Quelque chose m'a particulièrement surpris lors de mon dernier séjour au Siam, c'est la prolifération de croix gammées et ce, de différentes manières et que ce soit à BKK ou Korat et sa région: Graffiti sur les escalier du skytrain, autocollant sur les pick-up ou encore représentation sur T-shirts.
Je me suis posé la question si ca ne representait pas plutôt la svatiska mais la croix gammée sur fond rouge (sur les T-shirt) ou la tete d'Hitler sur d'autres vetements ont fini de me convaincre.
Quelqu'un sait la raison de celà ? Je sais que ce chapitre de l'histoire n'est pas forcément enseigné par l'education nationale Thai mais font-ils celà par pur ignorance (ca a beau ne pas etre enseigné, ils sont pas débiles pour autant quand meme....) , pour faire branchouille et rebelle ou pour une autre raison qui m'échappe ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air c**
côté T-shirt, tu vois de tte façon bcp de choses ... moins faciles à trouver chez nous.
Je pense que la sensibilité à l'histoire de l'Europe n'est pas la même et ça peut se comprendre, chacun ses sujets tabous : nous, on a coupé la tête du roi ...
Je me suis posé les mêmes questions lors de ma première visite au marché de nuit sa Saphan Put à Bangkok.
Drapeaux de croix gammée d'ailleurs visibles lorsqu'on passe en bateau le soir.
J'ai demandé à des amis thaïs qui était le bonhomme en costard kaki avec la p'tite moustache et la mine sévère, et personne ne savait. 😮 Même si certains jeunes connaissent la signification, je pense que la très grande majorité font ça par pure IGNORANCE, comme tu le dis...
En Birmanie, le casque miltaire allemand est très à la mode sur les motobikes.
Même intérogation, et là on m'a dit que ça portait chance... 😇 Donc on se rapprocherait d'une mauvaise intérprétation de Svatika (les 2 croix tournent en sens inverse).
Je vais quand même suivre cette discussion car c'est vrai que c'est quelque chose qui me tracasse à chaque fois que je vois ça en Thailande. D'autres avis ???...
Les gens que je connais ici ne savent pas vraiment ce qu'était Hitler, au mieux ils
ont vu des films de guerre ...
Pour les T-shirts, moi j'ai vécu la "mode" du T-shirt "Ben-Laden" qui a fait fureur
(sans connection avec Hitler) pendant un petit temps !
😛
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Et bien moi j'ai acheter au cambodge un coffret de music du celebre ''buddha bar'' Et a plusieur endroit il y a cette croix d'imprimer. je vais vérifier mais je croi meme que le Buddha sur la pochette a un pendentif avec cette croix ...
Il me semble aussi avoir lu que cette croix existait bien avant Hitler...
La "croix gammée" hitlerienne et la svastika hindoue sont différentes, en fait
le symbole hitlerien correspond au symbole hindou vu dans un miroir
(symétrie droite-gauche) !
🙂
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Je ne m'y connais pas vraiment mais du peu que j'en ai lu c'est un ancien symbole que l'on retrouve sous plusieurs formes dans la majorité des civilisations du monde, bien qu'il n’ait pas toujours la même signification.Donc je ne pense pas vraiment qu'il soit en rapport avec Hitler. Le sens de la croix n'est pas pareil.
C'est plutôt un symbole religieux "Svastika". Il doit y avoir des sites pour plus d'information.
A+
La "croix gammée" hitlerienne et la svastika hindoue sont différentes, en fait
le symbole hitlerien correspond au symbole hindou vu dans un miroir
(symétrie droite-gauche) !
🙂
Oui c'est légion au Vietnam également, c'est religieux, On en trouve beaucoup sur les tombes là bas. Mais c'est vrai que la 1ere fois cela surprend mais comme le dit MengWan c'est inversé.
La croix gammée ou svastika est une représentation du soleil (roue solaire) et à ce titre on la retrouve dans beaucoup de civilisations anciennes ou religions (européennes, asiatiques ou américaines).
La représentation "politique" peut choquer par référence au nazisme mais on trouve bien un peu partout dans nos pays bien civilisés des faucilles et des marteaux symbole du communisme autre idéologie totalitaire responsable de la mort de millions d'innocents à commencer par la Chine et le Cambodge voisins. Restons objectifs.
Les Nazis n'ont fait que de la récuparation de symbole dans un but de marketing politique. L'histoire de ce symbole est profonde et multiple et on le retrouve dans beaucoup de civilisation et fréquemment dans l'histoire peut importe le sens de la rotation de la croix qui peut se lire de 2 façons différentes. Il est vrai qu'en occident ce signe a, depuis le nazisme, gagné une connotation négative intense. Mais pas en Asie.
sans aller en Thailande, j'ai vu en Bulgarie et je pense que ça peut se trouver dans bcp de pays de l'est, des espèces de brocante en plein air avec tout ce que tu veux de matos de la deuxième Guerre mondiale, qui se rapporte au nazisme ou au communisme.
salut a toi !!
voila ta reponse ainsi que pour tous ceux qui ont parlé pour ne rien dire sur cette fameuse croix, en particulier ceux qui parlent pour dire des conneris comme: cest a la mode partout, c est est une formere incultivité historique chez les thai etc etc... rien a voir donc evitons de dire des anneries svp..cette croix que l ont trouve en thailande malaisie camboge laos meme et birmanie cela signifie tous simplement "chance" c est dificile de l expliquer mais c quelque chose de protecteur pour eux en quelques sorte, c est tout.En aucun cas c est une croix gammé..mais si vous posez la question labas ils comprendrons car ils savent que pour nous c est quelque chose qui n aurait jamais du exeister..
En l'occurence là le sens de la croix est le même, sinon je ne poserais pas la question 🤪
Donc, non seulement on "désacralise" la religion d'autres ("buddha bar" !), mais
en plus on donne dans le néo-nazisme ?
🤪
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
En Thailande on trouve effectivement des representations de la symbolique nazi, ca me choque a chaque fois et l'ignorance est une bien mauvaise excuse.
Symbole hindou inverse dans un cercle blanc sur fond rouge, ca ne laisse place a aucune equivoque, il y a aussi le symbole SS que l'on trouve sur les casques ou en auto collants et l'aigle accroche a la croix gammee.
Durant la 2e guerre mondiale la Thailande s'etait rangee du cote du Japon, ce n'est que tres tard juste avant la defaite qu'ils ont change de camp.
On ne peut pas faire de parallele serieux entre le regime nazi et Ben Laden pour justifier l'un et l'autre.
Si je vois ce genre d'accessoires dans une boutique, je passe mon chemin en indiquant au vendeur pourquoi, si je croise un ado avec ce genre de symbole je lui demande s'il sait ce que ca veut dire et je lui explique au besoin.
Il n'y a pas de raison pour accepter l'innaceptable sous pretexte que les habitants ont le sourire et qu'on est en vacances.
Que les gens qui savent ferment les yeux, se contentent d'un haussement d'epaules ou tentent une justification vaseuse ca me desole mais ca ne me surprend pas.
Durant la 2e guerre mondiale la Thailande s'etait rangee du cote du Japon, ce n'est que tres tard juste avant la defaite qu'ils ont change de camp.
Il y avait un post imbécile à ne pas faire ... 😕
Je rectifie donc, le dictateur qui gouvernait la Thaïlande s'est rangé "du côté du Japon" ...
En France, c'est la Représentation Nationale qui a accordé "les pleins pouvoirs" à Pétain afin
de "collaborer", c'est largement pire 🏴☠️
Nous aimerions tous -je crois- voir au moins quelques photos de vous en train
"d'expliquer" quelque chose à un ado thaïlandais qui porte des croix gammées 😉
NB:Vous devriez adopter comme devise "Le conquérant de l'inutile" !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
J'ai justement eu une conversation à ce propos il n'y a pas longtemps. Un mec avait un t-shirt avec un Hitler sous forme de teletubies... Bien sûr c'est un t-shirt humoristique comme on en trouve plein ici, mais j'ai essayé d'expliquer qu'en Europe ça passerait pas vraiment bien et que je voyais mal quelqu'un porter cela. Bah j'ai juste fait face à l'incompréhension, donc je pense qu'ils n'ont pas du tout la même sensibilité que nous sur le sujet. Donc obligé de comparer cela à une offense au roi, et là ils commencent à comprendre qu'on peut pas tout prendre à la légère...
Mais bon c'est culturel... en Europe certains portent des t-shirts à la gloire de régimes assez sombres également, et cela choque moins...
Au niveau de la culture, et surtout culture religieuse, ici en général ils ne connaissent que le buddhisme et l'islam. Pour ce qui est de la religion chretienne, c'est très vague alors le judaïsme je n'en parle même pas...
De plus le nationalisme, ça a l'air d'être très naturel chez eux. Et en plus ils ne sont pas très curieux de ce qui se passe dans le monde.
De plus le nationalisme, ça a l'air d'être très naturel chez eux.
Et pourtant ...
C'est très récent, lorsque les cannonières se sont pointées dans le coin pour
"tailler des empires", tout "le coin" en était encore au féodalisme (suzerain,
vassal), l'idée même de "nation" était totalement étrangère et fût importée
avec violence.
🙂
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1/ les croix se retrouvent dans les 2 sens, ce depuis l'Antiquité.
2/ La " représentation nationale " a certes donné les pleins pouvoirs à Pétain, mais 80 députés ont voté contre ou se sont abstenus, environ 175 étéient absents, et les députés communistes étaient ne pouvaient déjà plus siéger à ce moment-là.
(voir Wiki)
Pour un autre post:
Voir mis de nouveau en parallèle les symboles communiste ( je ne suis pas preneur non plus) et la svastika nazie, c'est aussi choquant: mon grand-père maternel est mort d'épuisement, pourchassé par les Collabos pour avoir défendu l' idéal de justice qu'il pensait ( à tort, nous sommes d'accord) incarné en Lénine et consorts.
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
Durant la 2e guerre mondiale la Thailande s'etait rangee du cote du Japon, ce n'est que tres tard juste avant la defaite qu'ils ont change de camp.
Il y avait un post imbécile à ne pas faire ... 😕
Je rectifie donc, le dictateur qui gouvernait la Thaïlande s'est rangé "du côté du Japon" ...
En France, c'est la Représentation Nationale qui a accordé "les pleins pouvoirs" à Pétain afin
de "collaborer", c'est largement pire 🏴☠️
Nous aimerions tous -je crois- voir au moins quelques photos de vous en train
"d'expliquer" quelque chose à un ado thaïlandais qui porte des croix gammées 😉
NB:Vous devriez adopter comme devise "Le conquérant de l'inutile" !
🙂
Desole mon poulet, les decisions d'un gouvernement engagent tout le pays derriere lui. La France a capitule, la Thailande s'est rangee du cote des forces de l'Axe. Dans les deux cas il y a eu des mouvements de resistance, mais la position officielle ne souffre pas de contestation historique... ca t'embete, tu trouves ca imbecile de le mentioner mais c'est la realite.
'Nous aimerions tous-je crois-..." C'est bien presomptueux d'imaginer que ton commentaire puisse etre representatif de l'ensemble des intervenants du forum, je vais te decevoir encore ma caille, je ne me promene pas avec un photographe atitre, mais si tu veux des photos de moi je peux t'en envoyer.
"conquerant de l'inutile" les faits te contredisent puisque j'ai deja eu des reactions positives de jeunes gens qui enlevaient l'autocollant et le jetaient... il faut juste savoir communiquer. Tu t'ecoutes sans doute trop pour cela mon canard.
Par pitie evites moi tes commentaires suffisants et souffre que l'on puisse ne pas penser comme toi sans pour autant etre un imbecile. Merci d'avance.
Pour la mise "en parallèle", le communisme ils savent ce que c'est en Thaïlande, ils
n'ont eu qu'à regarder ce qui s'est passé tout prêt d'eux (Cambodge spécialement !)
et on leur a "pointé du doigt".
Par contre, le nazisme, je répète que le vulgum pecus ne sait pas ce que çà pouvait
signifier (autre que "pas bien", "les méchants" dans les films) ...
Et perso, je me félicite qu'ils n'aient pas eu à connaître, les japonais çà leur a
suffi, je pense, çà fait au moins une théorie politique de m... qu'on n'a pas
refourgué à cette partie du monde !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Dans les annees 50 et 60, la fabrique d'armes tcheque Skoda fabriquait des faux Mauser, le fusil prefere des guerillas du monde entier y compris les fellaghas, et ils sculptaient une croix gammee sur la crosse pour faire de "l'authentique". Quand on pense aux atrocites commises par les nazis en Tchekoslovaquie, ca laisse reveur!!!!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
VOILA ! Certains experts pensent que c'est une stylisation d'un oiseau, possible vu que les tres anciennes mythologies incluent des oiseaux ou autres etres volants (Garuda, etc.)
PS. Contrairement a une croyance tres courante, la croix gammee nazie n'est pas du tout une svastika inversee. Il y a beaucoup d'exemples de svastikas tres anciennes tournees ds le meme sens, mais verticales alors que la nazie a ete tournee d'un quart de tour. Voici une tres ancienne svastika indoue:
Curieusement, on la retrouve en abondance dans le dallage de la cathedrale d'Amiens !!!!
C'est l'un des plus anciens symboles de l'humanité que l'on retrouve sous plusieurs formes dans la majorité des civilisations du monde, bien qu'il n’ait pas toujours la même signification. Les différentes graphies « svastikaformes » ont pu naître indépendamment les unes des autres, bien que certaines soient liées historiquement (svastikas indien et bouddhique, svastikas indien et svastika du XXe siècle européen).
Les premiers svastikas connus se trouvent sur des poteries de la culture Vinca de Transylvanie et datent du Ve millénaire av. J.-C., suivis par ceux des poteries de Sintashta au Sud de l'Oural datant du IIe millénaire. Leur présence se fait plus importante à partir de l'Âge du bronze. Les principales occurrences du svastika en Europe et en Asie centrale sont : dans le Caucase (culture de Koban), en Azerbaïdjan, chez les Scythes et leurs parents les Sarmates, chez les Hittites, les Celtes (triskell), les Grecs (grecque). Plus tard on en trouve en Islande deux versions, le marteau de Thor (elle apparaît aussi sur la ceinture de Thor sur le tableau de M. E. Winge (1872) où il affronte les géants) tournoyant dans le ciel et représentant le soleil, et le Þórshamar des grimoires ; le lauburu est typique du Pays basque. Le svastika apparaît également dans de nombreuses cultures d'Asie, d'Afrique et d'Amérique. On le trouve dans deux idéogrammes chinois 卐 ou plus couramment 卍, signifiant « dix mille » (c'est-à-dire l'éternité) ou « le cœur de Bouddha ».
Différentes hypothèses ont été avancées pour expliquer l'ubiquité du svastika. Une explication triviale est qu'il s'agit d'un motif décoratif facile à exécuter. Une autre, qui fait appel aux fonctions symboliques communes à tous les humains, suggère qu'il s'agirait à l'origine d'une représentation d'un mouvement rotatif : rotation du ciel nocturne dans l'hémisphère Nord autour de l'étoile polaire, du soleil dans sa course, ou d'un autre corps céleste (une comète par exemple, comme l'a proposé l'astronome Carl Sagan au vu de celle représentée dans un manuscrit chinois de Mawangdui). Chez les Navajos, il s'agit de la rotation d'une bûche.
La signification et l'importance du svastika varient selon les cultures et les époques. Il peut n'être qu'un signe parmi d'autres comme sur les poteries Vinca, ou un symbole religieux proéminent comme dans l'hindouisme et le bouddhisme. De nos jours, par exemple, le svastika lévogyre (卍) est utilisé pour marquer les temples bouddhistes sur les plans de ville japonais. Au XXe siècle, les svastikas ont été utilisés par le régime nazi et sont devenus tabous dans le monde occidental, même le svastika bouddhique pointant vers la gauche, à l'inverse du svastika indien et de la croix gammée. Des tombes bouddhiques appartenant à des familles indochinoises furent vandalisées après la guerre ; plus récemment, des cartes Pokémon portant un svastika bouddhique durent être retirées de la vente au Japon. La circulation de l'information et l'intérêt accru pour les civilisations asiatiques n'ont pas suffi à réhabiliter le svastika dans le monde occidental. Son interdiction est même proposée, au regret des hindous vivant en Europe[1].
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Dans lensemble je vois mal lesThais se soucier des errrements de la seconde guerre mondiale...
Pour sa partie "européenne", c'est sûr !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Salut mon poulet, ma caille,
C’est plus Doc, c’est veto !😉
En France on a su faire la part des choses,
Certaines plaques commémoratives :
« Fusillé par les Allemands »
On été remplacées par :
« Fusillé par les nazis »
Tu saisis la nuance entre un régime totalitaire et un gouvernement librement élu ?😮
Si ce n’est fait je te conseille de visionner « Lettres d’Hiwo Jima » Tu verras si tous les Jap étaient prêt à se faire « Hara Kiri »😛
A moins que têtu comme un âne…., 😇
Pour en revenir au sujet :
Dans les écoles Thaïes : Hitler : Connait pas ! La Shoa : Connait pas,
Comment, dés lors en vouloir a des jeunes qui portent des insignes qui nous révulsent (moi le premier)
Et je trouve Con comme un balai de vouloir leur faire la morale
Bye mon canard
😏
Desole mon poulet, les decisions d'un gouvernement engagent tout le pays derriere lui. La France a capitule, la Thailande s'est rangee du cote des forces de l'Axe. Dans les deux cas il y a eu des mouvements de resistance, mais la position officielle ne souffre pas de contestation historique...
La svatiska tu la vois aussi au Vietnam ( ex: cette année sur les murs du temple Caodai de Camau ) . Elle n a pas la connotation que nous lui pretons en France . si je me rappelle c'est un symbole aussi present en Inde .
En trainant dans les etages de MBK je suis déjà tombé sur des casques en cuir style SS et autres babioles du meme style . Le vendeur n a aucune idée de leur signification.
Concernant la seconde guerre les thais ne doivent pas connaitre grand chose de ce qui s'est passé en Europe . Lors de ma visite de Vimanmek mansion la guide me faisait remarquer des traces de dommage sur le parquet dues à un bombardement . De qui demandai je ? réponse surprenante =...les allemands.. peut-etre ! ( 0/20 en histoire ma gentille petite Miss )
Pendant la seconde guerre mondiale les thais ont essayé de profiter de la defaite de la France
pour remettre les pieds au Cambodge et se sont pris une bonne "rouste" lors d'une bataille navale face à notre marine . Ce qui les a calmés . Leur histoire presente les choses "differemment" !! Si tu visites le musée pres de Sanam luang , il n 'est pas trop fait mention de cette periode ou leur gouvernement s' etait acoquiné avec l'occupant japonais dont les troupes
avaient débarquées pres de prachuap Khiri Khan avant d'envahir malaisie et singapour.
C 'est un peu comme pour le Japon ou les exactions de l 'armée imperiale commises en Chine
(ex: massacres de Nankin ) sont passées sous silence.
Pendant la seconde guerre mondiale les thais ont essayé de profiter de la defaite de la France
pour remettre les pieds au Cambodge et se sont pris une bonne "rouste" lors d'une bataille navale face à notre marine . Ce qui les a calmés . Leur histoire presente les choses "differemment" !!
Effectivement chacun présente les chose à sa façon... Défaite à Koh Chang mais quand même 4 provinces "récupérées" 😉
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-tha%C3%AFlandaise
Pour en revenir aux symboles nazis, il y a eu aussi une mode dans nos contrées dans les années 70 avec des gangs de motards type Hells Angels (croix de fer, casque allemand, etc) puis certains groupes punk pour choquer les bougeois. J'ai l'impression que c'est avant tout à ce style qu'on doit ce qu'on peut voir en Thaïlande
Une petite erreur: c'est le Laos qu'ils ont envahi, du moins a ma connaissance. Ceci dit, c'est le seul pays qui a fait un bon petit accord avec les japs avant leur debarquement et n'a jamais eu une guerilla anti-jap, meme quand ces derniers ont enrole de force des milliers de thais pour la construction de l'infame ligne de chemin de fer (les prisonniers de guerre occidentaux etaient une minorite, la majorite des travailleurs etaient thais et birmans, tous forces; des dizaines de milliers de morts dont on ne parle jamais et qui n'ont aucun cimetiere!)
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
4 provinces recuperees, mais pas en 1940. De toute facon, attaquer lachement un pays sans declaration de guerre parce que l'on pense qu'il est a genoux suite a une terrible defaite, il n'y a vraiment pas de quoi pavoiser (pour la "petite" histoire, Mussolini a essaye de faire la meme chose avec la Cote d'Azur et la Savoie en 1940, et s'est egalement pris une sacree volee, notemment dans les Alpes contre les Chasseurs Alpins!!!!).
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Et je trouve Con comme un balai de vouloir leur faire la morale
n'a pas parle de faire la morale, mais d'expliquer, ce qui est different.
Si tu ne comprends pas la difference, ouvre ton dictionnaire.😏😏😏
C’est fait mon général ! 😉
La frontière entre les 2 est infime pour ne pas être tenté de la franchir,
Et de toute façon expliquer ce genre de choses a un jeune Thaï, pour lui ce n’est pas Sanouk,
Surtout de la part d’un Farang (de quoi il se mêle celui-là🤪)
Mission impossible ! 😇
Donc pour le balai, persiste et signe
Et je trouve Con comme un balai de vouloir leur faire la morale
Il n'a pas parle de faire la morale, mais d'expliquer, ce qui est different.
Si tu ne comprends pas la difference, ouvre ton dictionnaire.😏😏😏
Si on vous suit bien, il sierait d'expliquer ce qu'est le nazisme à des
jeunes qui n'en ont jamais entendu parler et s'en tapent le coquillard ?
L'interro écrite, ce serait avant ou après les "travaux pratiques", cher
Docteur ?
Vot' nom, c'est pas Folamour ?
🏴☠️🏴☠️🏴☠️🏴☠️
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Mais, vu le sujet (et si vous ne trollez pas une fois de plus), expliquez nous
qui portait des croix gammées en Thaïlande pendant cet épisode ?
Les français ?, peut-être qu'un escadron de Gestapo française était en
wacances à Pattaya ?
🏴☠️
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Pour tous les Farangs qui "veulent donner des leçons d'histoire " et éclairer les Thais sur des périodes de l'histoire européennes, n'oubliez pas de préciser que toutes les pouritures poliitiques (fascisme, nazisme, communisme), le nationalisme aggressif militaire (croisades, expansionisme allemand, russe et français...) le racisme biologique, le colonialisme sont sortis des esprits EUROPEENS.
ignorance totale .. il y bien le che partout au même titre de rambo ..
anecdote je vois après le 11 septembre le tshirt ben laden ..dans une boutique et je demande la la chinoise es que les affaires vont bien ?? elle me répond non .. je lui répond c'est grâce a lui ........ elle m'a promis de ne plus en commander ..
dans les années 90 il y avait dans bkk sur silom un bar nazi dont tout les serveurs avait l'uniforme et un immense drapeau également .. sa amusait les thaïes mais pas les farangs
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
Si on vous suit bien, il sierait d'expliquer ce qu'est le nazisme à des
jeunes qui n'en ont jamais entendu parler et s'en tapent le coquillard ?
Vous me semblez avoir beaucoup d'a prioris sur les Thais.
Savez vous que certaines personnes ont soif de connaissance?
Puisqu'ils n'en ont jamais entendu parler, il serait donc bien de leur expliquer, non?
Aussi, lorsque on possede des connaissances, il est bien de savoir les partager.... ce qui ne semble pas etre votre cas car vous apparaissez etre borne.
Si on vous suit bien, il sierait d'expliquer ce qu'est le nazisme à des
jeunes qui n'en ont jamais entendu parler et s'en tapent le coquillard ?
Vous me semblez avoir beaucoup d'a prioris sur les Thais.
Savez vous que certaines personnes ont soif de connaissance?
Puisqu'ils n'en ont jamais entendu parler, il serait donc bien de leur expliquer, non?
Aussi, lorsque on possede des connaissances, il est bien de savoir les partager.... ce qui ne semble pas etre votre cas car vous apparaissez etre borne.
J'avoue, je préfère être "borné" que stupide ...
Certains ont expliqué -dans le grand sud- à des jeunes ce qu'était la décapitation des
"ennemis", ils ont en effet très bien appris et avaient "soif" de ce genre de "connaissance" !
Toutes les turpitudes idéologiques occidentales n'intéressent pas le thaïlandais moyen, tant
mieux ... pour eux, et tant pis pour les prêcheurs de tout poil, même si vous en faites
partie 😛.
Et ce d'autant plus que les "prêcheurs" venus de cheu nous sont souvent suivis de près par
des militaires qui ne sont -quoi qu'on en dise- jamais "très ouverts" 😉
NB:Je ne possède personne, et essaie d'en être fier, je n'ai rien à apprendre aux thaïlandais ...
c'est moi qui apprend LOL
😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Certains ont expliqué -dans le grand sud- à des jeunes ce qu'était la décapitation des
"ennemis", ils ont en effet très bien appris et avaient "soif" de ce genre de "connaissance" !
Si c'est la seule chose que vous suggerez apprendre aux Thais, c'est effectivement mal parti. 🤪🤪🤪
Il y a tant d'autres choses interessantes dans ce monde....
NB:Je ne possède personne, et essaie d'en être fier, je n'ai rien à apprendre aux thaïlandais ...
c'est moi qui apprend LOL
J'en suis desole pour vous. 😕
Pour ma part, j'apprends et essaie de communiquer mon savoir egalement
Je suppose que les empereurs chinois et japonais, entre autres, ne faisaient pas du fascisme, et que Attila, Ghengis Khan, Kublai Khan (qui a essaye de controle le Vietnam et l'Indonesie), les Birmans (qui ont envahi la Thailande 20 fois), les cambodgiens (pareil avec la Thailande et le sud Vietnam, etc. n'etaient pas des militaires nationalistes agressifs !
Quand au rascisme biologique, vous vous trompez: il a ete "invente" en 1500 avant JC par les Aryens, peuplade blonde a la peau claire venue des Hauts Plateaux d'Iran et qui ont envahi l'Inde du Nord, peuplee a l'epoque de Dravidiens a la peau tres foncee, que l'on retrouve ds le centre et le sud. Pour etablir leur superiorite, les Aryens ont etabli un systeme auquel ils ont donne un nom qui, dans leur langue, le sanskrit, veut dire "couleur": les castes, avec 3 degres: les pretres en haut, les guerriers en dessous, tous 2 aryens, et le reste, des sous-hommes (de couleur).
Quand au colonialisme, les Pheniciens, les Assyriens, etc., les arabes de Mahomet et successeurs (on a bien failli etre une colonie arabe sans Charles Martel !), les Mongols, et les chinois (voir l'histoire du Vietnam) l'ont "invente" bien avant nous !!!!!!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Edifiantes, les phrases en caracteres gras ! Nous avons tout de meme eu 100 000 morts en 2 mois (mai/juin), pas du matin a midi du meme jour !!!! Et, pour le reste (l'alliance militaire), meme Vichy n'en a pas fait autant; ca a du rapporter gros a Phibun et Co !!!!!!
Japanese forces invaded Thailand early on the morning of December 8, 1941 - shortly after the attack on the United States at Pearl Harbor, Hawaii. Heavy fighting broke out, as the Thai military resisted. However, the Prime Minister, Field Marshal Plaek Phibunsongkhram, ordered a ceasefire at noon, and thereafter entered into an armistice that allowed Japan to use Thai military installations in their invasion of Malaya and Burma. On December 21, a formal military alliance with Japan was concluded. On January 25, 1942, the Phibun government declared war on Great Britain and the United States. Members of the government who disagreed were removed from office. Among these were Direk Chaiyanam, the foreign minister who advocated resistance against the Japanese, and Pridi Phanomyong, who was appointed to the apparently powerless post of regent for the young King Ananda Mahidol, then studying in Switzerland.
En plus, je lis surtout des histoires de reunions et de parlottes, pas de Leclercs, de Jean Moulins, ou de Brossolettes, de Vercors et de Plateaux des Glieres, et surtout de resistance armee farouche et impitoyable des nationaux comme en Birmanie, en Indonesie, et aux Philippines (c'est de celles-la dont je parlais en soulignant "l'absence" de resistance thaie.
PS: en ce qui concerne le port de la croix gammee par des francais en Thailande, j'attends vos sources avec impatience. Si vs tenez a une explication, la Thailande etant ALLIEE MILITAIRE des nazis et des Japs, ce st les allemands qui la portaient. Au lieu de cracher a repetition sur les francais -desinformation caracterisee- vs feriez mieux de piocher les sujets un peu mieux !!!!
De plus, je lis surtout des parlottes, pas beaucoup de Leclerc ou
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
le nationalisme aggressif militaire (croisades, expansionisme allemand, russe et français...) le racisme biologique, le colonialisme sont sortis des esprits EUROPEENS.
C'est bien prétentieux de le croire... 🤪
Pour toi, l'Asie n'était peuplée que de gentils, souriants (mais ignorants, bien sur) habitants avant de rencontrer les méchants européens???
Un concept bien pensant terriblement raciste...
Sache que l'Asie a longuement existé sans nous et a une histoire qui comprend, elle aussi des périodes sombres.
Ces "gentils sauvages" sont aussi capables de barbarie... (Dans l'ensemble, ils sont faits a peu pres comme nous, d'ailleurs et presentent de ce fait etonament globalement les mêmes capacites).
PS: en ce qui concerne le port de la croix gammee par des francais en Thailande
Ben, c'est moi qui attend VOS sources, le sujet ici étant "Croix gammée et Thaïlande", je
me suis demandé ce que viennent faire vos "japoniaiseries" ici ... 🤪
Je n'ai fait qu'essayer (une fois de plus) de supputer l'intérêt de votre prose, et
malheureusement, soit je ne suis pas un spécialiste en ce domaine, soit elle
n'en a aucun 😛
😎
NB:Pourquoi ne pas vous créer un sujet rien qu'à vous où vous pourriez étaler
votre haine manifeste de la Thaïlande, çà vous ferait du bien et nous aussi
car -bien entendu- nous ne vous dérangerions pas du tout du tout du tout ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je pense qu'effectivement les thaïs ne connaissent pas mieux l'histoire de l'Europe que les français ne connaissent l'histoire de l'Asie. Normal.
Les "péripéties" de notre guerre "mondiale" ne les touchent guère. Normal.
Mais je ne vois pas pourquoi leur rencontre avec eux ne permettrait pas de combler les lacunes des 2 cotes. Je ne suis pas aussi négative que toi pour croire que si on leur "enseigne" le nazisme, ils n'auront d'autres idées que de l'appliquer!!! 🤪
je n'ai rien à apprendre aux thaïlandais... c'est moi qui apprend
Je trouve cela bien dommage pour les thaïlandais que tu rencontres de ne pas leur apprendre ce que tu peux (ta culture, ton pays etc) cela me parait un échange bien plus profitable! Ça me semble même presque égoïste de voir les choses ainsi, tu prends mais ne donnes rien? 😉
Là, franchement, vous ne m'aviez pas habitué aux coups bas, je suis déçu ...
J'ai connu dans ma vie l'antisémitisme, par contre-coup le nazisme, le communisme
et l'anti-communisme, des fanatismes religieux, le racisme (envers mon épouse en +)
et figurez vous que je n'ai jamais éprouvé la moindre envie d'inculquer çà aux autres.
Je n'ai même pas eu cette envie de "donner en retour" -en France- alors ici çà ne
m'a jamais effleuré l'esprit !
Si c'est de "l'égoïsme", eh ben tant mieux, vive l'égoïsme et je continue à penser
que si tous étaient comme moi, le monde serait beaucoup plus pacifique !
🙂
NB:Si "j'enseignais" quelque chose ici, ce serait exclusivement le respect des autres
et l'ardeur au travail, et mon numéro de téléphone pour les "coups durs".
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Je ne pensais pas porter la un coup bas, juste faire remarquer que si on a plein de chose a apprendre des autres, il me semble important d'être conscient qu'on est aussi "l'autre" dont d'autres peuvent apprendre des choses aussi... Mais c'est plus confus comme ça, non? 🤪
Quand je parle de "donner en retour", cela ne signifie pas en France mais donner (de l'info, du savoir... tout ce qui peut enrichir l'autre) a ceux qui vous apprennent tant: les thais.
Connaitre les errements du passé, c'est être mieux armé, à mon sens, pour éviter, voire combattre les errements futurs. En ce sens, il ne me parait pas une mauvaise chose de raconter à ceux qui ne la connaissent pas l'histoire de notre monde à travers les souffrances de notre pays, par exemple.
Expliquer n'est pas inculquer... Et l'histoire du nazisme ne me semble pas un mauvais moyen d'enseigner "le respect des autres"!
J'espère être plus claire...
Les coups bas et messages agressifs, ce n'est effectivement pas mon truc mais cela ne veut pas dire que je sois toujours d'accord avec vous... Et c'est tant mieux! 😄
Ça nous permet d'apprendre l'un de l'autre!
je me suis demandé ce que viennent faire vos "japoniaiseries" ici ... 🤪
Si vs n'etiez pas aveugle par votre animosite a mon egard parceque j'ose dire du mal de votre Thailande adoree, vs auriez remarque que je suis intervenu en reponse a un poste du 16 juillet parlant de l'attitude des thais pendant la 2e GM, donc, forcement, on en vient aux Japs!!!!
PS. Je ne hais pas du tout la Thailande, a laquelle j'ai trouve de tres bons cotes (non, pas les bars a filles!), ce sont les thais que je N'AIME PAS (et non "hais"), et, croyez-moi, je ne suis pas le seul !!!!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Asie du Sud-Est › Thaïlande / Vietnam · 12 replies
Je souhaite partir du 12 au 24 avril 2025 pour un premier voyage solo. J'hésite entre 2 destinations qui sont la Thaïlande ou le Vietnam. J'aimerai savoir…
Heureux de vous retrouver. Dans 10 jours nous partons en Thaïlande, pour échapper à la grisaille ici et réchauffer nos vieux os là-bas. Sur la cote S E…
J'ai besoin d'un peu d'aide sur le choix d'une destination pour 2 à 3 semaines, j'ai déjà été en Thailande et j'ai pu aller à Phuket, KoPiPi, Ko Lanta, Aonang,…
Je souhaite partir voyager un mois fin septembre et j'aimerais des conseils pour choisir ma destination. Je pars seule, j'aime les plages, randonnées,…
À ceux qui ont visité Kanchanaburi et Les environs Avec des enfants (entre 6 et 11 ans): si il fallait en choisir un, quel musée conseilleriez-vous? Entre le…
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
Hey everyone!
I’m landing in Puerto Princesa with my best buddy in 10 days.
I’d like to explore the island a bit, probably by scooter.
We’re planning to head to El Nido for a tour, but not right away, I think.
Any great spots you’d recommend in Palawan?
Must-sees?
Any tips for the southern part of the island?
Thanks in advance for your awesome suggestions, and safe travels to all!!
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
