Voila je pose ma première question sur ce forum après tant d'heures passées dessus a glaner toutes sortes d'informations sur l'ouest des états unis que j'aurais le privilège de découvrir dans à peine 2 jours.
Je suis donc sur le point de partir un mois à Los Angeles et suite à la visite de ce forum et surtout du merveilleux site www.ouestusa.fr je me suis planifié un roadtrip de 10 jours dans l'ouest en choisissant les plus beaux site.
Au programme : las vegas, Havasupai, Grand Canyon, Antelope, Monument valley, Bryce Canyon et j'ai bien l'intention de tenter plusieurs fois ma chance pour The Wave site auquel je suis évidement tomber sous le charme en voyant les photos de Thierry et Philippe.
Je me suis donc beaucoup renseigné sur the wave et un peu moins sur CBS.
Donc hier soir en cherchant encore et toujours plus d'informations sur the wave, en parcourant le forum je clique de lien en lien et je parcours le site https://www.blm.gov/az/paria/hikingcalendar.cfm
Je m'aperçois qu'il reste 2 places pour CBS pile le jour ou je serais à Page avec un ami, ni une ni deux je fonce et réserve ces 2 places (pour 10$ je ne tomberais pas de haut), à ce moment la je sais que CBS est aussi un site magnifique mais je ne connais pas les moyens d'accès.
Je me renseigne donc un peu plus sur CBS sur mon site préféré ouestusa et je constate qu'il à l'air assez compliqué d'y aller par ses propres moyens surtout en plein été.
Aussi les services des accompagnateurs sont assez onéreux (Half Day Tours are $125 per person, Full Day Tours are $175 per person trouvé sur http://www.paria.com/guided_tours_shuttle.htm)
Je signale au passage que nous sommes 2 étudiants donc on essaye de minimiser les frais au maximum mais on a quand même une bonne réserve chacun...
Ma question est donc:
Existe il d'autres moyens plus économes pour se rendre à CBS?
Peut on s'y rendre à pied dans ce cas combien de kilomètres faudrait il parcourir à pied? je possède un GPS
Question subsidiaire pour the wave, je compte tenter la loterie 3 fois de suite en plein mois d'aout, est ce qu'il y a beaucoup de monde à cette période? Ai je une chance de décrocher le sésame?
Et puis tant que j'y suis j'avais prévu également dans mon roadtrip une journée à Bryce et une à Zion, mais est il préférable de consacrer 2jours à Bryce et de zapper Zion?
Merci d'avance et n'hesitez pas à consulter mon blog que je tiendrais pendant mon voyage http://rodneyviper.free.fr/
j'espère qu'il y aura un post sur the wave dedans et peut être un sur CBS :)
En l'absence des spécialistes de cet endroit (en vacances !!), je me permets de te livrer mon expérience de CBS, très récente, puisqu'elle date d'un peu plus de 15j.
Nous nous sommes rendus à CBS le 27 juin (avec des permis bien sûr) par nos propres moyens (sans outfitter !)
Il faut un 4X4 impérativement (nous avions un Nissan XTerra), un peu de toupet...mais être conscients des risques pris (risque d'ensablement +++)!
CBS regroupe en fait deux sites : Paw Hole et Cottonwood Cove.
Nous avons d'abord rallié Paw Hole par la piste à partir de Lone Tree que le BLM, dans les documents qu'on t'enverra, qualifie de "Preferred Route to Paw Hole". La piste est essentiellement faite de sable mou, mais notre Nissan Xterra a très bien négocié les difficultés. Là nous avons exploré tout le secteur pendant 1H30 env. Nous avons rencontré sur place un couple de Texans qui avait dû laissé leur 4X4 au parking de Lone Tree : ils ont poursuivi à pied (2 miles dans le sable mou !!!et sous le soleil !!!). Ils sont arrivés épuisés et n'ont pas eu le courage d'explorer les buttes, se sont reposés à l'ombre puis ont refait dans l'autre sens (et à l'heure du midi) les 2 miles qui les séparaient de leur voiture !
Tu parles de pouvoir accéder à pied ? Ce secteur peut donc être possiblement atteint à pied depuis la House Rock Valley Road (qui, si le temps est sec, est accessible aux voitures normales)...si tu ne rechignes pas à marcher dans le sable mou 4 miles A/R + exploration sur place.
Le deuxième secteur de CBS est très éloigné. Nous l'avons atteint par la route que le BLM note "'Preferred Road to Cottonwood Cove", un détour par le sud puis Poverty Flat : là encore des zones de sable mou alternant avec des zones "rocheuses", pas sans risque. Afin de bien en profiter nous avons passé la nuit sur place (camping autorisé sur les terres du BLM).
Bien sûr cette journée reste parmi les meilleures de notre voyage.
J'espère avoir pu t'être utile...Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
Nous avons également été à the Wave mais en 2007, tu peux jeter un coup d'oeil sur notre carnet 2007 en passant par mon profil.
Concernant Bryce et Zion, je te conseille de faire une journée à Bryce (ça te laisse largement le temps de faire une rando dans le canyon et de faire les différents points de vue) et une journée dans Zion (avec si possible, Angel Landing Trail).
Merci pour vos réponses
peut on louer des 4x4 à page? car j'aurais la plus petit voiture de location.
Le secteur de cottonwood vaut il le detour? car sinon je me contenterais peut etre du secteur de Paw Hole à pied.
Sinon krikri j'ai lu dans ton carnet qu'il y avait seulement 13 personnes au mois d'août pour la loterie de the wave quand tu y es allé, j'imaginais qu'il y aurait beaucoup plus de monde que ça! Ca me donne confiance sur mes chances de visiter the wave.
Ok pour Zion et bryce j'y passerais une journée sur chaque site, je compte camper dans ces 2 sites, j'ai entendu dire que c'était au premier arrivé, premier servi c'est bien ça?
qu'il y avait seulement 13 personnes au mois d'août pour la loterie de the wave quand tu y es allé, j'imaginais qu'il y aurait beaucoup plus de monde que ça! Ca me donne confiance sur mes chances de visiter the wave.
rodneyviper : je vois que tu t'es bien documenté pour The Wave. Pour l'accès que l'on peut décrocher par la loterie sur place, est-ce qu'il faut se présenter le matin de la visite espérée ou la veille ? Il me semble avoir vu 2 avis différents là-dessus. Merci.
Chaque retour de voyage me permet d'apprécier davantage la beauté des paysages de France.
Salut monkiwi,
il faut s'y rendre la veille de la visite, la loterie commence à 9heure
Tout est expliqué en détail ici http://the.wave.free.fr/preparation.htm
Concernant the Wave, il y a en général bien moins de monde à se présenter à la loterie en août qu'en mai/juin, car il y fait très, très chaud et les Américains n'aiment pas randonner dans la chaleur. L'année dernière, le jour où nous avons tenté, il y avait effectivement 13 personnes.
Il y a deux semaines quand je suis passée à la Paria station, les rangers avaient affichés le nombre de personnes présentes chaque jour à la loterie et ce nombre avait atteint un pic de plus de quarante personnes une journée, mais avait tendance à décliner au fur et à mesure de l'avancée de la saison....alors qui ne tente rien n'a rien !
Nous sommes allés à CBS avec Steve (de Paria Outpost) à la mi-juin et nous avons vu le secteur de Paw Hole, de Cottonwood Cove et White Pocket 😎... sublimes sites et superbes visites !
Mais nous étions très heureux d'être guidé par Steve aux bons spots (la marche en plein cagnard, c'est déjà rude mais là au moins on allait direct au bons endroits 😉) et surtout conduits !!! Parce que c'était sport !!
Bravo à krikri6792 d'y avoir été avec son 4X4 ! Nous n'aurions jamais osé même avec notre Toyota 4Runner !
Sable profond et mou (pas eu de pluie dernièrement) et effectivement risque d'ensablement +++++ 🤪 (Steve désensable régulièrement des touristes 😛)... off course, Steve est passé par les chemins qu'il connait, les + directs mais les + "rock'n'roll" niveau conduite ! (d'ailleurs, la technique est simple : si tu t'arrêtes, tu t'ensables, donc c'est à fond à fond (enfin en petite vitesse 4X4), en faisaint gaffe aux pierres, rochers, branches...) ...
Autres choses : la chaleur en juin était déjà à la limite du supportable (au mois d'août, il y a quand même le risque d'orage dans l'aprem à considérer !)... et nous avons vu 2 rattlesnakes (1 "petit" et 1 "gros")... 🤪... le téléphone ne passe pas dans le coin (off course)...
Bref à vous de voir ! 😉
Pour la loterie, ça dépend effectivement des jours ! Pour la période où nous y étions (mi juin), les statistiques affichées sur la porte de la Paria Ranger Station allait de 12 personnes (un dimanche) à 83 personnes (un jour de semaine)... nous étions 24 le jour où nous avons tenté notre chance et Bingo ! 😉
Bon voyage
@+
Noa
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Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
Concernant the Wave, il y a en général bien moins de monde à se présenter à la loterie en août qu'en mai/juin, car il y fait très, très chaud et les Américains n'aiment pas randonner dans la chaleur.
Je confirme.
Et j'ajoute qu'il y a beaucoup plus de postulants en Mai qu'en Juin.
En Juin dernier, 1ère quinzaine : de 20 à 46 pers/jour à la loterie suivant la journée (26 le 10/6, jour où j'ai "gagné", un peu plus les jours d'avant et d'après).
En Mai dernier : de 40 à 75 pers/jour.
Les participants sont principalement Américains et Allemands. Peu de Français malgrè ce forum et ses sites références mytiques (ouestusa.fr, ...).
Il parait que des vues de "the wave" ont été reprises dans plusieurs films Allemands, expliquant cette surfréquentation Allemande (car sur les autres sites de la région, les Allemands sont très rares). Je me demande d'ailleurs si le pic en Mai ne correspond à des vacances scolaires Allemandes.
Pour Aout, outre la chaleur (ça peut être dur, mais ça se supporte quand même, avec assez d'eau), il y a le risque permanent d'orage, et de randonnée impossible (accès au parking sur Wire Pass, et trajet à pied).
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
Il parait que des vues de "the wave" ont été reprises dans plusieurs films Allemands, expliquant cette surfréquentation Allemande (car sur les autres sites de la région, les Allemands sont très rares). Je me demande d'ailleurs si le pic en Mai ne correspond à des vacances scolaires Allemandes.
Je pense qu'il y a surtout un allemand qui a beaucoup photographié ( et il a eu un prix pour sa photo de The Wave il me semble lorsqu'elle n'était pas encore aussi connue ) et sillonné régulièrement cette région, un peu à la manière de Sedonax 😛. Il en a déjà parlé mais je ne me souviens plus de son site internet que j'avais également consulté déjà en 1999 pour préparer ma visite avortée 😕
C'est aussi ce que m'a dit Steve Dodson, du Paria Outpost (www.paria.com) et qui m'a servi de guide sur CBS : Tout serait parti d'un ou de plusieurs films allemands.
Outre The Wave, les Allemands seraient aussi très friands de White Pocket, toujours selon lui.
Puisque tu évoques ce sujet, un petit complément "historique" 😛 sur mon secteur de prédilection :
Effectivement The Wave a été révélé au monde par un cinéaste documentaire allemand nommé Gogol Lobmayr qui a été le premier à filmer The Wave et ses environs (entre autres endroits du monde et de l'Ouest américain) dans son film Fascinating Nature (voir ici) sorti fin 1995 (ce DVD a eu d'autant plus de diffusion en Europe qu'il servait à Philips pour faire la promotion de ses nouveaux lecteurs de DVD et passait en boucle dans certains magasins). Il précisait dans son film qu'il s'agissait de Coyote Buttes ce qui a permis aux gens (dont moi 😎) de trouver cet endroit fabuleux dont les heureux premiers visiteurs taisaient le nom pour qu'il reste secret (la même année, il y avait une photo en double page dans Geo mais il y était seulement indiqué Colorado Plateau ou Paria Canyon). A noter qu'en 1997, sur le web on ne trouvait rien comme indications pour se rendre à The Wave et le site du BLM gérant les permis de Coyote Buttes ne montrait même pas une photo complète de The Wave mais juste un détail de stries, afin de ne pas attirer le chaland. Lors de ma première visite en 1998, on ne distribuait aucune info pour s'y rendre à la Paria Ranger Station (après une vague carte illisible car resultat de x photocopies successives) et je me souviens de la ranger me montrant discrètement au comptoir une série de photos 13x18 que je devais mémoriser pour trouver le chemin. Résultat, environ 25 % des personnes dotés du fameux permis ne trouvaient pas The Wave... mais cela donnait un goût d'aventure à ceux qui s'y rendaient, goût désormais perdu.
Le site que tu indiques est celui de mon ami Steffen, un peu mon alter ego allemand pour les visites "hors des sentiers battus" de l'Ouest américain, son site étant devenu la référence pour les Allemands intéressés par le même type de paysages (avec celui d'Isabel, qui est devenue sa femme l'année dernière, à Las Vegas bien entendu, je devais être leur témoin de mariage mais je ne pouvais pas m'y rendre à cette époque 😕). Mais à l'époque, Steffen "débutait" (comme moi d'ailleurs) et la référence était plutôt le site de Karsten Rau (qui s'intéresse depuis à de nombreux pays notamment en Amérique du sud) qui était un des premiers à montre des photos de The Wave (en l'appellant par son nom) et je pense que c'est ce site que tu avais consulté en 1999.
Avec Steffen, nous voyageons régulièrement quelques jours ensemble (au total cela doit faire plus de 2 semaines) en nous retrouvant sur place pour explorer des sites reculés ou encore confidentiels à 2 baroudeurs et 2 4x4 (voir 3 quand un ami américain ou Laurent Martres se joint à nous, puis maintenant systématiquement avec Isabel qui est aussi une vraie baroudeuse) ce qui augmente nettement la sécurité de nos explorations. et Retournés en Europe, nous partageons toutes nos informations, chacun indiquant à l'autre ses découvertes pour qu'il puisse les découvrir à son tour lors d'un prochain voyage (et ensuite, en France j'en fait bénéficier mon ami Thierry / Wavemaster en priorité, puis plein d'autres forumeurs ensuite). Ceci explique que l'on voit souvent des photos identiques sur nos sites web respectifs et même que l'on y voit des photos où nous sommes ensemble.
Les allemands sont fous du Colorado Plateau (pas seulement de The Wave et White Pocket) et quand je me balade dans des endroits vraiment reculés et que je rencontre quelqu'un, c'est la plupart du temps un allemand et pas un américain. Et cet allemand a très souvent en main une impression d'un "report" ou d'une carte de site de Steffen ou d'Isabel. Quand Steffen et moi avons mis en ligne des photos de "White & Red Canyon" sans indiquer l'endroit suite à une promesse faite à une de nos amis américain vivant sur la réserve Navajo, nous avons été harcelés par de nombreux allemands voulant s'y rendre. Ils ont fini par trouver par eux même où c'était, se sont fait passer l'info puis l'ont publiée sur internet, et maintenant il n'est pas rare d'y voir 5 ou 6 SUV, tous conduits par des allemands 🤪.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
En fait, c'est Rodneyviper qui cherchait ces infos. mais entre temps je crois bien qu'il est parti et revenu en allant jusquà la Wave mais en faisant l'impasse sur CBS. Cela dit, ces infos pourront toujours servir à d'autres !
Tout ceci est passionnant ; le monde est petit. Ce sont donc toi et des gens comme toi qui nous permettent aujourd'hui de découvrir ces fabuleux paysages.
Mais qu'en sera-t-il dans le futur ?
Compte tenu de l'exiguité et de la fragilité de ces sites, on ne peut pas envisager qu'ils soient l'objet d'un tourisme de masse (alors que beaucoup de lieux beaucoup moins extraordinaire le sont). 20 permis de visite par jour, c'est déjà presque beaucoup.
Quel sera leurs avenir, maintenant que les sites internet qui en parlent sont nombreux (heureusement, les guides papiers ne les mentionnent pas, à l'exception des "photographing ..." que tu connais bien, et pour cause). La pression pour les voir va devenir de plus en plus forte, intenable. Et ce sera la fin !
.... Quand Steffen et moi avons mis en ligne des photos de "White & Red Canyon" ....
C'est aussi la photo que tu as retenue comme image de ton avatar SEDONAX 😉.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
Compte tenu de l'exiguité et de la fragilité de ces sites, on ne peut pas envisager qu'ils soient l'objet d'un tourisme de masse (alors que beaucoup de lieux beaucoup moins extraordinaire le sont). 20 permis de visite par jour, c'est déjà presque beaucoup.
Quel sera leurs avenir, maintenant que les sites internet qui en parlent sont nombreux (heureusement, les guides papiers ne les mentionnent pas, à l'exception des "photographing ..." que tu connais bien, et pour cause). La pression pour les voir va devenir de plus en plus forte, intenable. Et ce sera la fin !
C'est une très bonne question, que nous avons beaucoup débattue avec Laurent Martres lors de l'écriture de la première édition de Photographing the Southwest (où nous indiquions de nombreux sites encore confidentiels) et que nous nous posons encore aujourd'hui avec Thierry / Wavemaster pour ce que nous indiquons sur www.Ouestusa.fr, Quelques éléments personnels de réponse, en vrac : En réalité, un certain nombre de ces sites confidentiels étaient déjà évoqués dans des guides papier spécialisés dans la randonnée ou le canyonning, comme ceux de Michael Kelsey ou de Ron Adkison par exemple, mais souvent ils n'étaient pas mis en exergue car leur évocation était noyée dans un texte touffus sans photos descriptive (ou avec de rares photos noir et blanc "documentaires" pas spécialement attirantes). L'information existait donc déjà souvent pour qui savait la chercher. Avec internet, il suffit d'une seule personne donnant des indications précises sur le web pour qu'un site totalement inconnu devienne immédiatement connu de tous ceux qui sont intéressés et très prisé. Par exemple, volontairement je n'ai jamais voulu donner d'indications pour aller sur le site des Moqui Marbles (pour ne pas qu'elles disparaissent en étant ramassées comme souvenir) ou sur celui de "White & Red Canyon" (nom que j'ai inventé) qui est sur une réserve indienne. Mais dans chacun de ces 2 cas, ces dernières années sur le web un seul site web donnait le vrai nom et/ou la localisation de ces curiosités et à chaque fois que je refusais de donner les indications à ceux qui m'écrivaient, ils me répondaient quelque temps plus tard qu'ils avaient trouvé par eux même l'info sur le web et toujours grace à l'unique site web qui la donnait. Quand X personnes ont trouvé ainsi, ils vont visiter le lieu et au retour certaines d'entre elles finiront par donner aussi les indications (notamment certains allemands qui sont philosophiquement pour une diffusion totale et transparente de l'information) et le site naturel deviendra alors très populaire. Les sites restés longtemps confidentiels l'ont généralement été parce que leur accès était difficile, par l'obligation de prendre des pistes nécessitant le 4x4 et/ou par obligation de randonner et de naviguer à vue dans le wilderness (souvent dans la cheleur). Ceux qui font ces efforts pour voir ces sites sont généralement motivés, amoureux de la nature et donc respectueux de ces sites, ce n'est pas eux qui font la majorité des dégradations. Les rangers le savent, ceux qui font des dégradations sont plus souvent des locaux ("rednecks" dont certains viennent s'entrainer au tir même sur les panels de petroglyphs, adolescents ou jeunes adultes bourrés le week end et qui fiennent faire un camping plus que sauvage, groupes de picniqueurs avec plein d'enfants livrés à eux même qui grimpent partout, adeptes du jeeping "sportif" ou du motocross...), et non pas les touristes venant du bout du monde ou les photographes amateurs. D'un point de vue plus "philosophique", donner l'information permet aux personnes motivées de visiter et de "profiter" de ces sites (et outre le fait de les rendre heureux de ces découvertes, peut être d'accentuer encore leur amour de la nature et donc leur respect envers elle), ce qui conduira progressivement à leur dégradation pour les générations futures, mais ne pas donner l'information réserve l'accès de ces sites à une élite très informée (photographe professionnels par exemple) ou aux plus riches qui peuvent se payer les services d'un guide outfiter hors de prix. Vaut il mieux qu'un site naturel ne soit vu par quasiment personne et qu'il reste en "bon état" (plus ou moins car l'érosion poursuit son travail d'elle même, je connais plusieurs merveilles naturelles qui se sont écroulées d'elles même sur un laps de temps de 10 ans) ou qu'il "profite" à de nombreux amoureux des beautés naturelles pendant plusieurs décennies ? D'un point de vue prospectif, le nombre de visites des sites confidentiels et reculés diminuera dans le temps avec la raréfaction du pétrole et l'augmentation du prix de l'essence (à moins de bénéficier très vite d'une énergie de remplacement), sans compter la baisse du pouvoir d'achat dans de nombreux pays fournisseurs de touristes à la recherche de ce type de sites (qui ne seront probablement pas remplacés par des visiteurs chinois, indiens ou russes), car il est souvent nécessaire de prendre l'avion pour se rendre dans l'Ouest (même pour les nord-amércains), de faire de très nombreux kilomètres pour s'y rendre, d'utiliser un SUV 4x4 qui consomme beaucoup...et tout cela coûte cher et coûtera de plus en plus. Il y a aussi l'aspect écologique dont nous prenons tous de plus en plus conscience et qui nous aménera à diminuer les déplacements polluants. Déjà cette année on constatait sur place une diminution des touristes américains et les responsables de Moab sont même en train de réfléchir à l'avenir de leur ville car ils anticipent cette baisse des visiteurs qui fait la prospérité actuelle de cet endroit. Même des passionnés comme moi ne pourront probablement plus retourner visiter l'Ouest dans une douzaine d'années, quand cela coûtera terriblement cher vis à vis d'une pension de retraite de misère.Ce ne sont que des réflexions personnelles, suceptibles d'évolutions sensibles dans le temps et que j'admets volontiers être contestables, d'autant qu'il me reste encore de nombreux doutes sur ce sujet fort délicat.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Il est clair que du fait de la rareté des places, de la difficulté de s'en procurer, la confidentialité de l'information limitent l'accès à ces sites exceptionnels mais ne lui en donnent que "plus de valeur" aux yeux de ceux qui voudraient y aller. Il m'est arrivé à plusieurs reprises de voir des photos prises à "The wave" (guide USA, livre de photos), mais sans aucune mention sur les noms des lieux cités. perso : j'avais vu la mention sandstone à côté d'une photo de "the wave" et avec internet, en cherchant un peu, j'ai fini par trouver toutes les indications (je ne connaissais pas encore ouestusa.fr) mais cela n'en rend pas plus facile l'accès. Je rêve de ce site depuis longtemps et je crains une grosse frustration si je n'y vais pas !!!
Cependant je suis d'accord sur le fait qu'il convient de le protéger puisqu'il est impossible de savoir qui respectera le lieu et qui non !
Pour moi, la conclusion, c'est que diffuser une information qui permettra à seulement quelques super chanceux d'en profiter, est-ce vraiment utile ? Peut-être que ne pas savoir n'est pas plus mal... parfois !
Sinon, tu as tout à fait raison de dire que le tourisme risque de se recentrer vers des destinations moins lointaines, et pour cause !
Il est très probable que les prix des billets pour les USA vont augmenter de façon très importante !😕 Par rapport aux vols que j'ai pris cette semaine, les billets ont déjà augmenté d'environ 50 à 100 € par personne (en 2 jours) et un commercial d' Expedia m'a annoncé des billets aux alentours de 2000 € d'ici 2 mois. (je tiens à dire que mes billets étaient déjà payés quand nous en avons discuté : donc ce n'était pas du "forcing"). L'avenir nous dira s'il avait raison où s'il était catastrophiste, mais je conseille à tous ceux qui préparent leur voyage de s'activer sur ce sujet...
Pour voir mes carnets Ouest USA, cliquez sur mon pseudo puis cliquez celui désiré dans la rubrique "carnets" : Vous avez le choix avec 2009, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 et 2016 : ça en fait de la lecture ! Et maintenant : la Chine !
Pour moi, la conclusion, c'est que diffuser une information qui permettra à seulement quelques super chanceux d'en profiter, est-ce vraiment utile ? Peut-être que ne pas savoir n'est pas plus mal... parfois !
C'est au moins utile pour les "chanceux", c'est déjà ça 😉. Finalement, parmi les personnes motivées par The Wave et le secteur de Coyote Buttes North ou South, cette année il y a un bon pourcentage de ceux qui l'ont tenté qui ont pu s'y rendre, d'après les retours que j'ai des personnes que j'ai conseillées pour ces sites et d'après les carnets de voyage.
un commercial d' Expedia m'a annoncé des billets aux alentours de 2000 € d'ici 2 mois.
Voila qui est très inquiétant, espérons que ce commercial a exagéré car sinon je serai privé (et beaucoup d'autres comme moi) d'Ouest américain bien plus tôt que je ne le craignais 🤪.
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Justice est donc rendue à l'excellent Karsten Rau qui a été un des premiers à faire un site web sur les destinations "hors des sentiers battus" aux USA, et en plus c'est un site superbe que ce soit au niveau du design très élaboré que du contenu pictographique et probablement textuel (mais après la traduction Babelfish ou Google ce n'est pas très probant...).
Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus.
Carnet de voyage Ouest USA 2009
Je n'ai jamais préparé mes voyages à l'avance mais là, j'ai eu tort! Je n'ai pas pu obtenir de permis pour CBN, alors j' ai opté pour CBS.Mon problème est que…
J'ai des questions concernant CBS. je n 'ai pas réussi a etre devant mon ordi pour réserver un permis pour coyotte butte south... et des que j'ai pu c'etait…
Je serais sur Page pour 3 jours. J'avais demandé des permis pour CBN pour ces jours là (3 dates pour une demande) Hier soir, 1er Juin, 20h00 France, tirage des…
Nous partons cet été avec nos 2 ados parcourir l’ouest USA, tout est bien ficelé et bien organisé grace à vous tous et encore merci!! ... et oh bonheur nous…
Hello! The itinerary is pretty much set for August 2026. Yeah, I know it’s gonna be *super* hot. But it’s the only time we can get away.
So, here’s the plan: Montpellier-CDG-Dallas.
Stay from July 31 to August 26, 2026:
Car rental – check,
Hotels – check,
Itinerary – almost check,
Photo gear – check,
Budget – check, 🤪
Meal planning – meh, we’ll see...
Walmart, of course, for the cooler when we arrive.
And now, without too much detail...
Fort Worth:
The Longhorns and the Stockyards;
JR’s ranch (for the missus);
Medal of Honor Museum – Arlington.
Houston and NASA Space Center:
See the Gulf of Mexico/America.
San Antonio and the missions.
Fort Stockton for an overnight stop.
El Paso via Guadalupe Mountains:
El Paso and White Sands.
Tucson and the Pima Air & Space Museum:
Tombstone, Bisbee.
Phoenix:
Still working on the program.
Sedona:
Round trip around the area via Flagstaff and Williams, or the Grand Canyon (already done) – we’ll decide on the spot.
Albuquerque:
Santa Fe,
Turquoise Trail,
Los Alamos.
Amarillo via Route 66:
Old Route 66 in the city;
Big Texas Ranch Steak 😏.
Dallas:
JFK Museum;
Perot Museum;
West End district.
And through it all – the road, the road, and more road!!!
We’ll adapt day by day based on our mental and physical state (we’re not exactly spring chickens).
Hello everyone! Really damaged due to flooding caused by runoff after forest fires (a total mess!), does anyone in this friendly forum have any updates on the Apache Trail between Apache Junction and Roosevelt Dam? Is there still a section of the road that’s tough to navigate?
We're leaving at the end of June and will be driving the route between Buffalo and Cody. We’ve already booked our accommodations and a rodeo in Cody, but during the day, we’ll be driving between the two and I’m unsure about the itinerary.
Which route do you think is the most pleasant, interesting, or scenic between:
- The northern route via Highway 14 with Sheridan, Lowell, etc.
- The southern route with Highways 16/20/14, passing by Loaf Mountain Overlook, Powder River Pass, Ten Sleep Canyon...
We’ll be in a car, so we should be able to drive on any road.
Thanks for your input!
I’m almost done planning our September road trip. After our 3-night visit to Sequoia, we’ll have a stopover night in Coalinga (to break up the drive). We’ll be staying two nights in Monterey and would like to stop along the way to visit one side of Pinnacles National Park. We’re torn between the West entrance and the East entrance, and we’d like to do a short hike of no more than 2 hours since we don’t want to arrive too late in Monterey.
This park is split into two distinct zones with no connection between them, and the mileage from Coalinga to Monterey is pretty much the same for both. Which area do you recommend visiting—east or west? And which route is the most scenic?
I’ve spotted two short hikes:
- East: Moses Spring to Rim Trail Loop
- West: Balconies Cliffs Cave Loop
Has anyone been there, or do you have another hike to suggest?
Thanks in advance, and have a great afternoon!
Marcalamar 🙂
After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)
Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly!
Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.
Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!
On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.
We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏
Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?
Hi everyone! 🙂
Just a quick question about King Canyon and Sequoia National Park.
Before our night in Miramonte, we plan to visit King Canyon. The next stop will be two nights in Three Rivers to explore Sequoia National Park. I wanted to go all the way to Roaring River Falls on the King Canyon Scenic Byway and then turn back to head to Miramonte. Since we’re coming from Oakhurst, Google Maps says it’s 300 km and 5 hours of driving. Since we also want to hike to see the sequoias (Big Stump Area and Grand Grove) before tackling the King Canyon Scenic Byway, the timing’s going to be tight. How far do you recommend going before turning back to miss as few points of interest as possible on the King Canyon Scenic Byway? Thanks for your advice, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
Hi everyone!
After years of hoping, waiting, planning, then changing, saving, and searching for the best possible route... we're FINALLY off this summer for a 5-week road trip in the West.
I had planned a trip to Colorado in 2021 but canceled due to COVID, so with time passing and my eldest’s high school graduation approaching fast, I figured it was now or never!
Anyway, the itinerary has been modified and extended to please everyone (I’m no longer the only one making decisions!!)
Here’s our final route:
Day 1 - 7/12/2026 - Brussels / Los Angeles
Day 2 - 7/13/2026 - Los Angeles
Day 3 - 7/14/2026 - Los Angeles
Day 4 - 7/15/2026 - Los Angeles
Day 5 - 7/16/2026 - Los Angeles
Day 6 - 7/17/2026 - Los Angeles / Kingman
Day 7 - 7/18/2026 - Kingman / Grand Canyon
Day 8 - 7/19/2026 - Grand Canyon / Page
Day 9 - 7/20/2026 - Page
Day 10 - 7/21/2026 - Page / Monument Valley
Day 11 - 7/22/2026 - Monument Valley / Durango
Day 12 - 7/23/2026 - Durango
Day 13 - 7/24/2026 - Durango
Day 14 - 7/25/2026 - Durango
Day 15 - 7/26/2026 - Durango / Glenwood Springs
Day 16 - 7/27/2026 - Glenwood Springs
Day 17 - 7/28/2026 - Glenwood Springs / Moab
Day 18 - 7/29/2026 - Moab
Day 19 - 7/30/2026 - Moab
Day 20 - 7/31/2026 - Moab
Day 21 - 8/1/2026 - Moab
Day 22 - 8/2/2026 - Moab / Vernal
Day 23 - 8/3/2026 - Vernal / Grand Teton
Day 24 - 8/4/2026 - Grand Teton
Day 25 - 8/5/2026 - Grand Teton / Cody
Day 26 - 8/6/2026 - Cody / Yellowstone
Day 27 - 8/7/2026 - Yellowstone
Day 28 - 8/8/2026 - Yellowstone
Day 29 - 8/9/2026 - Yellowstone
Day 30 - 8/10/2026 - Yellowstone / Salt Lake City
Day 31 - 8/11/2026 - Salt Lake City / Bryce Canyon
Day 32 - 8/12/2026 - Bryce Canyon / Zion
Day 33 - 8/13/2026 - Zion
Day 34 - 8/14/2026 - Zion
Day 35 - 8/15/2026 - Zion / Las Vegas
Day 36 - 8/16/2026 - Las Vegas
Day 37 - 8/17/2026 - Las Vegas / Los Angeles
Day 38 - 8/18/2026 - Los Angeles
Day 39 - 8/19/2026 - Los Angeles / Brussels
Day 40 - 8/20/2026 - Brussels / Home
We’ll be alternating between house swaps, motels, and campgrounds. I’ve booked all the accommodations (except the campground at Bryce since sunset bookings open only 14 days in advance) and the first activities, as well as the most touristy ones.
I’m currently putting together my day-by-day roadbook and having some trouble planning certain days, like in LA or Las Vegas. Choosing hikes isn’t easy either—it’s tough to decide!
We’re really excited but could definitely use your help with choices and optimizations!!
Hello.
I’d like to travel along I-15N from San Diego to Las Vegas with my mom, who’s 67. We’ve explored Northern California and the California Coast over the past two years and now want to continue through the desert.
There are several attractions along the way:
- Mormon Rocks
- Desert Discovery Center and visit the Old Woman meteorite
- Joshua Tree National Park
- Mojave Desert
- Mojave National Preserve
- Anza-Borrego Desert State Park
- Silverwood Lake
My mom has back issues that prevent her from hiking or walking on trails with elevation changes. Is it possible to visit these places by car, or are the routes flat enough?
I’d love for her to experience the desert with an itinerary adapted to her condition. I’m also open to other points of interest that aren’t mentioned. We have 3-4 days for the trip, so we’re not in a rush—just want to explore.
I’d love to take a road trip and visit Nova Scotia. I’d appreciate some info on the best cities to see and the most interesting spots. The trip should last about 10 to 15 days, staying in hotels or motels. Thanks in advance!
We’re being relocated to Saint Pierre and Miquelon.
We’ll be taking the flight from Nantes to Montreal and then from Montreal to Saint Pierre.
Could you recommend a hotel near the departure terminal that allows dogs?
Hi,
My 16-year-old son is flying to Grand Rapids with other kids his age. There’s a layover in Detroit. There’s no unaccompanied minor service available. Is it pretty easy to navigate Detroit Airport to catch the connecting flight to Grand Rapids (domestic flight)? There are several of them who speak English well.
Thanks for your replies,
Good evening, everyone! 🙂
Just a few last questions to wrap up our Lake Tahoe visit plans.
**Parking:**
We’d like to walk to Eagle Falls and then Eagle Lake. I’ve spotted two parking lots that seem close to each other and give access to the trailhead. Where and how do we pay for entry to Emerald Bay State Park and Inspiration Point?
**Viewpoints on the East Side:**
Are most of the viewpoints (Balancing Rock, Granite Cave, Bonsai Rock, etc.) right by the road, or do you have to hike to reach them?
**Donner Memorial State Park:**
Is it worth making a detour to Truckee to visit this park and the Truckee historic downtown?
Hi there. I'm shocked by the price of the Upper Antelope Canyon tour—$175 for less than an hour… You might say, "if you can’t afford it…" But the real question is whether it’s really worth it, because $350 for two makes me feel like I’m getting ripped off. For those who’ve done both Lower and Upper, can you tell me if the price difference is really justified? Thanks
Hi everyone! 🙂
As you can see, we're heading back from September 6th to the 27th.
Everything’s booked for September—flights, accommodations, and the car. As I plan, I’ll be asking the experts for help. This is our second trip to California, but most of the stops are new to us.
We’ll start directly from San Francisco to our first overnight stop, Davis, before heading to Lassen Volcanic Park for 4 nights. Our flight lands at 12:50 PM.
Here’s our itinerary:
Day 1: Davis – overnight stop
Day 2: Red Bluff – exploring Lassen Volcanic Park (scenic drive to Lake Helen)
Day 3: Susanville – scenic drive through the park via the South Entrance, points of interest, and hikes
Day 4: Susanville – Cinder Cone and Painted Dunes hike
Day 5: Susanville – Warner Valley (hikes)
Day 6: South Lake Tahoe
Day 7: South Lake Tahoe
Day 8: Mammoth Lake
Day 9: Mammoth Lake
Day 10: El Portal via Tioga Road
Day 11: El Portal
Day 12: El Portal
Day 13: Oakhurst
Day 14: Miramonte
Day 15: Three Rivers
Day 16: Three Rivers
Day 17: Coalinga
Day 18: Monterey
Day 19: Monterey
Day 20: San Francisco
Day 21: San Francisco
Day 22: Departure
For hikes in Lassen Volcanic Park, I’ve planned:
Bumpass Hell, Cold Boiling Lake (Day 2)
Paradise Meadow (maybe not going all the way), Devastated Area, and the loop around Reflection and Manzanita Lakes (Day 3)
Cinder Cone and Painted Dunes (Day 4)
Devil’s Kitchen and Boiling Spring Lake (Day 5)
I’ve read there are trails to access the trailheads for Cinder Cone (11 km) and Warner Valley. Are these easy trails for an SUV?
Are there any other must-see spots or things we shouldn’t miss?
That’s where I’m at for now. Thanks for your replies, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast.
I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October.
My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.
Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips.
I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.
Thanks for advising me on the booking—should I reserve a room in the hotel or go for a cabin for the best view?
Should I get breakfast or not?
What do you think of the restaurant?
Hello, if the off-the-beaten-path enthusiasts are still around 😉, I’d love some info on tackling these trails. I’m not super familiar with the rules, risks, or what to expect—I’m looking for firsthand experience from folks who’ve done it on their own once or multiple times.
Hi everyone!
I’m planning a week-long family trip to NYC in October 2026. The focus is on museums and soaking up the New York vibe. I’ve been checking Airbnb, but the prices in Manhattan are through the roof. Since I don’t know NYC well, is it "wise" to look outside Manhattan? Any neighborhoods you’d recommend?
After our first trip to the West, we’d love to go back to see other must-see spots!
The stay would be from May 11 to 20, 2026—it’s short, but hey...
M11: Lyon to Las Vegas (overnight in Vegas)
T12: Route 66 – overnight in Grand Canyon (GC)
W13: Visit GC – overnight in Page
Th14: Visit Antelope Canyon / Horseshoe Bend – overnight in Monument Valley (MV)
F15: Visit MV – overnight in Moab
Sa16: Visit Arches / Dead Horse Point – overnight in Bryce
Su17: Visit Bryce – overnight in Zion
M18: Visit Zion / Valley of Fire – overnight in Vegas
Tu19: Return flight
What do you think? Could we add one more night somewhere? We’re not big hikers, so we’ll mostly explore the parks using shuttles.
Also, we’re all set—passports are good. Do you think one classic Visa card and one premium Visa card will be enough for coverage?
Thanks so much for your feedback, and happy holidays!
Hi North America forum crew,
Just a little post that might interest some of you:
Travelers to the United States | Photo Now Mandatory Upon Entry and Exit | La Presse
I assume many of you already know, but the America the Beautiful annual pass, which was $80, will increase to $250 starting January 1, 2026.
So if you're planning to travel before the end of December 2026, it's in your best interest to buy your pass in December 2025, since it will still cost $80 and be valid until the end of December 2026 if you purchase it in December 2025.
This price increase only applies to non-U.S. residents.
Additionally, for those who planned to visit just one park, a $100 surcharge per person will apply to access a list of 11 national parks...
For example, if there are 4 of you in a car, you’ll have to pay $35 + $400,
which comes to $435 to visit one of the 11 parks on the list (I don’t have all of them... Bryce, Zion, Grand Canyon, Yellowstone, Grand Teton, etc.).
Total madness.
The goal is to push people who only visit one park into buying the annual pass.
Last point: free entry days are over for non-residents!
Hi everyone, I’m traveling to Los Angeles and would like to rent a vehicle at the airport. However, I have a Boursobank Ultim deferred debit card, so I’d love to know if it’s possible for those who’ve experienced this recently. Thanks for the info!
I’m planning a week in S.F. in April 2026 and I can’t figure out how to tell the cable cars—of which I understand there are three lines—apart from the trams, which I think number seven. I can’t find their individual numbers or routes anywhere.
Could someone shed some light on this for me? Thanks in advance.
Wishing you all a Merry Christmas and a wonderful 2026 full of amazing travels.
Cheers,
Régine
Hi,
I’m planning a road trip through the American national parks starting from Denver in June 2026.
The price of the pass is jumping from 80 € to 250 € on January 1st, 2026!!!
Is it possible to buy the pass online before the end of the year to lock in the 80 € rate? If so, where and how do I go about it?
Thanks for your tips.
Arnale
I’m planning a road trip for July 2026 in northern Florida. Could you let me know if my itinerary makes sense?
Day 1: Orlando
Day 2: Amelia Island
Day 3: Amelia Island
Day 4: Tallahassee
Day 5: Panama City Beach
Day 6: Panama City Beach (visit to Destin)
Day 7: Crystal River (stop in Cedar Key on the way)
Day 8: Crystal River
Day 9: Anna Maria (stop in Clearwater)
Day 10: Anna Maria (St. Pete)
Day 11: Anna Maria
Day 12: Orlando
Day 13: Orlando
Day 14: Orlando
Day 15: Departure
We just finished 9 days in the American West and wanted to share our experience because we had an amazing time.
I know some of you might ask, why use an agency? Honestly, we didn’t really feel like doing all the driving and planning, especially since we didn’t know the area at all. And since our English isn’t great, having French-speaking guides was a big comfort.
We found Emmanuelle and Isabelle, and wow, they were fantastic. It was just the two of us with them, so it was a truly VIP, ultra-personalized experience. They treated us like royalty from start to finish. These two live in Las Vegas and know the region like the back of their hand. They told us they’ve spent over 15 years exploring every corner of the American West, and it really shows. Their knowledge of geology, park history, and local anecdotes is just impressive. It’s nothing like someone reciting a memorized script. They answer all your questions and really adapt to what you want to see or do.
What we really loved: the vehicle was super comfortable, and the little details made a difference—like snacks and even a homemade cake! Though, to be fair, we devoured the cake right away, so that counts.
Since they know the sites inside out, they took us at the right times to avoid crowds. So we could enjoy peaceful picnics at Grand Canyon viewpoints without being packed in with 200 people. Plus, on top of the must-see spots, they showed us some hidden gems that were absolutely stunning—places we never would’ve found on our own. They’re true locals who know all the best tips.
The service was really personalized. They adapted to our pace and preferences, and we could stop whenever we wanted to take photos. It’s the luxury of being in a small private group—you’re not just a number on a big bus.
In short, we really felt like we were traveling with friends rather than professional guides. Everything’s included in the price (hotel pickup, meals, park entries, etc.), so the value for money is fair.
We loved it so much that we’re already planning to come back next year to explore other areas with them. I think we’ve caught the American West bug—it’s all we can think about, and we can’t wait to return.
If you’re looking for a French-speaking tour with real personalized service and guides who know the region like no one else, we highly recommend them. We had unforgettable moments. They also design road trips for those who don’t want a guide. And they handled our hotel reservations in Las Vegas too. If you want genuine advice from friendly locals, we’re giving them a 200% recommendation!
I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high.
Could any of you share some great addresses in the following cities?
- Los Angeles
- Las Vegas
- San Francisco
Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?
