Aller de Huay Xaï à Xieng Kok (Laos)
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BA
Bonjour à tous,

Nous partons le 11 novembre prochain pour 3 semaines dans le nord Laos.

Arrivant par Huay Xaï, nous aimerions avoir des informations récentes et précises sur les moyens de rejoindre directement Xieng Kok (pour tenter d'y être le 14, jour de marché) sans être obligés de remonter jusqu'à Luang Namtha et Muang Sing.

Nous avons fait des recherches et trouvé que l'on pouvait emprunter les speed boat. Mais est-ce encore possible (jours et horaires et temps de trajet), et est-ce toujours aussi risqué ? Par la route, y a t il des transports locaux qui font la route depuis Huay Xai, et bifurquent à Phimonsin en direction de Muang Meung puis Xieng Kok ?

Bonne journée et merci d'avance pour toutes les réponses que vous pourrez nous apporter.
FA FabGreg Globetrotter ·
En mi-décembre 2012, il n'y avait toujours pas la moindre communication fluviale de passagers vers l'amont de Chiang Saen. Idem depuis Sop Ruak. Frustrant, car c'était précisément la voie que je souhaitais emprunter pour rejoindre Xieng Kok. Je suis donc redescendu depuis le poste-frontière "Golden Triangle" vers Houay Xai.

A noter aussi qu'il a des passages très rocheux sur le Mékong amont entre Houay Xai et Chiang Saen. Pas sûr que cela passe bien en bateau.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
BA Bayon ·
Merci beaucoup pour votre réponse, Fabrice.

J'espérais que cette info que vous aviez déjà mentionnée dans un autre post ait changé depuis.

Maintenant, seule l'existence d'une liaison terrestre plus directe que remonter jusqu'à Luang Namtha et Muang Sing nous permettrait d'être le 14 à Xieng Kok, mais je n'ai rien trouvé là dessus, en tout cas pas de ligne de bus régulière. Peut-être des sawngthaew ?

Tant pis, on n'ira pas jusqu'à Xieng Kok, on a déjà bien d'autres endroits à découvrir.

Marie-Pierre
FA FabGreg Globetrotter ·
J'ai décrit la situation en décembre 2012. Peut-être cela a t-il changé.

Entre Houay Xai et Ban Mom (un peu en amont de Sop Ruak), je n'ai pas vu beaucoup de trafic routier. Pas le moindre autocar ou van. Au-delà de Ban Mom, je ne sais pas si la route est viabilisée.

J'ai embarqué un sawngthaew que je croyais collectif car il y avait d'autres passagers qu'il a déposé çà et là. Mais une fois la dépose dans la zone, je me suis retrouvé seul jusqu'à Houay Xai. Et une fois déposé, il m'a demandé le prix d'une course privée.

C'était ma première demi-journée au Laos, et je n'avais pas été suffisamment rigoureux, pensant que la présence d'autres passagers suffisaient pour garantir le côté collectif du transport. J'ai un peu fait réduire le montant, mais je m'étais mis tout seul dans une situation grise. Le résultat d'un manque de rigueur : toujours valider le prix AVANT d'acheter la moindre prestation.

Mais le temps du trajet, je n'ai pas repéré le moindre autre transport collectif. Il doit y en avoir, car j'ai repéré le long de la route ce qui m'a semblé un panneau matérialisant un arrêt. Mais ils ne doivent pas être très fréquents.

Fabrice

P.S. : je me suis consolé avec les environs de Muang Khua, et surtout avec la descente de la Nam Ou (qui était de toute façon au programme).
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BA Bayon ·
Merci encore pour toutes ces infos très précises, même si elles datent de décembre.

Elles me permettent d'avancer dans les préparatifs et confirment ce que je pensais: nous n'irons pas à Xieng Kok !!!

Nous allons filer directement vers Muang Sing via Luang Namtha. Ensuite, nous pensons remonter vers Phongsali pour redescendre vers Muang Khua par la Nam Ou que nous avons aussi prévue au programme.

Et je ne manquerai pas de me souvenir de valider le prix avant de valider une prestation.
FA FabGreg Globetrotter ·
Et je ne manquerai pas de me souvenir de valider le prix avant de valider une prestation.

C'est un bon principe partout où l'on va. Juste un peu plus nécessaire à l'étranger.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
Cet article (http://my-lanna.blogspot.fr/...nese-sailors-on.h...) couvre très en détail la question du trafic de drogue dans la région, et ses incidences sur la voie fluviale qu'est le Mékong. En toute fin d'article est évoqué un ferry qui aurait descendu le Mékong avec des touristes occidentaux jusqu'à Chiang Saen en octobre 2012.

Je n'avais pas conscience de traverser une région aussi périlleuse lors cette escapade entre Sop Ruak et Ban Huay Xai.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
BA Bayon ·
Merci pour ce lien très intéressant Fabrice.
FS Fs05 Regular ·
Bonjour, Amusant car j'allais poser la mm question pour eviter de faire muang xing luang namtha en aller retour, qd j'ai vu votre post. De même nous serons à la mm période ds la mm région. nous sommes 2 femmes. Nous arrivons à Chang mai le 7 nov où nous restons 2 à 3 jours puis Huay Xai.Nous pensons rester un mois complet au laos. Il ya une route entre vieng phoukha et Long ( pas très loin de xieng kok)

Voici l'itinéraire envisagé , mais peut être pas réalisable surtout en ce qui concerne la navigation pour laquelle je n'a i pas d'idée et d'infos claires: Houay xai Xieng Kok par bateau ?? Xieng Kok, muang Xing Muang Xing, Luang namtha Luang namtha, muang khua Un aller retour à Phongsaly par la Nam OU (bateau) Muang Khua, Pak Ou par la Nam Ou ( bateau) Puis LP...

On peut peu être se grouper pour des locations ( bateau, guide pour trek..)

j'ai une autre question ( à vous et à fabrice s'il me lit) Quelle carte utilisez vous ?? fabrice cite des noms que je ne vois nulle part: Soap Ruak, ban Mom..

Si vous avez des infos.. A+
Ici ou ailleurs http://francinetours.blogspot.com/
FS Fs05 Regular ·
je cite le routard (à Muang sing)

"Il est possible de se rendre à ban chieng kok, sur le mekong, en camion ( service trés irrégulier), et là , prendre un bateau pour Houesai"

" pour houesai par la route et le mekong: la piste de terre allant jusqu'à xieng kok a été récemment refaite, ... , elle passe par Muang long 2, 3h de pick up pour 76 km. A xieng kong prendre un bateau pour houessai... En principe, il ne reste que les bateaux dits "lents""
Ici ou ailleurs http://francinetours.blogspot.com/
FA FabGreg Globetrotter ·
Question : de quelle édition du Guide du Routard s'agit-t-il ?

Sachant que l'information date généralement de 1 à 2 ans AVANT la date d'édition.

Méfiance donc, mieux vaut valider l'information sur un site comme Voyage-Forum ou Golden Triangle pour les motards.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
Voici l'itinéraire envisagé , mais peut être pas réalisable surtout en ce qui concerne la navigation pour laquelle je n'a i pas d'idée et d'infos claires: Houay xai Xieng Kok par bateau ?? Xieng Kok, muang Xing Muang Xing, Luang namtha Luang namtha, muang khua Un aller retour à Phongsaly par la Nam OU (bateau) Muang Khua, Pak Ou par la Nam Ou ( bateau) Puis LP...

En amont de Houay Xai, j'ai vu pas mal de rochers sur le cours du Mékong le 22 décembre 2012. Donc pas garanti que cela soit navigable toute l'année. D'ailleurs, les cargos chinois ne descendent pas plus en aval que le port thaïlandais de Chiang Saen.

Plutôt que de faire un aller-et-retour sur le même segment de la Nam Ou, je vous suggère de rejoindre Phongsaly sans passer par Muang Khua. Depuis Luang Nam Tha, vous allez d'abord à Udomxai, puis minibus pour Phongsaly (au lieu de Muang Khua). De là, descente pour Muang Khua, voire toute la Nam Ou jusqu'à Luang Prabang, avec une escale intermédiaire à Muang Ngoi Neua ou Nong Khiaw.

j'ai une autre question ( à vous et à fabrice s'il me lit) Quelle carte utilisez vous ?? fabrice cite des noms que je ne vois nulle part: Soap Ruak, ban Mom..

Si vous avez des infos.. A+

En terme de cartes, je recommande celles se trouvant sur le site hobomaps.com animé par un américain que j'ai rencontré justement à Sop Ruak le 22 décembre 2012. Il y venait pour actualiser ses informations. Sans doute transcrites sur http://hobomaps.com/SopRuakMap.html.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
BA Bayon ·
Bonjour,

En ce qui nous concerne, nous abandonnons l'idée d'aller à Xieng Kok. Nous voulions surtout y être pour le marché du 14, et les réponses de Fabrice nous ont confirmé ce que l'on craignait déjà: les connexions autres que le passage par Luang Namtha sont trop incertaines et nous n'y serons jamais à temps !

Pour les treks, nous ne sommes pas certains d'en faire et attendons d'être sur place pour décider.

Pour les cartes, vous trouverez Sop Ruak sur Hobomaps ci-dessous. C'est une ville thaïlandaise située dans la zone du Triangle d'Or au nord de Houay Xai.

http://www.hobomaps.com/

Bonne fin de journée
FS Fs05 Regular ·
Merci pour les infos à toi Fabrice et aussi à bayon. L'idée d'aller direct à phongsaly et de descsendre me parait très judicieuse. Pour xien kok on va peut être laisser tomber A+
Ici ou ailleurs http://francinetours.blogspot.com/
FS Fs05 Regular ·
Bonsoir Fabrice

Question : de quelle édition du Guide du Routard s'agit-t-il ?

Fabrice

Il s'agit de la dernière édition (2014).

Mais je crois que je vais abandonner l'idée.

Si tu as 5mn, je te refais notre circuit il me semble que tu connais bien le coin. Nous avons en fait 1 mois plein au Laos ( le temps du visa, que l'on pourrait éventuellement prolonger à vientiane). On a un avion BKK, BKK un mois et 1/2 En fait le nord m'attire bcp mais je n'ai pas mis de nb de jours pour chaque destination car j'aimerais faire 1 ou 2 treks ( de 2 ou 3 jours) mais j'ai du mal à choisir à partir d'où. D'autre part sans faire de trek j'aime la nature et me balader ( et me baigner) et je ne sais combien de temps rester à chaque endroit

1J Chiang mai frontière 1j triangle d'or ?? (est ce que ça vaut vraiment le coup au vu de la suite) 1j Houessai Luang Nam Tha ?? luang Nam Tha trek??? 1/2j Luang Nam Tha Muang Sing ?? Muang sing trek??? 1j muang sing Oudom Xai (1 nuit forcée car je crois que oudom xai phongsally prend la journée) 1j oudom xai Phongsally ?? Phongsally trek ?? (j'ai lu que c'était peut être plus "authentique" moins fréquenté mais peut être un peu plus "roots") 1j Phongsally Muang Khua (par bateau) ?? muang khua 1j muang khua nong kiaw (bateau) ?? nong kiaw 1j Nong kiaw LP (bateau) 3 à 4 jours à LP 1j LP Vang vien 1j ( 2j )vang vien 1j Vang Vien Vientiane 1 nuit Vientiane bus nuit Vientiane paksé 3j boucle sur le plateau des boloven en scoot 3ou 4j aux 4000 iles

grosso modo j'en suis à 22j, il me reste 8 j pour tous les ? il faut faire des choix. le bateau sur la nam ou, on peut descendre et en reprendre 1 le lendemain ou surlendemain?? Où faut il négocier le trajet entier?? J'ai lu qu'il y avait aussi une boucle en scoot sympa à faire à partir de thakek mais elle à l'air moins populaire que celle de boloven ( à choisir ??)

Bon je pose la question à Fabrice mais tout le monde peut me donner son avis. on part ds une semaine!!

A+
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FA FabGreg Globetrotter ·
Il s'agit de la dernière édition (2014).

Donc infos datant de 2012. Relativement récent normalement (mais j'essaierai de vérifier si ce n'est pas la simple reprise de l'édition précédente...). Peut-être la liaison a t-elle été rétablie... Dans le passé, j'avais pu comparer l'édition Laos Cambodge du Guide du Routard avec l'édition Laos du Lonely Planet. Pas vraiment à l'avantage du Guide du Routard en terme de rigueur des informations, ne serait-ce que l'orthographe des noms de lieux. Donc, je reste dubitatif.

A défaut de témoignages récents (solliciter certains sites de voyageurs anglo-saxons), le seul moyen de tirer l'affaire au clair, c'est d'entrer au Laos passer par le poste-frontière de Golden Triangle, s'y renseigner (pas convaincu que les thaïlandais de Sop Ruak soient au parfum), et le cas échéant aller jusqu'au port de Ban Mom, à 10 km au Nord. En cas de blocage, il y a toujours la possibilité de rejoindre Houay Xai par la route.

Autre possibilité, depuis Chiang Mai, rejoindre Chiang Saen, le port international où débarquent les cargos chinois. Et là, interroger les douaniers et bateliers, au bord du Mékong. Pas de certitude quant à l'information, mais ce n'est presque pas un détour par rapport à Chiang Khong, et il y a un contenu culturel pour cette étape épargnée des backpackers. Il y a toujours la possibilité de redescendre en sawngthaew vers Chiang Khong à la première heure le lendemain matin.

Placé dans votre situation, j'ai suivi l'approche suivante : - définir un scénario central basé sur une remontée amont vers Xieng Kok, - définir un scénario de repli passant par Houay Xai et Luang Nam Tha. - sur place, tenter le scénario central, et à défaut, se rabattre sur le scénario de repli. Dans mon cas, j'ai sondé le douanier de Chiang Saen, le douanier de Sop Ruak, puis je me suis retrouvé sans interlocuteur anglophone côté laotien. Ayant tardé à Chiang Saen le matin (visites que j'aurais du faire la veille après-midi), j'ai préféré assurer et j'ai alors rejoint Luang Nam Tha via Houay Xai dans la même journée. Nuitée dans un hôtel simple de la gare routière.

1j triangle d'or ?? (est ce que ça vaut vraiment le coup au vu de la suite)

S'il s'agit juste de la triple-frontière, Sop Ruak côté thaïlandais, je dirais que c'est très optionnel. J'y suis passé seulement parce que je voulais tenter la remontée du Mékong, et qu'à défaut, je pouvais visiter le site archéologique de Souvanakhomkham avant de rejoindre Houay Xai.

S'il s'agit de la zone frontalière thaïlandaise avec la Birmanie, je ne connais pas. J'y ai renoncé, car les villages de minorités ont la réputation d'être très "commercialisés". J'ai donc préféré l'option laotienne. A posteriori, il aurait été judicieux d'y visiter des villages hmongs car j'y étais lors du Nouvel An hmong (avant Noël), période où les villageois s'échangent les visites.

Il y aurait aussi des paysages d'intérêt, mais je ne connais pas.

1j muang sing Oudom Xai (1 nuit forcée car je crois que oudom xai phongsally prend la journée) 1j oudom xai Phongsally

Oudomxai -> Phongsally n'exige pas la journée, mais depuis Muang Sing, la correspondance est peut-être impossible dans la journée. Si effectivement le minibus est déjà parti quand vous arrivez, peut-être essayer un auto-stop rémunéré...

le bateau sur la nam ou, on peut descendre et en reprendre 1 le lendemain ou surlendemain?? Où faut il négocier le trajet entier??

Dans mon cas, j'ai embarqué à Muang Khua et débarqué à Muang Ngoi Neua (le bateau poursuivait jusqu'à Nong Khiaw, et on m'a fait payer juste pour Muang Ngoi Neua). Lendemain matin, j'ai pris la navette du matin pour Nong Khiaw où j'ai pu embarqué vers 11h00 un autre bateau pour Luang Prabang.

Donc aucune obligation de prendre un même bateau tout du long de la Nam Ou. D'ailleurs, il serait logique que la plupart des bateaux n'opèrent que sur un segment du fleuve.

A Muang Khua et à Nong Khiaw, j'ai acheté mon billet à la Capitainerie. Non négociable, application d'un tarif standard dès lors qu'il y a suffisamment de passagers. La négociation s'impose lorsqu'il y a un manque de passagers ou lorsque l'on a du fret (par ex. une moto).

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FS Fs05 Regular ·
Il s'agit de la dernière édition (2014).

Donc infos datant de 2012. Relativement récent normalement (mais j'essaierai de vérifier si ce n'est pas la simple reprise de l'édition précédente...). Peut-être la liaison a t-elle été rétablie... Dans le passé, j'avais pu comparer l'édition Laos Cambodge du Guide du Routard avec l'édition Laos du Lonely Planet. Pas vraiment à l'avantage du Guide du Routard en terme de rigueur des informations, ne serait-ce que l'orthographe des noms de lieux. Donc, je reste dubitatif

Merci de répondre si vite! Là je suis à fond dedans, ok le routard pafois un peu léger question pratiquemais je le defends pour 2 raisons: C'est un guide français (pour les restos c'est mieux que lonely!) Et il est bon de maintenir la concurence sinon on aura bientot le monopole lonely et tous à mm adresse. Ensuite ils ont parfois des itinéraires et des coups de coeurs assez geniauxpour qui a un peu l'habitude de voyager sans etre 100/100 assisté. J'ai le souvenir , seule à petra d'avoir fait 4 j de rando avec le seul routaredrsur des itinéraires peu frequentes. Bon désolée je m'égare mais ma co a le lonely. Pour revenir au trajet en question, je suis allée sur des sites anglophones, pas gd chose

Et pour le meilleur départ de trek une idee? J'en demande bcp En tout cas merci pour les réponses tres détaillées.
Ici ou ailleurs http://francinetours.blogspot.com/
FA FabGreg Globetrotter ·
Merci de répondre si vite! Là je suis à fond dedans, ok le routard pafois un peu léger question pratiquemais je le defends pour 2 raisons: C'est un guide français (pour les restos c'est mieux que lonely!) Et il est bon de maintenir la concurence sinon on aura bientot le monopole lonely et tous à mm adresse.

Pour les restaurants, le Lonely Planet est excellent... Comme contre-références ! L'endroit à éviter sauf si on recherche hamburger, pizza, coca, et si on requiert un interlocuteur anglophone.

Et pour rester dans le Lonely Planet, les versions d'origine en anglais sont préférables, car indemnes d'erreurs de traduction (parfois grossières) et plus aisées à utiliser (lieux positionnés en ordre alphabétique sur un plan, devant un ordre aléatoire une fois traduit en français).

Lors de mon dernier voyage, je me suis plus reposé sur Voyage-Forum et wikivoyage. Pour certaines destinations, cela peut suffire.

J'ai fait un trek autour de Muang Khua, mais je manque de points de comparaison pour recommander quoique ce soit au-delà du simple témoignage (cf. une discussion passée sur VF).

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
DA Dalailama Regular ·
Bonjour à tous, Je vais essayer de faire l'autre sens la descente... Nous partons le 11 novembre prochain pour 3 semaines dans le nord Laos.

Arrivant par Huay Xaï, nous aimerions avoir des informations récentes et précises sur les moyens de rejoindre directement Xieng Kok (pour tenter d'y être le 14, jour de marché) sans être obligés de remonter jusqu'à Luang Namtha et Muang Sing.

Nous avons fait des recherches et trouvé que l'on pouvait emprunter les speed boat. Mais est-ce encore possible (jours et horaires et temps de trajet), et est-ce toujours aussi risqué ? Par la route, y a t il des transports locaux qui font la route depuis Huay Xai, et bifurquent à Phimonsin en direction de Muang Meung puis Xieng Kok ?

Bonne journée et merci d'avance pour toutes les réponses que vous pourrez nous apporter.

Bonjour je suis à muang long et j'espère faire la descente jusqu'à houei xay....

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