Aggression à Kuta, Lombok

bonjour,

les sasak sont assez violents y-a encore une quinzaine d'année en arrière y-a eu des émeutes envers la communauté indo-chinoises et des têtes ont été coupés et malheureusement quelques touristes ont subit le même sort... il ya eu une nette diminution de la fréquentation touristique ... ça reprend petit à petit !!!

j'admire votre recul face à une situation traumatisante comme vous avez vécue avec votre amie

cordialement à vous 2

Bonjour! Des touristes occidentaux? Décapités? ... Tu parles des émeutes de 97 - 98 au moment de la chute de Suharto?

Des émeutes qui ont eu lieu sur tout l'archipel et pas seulement à Lombok et encore c'était gentil comparé au bain de sang de 62... Sinon si j'ai un conseil à donner c'est n"allez pas à kuta Lombok. De loin la pire mentalité que j"ai jamais vu en Indonésie. arnaques(grosses arnaques) vols, violence et harcèlement sont monnaie courante, sans compter les pirates de la route Les Sasaks ne sont pas les indonésiens les plus faciles mais à kuta ça prends des proportions incroyables, il y a des gens valables bien sur maisnoyes parmis les crapules .. Peut-être que si on les laisser se demerder tout seuls quelques temps ça les ferai réfléchir, mais j'en doute

Il est vrai qu'ils ne sont pas fun sur Lombok , se faire traiter de capitaliste ça vous laisse penser que vous n'êtes pas la bienvenue

C'est clair que j'ai trouvé qu'au niveau mentalité, c'était le jour et la nuit entre Bali et Lombok!

Wow! Nous y étions environ 1 mois avant vous... Nous étions avec mes parents, ma sœur, son fils de 4 ans et notre bébé de 13 mois! On a eu aucun soucis, aucune inquiétude, mais nous avions loué une voiture APV pour se déplacer sur Lombok. P-e qu'en voiture ils sont plus réticents à attaquer....

Mais bon, c'est p-e aussi une malchance... :(

J’espère que vous allez vous remettre de ce mauvais passage sur lombok...

Lombok étant réputé très voleur par tous les indonésiens, cela ne m'étonne pas vraiment, le gouvernement veut dégorger Bali du tourisme et faire de Lombok la prochaine destination à la mode, mais il va falloir des années pour changer certaines mentalités...

Il y a également le problème du fils de Suharto qui a racheté des terres à 20 000roupies/are pour construire des hôtels de luxe, en faisant des promesses aux villageois du coin qui n'ont étaient bien sur pas tenues.

On signale aussi des vols dans les surf camp, la technique est simple : Ils organisent une fête ou grillade sur la plage, pendant que certains visitent votre chambre pour dérober papiers et argent.

se faire traiter de capitaliste ça vous laisse penser que vous n'êtes pas la bienvenue

Vous trouvez ça insultant ?

se faire traiter de capitaliste ça vous laisse penser que vous n'êtes pas la bienvenue

Vous trouvez ça insultant ?

Ne déformez pas mes propos, svp merci

Ne déformez pas mes propos, svp merci

Heu, vous êtes sûr de ne pas vous tromper d'interlocuteur ?

Je répète donc, en quoi est-ce un problème qu'on "vous ai traité de capitaliste" ?

Venant d'un citoyen d'un pays où les communistes sont l'incarnation du mal absolu disons que ça doit faire drôle... La dernière fois que j'ai entendu un indo balancer ça c'était un membre du parti communiste dans "l'année de tous les dangers", le film!

Ne déformez pas mes propos, svp
merci





Heu, vous êtes sûr de ne pas vous tromper d'interlocuteur ?

Je répète donc, en quoi est-ce un problème qu'on "vous ai traité de capitaliste" ?

Dites de suite ou vous voulez en venir ! Je sens que vous avez quelque chose à dire sur ma phrase ....

Disons que de but en blanc se faire cracher le mot capitaliste à la figure sans qu'il n'y ai une autre forme de communication me laisse à penser que je ne suis pas la bienvenue c'est tout N'allez pas chercher un pretexte a polemiquer ....

C'est marrant ()mais ces derniers temps j'ai remarqué un changement à ce niveau . Le communisme est toujours vu comme la pire chose qui soit mais en même temps j'ai plusieurs fois surpris des indos rêver d'une "revolusi total" à la chinoise quand j'aborde avec eux la question des solutions possibles au KKN . Le miracle économique chinois les fait quand même gamberger (même si il n'a plus grand chose à voir avec le communisme ). Quand je suis d'humeur optimiste j'imagine la naissance d'un genre de socialisme comme en Libye ou l'Algérie juste après l'indépendance

(coupé ) Comme solution à leur situation. Y a encore du boulot mais bon. J'essaye parfois de leur parler de gens comme Mossadegh où Kadhafi pour dire que partage des richesses et religion ne sont pas forcément inconciliables. J'ai même vu chez Gramedia un gros pavé "masa depan marxism"ça m'a quand même étonné ...

Un regime socialiste en Indo ??? Avec leur facheux penchant pour la corruption et l'individualisme, bbrrrr ca fait peur. (en meme temps est ce que ce serait pire que maintenant ????)

Anyway, c'est clair que Lombok a quelques annees devant lui pour arriver a rivaliser avec Bali, en meme temps, est ce que ca vaut pas mieux ainsi ? Que Lombok deneure une ile avec une population pas tres accueillante ? Un havre pour les amateurs de tourisme authentique et l'assurance que ca ne se transforme pas en Kuta Bali ?

en meme temps est ce que ce serait pire que maintenant

C'est exactement ce que je voulais dire. Sinon pour ce qui est du futur de Lombok il est plutôt clair :pas un tourisme de masse mais un tourisme de luxe, les complexes hôteliers 5 étoiles se construisent à qui mieux mieux. Le dernier en date Living Asia pas completement fini mais déjà ouvert , des bungalows en dur avec chacun leur piscine privée (si si), clientèle ciblée chinois, russes, emiratis...tous les happy few qui voyagent derrière des murs gardés par des vigiles armés. Investisseurs étrangers bien sûrs. La part du gâteau pour les Sasak: un boulot de serveur ou de femme de chambre pour les plus meritants. À force de voir la richesse leur passer sous le nez bien à l'abris derrière les vitres fumées des minivans je pense que les seuls qui leurs seront accessibles cad les routards en scooters vont vivre des experiences de plus en plus désagréables

Le problème c'est que la plupart des Indos ne savent même pas que le communisme est un système d'exploitation économique, ils pensent que communisme = sexe libre, drogues, valeurs occidentales, athéisme... Je me souviens d'un sermon dans une mosquée : "le parti communiste est dissous, interdit, mais le communisme revient! Regardez dans les grandes villes toutes ces drogues, ces jeunes qui forniquent, qui boivent, qui ne vont plus faire la prière, ces homosexuels et ces lesbiennes wallahhh c'est l'communisme!" ou des bannières du Front Anti Komunis de Yogya : "refusez le communisme, refusez les drogues et l'alcool"... Bon il y a bien quelques intellectuels, mais globalement.... Donc oui un système socialiste tant que tu ne l'appelles pas comme ça pourquoi pas...

Dites de suite ou vous voulez en venir !

Nulle part. J'ai juste trouvé curieuse votre phrase et ai voulu mieux comprendre de quoi il était question.

Je sens que vous avez quelque chose à dire sur ma phrase ....

A part qu'elle m'a interloqué (cf. supra), rien. En revanche, il semblerait que pour vous, il y ait un sens très lourd à cette phrase ou à ce mot. En témoigne votre réaction défensive et accusatrice. Sans raison.

Disons que de but en blanc se faire cracher le mot capitaliste à la figure sans qu'il n'y ai une autre forme de communication me laisse à penser que je ne suis pas la bienvenue c'est tout

Voilà, je comprends mieux. Si, au détour d'une conversation, on me dit que je suis capitaliste, c'est une chose. Si on me le balance avec dédain à la figure sans autre forme de procès, c'en est une autre. C'est là un éclaircissement et une réponse entièrement suffisante à ma question.

N'allez pas chercher un pretexte a polemiquer ....

Vous êtes un peu gonflé.

Veuillez m'excuser si vous m'avez trouvé gonflé

Mais votre question m'a interloqué aussi, et j'ai supputé que vous étiez un membre "bien-pensant" qui allait me sortir une diatribe bien ficelée.

Je vous fais un gros bisous pour la peine

Baveux, j'espère ? [:)]

C'est clair qu'il faudrait pas l'appeller comme ça, d'autant que ça les obligerais à réfléchir à certains épisodes de leur histoire et ça pas question.

Sinon tu as réussi à écouter des sermons dits par des ignares pareils sans te mettre à hurler? J'admire ton flegme. Sur youtube je me souviens avoir vu un florilège aterrant. de mémoire "orang yang mencoreng nama islam" et ma copine qui comprenait pas que je refuse de me convertir... Déjà me faire raboter le bicou ça m'emballe pas mais alors devoir écouter sagement des abrutis de ce niveau ça aurait été au dessus de mes forces

Le rabotage de bicou n'est qu'optionnel, en outre, c'est un beau cadeau pour madame, le gland s'insenbilise avec le temps et tu dures plus longtemps warf warf Pour les sermons bah oui, à la longue ça a l'effet inverse de celui qui est escompté, ça fait fuir les plus éclairés... Bon je ne sais pas si j'en fais partie (des plus éclairés) mais en tout cas au bout d'un moment ça m'a bien fatigué ces âneries. Mais de toute façon très peu écoutent le sermon. Les fidèles dorment, comatent, pensent à ce qu'ils vont bouffer après, talochent leurs mômes qui font les cons, j'en ai même vu (pas beaucoup mais quand même) consulter leurs SMS

J'ai de nombreuses fois essaye d'argumenter sur l'aspect optionel de la sunat...peine perdue. On m'a meme parfois affirme que c'etait ecrit dans le Coran comme etant obligatoire pffff... Sinon je me ferais un plaisir de rebondir sur le sujet du cadeau pour madame mais ca nous eloignerais considerablement du sujet initial...et puis j'en ai un peu marre de voir mes messages (et ceux des autres) mysterieusement disparaitre de ce forum des que ca devient un peu rigolo. A pluche

Baveux, j'espère ? [:)]

La langue dans l'oreille

Bonjour

Nous y étions 1 an auparavent . On a trouvé les gens super gentils et accueillants . On s'est déplacé en moto chaque jour . Bon courage

Bonjour, j'ai entendu parler de votre mesaventure. C'est de pire en pire chaque annee pour les vols de scooters, mais avec violence c'est la premiere fois que je l'entends. N'hesitez a tremoigner sur les forums en langue anglaise (Thorn Tree), il ne croient jamais ces histoire d'agression.

Bonjour Peterpan,

Oui, ces aggressions de petits voyous de Kuta sont vraiment exaspérantes (et bien sur traumatisantes quand vous en etes la victime).

Oui, félicitations à vous pour garder ce recul face à cette lache agression. Beaucoup auraient élargi à une haine rasciste sur Sasak et/ou Musulmans et/ou Communistes, etc... Je vous admire ...

Et en fait vous avez raison de rester digne dans votre mésaventure:

CAR,

- Les petits voyous du Sud de Lombok (entre Sélong Belanak et Awang, en passant pas Kuta) sont une vraie minorité. - Les autres Sasak, ceux qui gagnent durement leur vie, sont, sous des abords tres rudes, des gens courageux, honnetes, et meme généreux. - Ces laches petits voyous ne depouillent pas que les étrangers. Le gardien de mes terrains a lui aussi été agressé une nuit et depouillé de tout ce qu'il y avait dans sa modeste cabane. - En contre-balance du developpement (trop rapide) de cette cote Sud, je suis persuadé que les autorités, avec lesquelles nous debattons parfois du sujet, vont sérieusement s'interesser au probleme. Comme d'hab "It has to get worse before it gets better" héhéhé - Ces minables ont surement bu le resultat de leur larcin dans un café de Kuta ou de Senggigi. Leur destin finira de toute façon tres tres mal, je parie une caisse de Bintang la dessus.

Ne perdez pas espoir dans les Sasak, ce sont souvent des gens biens...

et oui les sasak sont des gent tres accueillants, mais sa se degrade d'annees en annees a kuta, conflits entre locaux et tourists, agressions...etc... dommage.....je leur shouaite que ces problemes disparessent au plus vite....

Les autorites ???? Quelles autorites ? Ici il n'y a aucune regle, aucune intervention de la puissance publique. Bernique ! On dirait que la frontiere s'arrete a Praya. Les fonctionnaires sont tous planques la-bas et n'en bougent pas. Aucun ne vient ici faire respecter le peu de regles qui existent. Moralite les voyous de tout poil s'en donnent a coeur joie. D'ailleurs, les exactions sont plutot le fait de gars qui n'habitrent pas a Kuta mais viennent dans le sud faire de l'argent facile avec des touristes parfois negligents (ou trop confiants comme cela a ete mon cas autrefois).

Bonjour à tous, Je suis aussi désolé d'apprendre l'existence de ce genre d'agression. Nous avons un très bon souvenir de Lombok, plus que de Bali en tous cas !, et particulièrement de la région de Tetebatu. (je ne connais pas Kuta Lombok). Il serait intéressant de savoir si ces agressions sont de plus en plus fréquentes en Indonésie ou bien si elles sont liées à cette région précise.

bonjour Peterpan97, je suis touchée par ta terrible agression, je tenais à te raconter celle de mon frère qui pensait que sa dernière heure avait sonné. Mon frère est parti pour jakarta seul, il devait se rendre à lombok pour des vacances. Il débarque à l'aeroport de jakarta en début de soirée, prend son billet d'avion pour lombok, arrivé dans l'avion (pas plus d'une vingtaine de personne s'y trouvé),3 hommes louche montent, l'un d'entre eux se met à côté de mon frère et le dévisage se rapproche lui donne des coups de coude, mon frère ne bronche pas. quand il descend de l'avion, il attend sa valise, l'homme se rapproche de lui, lui demande si il est seul, lui demande si il veut un taxi, mon frère lui dit que non, il le suit, il fait nuit, sortant de l'aéroport il lui dit de prendre le taxi juste devant, mon frère refuse, et voit un taxi local et grimpe, il dit au chauffeur de l'emmener au premier hôtel.le chauffeur démarre et prend son portable pour appeler, mon frère comprend alors qu'il est dans un guet apen, le chauffeur passe devant l'hôtel sans s'arrêter et dit à mon frère qu'il va se mettre au bord de la route et qu'un autre taxi va le prendre, en tournant la tête il se rend compte qu'un taxi est derrière eux, il a pris le chauffeur par la gorge et lui a dit de faire demi tour et de retourner devant l'hôtel, heureusement pour mon frère le chauffeur a pris peur et lui a dit qu'il voulait juste sa commission, il a fait demi tour et l'a posé devant l'hôtel, mon frère est monté dans sa chambre, il avait noté sur son carnet le tel du consulat français en indonésie, il lui on dit de ne pas bouger, que le lendemain ils viendraient le chercher.cette histoire est récente il est arrivé à jakarta le 30 décembre 2012. ils l'ont emmené à l'aéroport de lombok mais tous les vols pour la france étaient complet, impossible de retourner à jakarta, il a dû se rendre à bali pour trouver une solution, le problème est qu'il n'a pas pu prendre de billet, vols complets, jour de l'an, il a dû dormir à l'aéroport heureusement qu'à l'intérieur se trouvé une petite mosquée ou il était en sécurité, il est arrivé à paris ce matin jeudi 3 janvier 2013, nous avons vécu l'enfer en pensant ne jamais le revoir. je vous assure que cette histoire est véridique.

Nous sommes 2 filles et revenons d'un séjour en indonésie. Nous nous sommes faits attaquer le 25 juillet sur la route entre Awang et Kuta, à l'est de Kuta, sur l'île de Lombok. c'était en pleine journée, sur une route fréquentée, nous n'avions pas une tenue particulière, nous ne pouvons pas considérer que nous étions en train de prendre des risques.

L'embuscade était bien préparée et n'a duré que quelques minutes, mais assez pour avoir la sensation de mourir, et rentrées traumatisées... 4 hommes armés de bâtons nous ont frappés pour nous voler notre scooter et notre sac; ils nous ont frappés comme des malades, c'était très violent. heureusement, on avait un casque de moto qui nous protégeait la tête, sinon, ça aurait tourné au drame. Les habitants nous ont dit que c'était la 3ème aggression de touristes en un mois dans le secteur de Kuta.

ça fait 15 ans que je voyage en Asie du sud-est, j'y vais tous les ans, et c'est la 1ère fois qu'il m'arrive une mauvaise aventure. je sais donc que c'était juste une mauvaise rencontre, qui aurait pû arriver n'importe où. Mais quand ça arrive, c'est chaud à gérer.

à bon entendeur...

Tout ça c'est la faute à LOLODESILES

C'est lui qui a lancé le tourisme en scooter à lombok ! [;)] [;)] [;)]

Dis moi Lolo va falloir que tu me les "mettes un peu au parfum" les Sassaks [:/] attaquer 2 nanas c pas très cool ça

Pour être franc, Christian, j'évite désormais d'aller à Kuta Lombok (ou alors en pleine journée, par des petites routes non empruntées par les touristes). Je pense que le risque d'agression reste relativement faible mais les témoignages montrent qu'une mauvaise rencontre reste toujours possible. La construction de l'immense resort de luxe ne pas arranger la situation puisque l'étalage de richesse augmentera la frustration des locaux... d'autant que le prix du tabac a fortement baissé et que nombre de producteurs se sont fortement appauvris...

Quelle tristesse...