Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Filefish · 14 mars 2008 à 15:43 · 3 photos 47 messages · 15 participants · 3 847 affichages | | | | 14 mars 2008 à 15:43 Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 1 de 47 · Page 1 de 3 · 2 324 affichages · Partager Chers amis, Encore une fois je suis consternee en revenant de Koh Chang et Koh Payam, tres jolies iles tranquilles au large de Ranong. Ces iles ne sont encore pas trop frequentees et la, pas trop de pollution sonore, du silence...ca existe encore. En revanche...je suis choquee de voir tout ces gens fumer et ecraser leurs nombreuses cigarettes dans le sable blanc et le matin, de decouvrir des tas de bouteilles et de canettes que les joyeux vacanciers laissent en souvenir au pieds des arbres, de leur hamac...la poubelle semble trop eloignee pour eux...sans compter tous les plastiques...les piles....que l'on pourrait ramener sur le continent pour le recyclage... Et si on buvait des noix de coco au lieu de l'eau minerale? Pas de bouteille et en plus ca contient bien plus de mineraux que l'eau traitee a l'ozone.... Il serait peut etre temps que tout le monde se sente concerne avant qu'on vive vraiment dans une poubelle en guise de planete car on continue...on repand nos dechets dans les endroits du monde qui sont encore tres ravissants.... | | | À: Filefish · 14 mars 2008 à 18:41 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 2 de 47 · Page 1 de 3 · 2 292 affichages · Partager salut moi aussi je suis assez consterne par toute cette polution faudrait que ca change | | | À: Manfaro · 14 mars 2008 à 18:48 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 3 de 47 · Page 1 de 3 · 2 287 affichages · Partager salut moi aussi je suis assez consterne par toute cette polution faudrait que ca change
 Eh bien, si vous voulez que cela change.... Il suffit de ne plus prendre l'avion...donc: plus de touriste! | | | À: Iradium · 15 mars 2008 à 6:22 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 4 de 47 · Page 1 de 3 · 2 235 affichages · Partager N'importe quoi !
En Thaïlande, ce sont les locaux qui sont négligents question propreté, pas tellement les touristes... Bien sûr, il y aurait moins de volume de déchets si les îles étaient restées inconnues ( Samui par exemple est équipée pour 70t/j et doit en collecter le double...), mais elles seraient aussi sales.
Les Thaïs n'ont pas encore pris conscience de la nécessité d'être soigneux sur ce point : d'abord, ils ont pour la plupart des soucis existentiels plus urgents que de préserver leur environnement. ensuite, ils découvrent seulement un mode de consommation importé d'occident qui produit beaucoup de déchets artificiels. Or, le traitement des déchets et leur recyclage sont encore embryonnaires. les défenseurs de l'écologie existent depuis très longtemps et certains sont même morts pour leur cause, assassinés par des braconniers (comme Seub Nakhasathien) ; mais ils représentent une infime partie de l'élite de ce pays qui n'est pas encore suivie par la masse. Le jour où ça viendra, au moins il ne leur faudra pas 25 ans comme à mon pays, qui n'avait encore rien commencé quand les Allemands en étaient déjà au tri sélectif en 1975...
Ceci dit, les choses changent : 1- la ville de Bangkok poste de grands panneaux près des khlongs puants de la ville, invitant à ne plus y déverser d'ordures. 2- il est en principe interdit de jeter des déchets sur la voie publique sous peine d'amende. 3- la chaîne 7/11 lance une campagne anti-gaspillage des sacs en plastique dont les caissières vous inondent habituellement (OK, la motivation est d'abord financière - était-elle différente lors du lancement de la même démarche par les supermarchés en France l'an dernier ?). 4- l'influence du tourisme dans l'économie nationale va tôt ou tard conduire à préserver la poule aux oeufs d'or. Regardez ce qui s'est passé à Pattaya : de cloaque en 1998, la mer est redevenue presque 'baignable'. Les tour-operators relaient les exigences de leur clientèle : pas de plage propre, pas de clients.
La protection de l'environnement suppose d'abord une information et une formation dès le plus jeune âge, relayée par les structures enseignantes. Je ne sais pas où on en est dans ce domaine, en France comme en Thaïlande.
Ensuite, il faut des structures techniques ad hoc. Le ramassage et le traitement des ordures en Thaïlande est encore une vaste rigolade, quoique le sujet ne prête pas à rire. Il y a des solutions de valorisation autrement plus performantes que le bricolage des malheureux chiffonniers que je vois passer dans la rue à la recherche des papiers, cartons, bouteilles,... que mes voisins en petite maison de ville mettent encore de côté pour eux. Seul Carrefour installe des bacs à recyclage devant ses magasins - comme quoi l'influence française peut avoir du bon. JC Decaux développe son mobilier urbain à Bangkok : il y a aussi là un espoir de voir la rationnalité urbaine de l'occident s'imposer peu à peu, en douceur. Comme exemple de valorisation hi-tech, la production de béton résilient enrichi avec des poudres de déchets passés au four THT. Ce béton est beaucoup plus résistant à la charge et à la fissuration, mais il exige un suivi dans la chaîne de "production" de sa matière additionnelle qui nécessite de gros investissements. Un jour, peut-être...
Enfin, il faut prévoir de toucher au porte-monnaie quand le discours didactique n'est pas entendu : c'est le seul moyen de réussir. En Thaïlande, ce n'est pas encore organisé comme à Singapour (voir ici, ça fait réfléchir ! : www.thainewsland.com/?l=en&a=153931 ), mais on doit espérer que ça viendra - et à ce point aussi.
La prochaine fois que je vais à Koh Samet, "parc national" (??) où la taxe de 200 Bht pour soi-disant contribuer à l'entretien et la préservation de l'île est passée à 400, je ne manquerai pas d'écrire au responsable local. Rien que pour le féliciter de maintenir les gravats en un joli tas groupé dans le bosquet au dessus d'Ao Prao, ou de laisser les pneus de mobylette décorer les fonds de la baie pour amuser les poissons. Me moquer ainsi de cette administration incompétente est un droit que je pourrai me donner, devant payer. Quant à savoir si cela aura un quelconque effet... Image attachée: | | | À: Lefarang · 15 mars 2008 à 11:17 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 5 de 47 · Page 1 de 3 · 2 213 affichages · Partager Le ramassage et le traitement des ordures en Thaïlande est encore une vaste rigolade, quoique le sujet ne prête pas à rire.--
C' est vrai, c' est malheureux a dire mais ces superbes iles sont assez cradingues quand on regarde de pres. Les plages frequentees de Ko Samet sont assez navrantes, il suffit de faire un tour a travers du cote des bungalows a quelques dizaines de metres de la plage et c' est souvent choquant. Parfois on pourrait se demander si le paradis peut exister au milieu d' un fumier???? J' ai aussi ete franchement tres choque par les tas d' ordures a Koh Tao, ile que tant de gens declarent etre un paradis pour plongeurs. Est-ce qu'il y avait des ordures avant l' explosion touristique? Oui, sans doute, mais j' ai eu la chance d' aller sur quelques une de ces iles il y a plus de 25 ans et ce n' atait pas autant visible. Disons que ca se fondait encore assez naturellement dans le decor. Rien a voir avec les amoncellements de pneus, de panneaux de beton, de toitures effondrees et j' en passe, auzquels on a droit de nos jours.
Et la, j' en arrive a ne plus etre d' accord avec toi quand tu dis que les touristes n' y sont pour rien. Avec moins de tourisme, il y aurait moins de surcharge de population (thaie et farang), les thais construiraient moins, il y aurait moins de decombres etc....
Ce tourisme n' est pas "sustainable" (desole, le mot francais me manque). Quant aux fonds marins, a ces paradis de plongee, je suis sur qu' ils souffrent enormement de ce qui se passe sur les iles, sans parler des milliers de plongeurs.....
Pour preserver ces iles (elles etaient de veritables paradis, mais elles ne le sont plus), il faudrait commencer par ne plus y aller. | | | À: GeorgesOZ · 15 mars 2008 à 11:36 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 6 de 47 · Page 1 de 3 · 2 205 affichages · Partager Et si on continuait d'y aller en changeant nos habitudes de consommateur? en etant plus attentifs puisque nous avons en occident une longueur d'avance en matiere d'ecologie!....Pourquoi ne pas refuser DES AUJOURD"HUI, les sacs plastiques, les piles non rechargeables, les bouteilles plastiques,....buvons des noix de coco (encore une fois) quand on est dans les iles....n'hesitons pas a instruire, ou a donner des conseil en matiere de tri selectif a tous ceux que nous rencontrons, Thais et farangs..... C'est notre RESPONSABILITE A TOUS......APPRENONS DES AUJOURD"HUI, LE RESPECT. | | | À: GeorgesOZ · 15 mars 2008 à 11:56 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 7 de 47 · Page 1 de 3 · 2 203 affichages · Partager Sans doute, sans doute...
Mais je vis à BKK dans un agréable quartier, avec encore pas mal de verdure, juste au Nord de l'hypercentre (à deux pas de l'axe Ratchada). Veux-tu une photo du khlong qui passe à côté de mes bureaux ?? Ou même de n'importe quel terrain en friche, en attente (plus pour longtemps...) d'une construction ?
Et là - il n'y a pratiquement pas de touristes pour forcer le trait. Quand j'ai découvert ce quartier, il y a presque 3 ans, il n'y avait même pas un farang à l'horizon ou dans Fortune Town mall. Maintenant, on est plein à vivre et travailler ici - mais je n'en ai jamais vu un jeter ses cochonneries par terre... Donc, ce sont les locaux ! Avec ce qu'ils descendent chaque jour comme produits de grande consommation : piles, clopes, briquets, sandwiches, boissons, le tout ensaché à double et garni d'une paille + une cuiller + un papier +..., pas étonnant que ça déborde de partout !
Je maintiens mon analyse. Le facteur 'tourisme' aidera forcément à gérer le problème qu'il a lui-même +/- contribué à grossir, selon les endroits. Là où il n'y aura pas de sanction par une baisse du C.A. touristique, il faudra attendre plus longtemps les résultats d'une politique qui n'existe encore pas vraiment. Et tous les éléments évoqués pour parvenir au but sont nécessaires, conjointement. Y a du boulot.
P.S. C'est encore perfectible en France, qui n'a toujours pas de leçon à donner dans ce domaine non plus que dans bien d'autres. J'ai dû parfois relayer les politiques municipales ou cantonales (de plus mal expliquées par les élus, en l'espèce) auprès des populations de propriétaires, non résidents pour la plupart, dont je gérais les intérêts. Naturellement, les problèmes de déchets n'étaient pas les leurs ; il fallait taxer "les locataires", pas eux bien sûr ! Ils viennent de Paris avec leurs tires bourrées de victuailles mais produisent zéro déchet, comme de bien entendu... Toujours les autres... Quant à leur demander de porter leurs recyclables dans les bacs disposés à une distance variant entre 30m et 200m de leur appartement, c'était trop ! Ils cherchaient à tout prix une solution de rechange, du genre un larbin qui se chargerait de la tâche (gratuitement si possible). Précision : il s'agit d'une des stations de montagne de classe internationales les plus en vue de Savoie, qui a son petit article flatteur dans le Figaro en ligne ces jours-ci... Plus on a d'argent, moins on veut en dépenser. | | | À: Filefish · 15 mars 2008 à 12:32 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 8 de 47 · Page 1 de 3 · 2 193 affichages · Partager Bonjour Christine,
De bonnes resolutions sans doute, et louables. Je ne peux que les supporter.... mais je n' y crois pas. A mon avis, c' est du reve. De bons comportements comme tu les decris, meme s' ils etaient realisables a 100% des populations concernees (thais et farangs) n' eleveraient toujours pas le beton, les vehicules, et les rejets dans ces eaux qui bientot ne seront plus que des fosses septiques  . Et quels bons comportements des milliers de plongeurs qui chaque jour se ruent sur ces fonds magnifiques pourraient-ils les rendre invisibles a la faune et a la flore marines? Sana compter que la plupart de ces plongeurs (ou snorkellers) sont des amateurs peu experiementes qui ne sauront faire autrement qu' a ecraser quelques coraux de plus avec leurs palmes, chaque jour, un peu plus de destruction.
Desole, mais je ne suis pas optimiste aujourd' hui...... | | | À: Lefarang · 15 mars 2008 à 12:39 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 9 de 47 · Page 1 de 3 · 2 191 affichages · Partager D' accord, il y a aussi l' essor economique du pays, propre si on peut dire (mille excuses pour le jeu de mots idiots), cad celui qui n' a pas trop grand-chose a voir avec les masses touristiques qui s' entassent sur ces pauvres iles, la bas dans le sud (Tee Paak Tai). Et tu as raison, les thais n' ont encore pas pris conscience de ce qu' ils font avec leur environnement.
Le probleme du sac en plastique est commun a tous ces pays non assez developes pour avoir un systeme de ramassage des ordures effectif. J' ai vecu quelques annees en Syrie, et la c' est un veritable drame. Ce pays que beaucoup decrivent comme etant tellement beau, je l' ai trouve repugnant, tres souvent, en partie a cause de ces paysages (meme en plein desert!) couverts de sacs en plastique noirs ou blancs.
Allez, je vais me boire un petit coup de rouge pour me remettre du chaud au coeur, ce n' est pas tres joyeux tout ca! | | | À: Filefish · 15 mars 2008 à 12:40 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 10 de 47 · Page 1 de 3 · 2 190 affichages · Partager Et si on buvait des noix de coco au lieu de l'eau minerale? Pas de bouteille et en plus ca contient bien plus de mineraux que l'eau traitee a l'ozone....
bonjour, filefish ton post ne manque pas d'interet, comme tu a déjà eu des reponses fort interessantes et detaillées, juste un affinage dans le detail: trés bonne idée, pour la noix de coco mais, si tu as vu le film Seul au monde tu verras les effets secondaires sur le (seul) heros du film, aprés une conso prolongée | | | À: Voyageurasi · 15 mars 2008 à 16:03 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 11 de 47 · Page 1 de 3 · 2 123 affichages · Partager Pas vu le film "seul au monde" et pas possible de le voir dans les jours qui viennent, mais ca m'interesse de savoir ce qui se passe si on fait une utilisation prolongee de l'eau de coco. si les sources sont fiables, bien sur!... | | | À: GeorgesOZ · 15 mars 2008 à 16:10 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 12 de 47 · Page 1 de 3 · 2 117 affichages · Partager Oui, t'as raison. J'aime aussi faire du snorkeling et je viens d'apprendre a plonger. Quelle ne fut pas ma surprise en voyant que l'instructeur de plongee faisant la formation nous faisait faire des exercices a genoux...et que certains d'entre nous et cela m'est arrive aussi, alors que je ne touche jamais rien sous l'eau,...en faisant les exercices, j'ai mis les palmes sur les coraux... Evidemment, je n'ai pas pu m'empecher de penser que cela arrive a tous ceux qui apprennent a plonger. Meme aux plus scrupuleux, alors je n'ose pas imaginer....tous autres!.... Apprenons TOUS a etre vigilents sous l'eau ET a NE RIEN TOUCHER | | | À: Filefish · 15 mars 2008 à 16:19 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 13 de 47 · Page 1 de 3 · 2 114 affichages · Partager ca sert strictement a rien de refaire le monde avec ce topic
si deja chacun faisait des efforts chez soi, ce serait deja un grand pas pour l'humanite
rester le tri selectif, utiliser des nouvelles ampoules basse conso au lieu des ampoules a filament, etc etc
savoir commencer les belles resolutions en france avant tout
y a qu'a regarder les plages en france pour voir les dechets chez nous | | | À: Enzo0511 · 15 mars 2008 à 16:46 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 14 de 47 · Page 1 de 3 · 2 108 affichages · Partager Oui...OK. Je parle de la Thailande parce que j'y suis depuis 2 mois.... C'est mon present en ce moment...Bien sur...tout cela est applicable PARTOUT. Et pas seulement EN FRANCE! (cocorico  ) Le respect,...ca s'applique PARTOUT, a commencer par SOI-MEME sinon comment peut on respecter les autres et ce qui nous entoure!?............. | | | À: Filefish · 15 mars 2008 à 17:50 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 15 de 47 · Page 1 de 3 · 2 092 affichages · Partager Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande ne pas en faire la pub................ | | | À: Thuan · 15 mars 2008 à 19:35 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 16 de 47 · Page 1 de 3 · 2 066 affichages · Partager c'est sur que plus un lieu devient touristique moins il sera epargne et donc conserve... | | | À: Thuan · 16 mars 2008 à 1:45 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 17 de 47 · Page 1 de 3 · 2 039 affichages · Partager Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlandene pas en faire la pub................--
100% d' accord
et ne plus y aller (sic!) 
nous (les occidentaux surtout) sommes des monstres d' egoisme. Nous avons du fric, nous avons des gouts sophistiques (education, acces a plus de divertissements que jamais), et donc nous nous deplacons dans le monde comme un gigantesque troupeau d' elephants maladroits (parfois volontairement nocifs) et nous aplatissons tout. L' herbe ne repousse pas toujours.........
C' est comme en physique nucleaire, on ne peut pas faire d' experience ni d' observation sans interferer avec le phenomene que l' on veut observer, et le falsifier.
Je sais, je sais, je fais partie du troupeau............ | | | À: Thuan · 16 mars 2008 à 1:55 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 18 de 47 · Page 1 de 3 · 2 037 affichages · Partager Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande ne pas en faire la pub................
Et cet avis n'est pas seulement valable pour les iles en Thailande. A force de dire qu' il y a des coins sympas a visiter ailleurs, on finit par les detruire. Et meme chose partout ailleurs. Un forum de voyage finit ineluctablement par eliminer les sites a visiter, cad a leur enlever leur authenticite. | | | À: Filefish · 16 mars 2008 à 6:27 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 19 de 47 · Page 1 de 3 · 2 029 affichages · Partager C'est vrai que la pollution sous toutes ses formes est bien présente en Thaïlande et, si le peuple n'a pas encore vraiment pris conscience du problème, les élites elles essaient de mettre en place des structures pour améliorer la situation même si le chemin est encore long. A Phuket l'administration locale essaie de mettre en place le tri sélectif des déchets avec un succès très relatif. Je pense que les touristes et expats occidentaux qui ont une culture environnementale un peu plus développée que les Thaïs peuvent également aider en montrant l'exemple. Malheureusement c'est rarement le cas. L'afflux massif est incontrôlé de touristes constitue un sérieux problème pour certaines régions. A Phuket cela engendre une quantité de déchets 2 fois supérieur à la capacité de l'usine d'incinération. Résultat, des tonnes d'immondices s'entassent sur un terrain vague à proximité de l'usine. La consommation excessive d'eau est également un problème et en haute saison, l'administration coupe régulièrement les vannes. Sans parler de la pollution automobile. Le nombre de Tuk Tuk en circulation à Phuket est impressionnant, en particulier en haute saison. Or ces Tuk Tuk ne sont pas vraiment écologique. Le gouvernement local a conscience de ces problèmes et il souhaite limiter le nombre de touristes sur l'ile. Mais moins de touristes signifie moins de revenus pour les commerçants locaux sauf si les touristes dépensent plus en moins de temps. D'où cette volonté de faire de Phuket un endroit plus luxueux donc plus onéreux. L'accent est donc mis sur la construction de marinas, la promotion du golf, la construction de villas, d'appartements et d'hôtels de luxe. Les bars de la célèbre rue chaude de Patong, Bangla, seront "délocalisés", et de nouveaux commerces haut de gamme les remplaceront. Evidemment une bonne partie des touristes se plaindront (bcp se plaignent déjà) de l'augmentation des prix, de ce tourisme "sélectionné", mais pour ceux qui vivent sur place et pour ceux qui se sentent concernés par la question de la pollution, cela ne peut être qu'une bonne chose. | | | À: Similan · 16 mars 2008 à 8:11 Re: Résolutions pour préserver les belles îles en Thaïlande Message 20 de 47 · Page 1 de 3 · 2 021 affichages · Partager les élites elles essaient de mettre en place des structures pour améliorer la situation même si le chemin est encore long.
Surtout quand les services de la voirie sont aléatoires, on nettoie jusque devant sa porte et puis c'est tout.
Quant aux "élites" des pays, il faut que les ordures rapportent pour que les choses avancent !
La philanthropie ne les concernant pas, c'est à chacun de commencer à faire un effort en ramenant les déchets de son pique-nique, par exemple... | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 6 423 visiteurs en ligne depuis une heure! |