Destination hors sentiers battus en Toscane
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DI
Bonjour, Une semaine à découvrir l'Italie en couple et nous cherchons à relier Milan à Rome sur 3/4 jours en passant par la Toscane si possible en dehors des sentiers battus, à la rencontre des gens et des spécialités. On cherche à dénicher des lieux authentiques (auberges, restos, campagne, villages), par les petites routes. Ensuite nous passerons 3 nuits à Rome dont celle du nouvel an (hôtel déjà réservé et nous aurons une voiture). Pouvez-vous nous tuyauter ? Peut-être avez-vous des incontournables à nous pointer sur l'itinéraire? Merci
SU Suedois Globetrotter ·
Bonjour, Une semaine à découvrir l'Italie en couple et nous cherchons à relier Milan à Rome sur 3/4 jours en passant par la Toscane si possible en dehors des sentiers battus, à la rencontre des gens et des spécialités. On cherche à dénicher des lieux authentiques (auberges, restos, campagne, villages), par les petites routes. Ensuite nous passerons 3 nuits à Rome dont celle du nouvel an (hôtel déjà réservé et nous aurons une voiture). Pouvez-vous nous tuyauter ? Peut-être avez-vous des incontournables à nous pointer sur l'itinéraire? Merci

Faire la Toscane hors des sentiers battus seraient dommage. Ce serait occulter Firenze, Sienne et Prato.

Mais c'est votre choix et il est tout à fait respectable.

N'oubliez donc pas de déguster du Chianti. 😎
DI Didierdezat ·
Merci mais l'esprit hors sentiers battus ne veux pas dire occulter les incontournables, c'est surtout ne pas forcément prendre la même file que le tourisme de masse. Je cherche surtout quelques informations "terroir" pour donner á notre séjour un côté Italie profonde.
SU Suedois Globetrotter ·
Merci mais l'esprit hors sentiers battus ne veux pas dire occulter les incontournables, c'est surtout ne pas forcément prendre la même file que le tourisme de masse. Je cherche surtout quelques informations "terroir" pour donner á notre séjour un côté Italie profonde.

Vous trouverez sur le Web pas mal de sites qui parlent de ballades hors de sentiers battus. Il est vrai que Firenze est une catastrophe si l'on n'aime pas trop la foule. Pour compenser et être peinard, je me levais à six heures du mat pour avoir la ville à moi tout seul ! 😎 Que du bonheur.

Sienne est un peu plus calme. Sauf lors du Pallio où là il vaut mieux éviter !!

http://www.liberation.fr/voyages/2014/03/14/florence-s-echapper-de-la-cage-aux-foules_987180

http://voyages.ccar.free.fr/Italie/recitalie2.html
GI Giorgio13 Globetrotter ·
vous avez la lunigiana et la garfagnana avec leurs chateaux et leurs paysages alpins qui avec le reste de l'appenin tosco-émilien représentent un tiers du territoire toscan et qui ne semblent pas exister pour les touristes étrangers mais enfin , même à florence il est facile d'admirer des merveilles loin de la foule des touristes , surtout avec une voiture : les 12 villas médicéennes classées au patrimoine mondial de l'humanité , la route des hautes collines , le viale d'Annunzio , l'église San Salvi par exemple ; idem pour les auberges , dès que vous sortez du centre historique , vous pouvez aller au hasard , pas d'attrappe-touristes ; le meilleur resto en rapport qualité prix , c'est da burdè , bien loin du centre historique
DI Didierdezat ·
Merci pour les infos, je devrais pouvoir concocter un petit circuit sympa en mixant terroir et culture. A tout hasard sur Rome si vous avez des adresses de ptits resto typiques et pourquoi pas une idée pour soir nouvel an, ce serait royal.
SU Suedois Globetrotter ·
Merci pour les infos, je devrais pouvoir concocter un petit circuit sympa en mixant terroir et culture. A tout hasard sur Rome si vous avez des adresses de ptits resto typiques et pourquoi pas une idée pour soir nouvel an, ce serait royal.

Sorry, je ne serai sur Rome qu'au mois d'avril. 😉
VA Vazyvite Globetrotter ·
Peut-être avez-vous des incontournables à nous pointer sur l'itinéraire

En dehors des sentiers battus ... ça va pas être facile.😇Faut arrêter avec ce genre de concept 😕 Dans un village paumé, y'a rien à voir et y'aura pas de restau c'est tout. Et personne dans les rues non plus.

La Toscane autour de Sienne offre beaucoup de superbes paysages, par de petites routes inscrites dans tous les guides et on ne se marche pas dessus. Si on veut faire d'autres routes moins jolies, sans restaurants et avec des paysans qui regardent la télé le soir chez eux, pourquoi pas 😏
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
DI Didierdezat ·
Peut-être avez-vous des incontournables à nous pointer sur l'itinéraire

En dehors des sentiers battus ... ça va pas être facile.😇Faut arrêter avec ce genre de concept 😕 Dans un village paumé, y'a rien à voir et y'aura pas de restau c'est tout. Et personne dans les rues non plus.

La Toscane autour de Sienne offre beaucoup de superbes paysages, par de petites routes inscrites dans tous les guides et on ne se marche pas dessus. Si on veut faire d'autres routes moins jolies, sans restaurants et avec des paysans qui regardent la télé le soir chez eux, pourquoi pas 😏

Toujours friand d'infos sur les petits et grands détours en adepte des petites routes... mais pour répondre à "Vasyvite"...

Vous ne m'apprenez pas grand chose... Le concept du hors sentier battus ne veux pas dire encore une fois éviter les endroits incontournables mais simplement prendre le temps si besoin, être curieux et si justement tomber sur des endroits et des gens un peu en retrait et même qui regardent la télé, ceux là sont aussi authentiques que ceux pouvant être indiqués dans les guides. Souvent même les lieux improbables recèlent les meilleurs souvenirs. Entre l'autoroute touristique et le minimalisme du routard soixantehuitard il y a mille façon d'arpenter les mêmes chemins. Ma démarche justement et de trouver aussi un itinéraire intéressant, pas forcément dans les guides (dont je pourrais longuement vous parler)qui s'adressent au plus grand nombre. Lisez les guides sur la France ou le Maroc par exemple et vous comprendrez de suite mon propos. Notez je n'ai rien non plus contre les utilisateurs de guides et on y trouve heureusement aussi des bonnes choses (manquerait plus que ça!!) Cela dit votre pseudo colle avec votre position et en ce sens vous avez raison.
GI Giorgio13 Globetrotter ·
rassure toi des restos il y en a partout , ils sont là avant tout pour les toscans qui sortent beaucoup , les rares (- la toscane étant avant tout une région industrielle- ) paysans toscans vont aussi au restaurant ; par exemple à Bagnone ( lunigiana ) , dont on jamais entendu parler sur ce site, 1800 habitants , il y a 7 restaurants voici aussi mon repas en juin dernier dans le village paumé de monti , toujours en lunigiana, tarif unique 30 E vin et café compris : pour chaque chapitre , ce n'est pas ou , c'est et

hors d'oeuvre

calmars au gril avec vinaigre balsamique anchois en sauce carpaccio de poisson terrine de saumon bulots en sauce

entrées

tagliolini aux moules gnocchi a la sauce de rascasse

plats de résistance

gambas grillés friture mixte

légumes variés

dessert

cheesecake sauce aux fraises
DI Didierdezat ·
Alors là je passe commande direct...on fait une balade dans le coin et on se trouve une petite auberge pour dormir!! Merci pour l'info. Et sur la côte direction Rome, y en aurait pas d'autres par hasard?! Tu auras compris que pour nous l'itinéraire va surtout de paire avec bonne chair et que l'authenticité rime avec l’hospitalité alliée à la convivialité!
VA Vazyvite Globetrotter ·
Cela dit votre pseudo colle avec votre position et en ce sens vous avez raison

Moi j'ai juste passé 15 jours en Toscane 😛 et les centre-villes déserts le soir, je connais et manger à 2 dans un restaurant désert aussi. Alors la formule "BoBo" genre : qui va à la rencontre des gens .... ça me fait doucement rigoler 😏 Et puis, partir du principe que les italiens au contact régulier des touristes sont inintéressants et pas accueillants alors que ceux, plus isolés, sont passionnants fait preuve d'un sectarisme snob 😕
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
DI Didierdezat ·
Moi j'ai juste passé 15 jours en Toscane 😛 et les centre-villes déserts le soir, je connais et manger à 2 dans un restaurant désert aussi. Alors la formule "BoBo" genre : qui va à la rencontre des gens .... ça me fait doucement rigoler 😏 Et puis, partir du principe que les italiens au contact régulier des touristes sont inintéressants et pas accueillants alors que ceux, plus isolés, sont passionnants fait preuve d'un sectarisme snob 😕

Touché? allons-y...Donc j'ai affaire à un "spécialiste" qui a passé 15 jours en Toscane! Et que de qualificatifs qui n'attendaient que vous pour qualifier mes propos, une première pour moi, je me découvre enfin! Des gens qui disent et pensent " je connais et j'ai tout vu "et "je comprend pas bien mais ça doit être ça l'explication" j'en ai juste rencontré un certain nombre aussi. C'est donc précisément pour cette raison que je cherche la tranquillité et le hors des sentiers battus à l'abris de ces connaisseurs à la semaine qui il est vrai se rencontrent plutôt en Hotel-club entre le bus climatisé et le buffet. Maintenant permettez à ceux qui veulent m'apporter de vrais infos sur l'Italie profonde de s'exprimer. Ne vous sentez pas obligé de me répondre si ma discussion ne vous intéresse pas, je cherche des infos, pas un psy! Cela dit votre pseudo colle avec votre position et en ce sens vous avez raison Cordialement
SU Suedois Globetrotter ·
Calmez-vous les gars ...😉

Chacun voit ce qu'il veut dans le terme '' hors des sentiers battus ''. Cela veut dire beaucoup de choses.

On peut très bien prendre un hotel cinq étoiles et préférer la campagne à la ville pour les ballades...

On peut très bien rouler en camping-car et ne prendre que les autoroutes et les campings étoilés..

Il est vrai que 15 jours ou une semaine dans un pays étranger, je doute qu'on en découvre tous les aspects.

Il y a 61 ans que je vis en France et j'ai encore du taf pour en arriver à saisir toutes les mentalités. 😎

Chacun voit midi à sa porte.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Ce qui ne va pas, à mon avis, c'est que tu dis Milan-Rome sur 3/4 jours, sans autoroute, mais quand même avec des arrêts et des visites, ça va faire un peu juste en temps... 😛
Mathilde
DI Didierdezat ·
On parle la même langue! Entièrement d'accord, l'essentiel est de se sentir bien au bon endroit au bon moment.

Je pensais également à Sienne, on va zapper Florence et ses trésors( d'accord pour me lever tôt mais pas en hiver!), dommage mais derrière il y a Rome aussi et je pense qu'on aura notre lot de foule, incontournable, sur les hauts lieux à voir. On a que 7 jours dont 3 sur Rome donc ça va être un mixe entre balade, spots plaisirs, hauts lieux avec un zeste de culture. Je vous livre mon esquisse de circuit sur la base de vos différentes infos. J1 : Arrivée Milan dans l'après midi et départ direct vers région de Bagnone J2 : Direction Pise par la Garfagnana J3 : Balade vers Sienne et environs par petite routes J4 : Sienne visite puis Rome par R2 J5 : Rome-Rome J6 : RE Rome-Rome (Bonne Année!) J7 : En route pour Milan via Modène pour la nuit J8 : Retour aéroport Milan Ça passe trop vite mais c'est un premier jet! sur cette base pensez-vous que ça le fasse?
DI Didierdezat ·
Je comprend ta remarque et le truc c'est que la route (le pus possible des petites sauf impératif) pour moi fait partie intégrale du plaisir d'un voyage. L'aventure commence dès que je ferme ma porte! C'est aussi pour cette raison que je construit en général un circuit qui intègre les liaisons en forme de balades, suivant le temps dont je dispose, à pied ou en voiture. Les seules contraintes sont le début et la fin...entre les deux quelques repères de lieux ou de timing et en voiture Simone!!!
GI Giorgio13 Globetrotter ·
je suis entièrement d'accord avec toi , d'ailleurs pour moi le trajet compte autant que la destination , c'est pourquoi je ne voyage qu'en voiture , le voyage commence dès que je sors de chez moi les seuls restos vides que j'ai vu en toscane sont des attrape touristes étrangers dans une période creuse ou grillés sur tripadvisor ; je me souviens , un lundi soir d'hiver dans un village de toscane n'interessant pas les touristes d'un type éconduit par le patron car resto complet dire : pourvu que la crise continue.... il faut savoir qu'il y a en toscane 3,7 millions d'habitants au niveau de vie élevé ( l'ile de france est la seule région française à avoir un PIB par habitant supérieur à la toscane ) et qui sortent beaucoup et en moyenne 65.000 touristes par jour( dont 60% d'italiens ), les restaurateurs n'attendent donc pas les touristes étrangers pour vivre sauf quelques mauvais dans les centre historiques des villes les plus visitées sur la route côtière entre la toscane et rome une seule expérience récente mais j'ai perdu les coodonnées si vous allez du côté de bagnone , à voir , entre autres , les centres historiques de bagnone et pontremoli , les chateaux (pour l'extèrieur et le panorama ) de monti et de bastia le meilleur resto selon moi dans le coin : locanda gavarini à villafranca in lunigiana , quartier mocrone , dans les 30 euros le repas complet , il vaut mieux réserver , c'est souvent plein , ça fait aussi hotel , pas très cher , et sur la carte que des plats que vous ne verrez jamais dans un pseudo resto italien de france
HA Halo Veteran ·
Bonsoir,

Si tu passes par la Lunigiana, je confirme que tu ne seras pas dérangé par la foule touristique des grands jours, même en plein mois d'août. Mon avis perso (de non spécialiste puisque je n'ai passé que 3 jours dans le coin! 😎), c'est que les paysages ne sont pas vraiment spectaculaires, il y a quelques villages "historiques" et le coup d'œil sur les nombreuses ruines de châteaux qui parsèment les collines. Dans les villages historiques j'ai vu Bagnone mais sans plus, j'ai préféré Filetto juste à côté, ancien castrum romain qui a gardé la forme carrée, c'est piéton, tout en pierre, on se croirait un peu dans un décor de film. Mais c'est tout petit, en 1/4 d'heure on a fait le tour. Les autres villages traversés ne m'ont pas tapé dans l'oeil : Monti, Licciana Nardi, bof, Comano un peu plus car belle vue sur les montagnes. Sinon cette région c'est un bon coin pour séjourner dans des villages tranquilles, maisons de pierre, petit magasin d'alimentation du bout du monde, miel de Lunigiana à gogo, ...

Le seul guide de voyage qui traite de la région à ma connaissance c'est le Rough Guide, déjà il faut aimer lire en anglais, et il ne classifie pas les endroits selon ce qui est plus ou moins intéressant : très exhaustif certes, mais quand ensuite il faut faire un choix entre les différentes villes dont il parle, on est un peu embêté.

Bon voyage
MG Mguibentif Globetrotter ·
Oui, moi aussi... 😎

Juste quelques remarques :

on est en hiver, donc risque de pluie/neige éventuel et la nuit vient assez rapidement

le restaurant cité par Giorgio est sûrement très bien; si on regarde sur internet, il n'y a que 5 chambres au dessus (et 1 appartement)

entrer dans Pise, Sienne ou Modena de nuit sans y avoir réservé un hôtel et en faisant attention aux zones ZTL n'est pas forcément évident quand on ne connaît pas

pour trouver un hôtel, tu vas trouver, mais ça dépend aussi du budget que tu veux y consacrer et/ou du temps que tu veux consacrer pour le trouver

vérifier si l'hôtel à Rome est en zone ZTL et s'il faut communiquer ses plaques de voiture à l'hôtelier avant, etc.

si ça t'intéresse, tu trouveras un hôtel dans mes CR à Rubiera, à côté de Modena...

personnellement, je réserverais les hôtels sur la route (avec parkings et hors zones ZTL) avant le départ... maintenant, c'est toi qui voit...
Mathilde
GI Giorgio13 Globetrotter ·
pour les paysages , question de gout : on a le droit de préferer la montagne et la verdure à l'aridité ( due à la nature du sol et non au manque d'eau ) des creste senese ; évidemment , si on ne veut visiter que des viles d'art , il faut se concentrer sur florence , pise , sienne , san gimignano ; mais par contre , à part pour acheter du vin ( encore que vous trouverez le même dans n'importe quel supermarché de lunigiana où vous serez sur qu'il ne s'agit pas d'un attrappe touristes) en quoi castellina in chianti serait plus intéressant que bagnone ne voulant pas transformer cette discussion en guide de tourisme ( d'autant que j'ai horreur des guides de tourisme ) je n 'ai pas cité filetto ( 1/4h de visite , certes, mais pienza , très réputée ça se fait aussi en 1/4h auquel il faut rajouter le temps passer à trouver une place de stationnement et le trajet aller-retour de la dite place au centre historique) ni fivizzano ni rocca sigillina ni zeri, ni le shopping à aulla ( où on trouve tout moins cher que dans les grandes villes ), et bon j'arrête je vais écrire un guide
BE Bellatoscana Regular ·
Ciao Halo, ciao a tutti. J'habite en Toscane à Sienne et je connais bien les lieux et les habitudes des Italiens. J'ai lu l'ensemble de vos contributions, opinions, expériences de voyage en Italie. Je peux dire que je suis d'accord avec toi sur ce point: les paysages de la Lunigiana ne sont pas vraiment spectaculaires, italiens et toscans n'en parlent pas très bien, nous savons que les paysages les plus beau et intéressants sont d'autres. Je ne recommande pas à un français d'aller en Lunigiana. Je voudrais également souligner q'il ne est pas vrai que les Italiens sortent beaucoup le soir ou quelque chose du genre, il ya une forte crise en Italie, la crise économique a fait perdre l'emploi à beaucoup de gens , moi aussi je l'ai perdu. Donc, nous n'allons plus souvent au restaurant, tau héâtre, etc. Même les hôtels et b&b à Sienne se plaignent de rares touristes et peu de travail. Pardonnez les erreurs d'écriture en français, je vous salue tous.
DI Didierdezat ·
Bonjour, Mais alors que me suggérerais-tu en reprenant mon premier message? Bien souvent des endroits plus visités le sont aussi parce que ce sont les premiers à avoir été structuré pour le tourisme tandis que d'autres peut-être même un poil moins spectaculaires deviennent très intéressants en rapport attractivité/fréquentation. Ceci est vrai partout, d'où cette envie de dénicher quelques perles encore rares et authentiques.
BE Bellatoscana Regular ·
Hier m'a écrit un touriste francais auquel j'avais donné des conseils pour son voyage en Toscane. Il m'a rémercié de retour de l'Italie. Je t'écrive en privé, ok?
MG Mguibentif Globetrotter ·
Doit-on traduire ceci par "Moi, j'ai un B&B à louer, mais malheureusement il ne se trouve pas sur la route proposée ci-dessus" ? 😉😉😉
Mathilde
FD FDB Globetrotter ·
les paysages de la Lunigiana ne sont pas vraiment spectaculaires,

Bonsoir Elisa,

Je fréquente la Lunigiana depuis une vingtaine d'années et je suis d'accord avec toi.
Faby
BE Bellatoscana Regular ·
Oui je loue un chalet dans la campagne de Sienne mais je ne peut pas faire de la publicité sur VF. 😐
HA Halo Veteran ·
Bonsoir Giorgio,

pour les paysages , question de gout

Bien d'accord avec toi.

Mais bon, soyons pragmatiques. Comme on ne connaît pas les goûts de la personne qui pose la question, on tend à conseiller ce qui plaira "à coup sûr" (ou presque), en l'occurrence, les paysages de "carte postale" de la Toscane vue de l'étranger : collines, rangs de cyprès etc. C'est comme les cadeaux de Noël, si tu connais pas bien les goûts de la personne, pour minimiser les chances de te tromper, tu offres le livre best-seller en bout de rayon à la Fnac, et pas un auteur inconnu du grand public... (ceci n'est pas le lancement d'un hors-sujet sur la qualité des best-sellers de la Fnac!)

Pour la Lunigiana, je trouve le coin sympathique quand on a le temps de flâner, c'est tranquille, on croise si peu de touristes étrangers que ça devient agréable d'en croiser et de discuter avec eux, les prix sont plus raisonnables. Par contre, en réfléchissant à nouveau au cas de Didier, en hiver, pour un premier voyage en Toscane, avec le beau temps pas garanti, les journées courtes, et sur un programme d'une semaine qui ressemble à un rallye, je m'interroge sur le choix d'une étape là-bas. Il y a suffisamment de lieux intéressants ailleurs sur sa route qu'il va devoir visiter en coup de vent ou zapper, je trouve que ce temps pourrait être mieux réparti. Il est grand, il décidera.

et bon j'arrête je vais écrire un guide

Et pourquoi arrêter? 😮 Si Didier persiste dans son idée de faire étape en Lunigiana, c'est pas idiot de faire un guide, et ça resservira peut-être à d'autres?
DI Didierdezat ·
Et pourquoi arrêter? 😮 Si Didier persiste dans son idée de faire étape en Lunigiana, c'est pas idiot de faire un guide, et ça resservira peut-être à d'autres?

Perspicace! même si c'est un peu mon métier, je n'aurais pas la prétention de faire un guide touristique en 4 jours à peine mais si j'ai quelques informations pertinentes à offrir, je n'y manquerai pas. Au risque de redire quelque chose déjà vu sur ce forum mais désolé je n'ai pas tout épluché!
GI Giorgio13 Globetrotter ·
+1

Doit-on traduire ceci par "Moi, j'ai un B&B à louer, mais malheureusement il ne se trouve pas sur la route proposée ci-dessus" ? 😉😉😉
GI Giorgio13 Globetrotter ·
si vous voulez échanger le taux de chomage de la province de sienne ( 8 % ) contre celui d'arles et ses environs ( 15% ) , pas de problème , de même que 87 départements français sur 96 auraient tout intérêt à échanger leur PIB par habitant contre le votre si des français veulent voir des paysages mélant oliviers , vignes et cyprès , ils ont , beaucoup plus près de chez eux ( et chez eux pour plusieurs millions d'entre entre eux ) la provence et la languedoc par contre , des paysages alliant les montagnes verdoyantes des alpes du nord avec les oliviers comme en lunigiana et en garfagnana, ça n'existe pas en france
FD FDB Globetrotter ·
si vous voulez échanger le taux de chomage de la province de sienne ( 8 % ) contre celui d'arles et ses environs ( 15% ) , pas de problème , de même que 87 départements français sur 96 auraient tout intérêt à échanger leur PIB par habitant contre le votre

Lorsque vous donnez des chiffres, merci de bien vouloir citer vos sources, car les derniers que vous avez publiés concernant la mortalité sur la route en Sicile vs en Suisse étaient erronés.
Faby
BE Bellatoscana Regular ·
Bonsoir. Mr Giorgio13, j'écris ce que je sais, vois et entends au quotidien puisque je vis ici, en Italie. De plus, je suis sociologue de profession. De ce fait, j’étudie et je suis avec soin les droits sociaux, économiques et culturels de mon pays. Néanmoins, je ne me considère pas comme une experte et jamais je ne prétendrais en savoir plus que les autres au sujet d'un pays qui n'est pas celui dans lequel je vis. Je suis une personne tolérante, aimant la liberté et en particulier la liberté de pensée et d'expression, raison pour laquelle je ne tolère pas que quelqu'un puisse m’en priver. Dites ce que vous pensez, mais faites-le dans le respect des autres, sans attaquer, offenser ni importuner. Ce forum est une excellente occasion pour tous de se rencontrer, de créer des liens, d’apprendre, de partager. Arrêtez de gâcher ce climat agréable à cause de vos problèmes personnels.

Distinti saluti.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Ca s'est bien passé finalement ?
Mathilde

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