemple.Autre solution: les vols vacances avec Tour Operateur? En long courrier il y a deja TUIfly en Belgique. Les Espagnols ont plusieurs compagnies sur ce modèle (Plus Ultra, Wamos, Envelop). Une autre possibilité de développement?A voir si l’immobilisation des 737MAX leur donnera une opportunité d’affrètements supplementaire cet été.Ce qui est étonnant c’est que le modèle « ACMI », location avec équipage, semble assez bien se porter malgré un coté très aléatoire. Et qu’il est particulièrement développé en Europe et peu ailleurs.

Oui c’est exactement ce à quoi je faisais allusions. Developper des accords avec des compagnies locales. Bizarrement Jetblue est venue quasi « instinctivement » même si je pense que Jetblue développera, à terme, son propre réseau avec les A321Neo LR qu’elle attend prochainement.
En Belgium (plus largement en Europe), Ryanair a un très bon panel sur Charleroi. Charleroi est l’une des plus grosses bases Ryanair en Europe continentale. Développer les correspondances pourraient être une idée afin de remplir ses avions. C’est la stratégie classique des compagnies régulières. A voir ce qu’il sera décidé.Les vols vacances pourraient être une alternative intéressante : Punta Cana, Orlando, Zanzibar, Maurice etc.Air Belgium semble trop incertaine et ça n’inspire rien de bon car on sait pas où on va et ça n’attire pas les clients potientiels (professionnels ou particuliers). On parle beaucoup au conditionnel sur son site internet.

C’est le « reve » de Jetblue de faire du transatlantique. Mais cela ne va t il pas la faire tomber? Des compagnies ont voulu trop grandir et ca ne leur a pas reussi (Primera, Norwegian par exemple).Mais qu’apporterait une «alliance » avec Jet Blue/Ryanair:Vol Jet Blue <> Transatlantique Air Belgium <> vol RyanairSurtout que les compagnies actuelles proposent cette offre déjà et avec l’arrivée des compagnies à bas prix transatlantiques, ont montré pouvoir proposer des tarifs très attractifs, leurs classes « avant » permettant de tenir une rentabilité raisonnable.Je ne connais pas trop l’offre Ryanair à Charleroi, mais pour un bon hub il faut des horaires qui collent et surtout des offres de reroutement possibles avec les perturbations d’exploitations. Pas sur que Ryanair offre cette opportunité.

Air Belgium est la seule compagnie belge survivante, et elle a sympathiquement commencé ses activités en invitant tous les amateurs d'aviation à embarquer sur son premier vol : jusqu'à la mer Baltique, 3 heures de vol pour 25 €. La plupart des AvGeeks belges y étaient ! C'était le 21 avril dernier, y étiez-vous aussi ?
Air Belgium a actuellement quatre A340 ex-Finnair (OO-ABA, -ABB, -ABD, -ABE). Les trois premiers sont aux couleurs belges, le quatrième est blanc. On les voit de temps en temps en stand-by à Gosselies - mercredi, le -ABE était sur le parking au sud de la piste (voir photo, prise au passage depuis le HA-LPR - il pleuvait, sorry), et le soir, un des trois autres stationnait au bout du parking principal.
Ce qui donne surtout confiance en cette compagnie, c'est la personnalité de son CEO, Niky Terzakis, qui a fait ses preuves dans d'autres compagnies aériennes. Maintenant, ça ne veut pas dire qu'il ne peut pas échouer ici - il arrive aux meilleurs spécialistes de se planter (un exemple bien connu : Freddie Laker).
Ce qui aidera aussi beaucoup Air Belgium, c'est l'allongement de la piste de Charleroi, qui permettra aux A340 de décoller à pleine charge (les vols pour Hong-Kong ne pouvaient pas prendre de cargo, par exemple).
Le gouvernement wallon a délivré le permis unique permettant l'allongement, de 2550 à à 3200 mètres, de la piste de l'aéroport de Charleroi. Les travaux pourraient se terminer fin 2021.

Bonsoir :-)Non malheureusement je n'ai pas réussis à avoir des places mais je m'étais effectivement renseigné pour y participer mais sans succès.J'avoue que leurs A340 sont magnifiques dans leurs livrée Air Belgium.Je suis persuadé que le management de la compagnie est compétent. Mais seulement, sur le plan commercial, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup "d'hésitation" dans leurs choix.Je sais que la piste actuelle de l'aéroport de Charleroi est relativement et par conséquent l'Airbus A340 ne peut pas décoller à pleine capacité et quelques part à ca répercute sur les projets de la compagnie.J'ai hâte de voir le réseau qui sera proposé d'ici la fin de l'année. Néanmoins je m'interroge sur le fait de privilégier la Chine. On sait que la priorité de Mr Terzakis était de développer les lignes vers l'Asie.

Ouvrir Charleroi (pardon Bruxelles Sud) Hong Kong alors qu'au même moment Cathay Pacific ouvrait un BRU Hong Kong n'était pas la chose la plus "intelligente" à faire.
Je pense qu'ils auraient eu plus de crédibilité et de...passagers en exploitant des lignes au départ de BRU.
Communication erratique de la compagnie.
Qui jouerait encore un cent sur cette compagnie. Pourquoi d'autres villes chinoises fonctionneraient mieux que Hong Kong...parce qu'il n'y aurait que ce seul transporteur ? Pas de concurrence ?
C'est dommage.

BonsoirOui Charleroi - Hong-Kong seul est suicidaire selon moi. Se développer sur Bruxelles aurait été bien plus facile (pistes opérationnelles pour les gros porteurs, infrastructures plus "haut de gamme", connectivités trains/avions, etc.).
L'aéroport de Charleroi s'est développé pour Ryanair selon le modèle Ryanair.Maintenant comme je dit, j'attends de voir les prochaines évolutions, en espérant qu'ils ce second départ soit le bon.
Le communiqué parle d'un développement en Amérique du Nord, reste à voir les destinations qu'ils sortiront de leur chapeau car après des destinations aussi surprenantes que Zhengzhou ou l'hypothétique Wuhan pour cet été, plus rien pourrait nous surprendre.Même Brussels Airlines se montre plus prudente sur ses vols vers l'Amérique du Nord en profitant de ses partenaires Star Alliance.Bref j'ai un peu de mal à comprendre la logique. C'est dommage.

Un autre point de vue à ce sujet :
pagtour.info/defendons-air-belgium/
Le choix de Charleroi n’était pas le premier. Terzakis s’est adressé à Liège, puis à Brussels Airport. Là, on peut penser qu’il a été un peu « cocufié », puisqu’à peine sorti du bureau de la Direction, un message partait à destination de Cathay pour les avertir qu’une ligne vers Hong Kong allait s’ouvrir. Et Cathay n’a fait ni une ni deux, et est venue à Bruxelles. Ajoutons que, si c’est une folie pour Air Belgium d’ouvrir une ligne vers Hong Kong, ce doit en être une aussi pour Cathay... Or, ça marche.
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J'ajouterai aussi, pour les lecteurs qui connaissent mal la Belgique :
- Air Belgium est une compagnie wallonne basée en Wallonie
- cela ne plaît pas aux Bruxellois, pour qui l'aéroport de Bruxelles est le seul valable et tout ce qui lui fait de l'ombre (ainsi qu'à sa compagnie favorite Brussels Airlines) est à couler par tous les moyens
- cela ne plaît pas aux Flamands toujours assez critiques, voire jaloux de ce qui se passe dans l'autre moitié du pays
D'où les perpétuelles prévisions d'échec pour Air Belgium qui ont commencé avant même que la compagnie obtienne son AOC et n'ont jamais cessé depuis; à mon avis, elles relèvent du "wishful thinking" plutôt que de faits précis.

Bonjour.Pour la liaison vers Hong-Kong, Cathay y a son hub principal. C’est une façon de capter une partie de la clientèle vers l’Asie de l’est et du sud mais aussi vers l’Australie.
Air Belgium ne proposait que Hong-Kong même si elle était en pourparlers avec d’autres compagnies pour développer un codeshare via Hong-Kong sans réel succès apparemment.J’espère qu’avec le remaniement de ses lignes propres sera plus propice au développement de cette compagnie.Notons que je trouve l’idée d’une compagnie Belge sur long-courrier est très intéressante et je salue l’initiative de Mr Terzakis qui a eu le cran de prendre l’initative.Concernant les vols transatlantiques depuis Bruxelles, à part New-York (Newark et JFK), Washington et Chicago en régulier on a quasi rien. Donc on pourrait penser qu’il y a une carte à jouer notamment sur les destinations loisirs (Orlando, Miami, San Diego, etc.).J’ai hâte de voir ce qui sera proposé à pour cette fin d’année. J’ai un sentiment assez partagé. D’un côté je suis assez optimiste mais d’un autre je me pose des questions sur son avenir à terme. Quand je part en voyage, je prévois et je réserves plusieurs mois à l’avance (entre 8 et 10 mois). Ici si je veux partir en novembre avec eux je ne sais pas à quoi m’attendre. Pourtant j’ai des envies de voyages car il me reste une semaine de congé à poser ;)

Il y a tout de même d'autres transatlantiques depuis BRU que ceux que vous mentionnez (EWR et JFK et Washington et Chicago : il y a Atlanta, Toronto, Montréal, Miami (eh oui ça existe en direct) + tous les vols vers les Punta Cana, Puerto Plata, Santo Domingo, Montego Bay et autres Varadero et Cancun...c'est pas assez mais ça existe :-) Bonne après-midi...

Quel avenir? Celui de la dilapidation d'argent public jusqu'à ce que les différentes entités étatiques finissent par fermer le robinet.Pour info le capital de départ (qui était dramatiquement faible) s'est très vite envolé et la région wallonne a remis de l'argent frais dans un nouveau gouffre financier à la Sabena.Il ne fallait pas être devin pour comprendre que cette compagnie ne pouvait pas fonctionner, d'autant plus qu'elle a fait n'importe quoi depuis le début (partir de Charleroi, quelle blague)

Contrairement à ce que vous dites, Bruxelles n'aime pas du tout son aéroport et fait au contraire tout pour le tuer comme le prouve la politique des différents gouvernements bruxellois successifs depuis plusieurs décennies déjà maintenant.C'est la Flandre qui fait tout pour le protéger car il s'agit à 80% d'emplois flamands. Elle s'est d'ailleurs montrée intéressée par une grosse prise de participation dans le capital de l'aéroport (de l'ordre de 25%).Quant à comparer l'aéroport de Charleroi avec celui de Bruxelles, on mélange des torchons et des serviettes là. Je suis pas du tout un défenseur de cet aéroport qui est très mauvais selon moi mais celui de Charleroi c'est le fond du fond et c'est à l'image du coin on va dire.D'ailleurs je ne pense pas que la Flandre en ait grand chose à faire d'Air Belgium, minuscule compagnie qui ne fait concurrence à à peu près personne.L'économie flamande lui permet de ne pas avoir à subsidier massivement des compagnies aériennes et un aéroport pour désespérément créer des emplois dans une région sinistrée.Air Belgium est un nouveau gouffre à pognon public et évidemment la région wallonne a sauté dedans les deux pieds joints. A peine lancée il fallait déjà recapitaliser. Et à la fin ce seront encore et toujours les contribuables qui y seront de leur poche.

L'économie flamande est plus prospère que l'économie wallonne, tant mieux pour les Flamands !La Région Wallonne investit dans l'aéroport de Charleroi, un gros fournisseur d'emplois dans une zone qui en manque cruellement - où est le mal ?L'aéroport de Charleroi fait des conditions intéressantes aux compagnies qui y exploitent des lignes; c'est à première vue un manque à gagner pour le budget wallon; mais, encore une fois, cela donne un emploi à des milliers de personnes qu'il faudrait sans cela payer comme chômeurs, cela fait "marcher le commerce" dans la région et, last but not least, cela permet à des tas de gens (à commencer par les contribuables wallons) de voler à des prix abordables.
Le bilan final est positif, je crois.L'aéroport de Charleroi n'est pas luxueux, bien d'accord, mais il est pratique : de la porte d'entrée à la porte d'embarquement, il y a au maximum 300 mètres. A Zaventem, de la porte d'entrée à une porte de la jetée A, en serpentant (obligatoirement) dans la zone commerciale, il faut compter en moyenne un kilomètre et demi...

Les travaux de l'allongement de la piste de l'aéroport de Charleroi ont débuté.En espérant que ça donnera un nouveau souffle à Air Belgium.A ce propos, toujours aucunes nouvelles de ses futures lignes en propre ? Sur le site depuis des semaines voir des mois c'est en mode "bientôt"...

Dernières nouvelles :Air Belgium envisagerait de lancer des vols au départ de Charleroi vers la Martinique. Le projet envisagerait deux vols par semaine vers Fort-De-France.Cliquer ici vers l'article en anglaisUne façon de capter la clientèle du Nord de la France. Si je ne m'abuse XL Airways n'était/n'est pas déjà présente sur l'axe Lille - Martinique ?Affaire à suivre...

Bonjour.Air Belgium semble reprendre son "envol" ou un nouveau départ c'est selon.Elle vient d'officialiser le lancement ses nouvelles destinations, à partir du 7 décembre 2019 :
- Point-à-Pitre
- Fort-de-FranceAnnonce officielleEn plus de ça, Miami et Kinshasa semblent être les prochaines destinations sur la liste.Voici un article assez intéressant

Il faudra m'expliquer pourquoi Bruxelles Sud Charleroi Miami fonctionnerait alors que BRU MIA a été abandonné par TUI airlines. J'ai du mal à comprendre...