Descendre dans le nord du Laos depuis la Chine
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Bonjour à tous !

Je cherche à préparer un ptit voyage au laos et en chine. Plus exactement, nous voudrions partir (avec ma copine) de kunmming en chine pour redescendre sur le nord du laos. Un trajet du genre kunming, jiangshui, yuanyang, mohan/boten, luang nam tha, muang sing (ballade de 2 ou 3 jours autour), boun neua (ballade de 4 ou 5 jours autour), muang khua, muang ngoy, luang prabang, vientiane. les questions maintenant.... :D quand on arrivera de chine, est-ce possible d'aller directement à muang sing ? sans passer une nuit à luang nam tha ? combien de temps et quelle(s) route(s) enprunter pour relier muang sing à boun neua ? entre muang khua, muang ngoy, et luang prabang, où prendre le bateau ? entre muang khua et muang ngoy ? entre muang ngoy et luang prabang ? les 2 ? combien de temps ça prends pour chaque trajet ?

sachant que je ne suis pas trop fan de me retrouver avec tout mes compatriotes lorsque je suis à l'autre bout de la planète... tout en sachant très bien que certains lieux peuvent être incontournables malgré l'affluence touristique (luang prabang par ex.)...

merci de votre aide
Maroc 2006 | Inde/Nepal 2008 | Yunnan/Laos 2009 | Inde 2010 | Cuba 2012 | Japon 2013
AM Amans Regular ·
autre question, concernant les billets d'avion ! quand est-ce que les billets sont les moins chers à prendre ? longtemps avant le départ ? au dernier moment ? par quels sites passez-vous ? je cherche le moins cher avec un départ le 26.12 (paris / kunming) et un retour (vientiane / paris) vers le 16.01 ! merci
Maroc 2006 | Inde/Nepal 2008 | Yunnan/Laos 2009 | Inde 2010 | Cuba 2012 | Japon 2013
32 321 Veteran ·
Salut,

quand on arrivera de chine, est-ce possible d'aller directement à muang sing ? sans passer une nuit à luang nam tha ?

Oui mais arrange-toi quand-même pour passer la frontière assez tôt le matin. Ainsi tu arrives assez tôt à Luang Nam Tha, encore bien à temps pour choper un transport pour Muang Sing et profiter de ta fin de journée là-bas.

combien de temps et quelle(s) route(s) enprunter pour relier muang sing à boun neua ?

Tu commences par revenir sur tes pas (Muang Sing > Luang Nam Tha) puis Luang Nam Tha > Oudomxaï > Boun Neua. Mais attention, rien que le Oudomxaï > Boun Neua exige une grosse journée de transport (8 à 10 h, selon les cas). Donc tu devras sacrifier deux journées rien que pour le parcours aller ! Mais vers où vas-tu repartir après Boun Neua ?

entre muang khua, muang ngoy, et luang prabang, où prendre le bateau ?

Ben à Muang khua, Muang Ngoy ou Luang Prabang pardi !

combien de temps ça prends pour chaque trajet ?

Me souviens plus car pas emprunté ces portions (qui ne m'intéressent plus, je préfère désormais l'amont de tout ça...) depuis trop longtemps ! D'autres te répondront.

Bref, 3 semaines pour tout ça, même si les distances ne semblent pas si longues vues sur une carte, tu vas en bouffer du temps de transport...

A + 321
200 jours à pied, seul, sans guide, aux confins du Laos : CLIC
AM Amans Regular ·
Oui mais arrange-toi quand-même pour passer la frontière assez tôt le matin. Ainsi tu arrives assez tôt à Luang Nam Tha, encore bien à temps pour choper un transport pour Muang Sing et profiter de ta fin de journée là-bas.

ok donc je devrais réussir à gagner un ptit peu de temps

Tu commences par revenir sur tes pas (Muang Sing > Luang Nam Tha) puis Luang Nam Tha > Oudomxaï > Boun Neua. Mais attention, rien que le Oudomxaï > Boun Neua exige une grosse journée de transport (8 à 10 h, selon les cas). Donc tu devras sacrifier deux journées rien que pour le parcours aller !

ok, donc je prévoirai de faire un stop en chemin... où peut-on le faire sans se retrouver à Oudomxaï qui si j'ai bien compris n'est pas super super... ?

Mais vers où vas-tu repartir après Boun Neua ?

sans faire comme tes pérégrinations à travers les régions reculées du nord laos, j'en serais bien incapable, j'aimerai quand même sortir un peu des "routes" et me ballader quelques jours dans le coin. essayer d'aller dans quelques villages un peu plus loin que ceux se trouvant à une heure de marche des routes. en lisant bien tes récits, et en me préparant un chouia (ptit lexique par ex.), je pense que je dois pouvoir m'éloigner de quelques jours puis revenir vers la route.

Ben à Muang khua, Muang Ngoy ou Luang Prabang pardi !

ma question portait plus sur la partie la plus sympa à faire en bateau ? Muang khua/Muang Ngoy ? Muang Ngoy/Luang Prabang ? les deux ?

Bref, 3 semaines pour tout ça, même si les distances ne semblent pas si longues vues sur une carte, tu vas en bouffer du temps de transport...

ça changera probablement sur place si je vois que c'est trop short ou qu'on doit un peu trop courrir à mon goût ;)

Merci de ton aide !
Maroc 2006 | Inde/Nepal 2008 | Yunnan/Laos 2009 | Inde 2010 | Cuba 2012 | Japon 2013
32 321 Veteran ·
ok, donc je prévoirai de faire un stop en chemin... où peut-on le faire sans se retrouver à Oudomxaï qui si j'ai bien compris n'est pas super super... ?

Stop Oudomxaï obligatoire sur ce trajet. Mais pas grave car tu ne vas qu'y passer la nuit.

Je laisse d'autres répondre pour les autres questions sur la Nam Ou, mes souvenirs sont trop vieux.

A + 321
200 jours à pied, seul, sans guide, aux confins du Laos : CLIC
AM Amans Regular ·
bon je rajoute une étape à Oudomxaï alors :/ merci encore de ton aide ! a+

ps : tu repars quand alors ? pour qu'on ait le plaisir de lire tes carnets ? :D
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LU Lung Veteran ·
Bonjour, au Yunnan, de Yuanyang à Jiangchang hanizu, où nous avons fait étape, il faut 9H30 de bus avec changement à Luchon(fév 2008).Ensuite pour descendre sur Boten, tu dois avoir un bus direct sur mohan qui vire plein sud à Manpieh, 64KM à l'ouest de Jiangchiang.Je ne peux te l'assurer car nous voulions visiter Simao. Au Laos(salut 321), après Boun neua, pourquoi ne pas pousser jusqu'à Phongsali puis bateau de Hat sa à Muang Noi et la route jusqu'à LPQ:La Nam Ou est + belle dans son cours supérieur, et vous en aurez peut-être assez de la pirogue et mal au c..!!! A +, éventuellement, Bon voyage, Lung.
DO DocBedel Regular ·
Pour répondre à tes questions :

entre muang khua, muang ngoy, et luang prabang, où prendre le bateau ? entre muang khua et muang ngoy ? entre muang ngoy et luang prabang ? les 2 ? combien de temps ça prends pour chaque trajet ?

Possibilité d'embarquer, sur la NAM OU, à partir de - Phongsali (Hat Sa à 30 minutes) - Muang Khoua - Muang Ngoy - Luang prabang

Temps de trajet (en descente) en janvier 2008 en "long Tail" (Bouchons d'oreille indispensables) temps approximatif de la seule navigation. - Phongsali - Muang Khoua 4-5 h - Muang Khoua - Muang Ngoy 4 h - Muang Ngoy - Luang Prabang 6-7 h

Hébergement en cours de trajet (Guest House +- confortable) possible à - Muang Khoua - Muang Ngoy
Doc.Bedel
LU Lung Veteran ·
Re-bonjour, j'ai fait une petite erreur quand je te suggérais la route pour ton dernier tronçon de Muang ngoi à LPQ.je voulais dire Nongkiaw, qui se trouve à environ 1h en aval, (pont sur la RC1, au dessus de la Nam Ou). Quant à ne pas trop rencontrer de compatriotes ou autres "sac à dos" au Nord Laos, mieux vaut éviter Muang Singh et Muang Ngoi.Tu peux "casser" ta descente de la Nam Ou à Muang koua et "trekker" avec l'instit(en W/E seulement) qui habite sur la rive droite, passé le pont suspendu. Bon voyage, Lung.
AM Amans Regular ·
Bonjour, au Yunnan, de Yuanyang à Jiangchang hanizu, où nous avons fait étape, il faut 9H30 de bus avec changement à Luchon(fév 2008).Ensuite pour descendre sur Boten, tu dois avoir un bus direct sur mohan qui vire plein sud à Manpieh, 64KM à l'ouest de Jiangchiang.Je ne peux te l'assurer car nous voulions visiter Simao.

merci pour les précisions !

Au Laos(salut 321), après Boun neua, pourquoi ne pas pousser jusqu'à Phongsali puis bateau de Hat sa à Muang Noi et la route jusqu'à LPQ:La Nam Ou est + belle dans son cours supérieur, et vous en aurez peut-être assez de la pirogue et mal au c..!!! A +, éventuellement, Bon voyage, Lung.

pourquoi pas... en fait ça dépendra des quelques jours autour de boun neua, vers quel endroit on se dirigera... dans tout les cas on veut faire un peu de bateau sur une des parties de la rivière ! :D

merci a+
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AM Amans Regular ·
salut

ça a le mérite d'être précis ;) tu mets en "long tail" ? quels sont les différents bateaux qui existent ? pour touristes ? marchandises ? quel type de bateau prendre ?

merci
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DO DocBedel Regular ·
LONG TAIL = longue queue Des barques/pirogues de 4-6 mètres de long pour 6-8 personnes (seulement 2-3 en période de basses eaux en janvier) Munies d'un moteur de voiture 12 (?) cylindres donc très bruyant Ce moteur se prolonge par un axe de 2-3 mètres à l'extrémité une hélice (non protégée) qui plonge dans l'eau.

Si tu n'as pas peur une (mauvaise) video

et quelques photos
Doc.Bedel
LU Lung Veteran ·
Bonjour, Doc Bedel, le long tail ou speed boat est une coque en contreplaqué avec un 4 cyl Toyota en échappement libre.Ta photo de gauche, c'est une "pirogue" pouvant prendre jusqu'à 20 Pax et leurs bagages(sacs de riz et autres)qui descend la Nam Ou tous les jours de Hat Sa à Nong Kiaw avec en général changement de "navire" à Muang Kwa, qui ne repart qu'avec le plein de pax.C'est en principe moins cher que le speed boat mais on va te demander une petite rallonge si tu veux partir + tôt.Dès que tu as payé, comme par hasard, le bateau à moitié vide va se remplir dans la minute..(petite arnaque bien rodée par les bateliers laotiens).Ils m'ont eu en 96.Cette année, j'ai reconnu le "capitaine du port" de Muang kwa et, après quelques beer Lao, et une franche rigolade on s'est quittés copains! Bon voyage, Lung.
AM Amans Regular ·
ok donc "long tail" et "speed boat", c'est la même chose ! ça va plus "vite" et donc je suppose que c'est le plus cher ? vous auriez une idée des prix entre nong kiaw et luang prabang ? ou hat sa et muang khua ? en speed boat, en pirogue ? en pirogue, par rapport au speed boat, ça double le temps ou quand même pas ? au fait, fin décembre début janvier, pas de souci avec le niveau de l'eau ?

merci à tous pour vos réponses !
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DO DocBedel Regular ·
PRIX : je suis incapable de te répondre. Suggestion : tu demandes une estimation du prix à ton "hébergeur" avant d'aller négocier. En janvier ce sont les basses eaux, mais ça passe quand même.

PS N'oublie pas d'emmener des bouchons d'oreille.
Doc.Bedel
LU Lung Veteran ·
Re-bonjour, désolé, pour les prix, idem Doc bebel, je ne peux répondre:depuis + de 10 ans je ne me déplace + qu'en moto .Le prix du transport fluvial est fluctuant d'un jour à l'autre, prix du petrole à la pompe.En te baladant sur les sites, tu vas trouver surement une info récente.De toute façon, ce n'est pas prohibitif. De l'amont vers l'aval, privilégie le bateau le + lent, donc le - bruyant et le meilleur marché.Par contre, le c.. sur une planche pendant + ou - 6h...Un carré autogonflable ou + simplement une feuille de plastique-bulle pliée en 4 fait très bien l'affaire.De +, ces bateaux font du cabotage d'une rive à l'autre, échangeant pax et fret à chaque escale, et une hélice cassée sur une pierre affleurante, oblige à une pause casse-croute de tous les pax le temps de la réparation. Les descentes de rivières restent parmi nos + beaux souvenirs laotiens depuis 73. Bon voyage, Lung.
FR Fred66 Veteran ·
Bonjour, au Yunnan, de Yuanyang à Jiangchang hanizu, où nous avons fait étape, il faut 9H30 de bus avec changement à Luchon(fév 2008). c'est vrai ça, y a un luchon en chine?
http://lessampaniersduvietnam.org/ il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses confucius
LU Lung Veteran ·
l'orthographe, sur la carte Nelles est:"Luchun" et comme c'est également dans les montagnes, c'était ma façon de mémoriser...ça se trouve 107km au S/O de Yuanyang sur la route de Simao.Notre bus a mis 3h30 dans un paysage superbe de rizières en terrasse sur tout le trajet. A( Luchon!) le marché est très coloré grâce aux très nombreuses minorités qui le fréquentent. Bon voyage à tous, Lung.
AM Amans Regular ·
De l'amont vers l'aval, privilégie le bateau le + lent, donc le - bruyant et le meilleur marché.

question bête... dans quel sens va la Nam Ou ?
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AM Amans Regular ·
l'orthographe, sur la carte Nelles est:"Luchun" et comme c'est également dans les montagnes, c'était ma façon de mémoriser...ça se trouve 107km au S/O de Yuanyang sur la route de Simao.Notre bus a mis 3h30 dans un paysage superbe de rizières en terrasse sur tout le trajet. A( Luchon!) le marché est très coloré grâce aux très nombreuses minorités qui le fréquentent. Bon voyage à tous, Lung.

j'hésitais à y passer ! je pense que je ferai une étape entre Yuanyang et Jinghong (ou Simao) merci
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32 321 Veteran ·
dans quel sens va la Nam Ou ?

Du nord (source à l'extrême nord du pays, dans la province de Pongsaly) au sud (elle se jette dans le Mékong à quelques kms en amont de Luang Prabang).

A + 321
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AM Amans Regular ·
ok merci !
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LU Lung Veteran ·
Nord-sud, comme presque toutes les rivières d'Asie du S/E.Elle prend sa source à la frontière du Yunnan et de la province de Phong Sali et se jette dans le Mékong à une trentaine de km au nord de Luang Phrabang.Les grottes de Pak Ou("pak" veut dire bouche en Lao, donc confluent) sont légèrement en aval sur la rive droite du Mékong. Bonne prépa, Lung.
AM Amans Regular ·
merci encore pour toutes ces précisions 🙂
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LU Lung Veteran ·
Pourquoi descendre jusqu'à Jinghong si tu ne poursuis pas vers l'Ouest ou prends le bateau sur le Mékong?Tu "perdras" 1 jour.Fais +tôt étape à Jiangchen Hanizu, ( nous avons mis 6h depuis Luchun) il y a un hotel dans la parallèlle de la gare routière, où, c'est rageant, il y a un bus laotien quotidien pour Ou Tai, la frontière n'est qu'à 35 km! A 64KM + à L'ouest, à Manpieh, il y a une route plein Sud qui, 105KM +loin rejoint la route Jinghong _Mengla- Boten.C'est bien le diable s'il n'y a pas de bus sur cet axe.De toute manière, dans cette région, compte sur une moyenne de 35km/h s'il n'y a pas de nouveaux éboulements...Pour être + précis, nous avons mis 3H45 pour les 170km de Jiangsen à Simao et seulement 1h45 pour les 145km juqu'à Simao(minibus et autoroute). Avant de terminer, nous avons été enchantés par Juanshi, la vieille ville, et une nouvelle guest qui venait d'ouvrir dans une très jolie maison. A +, Lung.
FR Fred66 Veteran ·
salut, je ne manquerai pas cette ville, lors de mon séjour au yunnan. je suis originaire de luchon la vraie, 😛 je dois passer 7 mois au vietnam et autour, je suis un inconditionnel des voyages à moto en asie. j'ai prévu un séjour au cambodge et au yunnan, je risque d'être sur place au même moment que toi, je serais heureux de pourvoir partager quelques instants, ou un bout de route avec toi. bien entendu, si l'envie te prend de visiter le nord vietnam à moto, je serais honorer de partager mon trip. je voyage au vietnam à moto depuis 98. a+
http://lessampaniersduvietnam.org/ il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses confucius
LU Lung Veteran ·
merci de ta proposition.Je ne prevois pas le Laos avant janv pour des questions de visas 2X2 mois.Nov Déc en Thailande du Nord, crois moi, un beau terrain de jeux pour motards, bitume et Off road. Pour le Yunnan, si tu peux passer avec ta bécane depuis le Vietnam, tu vas te régaler, sinon, j'ai bien essayé de louer illégalement, sans succès...Je ne te raconte pas la frustration dans mon vieux bus! A chaque col, je disais à mon épouse:"tu vois ça en bécane?" Là, tu dis:"vive l'Europe".Idem, quand avec ma 250 de loc en Thailande, je me suis cogné à la frontière Viet au N/E de Muang Kwa, au Laos, de l'autre côté de Dien Bien Phu. Par contre, au Nord Laos, j'ai croisé qques motards avec des Minsk achetées à Hanoi, et qui espéraient les revendre au Cambodge à la fin de leur périple.Certains ont connu qques galères mécaniques irrémédiabbles;d'autres, avec un kit chaîne et une bonne caisse à outils, étaient ravis. Depuis l'année dernière, à Luang Phrabang, il ya un jeune allemand, la trentaine, sympa mais un poil fêlé, qui loue des Minsk(20$/jour) qu'il va acheter à Hanoi(.Il en avait une douzaine en janv), il les ramène lui-même, de préférence la nuit.Pas de trafic donc pas de poussière, dit-il. A ta disposition pour des infosmotos sur le Nord Thai et Laos.En 73, on était content de se trouver un 50cc à louer à Luang Phrabang, alors quand on trouvait un 110, j'te raconte pas! Est-ce que la limitation "officielle" est toujours à 175cc au Vietnam? Connais-tu le site de David Unkovitch, la"bible" des motards en Asie du S/E:www.GT-Rider.com . A +, Lung.
FR Fred66 Veteran ·
Est-ce que la limitation "officielle" est toujours à 175cc au Vietnam?

normalement oui, mais tout va vite au vietnam maintenant.

Connais-tu le site de David Unkovitch, la"bible" des motards en Asie du S/E:www.GT-Rider.com .

je vais voir ça, merci

en 2002, nous avons fait le laos, grandiose!!! nous en gardons que des très bons souvenirs, je pense y refaire un passage finalement pour mon prochain séjour en septembre. existe t il toujours cette mauvaise route de savannakhet au vietnam. c'est mon pire voyage en bus. mais on en rit toujours autant (pas sur le moment). a+
http://lessampaniersduvietnam.org/ il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses confucius
LE Lex0034 ·
Un tout petit grain de sel en passant... La moto au Laos, ça le fait, en juillet aout aussi ? Ou les pistes sont elles tellement boueuses qu'on s'y noie irrémédiablement ? Est il envisageable de louer et de se promener autour de Luang Prabang ou de Luang nam Tha pendant cette période ?? merci !
FR Fred66 Veteran ·
la moto ça le fait, par contre je connais le laos qu'en juin et début juillet, et c'était cool.
http://lessampaniersduvietnam.org/ il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses confucius
LU Lung Veteran ·
Je ne suis pas allé au sud depuis 97, mais on peut penser qu'avec l'ouverture du pont Savannaket-Mukdahan, la route vers Lao Bao a été améliorée. A +, Lung.
LU Lung Veteran ·
Un tout petit grain de sel en passant... La moto au Laos, ça le fait, en juillet aout aussi ? Ou les pistes sont elles tellement boueuses qu'on s'y noie irrémédiablement ? Est il envisageable de louer et de se promener autour de Luang Prabang ou de Luang nam Tha pendant cette période ?? merci !

Disons que c'est + sportif et le passage des gués + impressionnant.Mais rassure-toi, il y a beaucoup d'asphalte autour de Luang N T et de LPQ.Et le Nord Laos à moto, c'est vraiment le pied. Bon voyage, Lung.
AM Amans Regular ·
Salut Lung

désolé de ne pas avoir répondu plus tôt... c'est vrai qu'il n'y a pas d'intérêt à aller jusqu'à Jinghong.... par contre de Jiangchen, tu mets combien de temps environ pour rejoindre la frontière ? ça me parait loin de la frontière (celle qu'on peut emprunter évidemment...Mohan/Boten) j'aimerai pouvoir partir le matin, passer la frontière dans la journée et avoir un peu de temps pour m'organiser au laos et ne pas être obligé de dormir à boten ou à côté vu qu'on aura passé la frontière trop tard :/ on met combien de temps de la frontière, une fois au laos, pour rejoindre luang nam tha ? et pour rejoindre muang sing ? merci

a+
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LU Lung Veteran ·
Là, tu me poses une colle, car j'ignore l'horaire du, ou des bus pour Mohan.Tu devras peut-être en changer à Menglun.Vraisemblablement, il est improbable que tu puisses arriver à LNT dans la journée. Donc, si tu ne veux pas bâtir sur du sable, reviens à ton itinéraire 1er avec coucher à Jinghong.Jusqu'à Simao, tu profiteras d'une jolie route sinueuse entre les collines couvertes de théiers.Le lendemain tu seras sûr de coucher à LNT qui est à 62 km de Boten.Et, après une bonne nuit tu appréciera d'autant+ la route vers Muang Singh. Bon voyage, Lung.
AM Amans Regular ·
bon je pense qu'on verra directement sur place et qu'on avisera en fonction ! merci en tout cas
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AM Amans Regular ·
en restant 2 ou 3 jours à luang prabang, que me conseilleriez-vous de faire ? j'ai cru voir des chutes d'eau, des temples, la grotte de pak ou...etc merci
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AM Amans Regular ·
un ptit up pour mon message qui est déjà parti dans les méandres des pages du forum ;) je ne vais pas rester très longtemps à LP donc j'aimerai savoir ce qu'il y a d'incontournable ! merci à tous
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AM Amans Regular ·
un ptite réponse svp... je sais pas trop quoi choisir dans les choses qui sont à faire/voir à LP ! merci
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LU Lung Veteran ·
Pas longtemps, c'est combien, 1, 2, 3 jours? Un seul, loue toi un vélo, le nez au vent dans la péninsule entre le Mékong et la Nam Khan.Après, c'est au feeling.Avec mon épouse, nous sommes tombés dans la marmite en 73, et même si...nous avons toujours autant de plaisir à y retourner chaque année. Bon voyage, Lung.
AM Amans Regular ·
je pense entre 2 à 3 jours... la grotte de pak ou vaut-elle le coup ? J'ai lu parfois sur ce forum que certain était très déçu... les chutes d'eau ? beaucoup de monde ? il est clair que de toute façon c'est une étape repos, donc des ptites ballades en vélo seront les bienvenues :D a+
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LU Lung Veteran ·
Beaucoup de monde partout.Je préfère les cascades et celle de tadse à celle de kuang si.Avec ton vélo, passe l'ancien pont sur la nam khane , prends la 1ère piste à G et va jusqu'au petit temple qui surplombe le confluent.En fin d'après midi, c'est un havre de paix, rien à voir avec la bousculade au sommet du Phousi à la même heure. Bon séjour, Lung.
AM Amans Regular ·
cool ! merci pour le ptit chemin à prendre ! on testera ça !! :D j'aime ces ptits conseils super précis... on sent que tu l'as vécu je les avais pas encore vu les cascades de tadse...jvais aller regarder ça. Merci
Maroc 2006 | Inde/Nepal 2008 | Yunnan/Laos 2009 | Inde 2010 | Cuba 2012 | Japon 2013

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