Révolution en Iran (16 juin 2009)

Et bien les amis peu de chances que votre visa soit accepte en ce moment. Et meme si c'est le cas je ne vous conseille pas d'y aller.Depuis l'annonce des resultats donnant Ahmadinedjad vainqueur (et la disparition mysterieuse de millions de votes pour Mousavi), des millions de gens manifestent dans la plupart des villes, plusieurs dizaines de morts, les universites sont fermees, et apparemment l'armee a reçue l'autorisation de tirer sur les manifestants (sous la ceinture) etc...Soyons solidaires et souhaitons-leur bonne chance !Des photos ici :
www.boston.com/...sputed_election.html

salutd'où tu tiens ces infos ?
des millions de gens qui manifestent ? des dizaines de morts ? les soldats qui tirent sur les manifestants ?
faut se calmer là !
étaye tes sources

Selon l'AFP on parle plutot d'un mort, d'un million de personnes avant hier a teheran (mais non renouvellé hier), et de tirs en l'air de la part de la police.
Temporisons.

Les policiers ont en effet tiré et en l'air, et sur la foule,
il y a eu des morts, je tiens l'informations d'amis iraniens qui etaient à la manifestation de hier et ont assistés aux faits.
Regarde les inombrables photos et vidéos que tu peux trouver sur internet.
Je serais curieux de savoir si des forumistes se sont rendu là-bas ces derniers jours, où ça en est pour les visas?

Bonjour, je suis aussi inquiet pour la Démocratie en Iran, mais il faut temperer certains propos.En ce qui concerne les Visas, faut voir, mais jusqu'à présent le pays n'est pas fermé et l'aéroport de Téheéran et les autres sont ouvert et le trafic est normal, aucune compagnie n'a annulé de vols.
Le mieux, c'est d'attendre de l'intérieur que nos amis de V.F qui sont sur place, nous donnent des infos. (Si internet n'est pas coupé !)
Par contre, pour ma part, la pire des choses que l'on pourait faire, vis à vis de nos amis Iraniens, c'est d'annuler un voyage prévu en ce moment,
cela aurait la double conséquence, premièrement d'isoler un peu plus le peuple Iranien qui en ce moment a besoin de tous les soutiens venant du monde entier et, secondement de renforcer le pouvoir actuel en n'étant pas sur place pour témoigner de ce qui si passe.Je reprends la phrase d'un ancien texte Perse du XI siècle " Contempler la vérité est autre chose que de la connaître par ouÏ-dire "
SANA'I.Nilsou.

La démocratie en Iran, ça fait déjà bien longtemps qu'elle a prit cher je pense!
Mais je suis entierement d'accord à propos de ce que tu dis au sujets des voyages.
En fait je m'etonnais qu'il n'y ai pas eu de post plus tôt sur le sujet des visas iraniens.
Il y en a déja tellement en temps normal.....
J'aimerai vraiment savoir si des gens l'ont obtenu à l'aeroport dernierement?

ben justement je n'ai pas les mêmes infos que toi
on peut faire dire ce qu'on veut aux photos....souviens toi du Vénézuela en mai 2002. Donc savoir par qui sont prises ces photos et les recoupez avec d'autres. Méfianceselon un journaliste de Press TV présent dans la manif d'hier, il y avait des hommes armés dans la foule. Coups de feu tirés contre un poste militaire et à la suite de ça des morts et des blessés. Mais les coups de feu sont partis de la manif.pour être complet il y a une manif organisé par les sympathisant d'Ahmadinejab.
Quant au guide suprême, il a appelé au calme et demander à Moussavi de constester par la voie légale et si fraude est avérée, il diligentera une enquête.Pour les visas, vu l'attitude de la France, la seule à prendre vraiment position (même les Usa restent sur la réserve) et rappelée à l'ordre par l'ambassade d'Iran à Paris, je pense que ce n'est pas la bonne période d'obtention de visas pour les Français

selon la TV officielle, il y a eu 7 morts

Je suis en ce moment avec mon amie iranienne en Turquie et elle est pendue au telephone depuis 3 jours. Plus de 200 personnes, activistes et journalistes ont ete arretees, dont ses amis.Ce ne sont donc pas des sources officielles mais il y a peu de journalistes etrangers en ce moment en Iran.Regarde le chaos sur les photos du lien de mon message et cela ne donne pas vraiement envie d'y aller en ce moment. Il y a egalement de nombreux blogs en farsi sur le net avec des photos, et sur facebook ça bouge pas mal egalement.Il y avait avant-hier 4 millions de manifestants a Teheran selon la BBC farsi. Les manifestations ont eu lieu dans 20 villes. Les universites sont fermees depuis samedi. La police a pris d'assault le dortoir de l'universite de Teheran, bilan 7 a 10 morts selon les sources.Concernant les morts des manifestations, je ne dis pas qu'il s'agit de l'armee, il y a egalement les basij et les supporters de Ahmadinedjad, extremement violents. Aujourd'hui l'armee et/ou la police ont l'autorisation de Khamenei de tirer sous la ceinture, cela ne veut pas dire qu'ils le feront.Aujourd'hui une manifestation des supporters d'Ahmadinedjad a ete programmee en meme temps que celle des opposants place Valiasr, a 14h je crois. D'ou l'appel de Mousavi de ne pas aller vers un affrontement programme. Aujourd'hui Mousavi est assigne a residence.Le debit internet a ete fortement diminue a Teheran et coupe dans certaines petites villes (je ne dis pas que c'est volontaire ce sont juste les faits), skype et yahoo messenger sont bloques, et apparemment le reseau de telephonie mobile est coupe sur Teheran (impossible de contacter un portable ou d'envoyer des sms).Une petite video :
www.facebook.com/...p;u=7U92a&ref=nf

On peut faire dire ce qu'on veut aux photos, certes, mais ma fiancée a participé hier à la manifestation, elle a été témoin de tirs, j'ai des dixaines d'ami(e)s à Teheran qui confirment ce que disent ces photos, et autant d'ami(e)s iraniens dans ma ville dont tous les familles et proches confirment aussi.
C'est bien de remettre en doute les informations, de garder ses distances et de ne pas tout prendre au pied de la lettre, c'est une attitude intelligente, mais cela ne passe pas par la contestation de ce que des dixaines de témoins présent peuvent rapporter.
Oui c'est vraiment le bordel à Teheran (dans les autres villes je n'ai pas de témoins directs), ce n'est pas (encore?) la révolution en revanche.
Si tu veux des témoignages directes de personnes qui ont vécu ces évènements, pas de problèmes, certains de mes contacts sont francophones et pourront tout t'expliquer en détail.
Je peux te donner des adresses mails en MP.
Des gens sont mort, un grand nombre blessé, leur courage est admirable, ne minimisont pas leur action par un septicisme facile.....
Derniere chose : de tout ce que j'ai vu, les manifestants ne recherchent pas forcément l'affrontement, j'ai meme vu une video ou les manifestant protégeaient un policier blessé.
Le gouvernement n'attends qu'une seule chose : que la violence éclate pour pouvoir faire une répression sanglante.
Musavi l'a bien compris, a appelé au calme et a annulé aujourd'hui même sa manifestation qui risquait de croiser celle des pro-Ahmadninejad.

Pas qu'a Teheran...
Impossible pour les iraniens d'envoyer des sms egalement a Esfahan, l'acces a internet est toujours possible, mais de nombreux sites ont ete bloques.
Il y a aussi eu des violences a l'universite technologique, ou la police a attaque des etudiants.
Au passage, je suis tout a fait d'accord avec le membre affirmant que ce n'est pas le moment d'eviter l'Iran, il est tres important pour les iraniens de sentir que d'autres populations sont avec eux...

Bonjour,J'ai pu appeler ce jour vers un portable en Iran (Téhéran) bien qu'il ait été difficile d'avoir une ligne. Ce n'est donc pas complètement bloqué.
Les évolutions sont incertaines.

Egalement très préoccupé par ce qui se passe là bas, j'ai eu une de mes amies au tel, et essaye de joindre les autres à Isfahan, mais pas évident.
merci pour le lien, Gzav, c'était bien plus calme quand on s'est croisé là bas !

Juste à propos des visas : je viens d'obtenir le mien au consulat à Paris ce matin, pour 7 jours seulement au lieu des 25 demandés. J'avais déposé ma demande la semaine dernière, en tant que touriste (pour ceux qui y vont pour motif professionnel, la durée accordée semble plus importante), avec numéro d'autorisation et réservation d'hôtel.

Pensez-vous que l'on peut toujours obtenir un visa à l'aéroport de Téhéran ?
Et si celui-ci n'est que de 7 jours, comment ça se passe au juste ?

bonjour les VFistes. apres 3 jours j arrive a me connecter. comme je l ai deja signifie a certains d entre vous par MP, le chaos n est pas partout a tehran. Les voyageurs peuvent relier les differentes villes mais doivent absolument eviter les zones de manifestations dans ces villes: a tehran essentiellement les grands axes l apres midi: Vali asr (a present la partie sud) et Enqelab et av. Azadi, ces 3 axes servant quotidiennement d itineraires avec des variantes tous les jours. Aujourdhui le defile se tiendra entre l avenue Mirdamad et la place Haft tir - il est donc probable que ce sera le bazar sur les avenues afriqa (sud), Vozara, jordan et la place arjantin - en fin d apres midi.Pas de SMS depuis vendredi 12/06. Debit Web tres faible le matin surtout. et qques heures avant les manifs, lesquelles demarrent entre 15h et 17h. Ca pour dire qu a tehran, les defiles sont tres localises, et que les debordements nocturnes sont a present circonscrits (on apercoit de la casse au bord des highways, des GABiers et des banques regulierement vandalises autour de la place VANAK).
Depuis lundi le deploiement des gardes mobiles est imposant la nuit, et la plupart des lieux publics sont secures apres la dislocation des corteges. un couvre feu qui ne dit pas son nom est impose par les gardes mobiles des 20h aux commercants qui bordent les lieux de rassemblement, notamment le carrefour Parkway/Chamran, la place tajrish, le QG de la TV en haut du parc Mellat. Oui il y a eu des tirs a AZADI. Des morts, mais aussi de tres nombreux blesses, qu on n a pas compte. les manifestants s en seraient pris a un commissariat des basiji.
Difficile d annoncer le tour que prendra le conflit, la "desobeissance civile " ne semblant pas etre tres suivie - toutes les activites de services sont publiques, et contrairement a la France, ici il est tres mal vu pour un fonctionnaire de faire la greve, voire de s exprimer... - Pour un voyageur, il faut vraiment eviter la proximite des manifs. les basij en civils sont partout et il y a aussi les chemardar ("peres fouettards") qui frappent aveuglement les passants avec des triques a proximite des rassemblements. J ai vu faire. N essayez meme pas d approcher, et guettez ces voisins forcenes dans la rue... quand ils sont sur vous c est trop tard. Je deconseille la proximite meme des rassemblements, meme si ca peut paraitre enthousiasmant de loin... (j ai frequemment des reactions agoraphobes, rien qu a entendre leurs cris nombreux). Meme consigne si vous croisez des pro-ahmadinejad. La plupart ne sont pas enclin a vous ouvrir les portes de chez eux par les temps qui courent. Si vous voulez voir les manifs de pres, contentez vous des photos sur le web au retour.Pour ce qui est du reste du pays == il y a des troubles a Esfahan, Chiraz, Karaj et tabriz, peut etre d autres villes (on ne le sait que par web interpose). Peu d infos a ce sujet, mais je suggere la meme prudence aux voyageurs. Profil bas, donc. Engagez plutot la conversation une fois que vous etes assis dans le taxi...

Merci Pierre pour ces infos à chaud. Je me doutais bien que tu viendrais nous en parler...
Take care

Mon voyage là-bas est prévu pour dans 2 semaines.Même si soutiens à 200% le peuple iranien, l'envie de revenir vivant et de profiter du voyage est plus forte! alors que faire???Evidemment je ne compte pas m'approcher des manifestations mais à quel(s) niveau(x) puis-je avoir des problèmes ?Je pensais demander le visa de 15 jours à l'aéroport. Est-ce encore possible?Quelqu'un d'autre a prévu de s'y rendre prochainement?Merci

J'ai un avis assez mitigé sur les voyages là-bas en ce moment :
je suis entierement d'accord avec un des membres qui disait qu'il ne faut rien changer et montrer que nous ne voulons pas isoler l'Iran.
D'autre part je pense que la situation en ce moment est craignos, les autorités, pour se dédouaner de ce qui se passent accusent l'ingérence occidentale, et on promis la peine de mort aux agitateurs étrangers.
C'est vite fait d'etre prit dans une manif, au mauvais endroit au mauvais moment.
Quand t'es iranien c'est dangereux, en tant qu'étranger ça peut vraiment etre dangereux.
Ma fiancée est iranienne, à Téhéran en ce moment, j'ai voulu la rejoindre, elle me l'a interdit, et tous mes amis iraniens m'ont déconseillé d'aller là-bas en ce moment.
La Republique Islamique est aux abois, les journalistes étrangers sont assignés a résidences.
Les villes sont en ébullitions, je préferarai pas etre à la place du touriste qui se fera attraper par la police ou la bassidjs avec un appareil photo dans son sac (ou même sans remarque).
De plus, si tu va là-bas uniquement dans un but touristique, à savoir visiter les monuments, Espahan,..... ce n'est surement pas le meilleur moment pour en profiter pleinement, tu tu cours le risque en allant là-bas de devoir passer ta journée coincé dans ton hôtel.
Je meurs d'envie d'y aller, pour voir ce qui s'y passe, y rejoindre ma fiancée et tous les amis que j'ai là-bas, je connais bien le pays et parle persan, pourtant je reste là.Même si c'est tres tentant d'aller voir ce qui se passe sur place, même si avec certaines mesures de précaution on peut peut-etre éviter les problèmes avec les manifs, je ne pense pas qu'on puisse en ce moment profiter pleinement des joies qu'offre ce pays.
En temps normal l'Iran est un pays calme et accueillant, on aime y prendre son temps, boire son thé, fumer un qalyun, discuter avec des inconnus, faire des rencontres, déambuler dans les bazars et les villes.
En ce moment ça doit etre plus compliqué...
Même si tu ne risques pas forcément de te faire trucider, tu risques au moins de ne pas profiter pleinement de ton séjours et de l'art de vivre iranien.
.....et rien que pour ça je pense que ca vaut la peine de repporter ton voyage.
Même si j'imagine à quel point ça peut-etre pénible et frustrant!