Circuit organisé dans l'ouest des États-Unis
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Bonjour à tous ! Nous aimerions, mon mari et moi, 65 ans, effectuer un circuit en groupe dans l'ouest des USA. Pas question pour nous de faire un circuit individuel ! Etant donné les nombreux, trop nombreux, commentaires négatifs sur les voyages organisés, nous hésitons... Pas assez de temps, visites au pas de courses, hébergements pas top, trop grand groupe, etc... Pourrions-nous trouver un circuit en petit groupe (35 p) ? Prix maximum : 2500 euros/personne. Quel T.O. me conseillez-vous ? Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement. Chrisbil?
UL Ulysse54 Veteran ·
35 personnes c’est plutôt un groupe standard! Malheureusement il n'y a pas beaucoup d'espoir de trouver un voyage correspondant à vos critères dans la mesure ou soit c'est le voyage organisé classique, soit c'est l'autotour que vous n'envisagez pas, ou enfin des circuits spécifiques qui peuvent être en petit groupe mais qui vont être hors budget et pas forcément ce que vous souhaitez. En fonction de la saison vous pouvez sans doute trouver des départs avec des groupes pas trop importants, le problème c'est que dans ces formules on trouve souvent des circuits beaucoup trop denses et rapides pour en profiter. Avec votre budget vous pouvez sans doute en trouver un pas trop mal. Ceci dit cela reste des voyages où vous en prenez plein la vue ce qui fait passer au second plan les inconvénients.
Voyager, c'est demander d'un coup à la distance ce que le temps ne pourrait nous donner que peu à peu, c'est gagner son procès contre l'habitude.
EV Evajules Globetrotter ·
Est ce que tu peux expliquer pourquoi " pas question pour nous de faire un voyage individuel " ?

C'est pourtant la meilleure solution pour avoir un voyage sur mesure.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
KU Kunn Regular ·
Est ce que tu peux expliquer pourquoi " pas question pour nous de faire un voyage individuel " ?

C'est pourtant la meilleure solution pour avoir un voyage sur mesure.

+1000 Avec internet c'est maintenant à la portée de tout le monde de s'organiser SON voyage En plus de la satisfaction de l'avoir fait, c'est vraiment du "sur mesure"
USA 2014: https://goo.gl/photos/rYfYAqwddcQHenpS6 USA 2016: https://goo.gl/photos/KzrXQp8Njasv4J2Z8 USA 2018: https://photos.app.goo.gl/sUZ178sQVDCJP11y6 USA 2019: https://photos.app.goo.gl/eZqbMs2x5a5enkzi8
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour,

J'ai regardé rapidement ce qu'il se fait pour ce prix (2500 euros/personnes). C'est environ 14 à 15 jours pour des nuits en Quality Inn et un rythme totalement ahurissant.

Je rejoins les autres, qu'es ce qui vous bloque à organiser cela vous même? Les hôtels peuvent se réserver sur des chaînes sérieuses donc sans mauvaises surprises et payées à l'avance. Le rythme peut être adapté à votre guise et surtout, pour 5000 euros hors repas, vous partez en décapotable pour 3 semaines sans problèmes! Et là, vous verrez l'ouest comme il se mérite.

A vous de voir ;)
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , Je vais vous donner MA réponse, valable pour nous et pour d'autres ...

Nous sommes farouchement anti voyage organisé ; nous revenons d'un pays assez difficile ( pas possibilité de conduire , ... ) et nous partons très bientôt pour un roadtrip partiel ( séjour chez la famille aussi) : 3 semaines dans l'Est . Tout cela a été organisé, millimétré et réservé par nous .

Il se peut ( hélàs ) que, pour les voyages qui suivront, nous n'envisagions qq chose de fait sur mesure, certes, mais sans louer de véhicule : notre âge ( comme le vôtre ? ) ne cessant d'augmenter, avec la fatigue et les aléas qui l'accompagnent . Peut-être est-ce cette raison - là qui empêchent ces personnes de se lancer ? C'est en tout cas un argument valable ...

Bonne journée !
Brigitte
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello Christine,

circuit en groupe...ou pas... il faut définir d'abord: - Quand ? (période/dates). - Combien de temps ?

Et surtout QUOI ? d'une manière précise et non (comme certains/voire la plupart...) LA/LV/SF/GC et les parcs ! sans même avoir regardé ce que ça veut dire !!!

Alors, à bientôt. Jean.

PS: lire le blog de mon Ami Itat (membre VF, voir son profil) tu en sauras plus sur les parcs et villes.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
EV Evajules Globetrotter ·
Notes bien que mon intervention , n'était qu'une opinion, pas un jugement de valeur. Le voyage organisé par soi même, est certes, à mon avis, le mieux, mais ayant fait fait une croisière antarctique, j'ai bien pensé la faire solo, mais...va savoir ce qui m'a freiné !!! Comme quoi, ce n'est pas forcément une question d'âge ou autres...
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
TI Tifi2012 Regular ·
Bonjour,

Je ne connais pas les raisons pour lesquelles vous excluez un voyage individuel, mais je vous part d'une expérience qui vous rassurera peut-être. Mes beaux-parents, ma maman et une amie, tous au-délà de 70 ans, on fait l'an dernier un roadtrip dans l'ouest au mois de mai/juin. Et franchement ils n'ont eu aucun souci. Ils se sont fait aider pour les billets d'avion, la location de voiture, les hôtels par une agence de voyage. Bien que cela ne soit pas ma façon de procéder, eux étaient rassurés par cette formule. Ils ont reçu un roadbook qui leur donnait toutes les infos nécessaires. Au niveau du prix cela correspondait à votre budget. Les USA sont un pays très facile, tout est bien indiqué, il faut un GPS dans les grandes villes. Par rapport à circuler chez nous en Europe c'est beaucoup plus c'est plus simple. En plus, ils sont toujours prêts à vous renseigner avec le sourire.

Voilà si ces infos peuvent vous aider ...

Belle journée

Vinciane
EV Evajules Globetrotter ·
Voyager aux USA c'est exactement ça, et faire des résa d'hôtel sur Booking par exemple c'est simplissime.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
CH Christbil ·
Un grand merci pour vos renseignements. En fait je suis anxieuse et le fait de conduire, tous les jours, pendant plusieurs centaines de kms me stresse. Nous avons encore le temps de réfléchir... Bien cordialement. Crisbil.
CH Christbil ·
Hello Christine,

circuit en groupe...ou pas... il faut définir d'abord: - Quand ? (période/dates). - Combien de temps ?

Et surtout QUOI ? d'une manière précise et non (comme certains/voire la plupart...) LA/LV/SF/GC et les parcs ! sans même avoir regardé ce que ça veut dire !!!

Alors, à bientôt. Jean.

PS: lire le blog de mon Ami Itat (membre VF, voir son profil) tu en sauras plus sur les parcs et villes.

Un grand merci pour vos renseignements. Cordialement. Crisbil
BL Bladkaizer Veteran ·
Un grand merci pour vos renseignements. En fait je suis anxieuse et le fait de conduire, tous les jours, pendant plusieurs centaines de kms me stresse. Nous avons encore le temps de réfléchir... Bien cordialement. Crisbil.

Bonsoir,

L'envie de découvrir chaque jour de nouvelles choses donne des ailes :p Et il ne faut pas se mentir... Les infrastructures routières Américaines sont quand même plus adaptées qu'en Europe.

Combien de temps vouliez vous partir?

Il est certainement faisable d'adapter un parcours "à la cool" niveau voiture et ainsi profiter sans trop conduire.
TI Tifi2012 Regular ·
Bonsoir,

Je ne sais pas quel sont vos souhaits de circuit, mais il y a moyen de limiter les trajets à des étapes raisonnables. Comme je l'ai déjà dit souvent sur VF on ne peut pas comparer 100 km chez nous et aux USA, les routes sont larges, bonnes, peu fréquentées et bien souvent droites. Les gens roulent très relax et sont respectueux. Les paysages sont splendides.

Belle soirée

Vinciane
OL Olivier50 Globetrotter ·
En fait je suis anxieuse et le fait de conduire, tous les jours, pendant plusieurs centaines de kms me stresse.

Je comprends, et c'est très facile à régler. Fabriquez-vous un voyage "no stress":

Construisez un parcours qui ne soit pas trop long et résistez à la tentation de "tout" voir à votre premier voyage: par exemple, une boucle de 25000km max sur trois semaines, comme si vous visitiez la Bretagne ou les Alpes depuis la Belgique Prévoyez des étapes où vous restez plusieurs jours: par exemple: si vous allez dans le Sud-Ouest, posez-vous cinq jours ou une semaine à Moab, ou dans les Rocheuses, passez une semaine entière à Yellowstone) Sauf si c'est ce qui vous attire particulièrement, évitez les grandes villes pour votre premier voyage: circuler à Los Angeles, même si c'est facile en réalité, est impressionnant avec ses autoroutes larges et ses bouchons. Atterrissez plutôt à Salt Lake City (vol direct de Paris) , voire pour les Rocheuses dans de petites villes comme Bozeman, Rapid City (attention, cela peut revenir plus cher en location de voiture selon la période où l'on réserve) Si vous êtes libres de votre calendrier, faites vos réservations très longtemps à l'avance (six mois au moins, un an si possible) pour avoir tout le choix d'hôtellerie De même choisissez la bonne période: pour les Rocheuses ou la Californie, l'idéal pour les fleurs est juillet (pour les fleurs), mais mi-août-début septembre sera un peu plus calme, pour le Sud-Ouest, partez fin-mai début juin et évitez les grosses chaleurs, ou en septembre.
TI Tifi2012 Regular ·
Bonjour,

25000 km ! je ne suis pas sûre que tu vas rassurer Christine 😎😎😎😎

Vinciane
EV Evajules Globetrotter ·
Hors sujet, mais cela me fait penser à la pub Honda qui assure ses voitures 1 000 000 de km ce qui représente environ 550 km par jour et ce tous les jours pendant 5 ans, puisque qu'en fait c'est au premier des termes échu, soit les 5 ans ! Les petits malins, ils peuvent donner le chiffre de km qu'ils veulent !

Donc, pendant ce temps là, la marmotte...
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
OL Olivier50 Globetrotter ·
2500km suffiront pour une première fois. 🙂
BL Bladkaizer Veteran ·
Hors sujet, mais cela me fait penser à la pub Honda qui assure ses voitures 1 000 000 de km ce qui représente environ 550 km par jour et ce tous les jours pendant 5 ans, puisque qu'en fait c'est au premier des termes échu, soit les 5 ans ! Les petits malins, ils peuvent donner le chiffre de km qu'ils veulent !

Donc, pendant ce temps là, la marmotte...

Bonjour,

De base, c'était 1 million de km ou 10 ans. Mais cela ne concernait que la partie moteur. Alors que là, j'ai cru comprendre que c'était une garantie étendue de 5 ans qui comprend donc tout ^^
EV Evajules Globetrotter ·
C'est simplement marqué " ou 5 ans " sans plis de précision sur la pub télé.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

pour revenir au sujet d'origine.

voilà un exemple de circuit qui correspond à vos critères: https://www.ameriquecircuits.com/produit-le-meilleur-du-grand-ouest-am-ricain-br-circuit-en-groupe-accompagne-guide-francophone-1071-27250.html

Je ne connais pas ce T.O.

C'est un circuit pas trop cher pour les USA, parce que comme indiqué les hôtels sont excentrés par rapport aux centres d'intêret (= plus de trajet en bus le matin et le soir).

Il y a aussi beaucoup d'activités en option, donc payantes et pas forcément aussi bon marché; ce qui veut dire: soit on dépense plus d'argent et on fait plus de choses, soit on attend que les autres membres du groupe reviennent de leurs activités optionnelles. Et donc du temps perdu à attendre et pas à visiter. Les circuits plus remplis d'activités sont aussi plus chers sans doute.

Mais c'est vrai que c'est facile de voyager aux Etats-Unis si on parle un peu anglais, en réservant par avance sur internet pour se rassurer sur les hébergements, et en étant pas trop ambitieux sur le kilométrage et les visites par jour. Et il y a plein d'infos à trouver sur internet, ou à demander sur les forums.
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
OL Olivier50 Globetrotter ·
Soyons clairs, ce circuit est court, mais c'est une horreur. 500km par jour, c'est n'importe quoi.
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello,

Désolé c'est du grand n'importe quoi .... et conforme à TOUS les TO qui vendent le même produit ! qu'il y ait 35 ou 50 personnes ne change rien.

500km "théoriques" ce n'est pas 500km d'autoroute française toute droite avec barrières où un bus peut rouler à 110 voire plus ! mais une interstate (pas toujours...) avec portions limitées donc 7h00 de roulage PAR JOUR.

Vraiment pas à recommander.

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
MA Marati Globetrotter ·
Nous avons connu notre première expérience aux USA en 2013 via un TO. On n'avait jamais voyagé avant, excepté notre voyage de noces au Mexique, par TO aussi. C'est donc par ignorance qu'on est partis avec un TO... ou plutôt, c'est ma femme, dont c'était une rêve de petite fille (grâce bien entendu aux westerns qui ont bercé notre enfance! 🙂), qui a commandé le circuit des parcs nationaux + Los angeles + San Francisco, sans qu'on ne se renseigne sur ce qu'il était possible de visiter. Avant ce voyage, VF signifiait pour moi Version Française, et à part Grand Canyon et Monument Valley, je n'avais pas la moindre idée de ce qui nous attendait. Les choses ont bien changé depuis, et je regrette sincèrement de n'avoir pas été plus curieux avant... 🏴‍☠️

Les tarifs des circuits proposés doivent varier entre 2000 et 3500 €. Je donne une fourchette haute car nos voisins vont partir prochainement durant 3 semaines à ce tarif. Nous, on avait pris le circuit classique de l'Ouest à 10 jours sur place pour 2000 € : Los Angeles, Grand Canyon, Monument Valley, Bryce canyon, Las Vegas, Death Valley, Calico, Yosemite et Death Valley. Il faut savoir que dans notre bus, les gens sont passés par beaucoup d'agences différentes (4-5 de mémoire), mais tout le monde s'est retrouvé dans le même bus ! Comme quoi... Et au niveau tarif, ceux qui sont partis en dernière minute ont payé environ 1600 €, et d'autres ont payé jusqu'à 2500 € pur le même circuit.😏 Après tout dépend du pré-acheminement et de votre localisation.

Nos voisins, que je n'ai pas réussi à convaincre de partir en solo, vont partir 3 semaines à l'automne pour 3500 €. A 3500 €, en plus de la boucle classique, ils passeront quelques jours au Yellowstone, et descendront jusqu'à Moab (Arches NP et Canyonlands). Mais le budget n'est pas le même. 😕 Malgré tous mes efforts pour essayer de les convaincre, ils maintiennent l'idée de partir en TO car ils ne parlent quasiment pas anglais et ne souhaitent pas (plus) s'embêter à organiser (ils ont la soixantaine comme vous). Pourtant, je leur avais proposé de leur organiser, mais ils sont trop anxieux.

Notre bilan de ce premier aperçu de l'Ouest Us en TO : LES PLUS : - Sur place on a été bluffés par les découvertes de toutes ces merveilles de la nature ou par l'ambiance dans la ville de SFO : Vous ne reviendrez jamais déçus par un tel voyage (en supposant que ce soit le mythique Ouest qui vous tente) - Pas besoin d'avoir organisé quoi que ce soit, on se laisse porter, et le guide nous apprend énormément de choses, ce qui rend les TRES longs trajets moins monotones - Bonne qualité d'hôtels sur tout le parcours en ce qui nous concerne - Pension complète - Si vous n'aimez pas marcher ou très peu, vous pourrez profiter dans chaque parc des points de vue : il y a des milliers de touristes US, chinois ou japonais qui s'en contentent et reviennent enchantés de leur trip

LES MOINS : - Eviter les vacances scolaires, notre bus de 60 personnes était plein, mais cela ne nous a pas franchement dérangés, car ça permet, grâce au nombre de participants, de sélectionner les gens avec lesquels on a le plus d'affinité, et il y a plus de choix ! Y aller idéalement en septembre-octobre ou avril-mai-juin pour bénéficier de températures douces - Du monde, beaucoup de monde dans les parcs car vous n'aurez JAMAIS 😠 le temps de vous éloigner de la foule. Vous aurez toujours une heure de rendez-vous au Bus, donc seulement 1h à 1h30 à partir de la Rim ou du Visitor Center pour explorer un tout petit peu le parc national : si vous n'aimez pas marcher, pas de souci, mais pour nous, cela a été très frustrant à Bryce canyon et Grand Canyon, et cela ne permet pas de s'immerger dans la nature. Même sans marcher, vous aurez quand même de quoi avoir beaucoup de souvenirs. - Le tarif proposé est un tarif net, hors options. Dans le circuit qu'on a fait, on aurait dû rallonger de 500 $ pour faire toutes les options (en seulement 10 jours), soit un tarif qui grimpe à 2400 €. Options proposées Monument Valley : supplément de 50 $ pour descendre déjeuner au cœur de MV avec les Navajos. Décevant (quasi-arnaque) d'après les gens qui l'ont fait, car le repas servi était très moyen et un seul point de vue supplémentaire (John ford's Point ou Three Sisters, je ne sais plus) En revanche, les 3 autres options valaient largement le d��tour : Survol du Lac Powell en avion : 175 $/pers : on recommande Survol du Grand Canyon en avion ou hélico : 175 $/pers Visite guidée de SFO : environ 50 $/pers, intéressant aussi, car l'option comprenait en 3 heures, la promenade en bateau jusqu'au Golden Gate Bridge, tour en cable-car, Lombard Street (accès rapide grâce au bus, impossible à faire dans le même laps de temps en solo)

Dans la même journée, le TO proposait l'excursion "déjeuner Navajos au coeur de MV" et le survol du Lac Powell. Donc celui qui n'a pas aligné 225 $ aura passé sa journée à attendre les collègues, et n'aura profité que du seul point de vue à Monument Valley 🏴‍☠️!! Certes magnifique, enfin bon... Prenez donc bien en compte les différentes options prévues : pas forcément toutes mais quelques-unes pour éviter de vous retrouver dans le cas précité.

Il ne faut pas perdre de vue que tout le monde ne devient pas accroc à l'Ouest Us. J'ai un collègue de travail qui a adoré le circuit en TO, mais qui ne comprend pas que je veuille y retourner 10 fois et j'ai d'ailleurs arrêté de lui en parler car je l'ai saoûlé 😏. Si vous avez un peu peur de tenter l'aventure, vous pouvez passer par un TO (vous ne ferez pas tous les jours 7 h de route, mais vous en ferez beaucoup quand même). Vous verrez ensuite si vous avez attrapé le virus 😇 ou si au contraire vous êtes attirés par d'autres contrées.

Vous rentrerez forcément enchantés par le voyage, malgré les longs trajets en bus, car tout est organisé pour que toutes les 2h- 2h30, vous ayez un site à visiter pour vous dégourdir les jambes (exemple de petits sites sympas : Calico, lieu tournage Bagdad Café, Seligman...).

Mais si, en plus de rentrer scotchés par les paysages et l'ambiance, vous êtes aussi très frustrés de ne pas avoir pu approfondir les visites, alors vous ferez comme nous, à savoir potasser avec passion tous les sites références (west-usa-dream.blogspot.fr, ouestusa.fr, roadtrippin etc...) qui vous permettront de repartir au plus tôt, et même sans savoir forcément parler anglais. Vous pourrez alors pleinement profiter du Southwest et redécouvrir des sites que vous aurez à peine survolés une première fois et en découvrir de nouveaux.

Si vous faites toutes vos résas via internet et en imprimant tous vos documents, vous vous rendrez compte que vous arriverez à vous en sortir sans parler plus de 10 mots d'anglais par jour (B...king permet même des impressions bilingues). Et pour la conduite, un smartphone avec appli vous aidera à rouler sans stress, même dans les villes. Et si par malheur vous deviez demander un renseignement à un américain, vous tomberez définitivement amoureux de ce pays, car l'Américain ne vous lâchera pas avant d'avoir compris et solutionné votre problème, quitte à y passer une demi-heure ! Et c'est du vécu : on finit même par être mal à l'aise, tellement ils sont gentils, ouverts et serviables. 😇

Il est normal que beaucoup de membres VF vous incitent à tenter l'aventure, car c'est l'essence même de VF : l'entraide, le partage d'expériences entre gens qui ont osé organiser franchir le cap de l'organisation en solo (qui peut en dissuader d'autres) et qui sont prêts à passer des dizaines, voire centaines d'heures à préparer chaque voyage, car ce n'est même plus du plaisir, mais de la passion voire de l'addiction 😏. En conclusion de ce trop long message : osez même avec TO ! 😉 Guillaume
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

Hello,

Désolé c'est du grand n'importe quoi .... et conforme à TOUS les TO qui vendent le même produit ! qu'il y ait 35 ou 50 personnes ne change rien.

500km "théoriques" ce n'est pas 500km d'autoroute française toute droite avec barrières où un bus peut rouler à 110 voire plus ! mais une interstate (pas toujours...) avec portions limitées donc 7h00 de roulage PAR JOUR.

Vraiment pas à recommander.

à +

Je ne suis pas tout à fait d'accord, ce n'est pas n'importe quoi, c'est un circuit à budget limité, avec des compromis à faire: - OK circuit classique mais avec les sites iconiques de l'Ouest.

- les kilomètres il faudra de toute façon les faire (et ce sera long) et rajouter des jours pour faire moins de route par jour ce sera des coûts en plus et ce sera au delà du budget de 2500€

- c'est vrai qu'entre un circuit de 35 personnes ou de 50-60 personnes, la différence est peut-être pas énorme: c'est plus facile de suivre/écouter le guide et statistiquement on risque moins d'attendre celui/celle du groupe qui est en retard parce qu'il/elle n'a pas compris l'horaire ou pas réveillé, ou en train de faire encore du shopping...

En complément ou en alternative au circuit organisé, un site pour préparer son voyage aux USA, avec la page sur "COMBIEN COÛTE UN ROADTRIP AUX ETATS-UNIS ?" http://www.lostintheusa.fr/2017/05/01/combien-coute-roadtrip-etats-unis-usa-budget/
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
PA PapJ59 Globetrotter ·
Salut Guillaume,

merveilleusement résumé, et sans parti pris !!!

le décor est planté...

Bonne continuation. Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
MA Marati Globetrotter ·
Hello Jean, Merci, ça me touche 😊, d'autant plus quand le compliment vient d'un taulier de VF. 😉
EV Evajules Globetrotter ·
Belle synthèse avec une vision très honnête des choses.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
MA Marati Globetrotter ·
Merci Jean-Michel 🙂
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Guillaume, Je partage entièrement l'avis de mes prédécesseurs sur le forum : voilà une superbe dissertation ( crois - en mon expérience d'ancien prof. ) . Complètement dans le sujet, jugements bien argumentés, aussi bien le pour que le contre, puis la conclusion : bravo ! ! ! Tout autre commentaire de plus ne pourrait être que subjectif ...

Pour reparler du sujet, sûr que chacun a son idée et ses motivations ; elles sont en général respectables ... ou alors, on voit à 1ère lecture la présence d'a priori contre lesquels il n'y a rien à dire .

Bonne journée à toi !
Brigitte
TI Tifi2012 Regular ·
Je vote pour toi, tout est dit ;-) Vinciane
MA Marati Globetrotter ·
Bonjour Brigitte, Tes compliments m'honorent 😇, surtout que j'ai toujours préféré les sciences et galérais bien quand il fallait rédiger des dissertations 😏. Bonne journée !
BR Brigitte42 Globetrotter ·
En fait, je suis prof ... de math mais bonne en dissertation quand même !

Bonne journée !
Brigitte
MA Marati Globetrotter ·
Enorme 😏😏😏 !!! Et moi qui me suis emballé et allais encadrer ma meilleure appréciation d'une prof de français ! On est faits pour s'entendre alors... 😉
CO Coucouline Regular ·
Bonjour Christine Un petit moment que je n'étais pas venue faire un petit tour sur le site, mais une petite envie de retour, juste comme cela, car une fois que l'on a fait "connaissance" avec ce forum, un attachement est créé, ce forum on l'aime. Pour nous l'ouest américain, ce fût en 2015. Par hasard je découvre ce site et là : petit à petit je sais que je pourrai "créer " notre voyage. Plus besoin d'agence pour la prise en main, grand merci, le voyage fut notre voyage, le temps fut notre temps. Pas de course pour tenir absolument la liste de tout ce qu'il faudrait voir, le temps est NOTRE temps. Notre carnet de route devient modulable selon notre plaisir et bien-être à prolonger un moment sur un site... ou pas . Le voyage, devient aussi une histoire de vie : on ne se déplace pas juste de site en site, mais on vit et on ramène nos moments de vie dans nos souvenirs. Juste pour illustrer un petit exemple : un après-midi, on décide d'aller faire un petit plouf vers le lac Powell, juste un petit et ensuite de continuer notre visite vers des lieux que j'avais notés à voir dans les alentours. Mais là, on s'amuse, on rigole, on s'asperge, on est juste là, bien, heureux de partager de bons moments ensemble (nous la cinquantaine et notre fils de 14 ans), on profite de la baignade et tant pis pour ce qu'il y avait peut-être à voir à côté. Aujourd'hui, cet après-midi là, fait parti de nos meilleurs souvenirs. Tout ça pour dire qu'avec un voyage organisé je crains que vous vous contentiez de visiter un pays, de ramener de très beaux souvenirs de tous les parcs et sites que vous aurez visités, mais le reste ?

Pour répondre , à votre crainte de fatigue, de trop de kms à conduire, je peux peut-être vous rassurer quant à ce point : comme beaucoup vous l'ont déjà exprimé, les routes et la conduite là-bas ne sont absolument pas comparables à ce que l'on vit chez nous sur nos routes. C'était aussi un point noir pour nous : peur de devoir assumer trop de kms, fatigue qui en découlerait etc. Pour info, mon mari n'aime pas conduire, (moi non plus, nous voilà bien tous les deux pour "absorber" les kms à venir) et pour vous décrire plus précisément la difficulté d'envisager d'avoir à conduire tout le long du voyage, voici ce qui se passe : pour deux heures de conduite en France, très souvent une pause doit être faite au milieu. Eh, bien, rien mais alors rien de comparable ne s'est produit là-bas : je n'ai même pas eu besoin de prendre le volant (ce qui était pourtant prévu pour que je le soulage de la fatigue) et mon mari reste à ce jour toujours impressionné du plaisir de la conduite là-bas et surtout de l'absence totale de fatigue à conduire : les routes ne sont pas les mêmes, la vitesse n'est pas la même et je pense surtout que la conduite est tellement moins stressante et fatigante que sur nos autoroutes françaises. Aujourd'hui, lorsqu'on évoque notre voyage, mon mari n'omet jamais de raconter le plaisir de la conduite là-bas et l'absence totale de fatigue au vu des kilomètres parcourus. D'où oui, moi aussi je vous encourage à éviter l’apparente et tentante facilité du voyage organisé. Pour nous ce fut une première d'organiser notre voyage (jamais de réel voyage auparavant, seulement des vacances de bord de mer ou petites destinations) mais ici, je n'ai rencontré que des gens bienveillants qui m'ont tous aidée et même parfois rassurée. Grâce à cette communauté, nous avons vécu un formidable voyage en famille, NOTRE VOYAGE, que nous avons pu rythmé au gré de nos sensibilités à tous les trois. Alors ne passez pas à côté, et comme tous vous le diront les USA est un pays facile pour y voyager. Ne craignez pas la route, elle ne génère pas la même fatigue que chez nous et puis vous pourrez tout à fait adapter votre voyage à des distances et durées de route qui vous sembleront appropriées pour vous. Encore une fois, on n'est pas obligé de tout voir...l'essentiel c'est de prendre plaisir et de ramener de merveilleux souvenirs des sites parcourus et des moments de vie vécus.
SW Swimmer Veteran ·
Bah alors Guillaume qu’est ce qui s’est passé ? Tu étais bien parti pourtant et je suis d’accord avec les autres sur le fait que c’est une "superbe dissertation", une "belle synthèse". Certes tu as su présenter les arguments pour et contre "sans parti pris", mais je suis navré de te dire que ta conclusion tombe complètement à plat mon pauvre ami !

Tu l’as rappelé, rédiger n’était pas ton fort mais tu dois tout de même te souvenir de tes cours de lycée où tu as appris qu’un argumentaire se nourrit d’un minimum de références !

Je conçois que tu sois très pris en ce moment par la rédaction du CR de votre dernier voyage en Afrique du Sud et par la préparation de votre retour aux USA cet été mais comment ne pas citer ce qui est sur VF une référence en matière de récit dans le grand ouest en voyage organisé ?

Et là tout penaud, les joues rougies par la honte, tu te dis « mais comment j’ai pu oublier la merveilleuse expérience touristique d’Anne !» : https://voyageforum.com/v.f?post=1742795;search_string=experience%20touristique

Évidemment si tu avais relu son post ta conclusion n’aurait pas été tronquée et tu aurais écrit, pour que Christine soit pleinement informée : Osez avec ou sans TO mais si vous décidez avec alors dans ce cas n’oubliez surtout pas de glisser entre votre passeport et votre ESTA...votre carte de fidélité Carrefour ! 😄
Pascal
MA Marati Globetrotter ·
Pascal,

un argumentaire se nourrit d’un minimum de références ! Et là tout penaud, les joues rougies par la honte, tu te dis « mais comment j’ai pu oublier la merveilleuse expérience touristique d’Anne !» : voyageforum.com/...rience%20touristique

J'ai tardé à te répondre parce qu'en ce dimanche soir, j'ai passé ma soirée à conter à ma moitié ce récit très touchant et émouvant dont tu as donné le lien, et que je viens de découvrir. Une pure merveille 😇! Anne décrit merveilleusement bien ses émotions, ses sentiments et sa frustation, et arrive à mettre des mots en face de ce qu'on a pu ressentir en réalisant le même type de circuit TO.

En lisant cet extrait où elle se décrit,

Lorsque je suis arrivée au bus, très en retard, essoufflée, en nage et rouge comme une pivoine, je m'attendais à des remarques acerbes, et j'ai eu la surprise de constater que tout le monde - ou presque - me souriait d'un air attendri : mon mari leur avait expliqué, pendant le repas, avec le regard humide d'affection dont il a le secret (je le connais !), à quel point j'étais sauvage et avais besoin de mon quota de silence et de solitude.

on sent bien qu'elle était prédestinée à ne pas aimer ce type de voyage. 😕

Tu écrivais en 2014 :

Anne nous raconte une histoire, elle plante un décor, donne vie à ses personnages et on aurait presque envie de prendre place dans ce bus (sans en changer bien sûr !😛) pour rencontrer Robert, Leaven, Gilles, Nathalie et tout ces anonymes qui participent au côté irréel de ce séjour.

Cependant l’envie s’arrête là car on ressent une grande frustration de n’avoir pas pu profiter plus longuement de chacun des parcs visités, d’avoir passé son temps à courir pour ne pas perturber le programme, d’avoir perdu de précieuses heures dans des magasins de souvenirs ou à regarder, comble de l’absurdité, un film sur le GC...à côté du GC... 🤪

Je suis tellement d'accord avec le 2e paragraphe, mais d'autres, comme ce couple qui en était à son son 20e voyage Carrefour, aiment cela.

Osez avec ou sans TO mais si vous décidez avec alors dans ce cas n’oubliez surtout pas de glisser entre votre passeport et votre ESTA...votre carte de fidélité Carrefour ! 😄

Quand je pense qu'on a déjà la carte fidélité Carrefour, je vais regarder de plus près la prochaine pub pour voir si on ne laisserait pas tenter... 😏 En tout cas, je suis dégoûté, car si on était parti avec Carrouf, on l'aurait eu, notre descente gratuite en 4x4 pour manger notre steak haricot salade au pied des Three Sisters !!

Je conçois que tu sois très pris en ce moment par la rédaction du CR de votre dernier voyage en Afrique du Sud et par la préparation de votre retour aux USA cet été

Le carnet est bouclé depuis ce matin, donc à J-96(c'est trop loin encore 🏴‍☠️), je vais pouvoir peaufiner le programme US et continuer l'enregistrement des traces et waypoints pour que sur place, ce ne soit que du bonheur !
MA Maralpine06 Veteran ·
Bonjour

Je remercie ceux qui ont mis en lumière le charmant récit d'Anne si subtil et si bien écrit. Bonne journée 🙂
Nicole
KU Kunn Regular ·
+1000 (comme on dit) J'ai bien aimé ce recit
USA 2014: https://goo.gl/photos/rYfYAqwddcQHenpS6 USA 2016: https://goo.gl/photos/KzrXQp8Njasv4J2Z8 USA 2018: https://photos.app.goo.gl/sUZ178sQVDCJP11y6 USA 2019: https://photos.app.goo.gl/eZqbMs2x5a5enkzi8
SW Swimmer Veteran ·
ce récit très touchant et émouvant dont tu as donné le lien, et que je viens de découvrir. Une pure merveille 😇!

C'est l'effet qu'il fait 🙂

En lisant cet extrait où elle se décrit,

Lorsque je suis arrivée au bus, très en retard, essoufflée, en nage et rouge comme une pivoine, je m'attendais à des remarques acerbes, et j'ai eu la surprise de constater que tout le monde - ou presque - me souriait d'un air attendri : mon mari leur avait expliqué, pendant le repas, avec le regard humide d'affection dont il a le secret (je le connais !), à quel point j'étais sauvage et avais besoin de mon quota de silence et de solitude.

on sent bien qu'elle était prédestinée à ne pas aimer ce type de voyage. 😕

Ca paraissait mal barré dès le départ d'ailleurs : "Me voilà donc, moi la solitaire, la sociophobe, amoureuse du silence et de la liberté..." 😄

mais d'autres, comme ce couple qui en était à son son 20e voyage Carrefour, aiment cela.

Peut-être qu'après 20 voyages achetés tu passes automatiquement gold chez eux. 😄

Quand je pense qu'on a déjà la carte fidélité Carrefour, je vais regarder de plus près la prochaine pub pour voir si on ne laisserait pas tenter... 😏

Tu vois que tu vas finir par te laisser tenter. Et quand je dis carte gold après 20 voyages, si ça se trouve tu as carrément ton nom brodé sur le dossier de ton siège dans le bus. C'est pas la classe ça ? 😎

Le carnet est bouclé depuis ce matin

Oui j'ai vu 😉

donc à J-96(c'est trop loin encore 🏴‍☠️), je vais pouvoir peaufiner le programme US et continuer l'enregistrement des traces et waypoints pour que sur place, ce ne soit que du bonheur !

C'est marrant car de mon côté, bien que j'ai encore aussi à peaufiner le mien, j'ai un coup de mou je n'arrive pas à m'y remettre...😐 Je laisse passer avril et comme en mai je dois participer à la loterie pour The Wave ça devrait me remotiver. 😇
Pascal
MA Marati Globetrotter ·
Et quand je dis carte gold après 20 voyages, si ça se trouve tu as carrément ton nom brodé sur le dossier de ton siège dans le bus. C'est pas la classe ça ?

J'en rêve 😎 !!

comme en mai je dois participer à la loterie pour The Wave ça devrait me remotiver. 😇

C'est bien de pouvoir partir en septembre : moins de monde, moins d'orages et moins chaud... On tente CBN à nouveau ce mois-ci pour août, et si on perd à nouveau, on se consolera avec CBS le 30/07 en prenant cette fois-ci la bonne piste 😛 (on a été les premiers à décrocher les permis, ça paye de s'entraîner tous les mois à blanc 😏)
SW Swimmer Veteran ·
C'est bien de pouvoir partir en septembre : moins de monde, moins d'orages et moins chaud...

Je te dirai ça en rentrant 😉

On tente CBN à nouveau ce mois-ci pour août, et si on perd à nouveau, on se consolera avec CBS le 30/07 en prenant cette fois-ci la bonne piste 😛 (on a été les premiers à décrocher les permis, ça paye de s'entraîner tous les mois à blanc 😏)

😏
Pascal
BE Bennyc Veteran ·
hello,

vous pouvez aussi passer par une agence francaise qui organise un circuit rien que pour vous (en voiture) selon vos gouts; comme Comptoir des Voyages ou Voyageurs du Monde. ce qui a de bien pour ces 2 agences c'est leur service Assistance (en francais) sur place (ils peuvent vous aider sur votre voyage sur tout).

un conseil: partez en juin ou septembre...evitez la folie de juillet/aout.
"Le monde est un livre et ceux qui ne voyagent pas n'en lisent qu'une page." (Saint Augustin)
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour, Si j’ai bien suivi , c’est justement la voiture qui est un problème ...

Bonne journée.
Brigitte
KR Kristen1 Globetrotter ·
Bonsoir Guillaume J'ai bien aimé lire votre rapport. Des choses interessantes qui devraient bien aider ceux qui essaient de choisir entre un TO et un voyage independant.

La tendance sur VF est de ne pas recommender les voyages de TO mais c'est vrai qu'il y a quand même beaucoup d'avantages pour les personnes qui n'aiment pas programmer des voyages ou ont des problèmes pour communiquer en Anglais. Et puis, ils se sentent plus en sécurité en groupe.

Et bien sur, comme tout voyage en groupe, il faut compter augmenter le prix en ajoutant les excursions supplémentaires. Même système pour les croisières.

Happy travels 🙂

Kristen
MA Marati Globetrotter ·
Merci Kristen, Si cela peut aider ceux qui hésitent entre une formule ou l'autre, tant mieux. 🙂 Guillaume
CH Christbil ·
Merci Coucouline ! J'hésite ... Bon week end. Cristbil
OL Olivier50 Globetrotter ·
c'est vrai qu'il y a quand même beaucoup d'avantages pour les personnes qui n'aiment pas programmer des voyages ou ont des problèmes pour communiquer en Anglais. Et puis, ils se sentent plus en sécurité en groupe.

Rester chez soi étant encore la plus sûre option
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Hello Christine , Et si vous mettiez sur papier ce que vous desirez voir , absolument ? En vous documentant avec le forum ET un petit guide , et aussi une carte routière ? Evaluez les distances et voyez si , éventuellement , on peut mettre en place , avec ces données , un petit tour ou vous ne devrez pas rouler des centaines de miles tous les jours ? Cela vous servira de toute facon si , après coup , vous deviez choisir un circuit organise ...
Brigitte
CH Christbil ·
Hello Brigitte, Merci pour votre réponse. Je cherche juste une bonne agence pour faire un circuit organisé. Je suppose qu'il en existe quand même ! Je vous souhaite un bon week end. Cordialement. Christine.

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