Augmentation du prix des entrées des monuments au Maroc

hélas tout augmente, de partout...[:(]

sur Telouet, peut-être bien ... le glaoui n'est pas en odeur de sainteté

X7, ça fait tout de même beaucoup je trouve. mais bon !

Bonjour,

Les marocains payent 10 dhs l'accès aux monuments historiques et ont la gratuité le vendredi ( jour de la prière ) .

Pour les étrangers, idem à ce jour ( sauf le vendredi ) . Je n'ai pas vu à ce jour de prix différents selon l'origine des personnes . Cela étant, la mesure annoncée serait complétement contre productive . Rien ne justifie des prix à 6 ou 7 euros pour la plupart des monuments historiques marocains . En effet, ils ne sont pas ( ou peu ) entretenus, il n'y a pas de signalétique aux normes internationales , il n'y a pas de guide le plus souvent, on ne vous remet pas de brochures , etc.. Souvent, les accès sont limités au stricte minimum ( ex : pas d'accès à l'étage à la Quaraouyine de Fez ) . Sans un service plus professionnel, je ne vois pas ce qui justifierait un prix élevé . Si tel était le cas, le Maroc irait à contre courant de ce qui se fait aujourd'hui . J'ai visité l'an dernier le musée romain de la ville d' Emerita Augusta ( Merida ) en Espagne, et c'est gratuit . C'est pourtant exceptionnel, et très au dessus de ce qu'on voit au Maroc . Les vraies retombées financières du tourisme ne sont pas dans le prix d'un billet d'entrée , mais dans l'argent dépensé par des millions de touristes qui viennent voir ruines, musées, animations .. . Je me déplace en famille ( à 4 ) et j'ai l'habitude de visiter les M.H. Il va de soi qu'à ce prix, je changerai mes habitudes . Par ailleurs, j'ai du mal à accepter qu'on fasse des distinctions ( même tarifaires ) en fonction de l'origine des gens . Question de principe . Amicalement

L etage de la karaouine ? Parce que vous etes entre en visite au rez de chaussee. ?

Sinon je suis assez d accord. Meme si on peut concevoir une augmentation 7 euros c est trop.

rien contre vous Dominique je réponds dans le général!!

qu'il y ai une différence de prix .. cela n'est pas choquant pour moi... mais faut pas déconner !!!

mais de 1 à x7 oui !! juste du racket .. il ne faut pas exagérer !!!! certains vont zapper certains endroits!! quel dommage ! c'est super choquant !! car si juste en présentant une cin marocaine on paye moins !! alors que MRE . Ca me gonfle !!!! j'arrête car le suis en train de monter !!!

cdt A.

C'est une information ! je n'ai pas dit que j'approuve...

Maintenant, si çà sert à entretenir les monuments, ce sera un moindre mal, mais j'en doute un peu ..

sur Telouet, peut-être bien ... le glaoui n'est pas en odeur de sainteté

C'est surtout que la Kasbah appartient à la famille, donc aux NOMBREUX héritiers, qui doivent tous s'entendre pour faire quelque chose. Et comme deux ou trois ont des idées assez arrêtées et très différentes... ça bloque :)

Si l Histoire le dispute aux querelles d heritage, en effet ....

Par ailleurs, j'ai du mal à accepter qu'on fasse des distinctions (même tarifaires) en fonction de l'origine des gens. Question de principe.

(je prends ce message, mais je m'adresse à un peu tout le monde). C'est beau les principes humanistes. Mais ça arrange bien quand même que le niveau de vie soit bas au Maroc pour pouvoir profiter du soleil pour pas cher. Qu'un marocain paye déjà l'équivalent de 7 euros, si on rapporte ça à son niveau de vie, ça ne gène pas, c'est égalitaire. Je ne suis pas économiste, mais je suppose que le tourisme est aussi une forme d'exploitation, si il faut maintenir un niveau de vie bas au autochtones pour être compétitif... peut-être un peu une suite de la colonisation.

Les vraies retombées financières du tourisme ne sont pas dans le prix d'un billet d'entrée, mais dans l'argent dépensé par des millions de touristes qui viennent voir ruines, musées, animations...

Ma foi, je connais des camping-caristes qui ne dépensent pas un kopeck dans les pays qu'ils traversent, dans des véhicules qui coutent 15 ans de salaire d'un marocain. Pourtant ils profitent des infrastructures financées par les impôts des locaux. Tous les touristes profitent des routes, ou des infrastructures permettant la circulation de transports en commun etc...

Si tel était le cas, le Maroc irait à contre courant de ce qui se fait aujourd'hui. J'ai visité l'an dernier le musée romain de la ville d' Emerita Augusta (Merida) en Espagne, et c'est gratuit.

Personnellement, je n'ai vu que des monuments payants en Espagne.

Rien ne justifie des prix à 6 ou 7 euros pour la plupart des monuments historiques marocains. En effet, ils ne sont pas (ou peu) entretenus, il n'y a pas de signalétique aux normes internationales, il n'y a pas de guide le plus souvent, on ne vous remet pas de brochures, etc.. Souvent, les accès sont limités au stricte minimum (ex : pas d'accès à l'étage à la Quaraouyine de Fez). Sans un service plus professionnel, je ne vois pas ce qui justifierait un prix élevé.

Si l'augmentation des prix permet une meilleure mise en valeur du patrimoine, c'est peut-être bien non ?

En tout cas, ce qui me choque dans tout ça, c'est d'aller profiter un max du faible niveau de vie d'un pays, et se plaindre d'être racketté si on est pris pour ce que l'on est : des gens qui ont du fric ! (par rapport à bon nombre de marocains, je suppose).

Un peu comme la Kasbah de Taliouine !

Comme elle appartient à une famille, la jalousie d'autres à Taliouine fait qu'ils s'opposent à toute subvention pour la sauvegarde

Coucou dominique ... Vous avez parle de la non possibilite d acceder au premier etage de la karaouyine, ce qui laisse supposer que l on puisse visiter le RdC.. Or on ne peut visiter aucune mosquee au Maroc sauf hassan Ii a Casablanca et une mosquee sans culte a Ijoukak.(Tinmel). Pouvez vous en dire plus ? Merci

J'ai visité l'an dernier le musée romain de la ville d' Emerita Augusta (Merida) en Espagne, et c'est gratuit.

Voilà les tarifs des visites des monuments romains de Merida (ça coute cher à entretenir ce genre de choses !)

http://turismomerida.org/tarifas-y-horarios/

Bonjour,

Ma langue a fourché : je voulais parler de Bou Inania ( médersa ) .

Pour la Mosquée de Casa, les 120 dirhams demandés sont excessifs . Je l'ai visité une seule fois . De toute façon, les intérieurs de mosquées sont assez interchangeables , me semble -t-il . On peut se rabattre sur les synagogues ( à Fez par ex. : 20 dirhams l'entrée de mémoire ) et les églises ( j'ai adoré l'église de Mohammédia , toujours en service, bien vivante avec son curé breton et la cathédrale de Rabat - aller le dimanche matin à l'heure de l'office, sinon çà risque d'être fermé ) . L'église anglicane de Tanger est une merveille , on a un guide britannique et on laisse ce qu'on veux ... J'ai pu pénétrer dans quelques grands tombeaux de saints, mais accompagné de marocains, comme Moulay Bouchaïb à Azemmour, Moulay Abdellah ( El Jadida ), pendant le moussem , et même Moulay Idriss, ou pas beaucoup d'européens ont dû entrer ( avec l'aide de ma belle-mère ) . Parfois je suis refoulé . Mais je persévère ... A Plus

Merci.de tes precisions. La mosquee de casa est tout de meme magnifique a visiter. Je n ai pas regrette mes passages. Apres Comme les autres sont inaccessibles je ne peux comparer.

Je connais a Fes deux medersas et aussi celles de Marrakech. Belles et impressionnant ces petites cellules.

Les lieux de culte chretiens au Maroc je ne connais pas vraiment. Et peu les lieux de culte juif. Par contre a casa tres interessant musee de la vie juive au Maroc. A fes des synagogues et le cimetiere, a Marrakech une synagogue et le grand cimetière. Dans le sud un village-mellah abandonne tres impressionnant a Ifrane de l Anti Atlas.

Ca peut etre un beau fil rouge de visite.

On est parti loin de la Karaouine.... [:)]

Bonsoir,

Vous aimez la polémique apparemment . Donc l'an dernier je suis descendu sur le Maroc via l'Espagne et j'ai visité le musée de la ville médiévale de Cacéres et le magnifique musée de Mérida gratuitement . C'est tout . J'ai fait référence au " Musée" et à rien d'autre . Faut lire . Cordialement

Pour les étrangers, idem à ce jour ( sauf le vendredi ) . Je n'ai pas vu à ce jour de prix différents selon l'origine des personnes

De nombreux musées / monuments pratiquent des prix différents pour les marocains et résidents, d'une part, les non-résidents d'autre part. Avec aussi des prix réduits pour les étudiants, les chomeurs. C'est notamment le cas à la mosquée Hassan II (avec un tarif étudiant "marocain/résident" et un tarif "étudiant étranger), des jardins Majorelle, etc...

Rien ne justifie des prix à 6 ou 7 euros pour la plupart des monuments historiques marocains . En effet, ils ne sont pas ( ou peu ) entretenus, il n'y a pas de signalétique aux normes internationales , il n'y a pas de guide le plus souvent,

Il y a beaucoup de monuments bien entretenus, rénovés, etc. Qui le paye ? Un état marocain aux budgets limités, des subventions internationales, des visiteurs ???

mais dans l'argent dépensé par des millions de touristes qui viennent voir ruines, musées, animations

sauf qu'au Maroc, les millions de touristes ne viennent pas pour cela. Le Maroc a des musées de grande qualité, notamment à Casa, Rabat, Marrakech, où on voit rarement des touristes - et assez peu de monde en fait.

j'ai du mal à accepter qu'on fasse des distinctions ( même tarifaires ) en fonction de l'origine des gens . Question de principe .

Louable principe, même s'il est peu applicable, mais qui n'est pas remis en cause ici.

Ce qui est très drôle, c'est qu'on parle d'une info émise par une agence de presse espagnole, dont on ne trouve aucune trace sur le site de l'agence, ni sur le site du ministère de la culture, ni sur celui du ministère du tourisme. Bien entendu, le site internet ne relaie pas sa source, et je n'ai vu l'info nulle part ailleurs.

Pour info, la discrimination à la nationalité avec tarif multiplié par 7 était exactement la pratique en Russie il y a une quinzaine d'années, sous prétexte que les musées étaient financés par les contribuables russes (sic, faut croire que les contribuables français ne financent pas le Louvre que les russes visitent, etc). [:|]

Heureusement, s'il reste encore des divergences de tarifs, elle sont devenues bien plus limitées ou ont disparu...

Ce genre de pratique est contreproductive, elle n'entamera pas - ou peu - la fréquentation des lieux "incontournables", mais il y a aura moins de visiteurs dans les autres, vu le budget nécessairement limité des touristes.

Vous aimez la polémique apparemment.

Non, je préfère les conversations amicales.

J'ai fait référence au " Musée" et à rien d'autre. Faut lire.

J'ai lu :

Si tel était le cas, le Maroc irait à contre courant de ce qui se fait aujourd'hui. J'ai visité l'an dernier le musée romain de la ville d' Emerita Augusta (Merida) en Espagne, et c'est gratuit. C'est pourtant exceptionnel, et très au dessus de ce qu'on voit au Maroc.

Vous faites une généralité de "ce qui se fait aujourd'hui", à partir de la visite gratuite de ce musée. Il y a de quoi être confus, car la visite des monuments romains de Mérida (c'est bien eux qui sont "exceptionnels" non ? ) est bien payante (15 euros, ce n'est pas rien). Sur le lien de l'office du tourisme, je vois l'entrée d'un musée romain à 3 euros. Alors si il y en a un autre gratuit dans la ville, il y a toutes les chances qu'il soit financé par les entrées des monuments romains, et on ne peut pas en tirer la conclusion que la gratuité "est ce qui se fait aujourd'hui" en Europe.

Pourquoi ce brin d'agressivité dans mes propos (ce que je regrette) ? C'est parce que ça me choque qu'on parle au nom d'un principe d'égalité entre les citoyens du monde, alors que l'attrait du tourisme au Maroc est justement basé sur une forte inégalité économique. De temps en temps, de tenter de la rétablir un tout petit peu (je suppose que 10 dirham, pour un bon nombre de marocains, c'est cher pour visiter le patrimoine de son pays), ça ne devrai pas être un drame suffisamment important pour qu'on convoque les grands principes humanistes.

On m'en avait parlé à Marrakech , c'est confirmé par un article ; les droits d'entrée de certains monuments seront multipliés par 7 pour les étrangers . https://www.bladi.net/monuments-historiques-maroc-prix,51517.html

C'est vrai que le prix était souvent ridicule ( 10 dhs)

Espérons que cette manne sera utilisée pour l'entretien des nombreuses merveilles abandonnées qui tombent en ruines (comme la Kasbah de Telouet )

Est-ce que je rêve ?

C'est le cas en Égypte depuis bien longtemps et je ne trouve pas ça scandaleux parce que ça reste raisonnable. En revanche , c'est aussi le cas au Sri Lanka et là je trouve scandaleux les tarifs pratiqués. Il y a des limites.

Il y a en effet au Maroc, un effort louable d'entretien du patrimoine depuis quelque temps . A Meknès je n'ai pas pu visiter le mausolée de Moulay Idriss et Dar Jamai qui étaient en travaux .Mais, il y a encore beaucoup de travail (surtout en dehors des villes ) et si une augmentation raisonnable des prix était prévue, ce serait normal , à condition bien sûr, que cela aille à l'entretien de ces sites ...et pas ailleurs . 10 dhs pour visiter le Palais Bahia ou Volubilis , c'est effectivement sous -estimé . Le Jardin Majorelle à Marrakech est très (trop) cher et cela n'empêche pas les longues files d'attente à l'entrée . A mon avis, le tarif marocain est un problème marginal . Visitant souvent des monuments et musées , je n'y vois , hélas , guère de marocains , sauf les lieux religieux . Ce n'est pas vraiment une pratique culturelle locale ; il faut avoir l'honnêteté de le constater . Les rares que j'y ai vus avaient à mon avis , les moyens de payer 60 ou 70 dhs. Mais, dans un premier temps , cela ne me scandalise pas , même si je trouve le principe choquant à long terme et contre-productif . Qui dit que le local qui visite est plus pauvre que l'étudiant en vadrouille ? Arrêtons de voir toujours les locaux comme des pauvres , quel que soit le pays . De plus en plus, il y a de tout et c'est tant mieux . Perso, j'échange sans hésitation ma "fortune " avec celle de certains marocains ! Un jour gratuit par mois , comme çà se fait dans de nombreux pays, permettrait aux pauvres locaux de visiter , étant sur place , et cela a un caractère moins discriminatoire .

Si j'ai transmis cette info ( de bladi .net) , c'est que quelqu'un d'averti m'en avait déjà parlé à Marrakech avant .

Mon sentiment est que l'esprit colonial n'est pas tout à fait mort.

Le Jardin Majorelle à Marrakech est très (trop) cher et cela n'empêche pas les longues files d'attente à l'entrée .

On est bien d'accord :)

A mon avis, le tarif marocain est un problème marginal . Visitant souvent des monuments et musées , je n'y vois , hélas , guère de marocains , sauf les lieux religieux

Je vois pas mal de marocains dans des musées comme le musée Mohamed VI à Rabat, le musée de la fondation Abderhamane Slaoui, etc...

Ce n'est pas vraiment une pratique culturelle locale ; il faut avoir l'honnêteté de le constater

ça on est d'accord. Comme la lecture, d'ailleurs. On n'apprend pas l'histoire, ni l'art à l'école, alors pourquoi irait-on dans un musée ?

Qui dit que le local qui visite est plus pauvre que l'étudiant en vadrouille ? Arrêtons de voir toujours les locaux comme des pauvres , quel que soit le pays

Dans les tarifs que j'ai donné, il y avait un tarif réduit pour les étudiants étrangers qui étaient assimilés aux "locaux". Je suis, en tant que résidente marocaine, nettement plus "pauvre" globalement qu'un résident français, à niveau de travail équivalent.

j'échange sans hésitation ma "fortune " avec celle de certains marocains !

Certes, ceux ci sont une minorité. Mais échangerais tu ta "fortune" avec celle d'un marocain ayant fait la même carrière que toi, au Maroc ?

Un jour gratuit par mois , comme çà se fait dans de nombreux pays, permettrait aux pauvres locaux de visiter

Il n'y a pas qu'un "pauvre" qui se poserait la question, sur la base des tarifs indiqués. Plus cher qu'une séance à l'Imax....

étant sur place , et cela a un caractère moins discriminatoire

Ça ne me parait pas vraiment discriminatoire de reconnaître que, globalement, le niveau de vie marocain est plus faible que le niveau de vie européen.

Et puis le niveau de prix est, amha un problème nettement plus important que la différence résident / non résident.

Si j'ai transmis cette info ( de bladi .net) , c'est que quelqu'un d'averti m'en avait déjà parlé à Marrakech avant .

Oui. Ce n'est pas la première fois qu'on en parle, cela remonte même à plusieurs années. Mais ce que je voulais dire, c'est que ce n'était qu'une rumeur, au rythme où vont les choses ici je doute que quoi que ce soit se fasse avant au moins un an "inch allah" C'est d'ailleurs curieux, cette façon qu'a le Maroc de faire passer certaines infos par les medias espagnols :D :D

Je ne crois pas que la population de Rabat ou Casa (tout au moins certaines classes sociales ), soit représentative de l'ensemble du Maroc ! Je constate depuis toujours ce que j'ai dit ; peu de marocains visitent les sites de leur pays . Il y a de nombreuse raisons bien sûr . Entre autre , ce que tu soulignes , le fait que lecture, histoire et art sont trop absents de l'éducation , hélas !

Ne constate pas d'ailleurs la même chose chez nous ? L'époque de la culture populaire pour tous est bien derrière nous . En Europe , l'entrée du moindre site est entre 10 et 20 € Imagine t-on des familles modestes dépenser autant d'argent ? Combien de gens peuvent se permettre d'aller au théatre ou à l'Opéra ? L'accès à l'art est devenu un produit de luxe .

Les touristes qui visitent la France sont bien plus riches que de nombreux français ; paient-ils 7 fois plus cher les entrées ?

Je persiste à penser que ce soit en Europe ou ailleurs , la différence entre étrangers et locaux n'a pas vraiment de sens (il y a des riches et des pauvres partout ) ; c'est plutôt une différence d'éducation et de milieu social . Le problème est plutôt de permettre à ceux dont l'origine sociale est modeste , d'accéder à la culture . Quand on l'a voulu vraiment , il y a eu beaucoup de choses intéressantes mises en place . Mais, le veut-on actuellement ?

Par exemple , les régimes communistes , très blâmables sur de nombreux points, avaient assez bien réussis sur le plan de l'éducation et la culture pour tous . Voir le niveau de l'éducation à Cuba par exemple ; ou qu'à l'époque tout le monde dans les pays d'Europe de l'est pouvaient aller à l'opéra .

Au Maroc, un tiers de la population est analphabète ... A mon avis, bien plus grave que le prix d'une entrée !

Bon ceci dit, comme beaucoup d'autres choses, il y a loin des intentions aux actes ...

çà y est ! Les grands mots , bien pratiques pour éviter des réflexions profondes...

Et le thé à la menthe aussi, son prix serait multiplié par 7 pour les étrangers, en signe d'hospitalité ?

salam le week end prochain : journée du patrimoine, entrées gratuites, enfin à Casablanca en tout cas.. Organisé par l'association Casamémoire mais rien sur le site, tout sur fb (je boycotte fb donc aucun lien à partager). RABAT SALE c'était au mois d'avril, https://www.huffpostmaghreb.com/entry/5-activites-insolites-a-faire-pendant-les-journees-du-patrimoine-de-rabat-sale_mg_5acdd83be4b06a6aac8d49e9

Bonjour,

Voilà des inititiatives interessantes ....si elles ont assez de publicité et cela confirme bien ce que je disais : à Casa et Rabat !

Je ne dis pas qu'ailleurs, il n'y a rien . Ce qui touche à la musique ou le comique font venir les foules (voir les nombreux festivals) Mais dans les monuments historiques et musées (sujet de la discussion ) , on ne voit pratiquement que des touristes . Donc le problème ne peut pas se réduire au coût du billet...

Bonjour,

Je connais des marocains aisés qui n'ont visité que peut les monuments de leur pays. Par contre quand ils voyagent, ils connaissent tous les monuments des pays visités. Quand à la beauté du patrimoine, les marocains la perçoive au quotidien, ils baignent dedans.

En effet cela ne se résume pas au prix du billet.

Combien de franciliens n'ont jamais visité les monuments Parisiens malgré la gratuité pour certains publics. on se dit toujours qu'on pourra toujours le faire.... c'est à coté.

Cdt

A.

c'est ce qui est dit, l'obstacle n'est pas toujours financier, mais culturel, d'éducation.

çà y est ! Les grands mots, bien pratiques pour éviter des réflexions profondes...

Je ne sais pas comment se défini la profondeur d'une réflexion, mais je n'évite rien du tout.

Peut être que vous trouvez que je ne développe pas assez.

Mezgarne a dit l'essentiel, mais je rajoute mon sentiment personnel.

Considérer que le marocain moyen, comme par essence, ne s'intéressera jamais à la culture, et qu'alors il peut se contenter de la charité d'une journée par mois pour visiter son patrimoine. Qu'il est plus juste de considérer les choses ainsi que d'admettre que le touriste européen puisse se sentir lésé par rapport au touriste marocain. Les grands principes humanistes s'appliquent aux touristes étrangers, mais pas aux marocains. On s'émeut de ce que l'étudiant français baroudeur puisse ne pas avoir les moyens de payer plus cher, mais qu'en est-il de l'étudiant marocain ? J'y vois une sorte de mépris de la population marocaine, ajouté au fait que finalement le patrimoine architectural du Maroc appartient aux touristes étrangers. En balayant d'un revers de main le fait que le niveau de vie des marocains est très inférieur à celui des touristes, et expatriés, sous prétexte qu'il y a une classe sociale riche au Maroc, qui elle s'intéresse à la culture.

J'y vois des ingrédients d'un esprit colonial.

Bien sur, je n'ai jamais mis les pieds au Maroc, j'en connais beaucoup moins que vous bien sur sur ce pays, mais je me base, moi aussi sur des principes.

Je n'ai qu'internet pour me documenter, voici ce que je lis :

http://eljadidascoop.com/la-banque-mondiale-dresse-un-rapport-choquant-sur-la-pauvrete-au-maroc/

Dans le rapport, il est précisé que 60% des Marocains vivent dans la pauvreté et dans le besoin. Cette partie de la population marocaine se divise en deux classes : les Marocains qui vivent dans la pauvreté extrême et les autres qui vivent dans un stade de pauvreté moyenne et qui sont privés de leurs droits les plus élémentaires.

il faudrait commencer par aller au Maroc et avoir une vue plus précise de la population marocaine ... pour le coup, la vision de l'ONU et ses annexes serait elle dénuée d'esprit "colonialiste" ? ça se saurait.

il y a une classe "riche" et même très riche au Maroc, et se développe une classe moyenne qui a les moyens d'aller au musée. va voir sur cette page FBk de voyageuses marocaines : ces filles font des études, voyagent, lisent, se cultivent, et vont dans les musées du monde entier. comme nous quoi ....www.facebook.com/...s/Lesvoyageuses.net/ j'ai l'an dernier rencontré dans un tout petit village de l'Anti-Atlas une famille qui nous invitées à boire un thé.. apparemment des ruraux : la jeune fille de la maison ... était en fac de droit à Agadir. le Maroc change à toute allure, même si une partie de la population vit encore un siècle en arrière, bien sur.

il faut aller au delà des clichés.

comparer le Maroc au Mali et du Zimbabwé (rapport de la banque mondiale) : du grand n'importe quoi .... je connais le Mali et j'ai lu pas mal de choses sur l'autre ...

et pour l’aumône de la journée gratuite : le Louvre est gratuit une journée par mois de la même façon, mais pas en haute saison, attention !

"Peut-on visiter le musée gratuitement ? Chaque premier dimanche des mois d'octobre à mars et le 14 Juillet, l'entrée au musée du Louvre est gratuite pour tous les visiteurs. " source www.louvre.fr/...-tarifs-acces/tarifs

bref ....

Je suis d'accord qu'en France les lieux culturels sont trop chers pour une partie de la population. (et je rajoute que condamner des classes sociales à l'acculturation en France, et parquer les immigrés dans des cages à lapin, ça va avec l'esprit colonial).

Je ne suis jamais allé au Maroc, et je ne pense pas que ce soit comme le Mali.

Mais le fait que la vie pour les touristes y soit si bon marché prouve bien que le niveau de vie n'y est pas élevé. Est-ce que le salaire moyen de 500 euros est un faux cliché, ainsi que le salaire minimum de 250 euros ?

j'ai l'an dernier rencontré dans un tout petit village de l'Anti-Atlas une famille qui nous invitées à boire un thé.. apparemment des ruraux : la jeune fille de la maison... était en fac de droit à Agadir

Est-ce qu'elle aurait les moyens de payer 6 euros l'entrée d'un musée ?

bien sur que le Maroc est plus pauvre que la France, je n'ai jamais dit le contraire. Du moins pour toute une partie de sa population.

cela ne veut pas dire pour autant que nous qui y allons avons des mentalités "colonialistes". si ?

je reconnais que cela me permet de passer de beaux moments de voyage et de découvertes. Je loge petites auberges locales, je voyage comme la population, je mange cheap, mais bien sur cela ne vaut pas égalité et je sais que je suis privilégiée, ne serait-ce que par mon passeport. mais je n'engraisse pas les "majors" lorsque j'y vais, mon "reste à vivre "français qui me permet ces échappées belles va dans des petites trésoreries et non pas chez Marmara et consorts. faut-il que moi (et tant d'autres) nous nous privions de ces moments ? perso je ne crois pas. si l'état marocain augmente les entrées de ces musées je ne brandirais pas de banderoles, mais j'irais moins souvent dans ces jolis palais où je vais et retourne à chaque passage au Maroc tellement c'est beau. il restera bien des choses à voir et à faire. avec un budget de 25 euros/jour tout compris sur place 6 euros de plus, pour moi, ça compte. je pense ne pas être la seule. et encore une fois : comme Fangui je dirais que si j'étais sure que cela profite vraiment au patrimoine culturel marocain, j'applaudirais des deux mains.

je ne saurais dire, je ne suis pas dans son budget. mais le fait que la famille puisse envoyer son enfant à l'université est un excellent signe. après chez nous non plus beaucoup d'étudiants, même toutes nos réductions, ne peuvent pas avoir une vie culturelle bien riche. et comme déjà dit, le souci n'est pas que financier ... étudiants et non étudiants d'ailleurs, d'où le projet des 500 euros de "bourse culture" à 18 ans.

encore une fois, il ne faut pas figer les choses : ça bouge beaucoup au Maroc, toute personne qui y va depuis des années peut en témoigner. il y a des "aller vers" fort sympathiques.

vous savez : lorsque je remonte d’Afrique noire, par la Mauritanie, pour entrer au Maroc, j'ai l'impression de rentrer en Europe tellement il y a de différence ! (même si Dakkla n'est pas Genève [;)])

Je ne me permettrai pas de juger des gens que je ne connais pas. Et puis de dire "untel est ceci", "unetelle" est cela, ça n'a pas beaucoup de sens.

Je ne fait que répondre à des arguments de Fangui, le fait qu'il n'y a pas besoin d'un tarif préfférenciel pour les locaux, et qu'il serait bien plus dommageable que les touristes subissent une discrimination sur ce plan.

Je ne juge que des propos, pas ce que font les gens aux Maroc (où je compte bien aller bientôt, moi aussi profiter des nuits d'hôtel à 10 euros et de la gentillesse des gens). Que des propos....

connaissant Fangui, je pense qu'elle est bien loin de ne pas souhaiter que tout soit fait pour que les marocains puissent accéder à tout leur patrimoine.

oui, venez au Maroc, il y a même des hôtels à 40-50-70 dh la nuit .... et la population marocaine va dans ces hôtels, vous verrez.

encore une fois, il ne faut pas figer les choses : ça bouge beaucoup au Maroc, toute personne qui y va depuis des années peut en témoigner. il y a des "aller vers" fort sympathiques.

Alors tant mieux. Et merci, j'aurai une vision un peu plus réaliste et optimiste de ce pays [:)].

Il est vraiment dommage de juger un pays sans y avoir jamais mis les pieds ... et les gens sans les connaitre ! J'ai voyagé dans de nombreux autres pays et jamais je ne me permettrais d'en parler autre que touristiquement , ayant depuis longtemps réalisé que même en un mois de voyage, on ne voit que la partie émergée de l'iceberg . Sans y être allé, c'est encore plus fort !

Vous dites parler au nom de "principes " . Quels principes ???

* celui de plaquer vos idées occidentales sur le reste du monde ? Ne vous vient-il pas à l'idée qu'ils puissent avoir d'autres systèmes de références culturelles que les nôtres ? * celui de vous figer dans des clichés misérabilistes ? Pays d'Afrique= pays pauvres sur lesquels on peut déverser sa compassion .... Béatrice a parfaitement démontré que la réalité est autrement plus complexe

Pour moi, le néocolonialisme, c'est justement de plaquer ses idées occidentales sur les autres au mépris de leur vécu réel . Mais , facile d'être une belle âme , en prenant soin de se tenir loin de ces "pauvres "qu'on aime tant plaindre devant sa télévision .

Le Maroc est un pays qui bouge , plombé certes par la corruption, le manque de social , une éducation déficiente qui donne un tiers d'analphabètes ...Mais beaucoup de choses évoluent , pas aussi vite qu'on le souhaiterait bien sûr .

Question d'alimenter votre compassion : le SMIG est à 250 € ; mais beaucoup de marocains ne l'ont même pas; souvent les petits métiers sont payés à 150 € par mois, sans congés , sans SS et sans retraites . Et un seul salaire fait vivre plusieurs personnes . Mais par ailleurs , se développe une classe moyenne qui a une vie correcte .

Alors, commencez par venir découvrir le Maroc , autrement qu'en voyage organisé , en faisant vivre des structures locales comme Béatrice . Parlez avec ces gens de la réalité de leurs vies et de leurs aspirations ...après vous donnerez des avis plus pertinents

J'espère que vous ne ferez pas partie de ces personnes que j'ai rencontrées , qui me soulaient de leurs grands principes ....mais qui ne laissent pas un dirham de pourboire au serveur exploité qu'ils plaignaient quelques minutes plus tôt !

Pas besoin de connaitre le Maroc pour penser que des gens qui ont 6 ou 7 fois moins de revenus (et beaucoup pour certains comme vous le dites vous même) ne doivent pas payer le même prix à l'entrée d'un musée de leur pays que des touristes plus riches, qui viennent par ailleurs profiter du faible niveau de vie des accueillants.

Non, je ne connais pas le Maroc, alors je ne peux pas me faire des idées définitives du genre : "de toute façon les marocains n'aiment pas aller au musée, alors ça sert à rien de leur en donner la possibilité". Je reste dans des considérations plus théoriques, en effet, transposables à n'importes quels pays que je ne connais pas.

Vous pouvez soupçonner que je suis le pire des crétins devant ma télé, radin quand il s'agit de donner des pourboires etc... etc... ça ne change rien.

Bonjour,

"les intérieurs de mosquées sont assez interchangeables"

Ce n'est pas du tout l'impression que j'en ai eu en en visitant plusieurs en Algérie : - A Oran, une mosquée de quartier où l'imam m'a donné toutes les explications, puis envoyé visiter l'école coranique au-dessus, où ce sont les femmes aussi bien professeures qu'élèves qui m'ont fait la présentation, - A Oran, la grande mosquée, avec ses lustres immenses et spectaculaires, et le jour où j'y étais, une fantasia dans la cour en l'honneur d'une ministre qui rendait visite, - A Constantine, la grande mosquée avec ses tours immenses, - A Sidi Okba, la très vieille mosquée avec ses plafonds en troncs de palmiers...

Et à chaque fois, la visite a été totalement gratuite. Mais il est vrai que l'Algérie a beaucoup moins le sens de l'exploitation des touristes, et que par ailleurs c'est un pays qui a d'importantes ressources naturelles qui la dispensent peut-être de cette chasse aux financements.

Bonjour Alain,

Je ne pense pas que la priorité des personnes qui ont peut de revenus ce soit d'aller dans un musée payant pour 10 dh (c'est le plusieurs kg de farine).

et la culture ce n'est pas que les musées et la grande peinture. On assimile cela aux livres aussi de notre point de vue occidental... On peut apprendre pleins de choses de personnes qui ne savent ni lire ni écrire. Ils sont loin d'être incultes ce sont bien souvent des puits de savoir.

Cordialement

A.

Faut arreter les mievreries C est un discours d entourloupe. Des puits de savoir, mais de savoir limite le plus souvent.

l acces a la lecture et aux musees , de tous ordres, avec l ecole, permet a peu pres excusivement d accceder au monde moderne.

C est une des seules manieres a notre epoque de progresser dans une epoque qui change a tte vitesse.

Avec l acces aux grands medias aussi ... Tv, radio, cinema, internet.

Faut cesser de croire que sans etre alphabetise, sans etre scolarise, on puisse etre bien heureux que ce soit au Maroc ou ailleurs. Et la frequentation de l Art peut aussi etre un facteur de bonheur. Quel que soient les revenus.

Les marocains ne sont pas un peuple premier suppose jouir du bonheur integral habille de feuilles de palmiers.

Bonjour, Je vais tenter de traduire dans ce que je connais, puisque je ne suis jamais allé au Maroc. "Je ne pense pas que la priorité d'un bénéficiaire du RSA soit d'aller au Louvre, puisqu'il n'en a pas les moyens. Mais il n'y a pas d'inconvénient à ce qu'il reste dans sa cité, puisque la vie dans son quartier est riche d'autres choses, d'une culture respectable etc..." Alors donc on peut partir du principe que ce n'est pas un problème que les pauvres restent dans les quartier de pauvres, et que c'est même un point de vue de bourgeois de penser que les gens de la banlieue devraient aimer aller au Louvre.

Sinon je veux bien vous croire que 10 dirham c'est déjà cher pour pas mal de marocains, comme l'entrée du Louvre est chère pour pas mal de français. Si je devais décider moi même, je baisserai ce prix de 10 d pour les marocains, et l'augmenterai pour les touristes étrangers. Les touristes étrangers sont tout de même redevables d'un tas d'autres avantages liés à la différence de niveau de vie. Ils peuvent bien financer l'accès à la culture des marocains qui n'ont pas les moyens. Et soyons encore plus fous, les tarifs réduits seraient aussi pour les éventuels autres touristes d'Afrique. On peut réver...

Bonsoir Béatrice,

Mièvrerie surement !! sans aucun doute .... Mais je connais bien des gens de mon entourage marocain qui ne savent ni lire ni écrire(ils savent compter) ... mes grands parents marocains en faisaient partie comme d'autres personnes aussi plus jeunes. Mais c'était avant !

Bien sur qu'il y a un monde moderne ou la consommation fait loi ! Que dieu préserve certains de devenir ainsi. Pourquoi vous aimez le Maroc .. c'est peut-être aussi cette vérité qui séduit.

Il y a pour moi une différence entre INSTRUCTION et culture (c'est différent) ... comme d'associer l'intelligence au niveau Bac + XXX

Avec l'accès aux grands medias aussi... Tv, radio, cinema, internet

ils font tant de bien que ça !! je doute parfois !

Les musées ça me gonfle, aller au musée et à des expos, c'est pas forcement aimer la culture.. parfois c'est juste en parler et faire des selfies. Au Maroc comme en France. C'est quoi aimer l'art !!! c'est quoi l'Art ???? le Zelige, le stuc, etc..... c'est de l'art ! et sans forcement d'études !! donc juste du travail manuel !

Associer la culture à nos critère occidentaux .... je ne suis pas en accord ! Vous croyez qu'une famille dont les membre vivent les un sur les autres dans une voir 2 pièces comprendraient qu'un truc qui pourrait abriter du monde comprendraient que l'on abrite que des objets dans un confort suprême.

Et la suffisance de certains diplômés marocains est pour moi une dérive de ce monde soit disant moderne ... car l'état d'esprit de cette classe supérieures vis à vis du petit peuple. Vous avez entendu parler de la "race des bonnes" ???

J'exprime un point comme toi tu l'as fait ... Je sure que nos visions peuvent se rejoindre mais mal exprimé de mon coté.

bien à toi

A.

Non tu t exprimes bien. On est pas d accord c est tout.

Alain,

Pour le Louvre ou certains autres monuments , RSA et Chômeur!! c'est gratuit ... mais tout le monde n'aime pas les musées ! En IDF le transport est gratuit pour les bénéficiaires du RSA. C'est une question d'envie personnelle....

Aller au musée ne rends pas plus futé ! ni plus inculte de ne pas aimer ! Je trouve cela SNOB et très occidental d'aller dans un musée pour dire j'ai fait. La notion de loisirs (je ne sais pas si cela existe en arabe)

Et quand je parlais de 10 Dh c'est une heure de smic marocain comme 7 € net est une heure de smic français(net). Cependant trop augmenter pour les touristes deviendrait en effet contre-productif comme l'a précisé FANGUI. Il y aurait moins de visites et certains lieux seraient ignorés.

Cependant une certaine gratuité au Maroc ne serait pas du gout de tout le monde .. car certains aiment bien ne pas mélanger les genres. ça reste un point de vue ... pas une vérité !

cordialement

A.

Aymeline, il me semble qu'on a plus de chances de devenir soi même, de mettre en valeur l'héritage de ses parents (puisque tu trouves que la culture traditionnelle est plus riche que le monde moderne) en allant voir des tableaux, même si dans un premier temps on fait des selfies, qu'en restant chez soi devant la télé. Toutes les horreurs consuméristes du monde moderne, tu crois que ce n'est pas le contraire de "la culture", justement ?

Bonjour,

Les musées, ce ne sont pas que des tableaux. Il y a aussi des musées de sciences naturelles, d'histoire. Mais effectivement, certaines personnes n'ont pas la culture d'aller dans les musées, voire sont incitées à ne pas y aller : Les musées présentent la connaissance, la science, et parfois cette connaissance pourrait obliger à faire évoluer certaines croyances religieuses : https://www.contrepoints.org/2015/08/05/216867-les-religions-contre-la-science