Cuba: "I love democracy" sur Arte le 15 janvier 2013
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FM
Sur Arte ce soir 15 janvier 2013 , excellent documentaire , qui parle clairement de la situation à Cuba actuellement , à voir, sera certainement enregistré sur Arte ...je vous le recommande ...🙂
FD FDB Globetrotter ·
Bonjour,

Merci à tout ceux qui publient des messages concernant des émissions ! malheureusement, c'est souvent le jour même et quand on les lit, c'est souvent trop tard... 🤪

Mais pour une fois j'ai eu de la chance, je suis tombée dessus en zappant par hasard hier soir ! 😛 alors j'ai pas tout vu mais ce que j'en ai vu m'a bcp plu et m'a juste donné l'envie - une fois de plus - de retourner à Cuba ! 😎
Faby
FM Fmaej Globetrotter ·
Bonjour,

Merci à tout ceux qui publient des messages concernant des émissions ! malheureusement, c'est souvent le jour même et quand on les lit, c'est souvent trop tard... 🤪

Mais pour une fois j'ai eu de la chance, je suis tombée dessus en zappant par hasard hier soir ! 😛 alors j'ai pas tout vu mais ce que j'en ai vu m'a bcp plu et m'a juste donné l'envie - une fois de plus - de retourner à Cuba ! 😎

c'est pour ça aussi que j'ai noté que l'enregistrement était disponible sur internet 😛 bien entendu, vous avez raison de retourner à Cuba , moi aussi d'ailleurs , j'y retourne assez souvent , il n'empêche que des émissions comme celle là valent la peine d'être visionnées , on en apprend tous les jours un peu plus , avez vous apprécié l'intervention d'Eduardo Manet (magnifique ! j'aime EM ! ) et ...Zoe Valdes( que j'ai du mal à apprécier) mais qui a dit ce qu'elle avait à dire aussi , trés important ma foi . J'espère que beaucoup de VFrumistes pourront voir ce documentaire de belle qualité ce me semble ? 🙂
DI Disuave Regular ·
Dommage nous n'y avions pas accès au Québec...Seulement des extraits.
Disuave La vie est courte, l'entraide est essentielle. L'important, ce sont les rencontres. Respect et ouverture aux idées et aux opinions des autres.
DI Disuave Regular ·
http://videos.arte.tv/fr/videos/i-love-democracy-cuba-sans-castro-extrait-n-2--7244570.html
Disuave La vie est courte, l'entraide est essentielle. L'important, ce sont les rencontres. Respect et ouverture aux idées et aux opinions des autres.
CU Cubavida Veteran ·
Merci! Porno para RIcardo on fait un spectacle récemment à La Havane. Ça pas duré longtemps.

Il y a une blogeuse française dont je vais tenter de retrouver le blogue, qui les a rencontrés et veucu ses vacances avec eux.
El Che De Montréal
FM Fmaej Globetrotter ·
http://videos.arte.tv/fr/videos/i-love-democracy-cuba-sans-castro-extrait-n-2--7244570.html

REDIFFUSION LE 24 JANVIER ? c'est indiqué dans l'extrait ci joint ! 🙂
PA Parangon3 Regular ·
Je ne veut pas creer un debat sans fin qui ferait partir ce forum ensucette mais je suis un peu réservé sur le montage de ce film. Ne pas me prendre pour un admirateur inconditionel du régime Cubain, cela fait trop longtemps que j'y vais et j'ai connu beaucoup de phase de la vie de Cuba.

Je trouve que dés le départ , la présentation est clairement à charge, des erreurs de détail mais pas innocents (les 20cuc du coiffeur), l'appel a des sequences video archivue (le groupe de musicien, la manif de 5 femmes), des images avec un commentaire décalé (technique journalistique pour dire son avis sur des images qui ne montrent rien), l'appel à l'eternel Valdes qui ressassent depuis 30 ans sa haine du regime Un detail amusant l'eau salée pour soigner le cholera , si la journaliste avait voyagé dans des pays d'Afrique par exemple, elle saurait que systematiquement les ONG donne de l'eau salée pour revitaminer le corps et le rehydrater en soin de choléra. On n'ai pas dans une clinique de Neuilly

Pas un mot sur la raison la plus importante de la pénurie de médicaments.

Parler des medecins envoyés au Venezuela , comme paiement du petrole c'est vrai , mais il faut citer les chiffres de l'OMS ce qu'a representé pour le Venezuela cette envoi pour la santé , la mortalité infantile, les soins des maladies oculaires

C'est dommage avec les images tournées ont aurait pu faire un film d'information sur les changements intervenues, sur les problémes existants mais on a l'impression que ce n'etait pas le but

FM Fmaej Globetrotter ·
Mais Raoul , tu as tout à fait raison de donner ton avis , et il rejoindra sans doute l'avis de beaucoup d'autres , ( dont moi quelque part ! 😉 ) mais le VF , pour moi n'est pas un lieu de débats , j'ai signalé ce documentaire simplement parce que parmi ceux que les télévisions du monde entier diffusent celui là m'a accrochée plus que d'autres et les interlocuteurs m'ont bien plu ! pour ce qui est de l'actualité d'autres documentaires circulent , certes , et comme toujours lorsque l'on parle de Cuba , il y a tant à dire !!! 😛 bien d'accord sur ce que la médecine a apporté dans les pays où les cubains sont intervenus ! au détriment de leur propre pays semble t il ? et c'est là que le bats blesse ... ah oui !! les 20CUC du coiffeur ??? là , je suis d'accord : curieux ! 😮
CU Cubavida Veteran ·
Le 20CUC du coiffeur, on dirait une mise en scène.

Quel Cubain paiera ce montant pour une coupe? Et le salon est plein.

Une amie à Santa Lucia coiffeuse depuis 40 ans prends 1CUC, coloration incluse...
El Che De Montréal
PA Parangon3 Regular ·
Autre sujet amusant , le groupe de Rock victime de la censure. Il faut avoir écouter les paroles de se groupe avec sa vulgarité, ses insultes et ses termes outranciers ( j'enc... Castro c'est de la merd..) sur le Président. Je pense que même dans un pays démocratique, il s'estimerait brimé , car je ne vois aucun média , aucun agent prendre en charge ce groupe, et aucune maison de disque les éditer . C'est surtout d'une absence de talent que souffre ce groupe.

Ce qui n’empêche pas que même si une libéralisation est sensible il y a encore beaucoup à faire.( Voir la déclaration d'un officiel de la culture cubain sur la chanson "La Chupata" tube 2012
CU Cubavida Veteran ·
D'accord que ce n'est pas du grand art, mais j'apprécie le fait qu'il soient rebelles dans un pays ou la répression est forte.

Évidemment que dans un pays démocratique ils ne feraient pas carrière pour leurs paroles et chansons. Mais un peu comme les Pussy Riots en Russie, j'admire leur courage.

Ça me rapelle mes jeunes années de Punk Rock.
El Che De Montréal
FD FDB Globetrotter ·
Autre sujet amusant , le groupe de Rock victime de la censure. Il faut avoir écouter les paroles de se groupe avec sa vulgarité, ses insultes et ses termes outranciers ( j'enc... Castro c'est de la merd..) sur le Président. Je pense que même dans un pays démocratique, il s'estimerait brimé , car je ne vois aucun média , aucun agent prendre en charge ce groupe, et aucune maison de disque les éditer . C'est surtout d'une absence de talent que souffre ce groupe.

Je ne suis pas totalement d'accord avec toi...

Crois-tu vraiment que ce groupe - et les paroles de ses chansons - soient pire que certains groupes/chanteurs de rap français ?

Ceci étant dit, tu as raison sur un point : ils pourraient faire un effort au niveau des paroles 😉 mais quand bien même, on continuerait à leur couper l'électricité...
Faby
PA Parangon3 Regular ·
je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi, ce n'est pas du courage, c'est de la stupidité. Pensez vous sincèrement que leurs textes font avancés la démocratisation. Il y a dans le reggaton des textes beaucoup plus politiques, et qui eux ont certainement un impact plus fort. Je vais te faire hurler Cubavida, ils sont mauvais je pense que cela se résume à cela 😉.

je pense que l'utilisation que fait le film de Arte du document qui circule sur le net, enlève donne à réflechir sur le but final du reportage

Bon mais le forum n'est pas fait pour parler de cela 😮
CU Cubavida Veteran ·
Je suis d'accord avec toi, mais admet qu'à Cuba, ça prend des couilles pour avoir des textes semblables. Les Pussy Riots sont en prison pour les même raison et je crois qu'ils ont eues un procès. Alors qu'à Cuba on emprisonne la moindre dissidence au régime.

Je ne hurlerai pas je suis Zen et je les trouve assez braves. De toute façons, ce n'est qu'une question de temps avant que les micros soient coupés.
El Che De Montréal
MA MarieOll Regular ·
Cubavida, je pense que tu fais référence à Cha :) http://blog.chabd.com/archives/2012_07_01_archives.html (pour son premier voyage, les derniers post sont sur son 2nd voyage)

En parlant de reportage je vous conseille de suivre de près le projet CUMANO!

http://www.cumano.fr http://www.facebook.com/CUMANO.film?fref=ts

Je vous laisse découvrir cette belle initiative de reportage expliqué dans ce dossier : http://www.cumano.fr/pdf/CUMANO_dossier_sept12.pdf et par le teaser : http://www.youtube.com/watch?v=1Oe_s-W_WG4 D'aucuns trouveront mille choses à redire (mais c'est normal il s'agit de Cuba!), mais pour avoir rencontré Anne (elle et Damien sont à l'origine du projet) après être tombée sur leur teaser je peux dire que c'est un projet qui vient du coeur et des tripes et que cette nana a la tête bien faite!

Très bonne fin de journée à tous 🙂
CU Cubavida Veteran ·
Merci Marie, c'est à quoi je faisait référence. Comme quoi ma méroire ne me fait pas encore défaut, et que je te lis assiduement.😉
El Che De Montréal
MÉ Mékong Globetrotter ·
salut c'est faux c'est l'église orthodoxe qui a porté plainte contre les Pussy Cats en Russie et non le gouvernement et il y a eu un procès. Imaginez que le même groupe en France envahissent des lieux de cultes pour déverser des insultes y compris contre le gouv français. Vous connaissez la suite. En France, il y a sans arrêt des procès contre des rappeurs à cause de leurs textes et ce n'est que la face visible de l'iceberg. Je cite la France mais je pourrai citer d'autres pays le groupe cubain que je ne connais pas c'est apparemment dans le même style que les Pussy Cat. En même temps c'est un bon créneau pour se faire de l'argent même sans aucun talent comme Zoé Valdes bien planquée, je me souviens d'un de ses livres "le néant" elle n'a jamais aussi bien parlé concernant sa bibliographie🙂 Tapez sur Cuba et l'argent affluera de l'Usaid comme cette blogueuse cubaine soi-disant harcelée et pourchassée mais qui travaille depuis les grands hôtels internationaux au su des autorités cubaines. Et elle n'est pas dans le besoin
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
CU Cubavida Veteran ·
salut c'est faux c'est l'église orthodoxe qui a porté plainte contre les Pussy Cats en Russie et non le gouvernement et il y a eu un procès. Imaginez que le même groupe en France envahissent des lieux de cultes pour déverser des insultes y compris contre le gouv français. Vous connaissez la suite. En France, il y a sans arrêt des procès contre des rappeurs à cause de leurs textes et ce n'est que la face visible de l'iceberg. Je cite la France mais je pourrai citer d'autres pays le groupe cubain que je ne connais pas c'est apparemment dans le même style que les Pussy Cat. En même temps c'est un bon créneau pour se faire de l'argent même sans aucun talent comme Zoé Valdes bien planquée, je me souviens d'un de ses livres "le néant" elle n'a jamais aussi bien parlé concernant sa bibliographie🙂 Tapez sur Cuba et l'argent affluera de l'Usaid comme cette blogueuse cubaine soi-disant harcelée et pourchassée mais qui travaille depuis les grands hôtels internationaux au su des autorités cubaines. Et elle n'est pas dans le besoin

Ce sont les Pussy Riot, pas les Pussy cat. 😉 Je n'ai jamais dit qu'elles étaient en prison à cause du gouvernement. Ne déformez pas mes propos. J'ai dit que ca prenait des coui;es pour s'exprimer ainsi dans ce genre de pays. Et le fait que ce soit l'église qui les a poursuivi, n'a rien a voir avec mes propos, elles n'ont pas été condamnées pour avoir chanté dans un lieu de culte mais pour avoir diffamé l'état.

La blogeuse dont vous faites référence est Yoani Sanchez. Mme Sanchez a vécu en Espagne et a décidé de revenir dans SON pays. Depuis, ayant gagné de nombreux prix littéraires internationaux, jamais n'a t-elle pu ressortir de l'île. À date ses 9 demandes de visa, malgré les invitations de divers pays, ont toutes été refusée. Elle ne travaille pas de grands hôtels, mais refile des clés usb à diverses personnes qui ont accès à un ordi. Son édifice est surveillé 24/24 et elle a été arrêtée cet été alors qu'elle tentait de se rendre à un procès (complot) d'un de ses amis mort dans un supposé accident de la route.

Elle vient de faire une demande à ce que son passeport soit adapté à la nouvelle loi. La demande est en suspend. Comme elle le dit, ses sous-vêtements on jaunis dans la valise qui attends la permission de ressortir de l'île. Quant à ses besoins, qu'en savez vous? Vivez vous dans son édifice? Elle demeure dans un 2 chambres au centre de La Havane avec son époux et son fils de 15-16 ans. Et elle est presque morte d'apoplexie lorqu'un français lui a apporté un sac de clémentines.

P.S Elle a tout mon respect, au même titre que les journalistes, dissidents et ceux qui, à travers leur art, tentent de faire comprendre au monde entier ce qu'est d'être prisonnier de cette île.

Et si vous croyez que Porno para Ricardo font de l'argent avec leur musique, allumez vos lampions, ils ne vivent pas en France mais vivotent (le terme est fort) à Cuba

Pour vous éduquer un peu, elle a été arrêtée deux fois depuis 3 mois. Octobre et novembre 2012. http://www.havanatimes.org/?p=81782

Un petit vidéo de l'arrestation aussi: http://www.youtube.com/watch?v=qVo8Kb5c5ic

Maintenant redites moi que Cuba la laisse faire au vu et au sû. P.P.S. Avez vous déjà mis les pieds à Cuba?
El Che De Montréal
MÉ Mékong Globetrotter ·
encore une fois les pussy riots c'est l'église orthodoxe et non l'état russe qui a porté plainte. Poutine mis en cause par les médias bonimenteurs n'a rien à voir là dedans. de toute façon, le moindre fait divers en Russie c'est la faute de Poutine, il y a aussi une justice dans ce pays qui fonctionne et n'a rien de pire que la justice Us ou française. J'ai peur que notre dialogue tourne en rond car nous n'avons pas les mêmes sources d'informations ainsi que pour Cuba. Les Cubains que je connais n'ont pas la même vision que la votre et que vos copains. Rectif aussi pour le livre de Zoe Valdes c'est le néant quotidien.

Pour revenir aux Pussy Riots. Quel courage d'insulter des gens qui pratiquent une religion. Perso je n'aime pas que des croyants de tous bords viennent m'imposer leur vision et c'est pareil dans l'autre sens avec ce genre d'individus qui n"ont aucun respect. Je les mets dans le même sac que l'extrême droite qui s'en prends aux Musulmans en France par toutes sortes de provocations.

Revenons à Cuba, vous prétendez m'éduquer 🙂....allez j'ai suffisamment de quoi lire pour alimenter ma réflexion sur ce pays.
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
MA MarieOll Regular ·
J'suis contente que Cha aie retenu ton attention! C'que fait cette fille est vraiment top, et ses dessins sur Cuba sont tellement vrais et drôles! Polemicacubana a refait un post sur elle d'ailleurs 🙂

Sinon le reportage "I love democracy" est dispo sur Youtube : https://www.youtube.com/watch?v=NRTF7vZEWNo

Pas encore vu donc pas encore d'avis!

Par contre je vous conseille ce reportage (dont j'ai quasiment fini le visionnage) sur Reinaldo Arenas : http://www.youtube.com/watch?v=H-bK490aEzI Un peu daté et en espagnol mais super intéressant!

Sinon pour ceux que la vie de ce grand auteur interesse je vous conseille de voir le très beau film tiré de son autobiographie (ou de la lire!) "avant la nuit" sorti début 2000 avec Javier Bardem et Johnny Depp Pour vous donner une idée : http://www.cinemovies.fr/film/avant-la-nuit_e57537/videos/1/m2194

En ces temps de débats sur l'homosexualité (parce qu'il est quand meme beaucoup question de ça dans toute cette question du mariage pour tous...France, patrie des droits de l'homme... on repassera hein.. bref), j'vous laisse avec ce reportage (en 13 parties sur youtube) sur ce sujet à Cuba (date de 1984) : http://www.youtube.com/watch?v=wcF5ubWiy5k

Pour les parisiens et le gens de passage dans la capitale allez faire un tour à cette très belle expo à la maison de l'Amérique Latine sur le travail de Jesse A. Fernadez "de la Havane à Paris, tours et détours" http://mal217.org/expositions/ (http://www.timeout.fr/paris/art/jesse-a-fernandez-de-la-havane-a-paris-tours-et-detours)

Dernière trouvaille, pour les amoureux de poésie : http://www.habanaelegante.com

C'est un peu fourre-tout comme post mais comme ça y en a pour tout le monde! 😉
CU Cubavida Veteran ·
En ces temps de débats sur l'homosexualité (parce qu'il est quand meme beaucoup question de ça dans toute cette question du mariage pour tous...France, patrie des droits de l'homme... on repassera hein.. bref

C'est un peu fourre-tout comme post mais comme ça y en a pour tout le monde! 😉

Merci! Et pour repasser sur le débat, je suis d'accord. Ici tou va bien Madame la Marquise, contrairement à chez vous.😉
El Che De Montréal
NO Nobib ·
Et bien contrairement à vous moi j'ai été sidérée par ce manque d'objectivité, la mal information, la manipulation des images, presque tout est faux dans ce "documentaire" j'ai été extrêmement déçue par arte.

ce documentaire n'appréhende pas honnêtement la réalité cubaine. Que ce terrible embargo économique qui pèse depuis plus de 50 ans sur Cuba disparaisse! C'est lui le responsable de la misère et du mal-vivre que montrent les images et non le régime politique. L'exceptionnel niveau intellectuel des jeunes diplômés cubains ferait de ce pays en peu d'années une nation émergente. Les cubains sont cultivés, aimables, attachants. Comme ailleurs il y a des voyous, certains sont décalqués de Miami, des jeunes moins avertis fascinés par les USA . Pas un mot de la contre-révolution assassine et de l'incessante déstabilisation politique à coups de dollars US. Pas un mot des 5 prisonniers incarcérés aux USA pour avoir combattu le terrorisme visant Cuba. Faut-il énoncer les agressions que reçoit Cuba, par air, par mer, par ondes, ... Ce pays (la majorité des cubains) devenu méfiant défend sa révolution, honore et respecte ceux qui l'ont libéré ; la France a eu le Général de Gaulle, normal. Cuba a les frères Castro, tout aussi normal ; des "dictateurs" aimés c'est contraire à l'Histoire et peu commun. Encore une fois la télévision, Arte que j'apprécie pourtant, aura fait un travail de dévalorisation de Cuba. J'ai envie de dire aux gens qui sont capables de discernement, allez à Cuba, dans l'Oriente d'abord, promenez-vous à Bayamo, allez chez l'habitant, échangez, buvez avec eux les cocktails de jus de fruits, le verre de rhum, évitez les paradis à touristes (Varadero, Cayo-Coco, Cayo Levisa, Guardalavaca), regardez et comprenez. En bref, je me répète, mais merci a M.Leconte de ne pas avoir montré les actions de la CIA contre Cuba, de ne pas avoir parlé du blocus US condamné par l'ONU, de ne pas avoir parlé des actions terroristes venu de Miami (plus de 3 500 morts en 45 ans), de ne pas avoir évoqué les 5 cubains emprisonnés aux États-Unis depuis prés de 15 ans pour avoir infiltré les antis de Miami préparant des sabotages et assassinats à Cuba...

Merci aussi de ne pas avoir évoqué les millions de dollars utilisés par l'USAID pour acheter des cubains, de ne pas avoir parler de la vraie raison de pénurie de médicaments (l'embargo) de ne pas avoir expliqué comment les anti-castristes possèdent des portables et ordinateurs, merci pour les images venant d'internet tournées à Miami... L'anti-castrisme est bien une maladie incurable, ce documentaire fait preuve d'un manque d'objectivité ahurissante. Pour terminer, je pense qu'il ne s'agit pas d'un documentaire mais d'une propagande anti Cubaine.
CU Cubavida Veteran ·
Bref un reportage pour les ''yuma''. Entièrement d'accord avec vous.
El Che De Montréal
PA Parangon3 Regular ·
NOBIB tout à fait d'accord avec vous sur le reportage d'ARTE, je l'avait d'ailleurs déja signale dans ce forum.

C’était la continuation direct du premier reportage de Leconte qui était un chef d'oeuvre d'anticastrisme primaire. celui par contre celui ci est trés mal fait cousu de gros fil blanc
FD FDB Globetrotter ·
Que ce terrible embargo économique qui pèse depuis plus de 50 ans sur Cuba disparaisse! C'est lui le responsable de la misère et du mal-vivre que montrent les images et non le régime politique.

Ah bein oui bien sûr, c'est toujours plus facile de jeter la pierre aux autres... 🤪 c'est clair qu'avec le super salaire qu'ils ont, ils pourraient se payer plein de choses s'il n'y avait plus l'embargo...
Faby
FM Fmaej Globetrotter ·
Bref un reportage pour les ''yuma''. Entièrement d'accord avec vous.

n'importe quoi , comme d'habitude !!!🤪 , t'es quoi, toi, si ce n'est un "yuma"?🤪😛 à Cuba , bien entendu !

pour les cubains nous sommes tous des "yumas" (étranger en taino, au fait ! ) et le reportage cité ici , a le droit d'être critiqué bien sûr , les gens ont leur opinion , moi , je l'ai signalé parce qu'il m'a intéressée mais comme je le dis aussi il y a tant et tant de choses qui se disent sur ce Pays ( que je connais bien aussi , figure toi , mais je ne m'étale pas comme certains (nes !) ici , dont toi !! ) qu'on a bien le droit de dire ce qu'on pense , moi je ne débattrais pas avec des gens hargneux , genre" je connais, toi non" ! , ça ne mène à rien ! ce que je peux dire ( j'en reviens ! ) c'est qu'ils s'asphyxient les cubains à un point qu'on ne sait pas !! et malgré les petites réformettes lancées , en plus de l'embargo (cause de beaucoup de maux ! ) , rien ne change , ils sont de plus en plus démunis , il y a le potentiel duquel parle l'interlocuteur précédent - Nobib - et la force de ce peuple ! je les connais aussi ceux de Santiago , Baracoa , et autres lieux à Cuba , certes !! il n'y a qu'Holguin où je ne suis pas restée .... et les Cayos... à part Jutias et Levisa 🙂🙂
FM Fmaej Globetrotter ·
NOBIB tout à fait d'accord avec vous sur le reportage d'ARTE, je l'avait d'ailleurs déja signale dans ce forum.

C’était la continuation direct du premier reportage de Leconte qui était un chef d'oeuvre d'anticastrisme primaire. celui par contre celui ci est trés mal fait cousu de gros fil blanc

ah , bon ? le premier date de 2001 , c'était sous quel pseudo en 2001 ? ou alors sur un autre forum ? quel gros fil blanc ? Eduardo Manet c'est du fil blanc ???? et l'état des hôpitaux pour pauvres c'est du fil blanc ? ce pays est trés pauvre et pourtant il y a plein de fric entre les mains des mêmes , comme dit FDB : avec ce qu'ils gagnent en travaillant on se demande comment ils peuvent acheter ce dt ils ont besoin ? le boqueo les aliène et ils ne produisent rien qui pourrait rendre ce Pays prospère ...! 🙂
PA Parangon3 Regular ·
On dérive un peu. Je ne crois pas qu'un seul Internaute sérieux peu croire que Cuba est un pays de rêve, on a tous suffisamment de vécu la bas pour connaitre les erreurs et mêmes les tares de ce régime. Mais ce reportage de Cuba est tout sauf impartial, il est fabriqué à charge avec de grosses ficelles journalistiques comme l’était aussi le premier de Leconte.

Je me rappelle Maynard l'ancien responsable de Reporter sans frontière , ecarté depuis pour des raisons peu clair de son poste. Il procede de la même façon vis à vis de Cuba, on voit maintenant qu'il anime des émissions sur la télé française son orientation à l’extrême droite la plus dur
FM Fmaej Globetrotter ·
On dérive un peu. Je ne crois pas qu'un seul Internaute sérieux peu croire que Cuba est un pays de rêve, on a tous suffisamment de vécu la bas pour connaitre les erreurs et mêmes les tares de ce régime. Mais ce reportage de Cuba est tout sauf impartial, il est fabriqué à charge avec de grosses ficelles journalistiques comme l’était aussi le premier de Leconte.

Je me rappelle Maynard l'ancien responsable de Reporter sans frontière , ecarté depuis pour des raisons peu clair de son poste. Il procede de la même façon vis à vis de Cuba, on voit maintenant qu'il anime des émissions sur la télé française son orientation à l’extrême droite la plus dur

c'est qui qui dérive ??? tous les reportages sur Cuba sont du parti pris , tous !! toujours ..................😛 évite de me parler de Ménard par contre ...............................................................😠
PA Parangon3 Regular ·
je le ferai plus promis 🙁🙁
CU Cubavida Veteran ·
Vous n'avez visiblement pas compris ma réponse.

Lorque je mentionne que c'est un reportage pour yuma, j'en viens à dire que pour celui qui a voyagé l'île un peu, il est assez évident que ce reportage comme l'autre dit, cousu de fil blanc.

Désolé, il n'y a pas de coiffeur à 20cuc la coupe à Cuba, et son salon ne serait pas rempli comme ça. D'ailleurs le salon est plein au moment où les caméras tournent.

Quel hasard que le jour ou le groupe Porno para Ricardo, s'adonne justement à faire un concert impromptu au moment où les caméras et le journaliste est là...

Je ne suis pas du tout hargneux mais tout n'est pas aussi rose que le prétend le reportage pour ceux ayant maintenant un petit commerce. Et je suis d'accord que les Cubains sont asphyxiés.

Ce que j'entendais encore une fois, est que ce reportage a servi à ceux qui ne connaissent pas l'île ou sont à Varadero en permanence.

Perso, je n'ai rien appris connaissant l'île et ses lois. Sauf quelques truc discordants avec la réalité Cubaine.
El Che De Montréal
CU Cubavida Veteran ·
Sans embargo il y aurait plus de trucs qui entreraient dans l'île.

Mais ça ne donnerait pas plus de pouvoir d'achat.

Le régime répresseur, s'est peinturé dans le coin.
El Che De Montréal
FD FDB Globetrotter ·
Perso, je n'ai rien appris connaissant l'île et ses lois.

Salut,

as-tu voulu dire "concernant" l'île et ses lois ? Si c'est le cas, je me permets de te poser une question dont je crois connaître plus ou moins la réponse : combien de voyages as-tu à ton actif sur l'île ?! 😉 N'oublie pas que tous les gens qui s'intéressent à Cuba n'y sont pas forcément allés autant de fois que toi ou n'y ont pas forcément les relations que tu y as...

Dans le cas contraire, ne tiens pas compte de ma question, car je crains de ne pas avoir compris ta remarque 🤪
Faby
CU Cubavida Veteran ·
C'est ce que je disait, un reportage à l'eau de rose pour qui ne connais pas l'île. C'est tout.

P.S. près de 30 voyages depuis 2008. Dont seulement 7-8 en TI.
El Che De Montréal
NO Nobib ·
Eh bien... Oui !! D'ailleurs je suis un peu étonnée de ta réponse parce que peu de gens osent dire le contraire, même les plus anti-castristes. Je m'explique : Le gros problème de l'économie cubaine est le blocus imposé par les Etats-Unis, en 1998 avec la loi Helms-Burton qui pénalise les compagnies étrangères qui font du commerce avec Cuba, ce qui a compliqué les relations commerciales. Les limitations imposées au commerce extérieur et la chute de l'ex Union Soviétique ont intensifié les problèmes de l'économie cubaine dans les dernières années... Donc la situation économique du pays est tout simplement la suite logique des choses, il ne s'agit pas là de jeter la faute sur l'autre, puisque c'est un fait.

Après attention, je n'ai jamais dit que le régime des frères Castro était parfait, il y a comme dans la plupart des nations y compris le notre, des choses à revoir et certains agissements de Fidel que je condamne. Au travers de mon message je voulais surtout dénoncer la manipulation, surtout médiatique, des pays occidentaux contre la révolution cubaine. Parce que par contre je réitère, ce documentaire est une grosse poubelle garnie de mensonges et j'espère que peu de gens l'ont vu.
FM Fmaej Globetrotter ·
Vous n'avez visiblement pas compris ma réponse.

Lorque je mentionne que c'est un reportage pour yuma, j'en viens à dire que pour celui qui a voyagé l'île un peu, il est assez évident que ce reportage comme l'autre dit, cousu de fil blanc.

Désolé, il n'y a pas de coiffeur à 20cuc la coupe à Cuba, et son salon ne serait pas rempli comme ça. D'ailleurs le salon est plein au moment où les caméras tournent.

Quel hasard que le jour ou le groupe Porno para Ricardo, s'adonne justement à faire un concert impromptu au moment où les caméras et le journaliste est là...

Je ne suis pas du tout hargneux mais tout n'est pas aussi rose que le prétend le reportage pour ceux ayant maintenant un petit commerce. Et je suis d'accord que les Cubains sont asphyxiés.

Ce que j'entendais encore une fois, est que ce reportage a servi à ceux qui ne connaissent pas l'île ou sont à Varadero en permanence.

Perso, je n'ai rien appris connaissant l'île et ses lois. Sauf quelques truc discordants avec la réalité Cubaine.

Mais si , mais si , j'ai compris votre réponse !! 😛 30 voyages en 4 ans , fichtre !! quand travaillez vous donc ? vous êtes envoûté par Cuba ou bien ....?? !! le coiffeur en effet , ressemble à une mise en scène car je connais les prix pratiqués là bas , donc là il y a un truc !!! je parle du reportage !! et pour ceux et celles de Varadero passion , ils ne font aucun commentaire parce que ça ne les intéresse pas et ils y vont pour se reposer , ils ont bien le droit , et bien raison aprés tout ! je ne vous dis pas combien de visites j'ai fait dans l'Ïle , mais assez souvent aussi, et plus ça va pire sont les choses , surtout avec les touristes qui en grand nombre n'y vont que dans un but !!! ..............................😛 d'aprés ce que j'ai vu !! quant à votre groupe de punks , bof ...moyen ! je préfère Raul Paz et Orishas et quelques autres qui me font bien marrer !!!
PA Parangon3 Regular ·
Vous avez raison sur le changement de Cuba du à la présence de plus en plus nombreuses de touristes, mais si c'est bien pour l’économie cubaine.

Voila pourquoi je réside la majeure partie de mon temps à Baracoa et dans l'Oriente, même si c'est un repaire de voleur, d'alcooliques et de filles dépravées et bien sur de porteur de choléra.😏😉(lol) Comme écrit un internaute régulièrement sur ce forum
FD FDB Globetrotter ·
Un reportage est fait en général pour un large éventail de personnes, cela va de celui qui ne connaît rien au pays à celui qui en connaît la plupart des ficelles. Pour cette raison il y aura toujours des satisfaits et des insatisfaits, des gens qui l'auraient préféré comme ci, ou comme ça 😉

@Nobib : s'il est clair qu'un embargo ne peut pas faire de bien à un pays, il ne peut pas non plus être tenu pour responsable de tous les problèmes de Cuba. Je sais bien que c'est ce que les Castro essayent de faire croire au peuple cubain, à coup de grands panneaux de propagande aux bords des routes, mais cela s'apparente à mes yeux à une tentative de lavage de cerveau...
Faby
CU Cubavida Veteran ·
Ce que je fais dans la vie et le nombre de vacances que je fais à Cuba ne vous regarde pas.

Et vous le savez sûrement depuis le temps que j'ai marié une Cubaine. Oui je suis envoûté par Cuba et si ce n'était du régime en place, j'y vivrais..

Mes enfants aussi connaissent bien Cuba et je crois sincèrement que lorqu'ils me donnent des trucs à apporter à Cuba pour leurs amis, à 8 et 10, ils le font car ils connaissent la réalité Cubaine et non par intérêt. Je fais de même et j'ai développé un 6e sens pour savoir où donner, à qui et quand.

Ce que je dis des gens à Varadero est justement qu'ils ignorent la vie Cubaine, ne sortant que très peu des hôtels mis a part quelques visites à La Havane.

Mon commentaire au sujet du reportage était que justement il peuvent dire ce qu'il veulent à des touristes, mais moi, je n'achète pas ce reportage.
El Che De Montréal
FM Fmaej Globetrotter ·
Ah , non , je ne savais pas que vous vous étiez re-marié ? je ne suis pas toujours branchée VF , faut dire ! mais bon , quand vous serez retraité vous irez vivre là bas ? espérons que la vie sera plus facile ? car avec de gros moyens on peut y vivre à peu prés correctement , sans gros moyens c'est franchement pas jojo ...! les touristes , en effet apportent leurs CUC et améliorent la vie de quelques personnes je pense ? quelques unes seulement ... !😇
CU Cubavida Veteran ·
Même si j'étais millionaire retraité, je ne vivrais pas à Cuba présentement.

Même avec de l'argent, quand il n'y a rien dans la tienda, il n'y a rien.

J'ai fait 4 tiendas sur 30km en novembre pour trouver de la farine. No Hay. Je me suis essuyé à maintes reprises avec le Granma. Quand il n'y a pas de papier hygiénique, il n'y en a pas. Alors entre m'essuyer avec le Granma ou des CUC, je préfère le Granma.😉

Alors avant d'y vivre, j'attendrai les changements profond.
El Che De Montréal
FM Fmaej Globetrotter ·
Même si j'étais millionaire retraité, je ne vivrais pas à Cuba présentement.

Même avec de l'argent, quand il n'y a rien dans la tienda, il n'y a rien.

J'ai fait 4 tiendas sur 30km en novembre pour trouver de la farine. No Hay. Je me suis essuyé à maintes reprises avec le Granma. Quand il n'y a pas de papier hygiénique, il n'y en a pas. Alors entre m'essuyer avec le Granma ou des CUC, je préfère le Granma.😉

Alors avant d'y vivre, j'attendrai les changements profond.

je sais bien , j'y vis aussi parfois ! c'est pour ça que je te disais que la vie était trop avec des manques permanents de confort minimum , pendant 1mois ça va , on s'y fait , par contre pour la vie c'est plus dûr !! disons que les gros moyens permettent d'avoir une maison correcte, confortable , d'acheter des produits pour manger normalement dirons nous ! enfin .... tu verras bien l'espoir fait vivre ! c'est une affaire de choix aussi quoiqu'on en dise ! 🙂 la prochaine fois amène une valise de papier ou fais comme en Afrique ! lavage .................................😎
NO Nobib ·
Bien sûr que l'embargo n'explique pas tout les maux de Cuba, mais je pense qu'il en explique quand même une grande partie et ça a été une erreur inadmissible de ne pas en faire un lien, voir même principal, dans ce documentaire. Sans compter bien sûr tout les mensonges, montages et manipulation d'images. Je peux comprendre quand tu parles de lavage de cerveau des cubains, mais au fond quand on réfléchi un peu, le lavage de cerveau français est tout aussi présent, y'a rien qu'à voir ce documentaire qui n'est qu'une propagande pro-capitaliste. Il aurait d'ailleurs du s'appeler "I love capitalism".

Pourquoi autant gens issus de pays occidentaux ont souvent cette vision de Cuba dégradée, un pays en "dictature" que Castro détruit ? Alors que dans toute l'Amérique Latine, Cuba compris, Cette nation est majoritairement vue comme un espoir et un phare pour tout ces pays, sans compter de la réputation de Fidel lui même extrêmement bonne, qui a osé tenir tête au Géant américain et qui je trouve, s'en sort plutôt pas mal quand on voit la répercution dévastatrice que les USA infligent a Cuba.

La réponse est simple, les pays occidentaux sont des peuples colonisateurs, et donc l'avis général s'en suit. Nous n'avons ni la même histoire, ni les mêmes priorités que beaucoup de pays du tiers-monde. donc parfois, je pense que certaines personnes devraient être un peu plus humbles, intéressées et ouvertes d'esprit pour comprendre cela, je pense notamment à Daniel Leconte pour n'en citer qu'un. ^^

Moi je suis pour un Cuba libre, c'est à dire un 100% Cuba, sans américains, sans français et sans espagnols.

Bon certes, je m'éloigne un peu de ta réponse qui était l'embargo lol, mais je pense que pour comprendre le régime cubain, il faut d'abords comprendre l'histoire de l'Amérique Latine. Après on peut adhérer ou non, et si tu n'adhères pas alors, soyons d'accords pour être en désaccord :)

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