J’envisage de me rendre en Asie pour la première fois en 2013. Après avoir épluché plusieurs pays (Indonésie, Malaise, Vietnam, Birmanie) nous nous étions plus ou moins décidé pour la Birmanie … et là à voir les magnifiques carnets sur le Nord Vietnam … nous hésitons.
Voici en gros ce que j’avais présenti pour ces deux pays.
Vietnam nord + centre (je n’ai pas encore fouillé l’itinéraire mais celui de Lalee me plaisait beaucoup) :
Hanoi – Baie de Bai Tu Long – Ninh Binh (2 jrs) – Hanoi – Lao Cai – Sapa – Bac Ha (2 jrs) – Hanoï – Hue (2 jrs) – et pourquoi pas une extension 3 jours à Angkok ce qui ferait 18/19 jours
+ Paysages et rizières en terrasse
+ gastronomie
+ variété de paysage (mer avec la baie d’Along et montagne vers Sapa) et de monuments
+ Peut-être plus Francophile (ou francophone) là je ne suis pas sûr de moi
Bonjour Max 68:
Question d'entamer le débat (déjà entamé dans plusieurs discussions quand même!):
- Quel mois précisément partiriez-vous (important à savoir);
- "Canaliser": perso, lorsque je vois la carte du Vietnam: c'est d'office canalisé
(je n'y suis pas encore allé mais y vais en décembre). La Birmanie, malgré ses zones
interdites reste (pour cb de temps encore??) un pays accueillant dans lequel les
habitants vous regardent avec un regard curieux et affable. Si cela ne devait pas
durer, je dirais: "dépêchez-vous d'y aller". J'y ai été trois fois, seul, et ne m'y suis
pas senti vraiment canalisé. J'ai fais du stop parfois: super!
- gastronomie: à part dans les villes (où l'on peut varier: restos chinois, indiens, etc...),
le cuisine birmane est moins fine que la cuisine vietnamienne., moins "aboutie" que la
cuisine indienne (c'est l'avis de mon palais en tous les cas).
Je laisse la suite du débat à un protagoniste du Vietnam....
Oubli:
- un moins pour la Birmanie: après avoir visité ce pays, les autres pays vous donneront
un petit goût de moins (plus fade), une impression de plus imprégnés de culture capitaliste.
- importance relevée par les spécialistes du SEA: le bouddhisme (facette importante) n'est pas
le même dans les deux pays. En un mot, les birmans vous sembleront plus doux. Cela se ressent
dans les contacts (y compris lors de vos achats - marchandage).
Quel mois précisément partiriez-vous (important à savoir)
oups ! début Août
Merci d'avoir "entamer" le débat.🙂
Lorsque je lis les carnets beaucoup de voyageurs apprécient effectivement beaucoup le contact avec les Birmans.
"Canaliser": J'avais lu un post d'un personne qui revenait de Birmanie et qui trouvait qu'elle se sentait canalisé et cantonné avec des "bus de cheveux blancs", je n'y étais, donc je ne peux pas juger.
J'ai aussi lu des forumeurs qui disent effectivement qu'on ne peut pas aller partout et que du coup on se retrouve tous au même endroit, d'autres comme toi disent pouvoir circuler librement sortir des sentiers battus ..; quid ?
nous avons du mal à nous décider je suis à la recherche de tous commentaires, avis, retour d’expérience qui peuvent aider ma réflexion
Je ne suis ni pour la Birmanie, ni pour le VietNam.Je souhaite simplement que quelque soit votre choix, vous arrivez à trouver votre bonheur.
Un avis est toujours subjectif.
Il reflète aussi bien la connaissance plus ou moins approfondie de celui qui exprime, que ses goûts personnels, à l'égard de la culture, de la cuisine, de la relation complexe avec les personnes rencontrées pendant le voyage.
Lorsqu'un avis est exprimé, il a lieu d'évaluer non seulement le contenu de cet avis mais aussi du taux de confiance qu'on puisse accorder à cet avis.
Une personne qui est heureuse d'avoir fait un voyage réussi a peut-être la chance de tomber juste sur la bonne saison pour que le paysage puisse donner toute sa splendeur ou que pendant ce voyage, il n'est pas tombé dans un piège d'arnaque qui le heurte violemment dans ses principes.
Une autre personne peut être heureuse tout simplement, parce qu'il estime d'avoir de toute façon qu'il est déjà chanceux de pouvoir partir, quelque soit le paysage rencontré (couvert, plein de brume, pluvieux) ou que sa personnalité généreuse le dispose à considérer que tout n'est pas grave, il y a pire.
A contrario, une personnalité machiavélique recherche toujours où ça fait mal et son bonheur est plus que factice à défaut d'être toujours pas content de ne voir que le pénombre de la vie.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Canaliser:
Je ne peux rien dire de plus!
A Hsipaw (à l'est de Mandalay), je partais en moto, seul pour Nahmsan (dans la montagne, région appelée "Petite Suisse birmane"). Le matin, en quittant la guesthouse, d'autres touristes m'ont demandé si je ne craignais rien à faire 80 km de routes (parfois très mauvaises il y a deux ans!) de montagne, seul. J'ai répondu que j'étais avec les birmans. Et de fait, les souvenirs que j'ai eus sont parmi les plus forts du voyage. Je ne vais raconté ici mon voyage mais pas de touristes rencontrés pendant le trajet et à Nahmsan ils me semblaient presque plus étrangers que les birmans: beaucoup (pour peu que ce terme "colle" à la réalité: il n'y avait q'une seule guesthouse à Namhsan) venaient en 4X4!
Cheveux blancs (j'en ai quelques uns): c'est vrai que la moyenne d'âge est plus élevée qu'ailleurs en Birmanie. Mias les cheveux blancs ne sont pas majoritaires (à moins que dans les tours organisés). Ceux qui voyagent en solo ou en couple: ils ont manifestemment des affinités très fortes avec ce pays qui convient à une certaine douceur... La méditation aussi. Dans ce forum (discussions sur la Birmanie), comme sur place, les mordus de la Birmanie sont nombreux et y retournent souvent. Je dois ajouter que les contacts avec les autres touristes sont plus sympas en Birmanie qu'ailleurs: parce que l'esprit birman est contagieux. Parfois, c'est "forcé" (lorsque l'on descend un fleuve pendant des heures (des jours pour l'Irrawwaddy) sur un bateau par exemple. Je n'ai jamais été déçu.
Combien de gens m'ont dit avoir ressenti un spleen quelque temps après leur voyage en Birmanie !?! Mais place aux pro-Vietnam (que je deviendrai peut-être après mon voyage dans 3 mois)!!
Pour le mois de voyage: août: je préfère qu'un spécialiste du Vietnam comme Abalone
te réponde: il s'y connaît et c'est surtout pour le Vietnam que les variations de climat
(assez complexes d'après ce que j'ai lu), par région, est importante.
En effet, je n'ai rien à dire sur le côté subjectif d'une intervention sur le dilemme que vous proposez.
le bouddhisme (facette importante) n'est pas le même dans les deux pays. En un mot, les birmans vous sembleront plus doux.
parfois il y a des évidences qui crèvent l'écran ... et q'on ne voit pas. Mais c'est bien sûr s'il y a beaucoup de pagodes c'est que la religion y est très importante ... et je n'avais pas intégré 😊
Pour les autres messages:
des cheveux blancs j'en ai aussi quelque uns.
C'est vrai que lorsqu'on lit des carnets de personnes qui y sont allé, la gentillesse revient très régulièrement, et beaucoup place très haut dans leur coeur ce pays.
Fondamentalement tu as raison mais, et oui il y a toujours un mais, chacun a son mode de fonctionnement.
pour moi, d'une part échanger c'est déjà voyager,
d'autre part c'est en dialoguant que je me forge une opinion et trouve des solutions (cette règle est valable même dans mon travail).
Maintenant si tu ne veux pas aller dans le ressenti tu peux m'aider factuellement, ta grande connaissance (il suffit de voir tes magnifiques photos de rizières en terrasse) du Nord Vietnam est précieuse.
Tu peux par exemple me dire qu'il y a trop de risque de pluie, que c'est le bon moment (ou le contraire) pour se remplir les rétines de paysages de rizières en terrasse (depuis le temps que je rêve d'en voir), ...
Il reflète aussi bien la connaissance plus ou moins approfondie de celui qui exprime, que ses goûts personnels, à l'égard de la culture, de la cuisine, de la relation complexe avec les personnes rencontrées pendant le voyage.
Là je peux donner des "pistes":
la cuisine et la gastronomie sont un point important pour nous (découvrir de nouvelles saveurs, goûter).
Nous sommes très paysages mais aimons aussi la culture, les monuments, l'histoire ... mais pas les musées. Nous avons du mal avec le monde (et les fils d'attentes), nous n'aimons pas non plus quand c'est trop "encadré".
En revanche étant réservés nous avons plus de mal avec la découverte des personnes ou ethnies. Par exemple lorsque nous étions en Namibie nous n'avons pas voulu visiter un village Himbas, en revanche un échange impromptu nous ravira plus, mais nous ne voulons pas baser notre voyage là-dessus.
Nous plutôt actif et aimons une certaine diversité dans un voyage (que j'ai essayé de retranscrire en décrivant mon ébauche de circuit)
Voili voilou en espérant t'avoir donner envie "d'échanger" 🙂
Tu peux par exemple me dire qu'il y a trop de risque de pluie, que c'est le bon moment (ou le contraire) pour se remplir les rétines de paysages de rizières en terrasse (depuis le temps que je rêve d'en voir), ..
Je pense que le choix déterminant est celui du pays dans lequel tu peux te projeter aisément.
Quand tu auras fait ce choix, les conseils judicieux pour avoir un voyage optimal pourront t'être délivrés.
Il est toujours possible de contourner tous les inconvénients et difficultés. Il y a toujours des gens qui adorent (peut-être par chance) et d'autres qui sont déçus (par manque d'info?).
En ce qui concerne le Vietnam, il y a beaucoup d'avis divergents, à l'image de la diversité et du potentiel dans ses paysages, dans ses variations climatiques, dans ses multiples régions, dans ses monuments, dans ses religions, dans ses cultures, dans ses classes sociales.
Je n'ai aucune envie de comparer un pays par rapport à un autre, cela n'a pas de sens. Pour comparer, on sera obligé de montrer le pays en modèles réduits, en clichés bien mis dans un cadre.
Je connais le VietNam non seulement pour avoir parcouru toutes ses routes (montagnes de tout le Nord, routes maritimes de la baie d'Halong, temples millénaires, Centre Littoral sur toute sa longueur, Haut-Plateaux du Centre, toutes les provinces du Delta du Mékong).
Je connais le Vietnam en ayant grandi et vécu sa culture, sa civilisation, bref en ayant son sang couler dans mes veines.
Le jour où tu seras décidé pour le VietNam, je ferai comme pour tant d'autres en t'apportant toutes les info pour rendre ton voyage optimisé dans le temps et dans le budget imparti, même si je dois me battre contre certaines pratiques pour permettre à ne pas payer trop cher certaines prestations qui n'ont pas lieu d'être (prix des croisières dans la baie d'Halong, prix de certains hôtels et guesthouses, prix de la location de voiture avec chauffeur, etc...), ou de payer certains trajets inutiles comme le fait de devoir retourner à Hanoi quand on est à Saigon et vice-versa pour attraper un avion de retour vers la France....
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Je n'ai aucune envie de comparer un pays par rapport à un autre, cela n'a pas de sens. Pour comparer, on sera obligé de montrer le pays en modèles réduits, en clichés bien mis dans un cadre.
c'est ce que doivent penser beaucoup de forumeur vu le très petit notre d'avis que j'ai obtenu.
Le jour où tu seras décidé pour le VietNam, je ferai comme pour tant d'autres en t'apportant toutes les info pour rendre ton voyage optimisé dans le temps et dans le budget imparti,
c'est enregistré 😉🙂
En ce qui concerne le Vietnam, il y a beaucoup d'avis divergents
c'est ce que j'ai constaté. Dans un premier j'avais même mis, à tord je l'espère, le Vietnam de côté à cause de tous ces retours "ne voient les touristes que comme des portefeuilles sur pattes, peu aimables, ...".
Le deuxième frein était / est (de moins en moins) la météo.
a+
Les deux pays sont très beaux et pour celui qui apprécie l'Asie les deux sont à visiter.
Le Vietnam est plutôt humide en Août (a part dans le centre où c'est la meilleure saison), je viens de jeter un oeil au climat en Birmanie a la même époque, ça n'a pas l'air triste non plus :
Je n'avais pas pensé à la chaleur ... normal vu que nous avons eu froid cette année 😉.
C'est vrai que c'est à prendre en compte.
Au Vietnam, la chaleur et l'accueil que les habitants m'ont offert font que je n'y retournerai plus jamais,
quel dommage qu'un pays laisse un tel ressentiment.
Ceci expliquant cela, c'est un peu pour cela que je me renseigne avant de voyager. Par exemple avec Yellowstone, je m'étais tellement préparé à y affronter des cohortes de touristes qu'on final ... ça c'est passé bien mieux que prévu 😉
Je m'incruste dans ce petit débat car j'aurais pu faire la même demande. un désir de voyage semblable dans ces aspirations (rencontres, paysages.) Nous avons aussi les cheveux grisonnants🤪 et hésitons dans notre choix de pays.
Nous partons, nous pendant les mois d'hiver (janvier-février) et avons la chance d'avoir beaucoup plus de temps. Parfois je me dis qu'il faudrait systématiquement préciser la saison à laquelle le voyage se déroule, ceci pas seulement dans les demandes de conseils mais aussi dans les récits de voyage... Le climat est quand même un facteur important pour les déplacements, la nature, la valise même.
Nous étions décidés pour la Birmanie et puis au moment de réserver les billets, je bloque car il semble au lire des messages qu'il n'y ait plus de GH à un prix raisonnable et de libre durant toute la saison d'hiver, que le pays est la destination "up to date" et du coup🏴☠️...
Alors en janvier février, le Vietnam semble quand même assez frisquet du moins dans le nord, pluvieux dans le centre, reste le delta du Mékong qui semble superbe mais peut-être déjà les rizières seront toutes jaunes à cette période... Choisir, choisir que c'est difficile.
Max doit tenir compte de la chaleur et Anne du froid, l'un part en août, l'autre en janvier.
Anne
C'est sûr qu'il pleut beaucoup à Yangoon mais dans la plaine centrale (Mandalay et Bagan) c'est nettement plus sec.
Je me suis amusé, sur le lien que tu as donné, à comparer les pluviométries ... pour un peu je resterais chez moi en Alsace où il pleut environ 10x moins 😉
Bonjour J-F,
Franchement pratique cet outil car il te permets d'avoir une bonne idée du climat de chacune des régions traversées et donc de noter que quand Rangoon est sous les eaux ce n'est pas le cas des plaines centrales.
Pas facile de te conseiller dans ton choix d'autant que je vie au Vietnam mais en toute objectivité je dirais fonce en Birmanie avant que le développement tourisme ne dénature la mentalité des personnes impliquées de près ou de loin dans le tourisme sur place et à qui tu auras a faire lors de ton voyage (GH, hôtels, restaus, transports, vendeurs de rue, boutiques, etc...), au Vietnam c'est déjà trop tard.
Bonne préparation
Merci Wathai,
Je cherche des avis pour la période hivernale. Je pense que le ressenti n'est pas le méme selon la saison. C'est sûr que côté humain et nourriture il ne doit pas y avoir tant de changement mais les paysages et les coins à privilégier ne sont sûrement pas les mêmes.
Je m'incruste dans ce petit débat car j'aurais pu faire la même demande
incruste, incruste, tu es la bienvenue 🙂
la Birmanie ... est la destination "up to date"
à tel point que je me demande si du coup ça n'est pas plus calme au nord Vietnam 😉.
On en entend tellement parlé que je crois que c'est déjà trop tard pour arriver avant le rush ... du coup il vaut peut-être mieux attendre que ça se stabilise ... c'est juste une idée 😇
à tel point que je me demande si du coup ça n'est pas plus calme au nord Vietnam 😉.
On en entend tellement parlé que je crois que c'est déjà trop tard pour arriver avant le rush ... du coup il vaut peut-être mieux attendre que ça se stabilise ... c'est juste une idée 😇
Le monde, finalement on s'y fait, ns étions en Inde du sud l'année dernière...différer pour la Birmanie, je fais plus qu'y songer mais je n'arrive pas à croire que tout un pays décrit si accueillant puisse devenir en quelques mois les rois de l'offre et la demande et n'y a-il pas quelquepart un intérêt à nous äfaire croire cela. En attendant jusqu'à présent je n'ai pas de réponse des guest houses et autres..
Bonne prépa et merci de me laisser m'incruster... Promis je vais bientôt lancer un post, dès que j'ai pris une décision😉
J'ai découvert le Vietnam en 1994 et la Birmanie en 2003 alors que le tourisme n'en était qu'aux balbutiements et forcément les contacts sont différents 10 ans plus tard, moins de besoin de découverte et de curiosité de la part des locaux et donc plus de contacts mercantiles. Maintenant dès qu'on s'écarte des sentiers battus on fait a nouveau des rencontres magiques comme tu pouvais en faire avant a tous les coins de rue.
j'avais même mis, à tord je l'espère, le Vietnam de côté à cause de tous ces retours "ne voient les touristes que comme des portefeuilles sur pattes, peu aimables, ...".
Il y a aussi des retours très positifs, ils ne sont pas majoritaires c'est vrai, mais ils ne suivent pas la route "canalisée" de ceux qui s'en plaignent.
Et puis, il faut tenir compte de ceux qui sont silencieux. Ceux-là contribuent à faire augmenter le nombre de touristes annuellement de 34% en 2010 et de 20% en 2011.
Curieusement, le nombre de touristes a le plus augmenté les mois de Janvier, Février, Mars, Avril et Mai (mois où ils visitent beaucoup plus le Sud du pays, par rapport à Juin, Juillet et Août où ils visitent le plus le Nord).
Certains contributeurs de Forum Voyage essaient de promouvoir le Nord, uniquement par ce qu'ils ne connaissent pas du tout le Sud et peut-être pas aussi bien le Nord comme ils prétendent.
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Intrigué par les avis divergeant j'ai relu les carnets ou remarques. Alors majoritairement les satisfaits avaient un guide et les insatisfaits non ... y a-t-il une relation ?. Peut-être d'avoir avec soi quelqu'un qui connait les us et coutumes "met de l'huile dans les rouages".
Comme nous envisageons une version avec guide cela me convient 😊
Les insatisfaits se contentent de suivre des guides papiers qui ne connaissent que les sites autorisés depuis l'origine par les autorités vietnamiennes.J'ai expliqué ce phénomène par l'histoire de l'ouverture progressive des sites autorisés qui concentrent un maximum de touristes, qui deviennent des cibles privilégiés des gens peu honnêtes profitant de la crédulité de ces touristes.Le phénomène inverse se produit maintenant par l'arrivée de quelques expats qui profitent de cette situation malheureuse pour rassurer faussement les touristes en proposant des prestations à des prix très élevés, qui dépassent de loin les petites arnaques de quelques pauvres malheureux du pays.Bref, il faut savoir garder son sang-froid et essayer de garder son esprit critique, pour éviter les pièges petits ou grands de tous les côtés.
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Oui, c est bien ca...
Certainement du au fait que l on a payé , et bien, les prestations d avance...
c est une question d argent... !!!
Nous, nous ne retournerons pas au Vietnam
Certains contributeurs de Forum Voyage essaient de promouvoir le Nord, uniquement par ce qu'ils ne connaissent pas du tout le Sud et peut-être pas aussi bien le Nord comme ils prétendent.
Et certain autre contributeur (moi je l'écris au singulier) essaye de promouvoir tout le pays, mais en cachant bien, de prime abord, ses intérêts économiques bien présents...
les petites arnaques de quelques pauvres malheureux du pays
faudrait peut-être quand-même pas trop sous-estimer le GROS problème de ce pays ! Donc svp merci de donner des infos objectives afin que les futurs visiteurs du Vietnam ne se fassent pas trop d'illusions sur ce pays !
Peut-être que les Vietnamiens sentent venir le pigeon de loin ? et se refuser un plat de met, rôti ou farçi serait faire offense à leur acuidité légendaire ?
moi aussi si je peux m'incruster dans la conversation, je dirai la Birmanie aussi!
déjà un peu pour les mêmes raison que Bernard...j'ai des souvenirs incroyables des Birmans ce qui n'est pas le cas
pour les Vietnamiens. Mais c'est un avis personnel, je trouve le vietnamiens un peu trop accroc a l'argent, un peu trop perso (surtout entre eux pour avoir assisté a des scènes assez particulières)!
et puis je pense qu'il faut aller en Birmanie maintenant car dans quelques années trop de monde a mon avis.J'y retourne cette année malgré les tarifs qui sont devenus complètement hallucinants.
En tous cas pour la nourriture il n'y a pas photo, la nourriture vietnamienne est fantastique que la cusine Birmane pas tip top.
Il est vrai aussi que le climat peut jouer aussi sur le voyage, je suis allée au Vietnam au mois de janvier et franchement on a galéré, car nous avons eu souvent la pluie, le froid, grisaille ce qui fait qu'au bout d'un moment tu craques un peu!
apparemment nous n'avons pas eu de chance car un touriste nous a dit que c'était absolument pas le temps qu'il avait eu l'année précédente!!
voilà, et puis il est vrai que les touristes qui voyagent en Birmanie sont vraiment sympas (cheveux blancs ou pas..) pas de frimes comme dans certains pays, bref des touristes avec qui nous pouvons échanger tout simplement, ce qui je trouve est bien appréciable.
voilà, je ne sais pas si cela peut t'aider mais en tous cas bon voyage.
je ne sais pas si c'est vraiment important mais j'étais au Vietnam janvier 2010 et non 2012!
juste au cas ou des personnes seraient allés au Vietnam en janvier 2012 et aurait eu un super temps, je ne veux pas qu'il y ait un malentendu!!
Les prix augmentant en Birmanie d'après ce que j'ai lu, est ce aussi problématique hors saison hivernale, courant avril-mai les prix redeviennent ils très bon marché.
Le Vietnam j'y passerais après le Laos ou le Cambodge suivant le sens de mon itinéraire loin d'être décidé aujourd'hui
Hier nous en avons discuté, lors du repas familial. Notre fils de 15 ans ne souhaite pas aller en Birmanie (trop de pagodes pour lui), du coup nous nous étions décidé pour le Vietnam. Mais là je commence réellement à douter, tellement d'avis négatifs, de personnes déçus 🤪😕.
Je me raccroche à mon idée qui est de dire qu'avec un guide ça se passe mieux, mais tout de même🤪
oui effectivement les prix sont un peu moins chers mais la chaleur est apparemment assez difficile a supporter surtout pour les visites, et les ballades en vélo!
rebonjour Max
je comprend que ton fils est peur d'être "blasé" par les pagodes, mais il n'y a pas que ça!
le lac Inlé, les randonnées, les ballades en vélo autour de Bagan et la plaine de Bagan majestueuse (même si se sont des temples) Mandalay (des pagodes encore mais pas que..) et ses environs le pont U Bein, Inwa, tout est magique!
mais bon je n'ai pas l'âge de ton fils 😉
a plus
Sandrine
Je ne suis pas encore allée en Birmanie (peut-être l'an prochain, je l'espère très fort...) ce Pays m'attire beaucoup par contre, je suis allée au Vietnam 3 fois (2008-2010 et 2012) et j'y repars dans moins d'un mois. Nous avons fait des rencontres merveilleuses et c'est pour cela que nous y retournons assez souvent.
J'aimerais vous conseiller d'y aller et de faire votre propre expérience et vous nous direz ce que vous en pensez. Vous pourriez très bien faire une partie de votre voyage sans guide et une autre partie avec un guide (par exemple si vous faites une boucle dans le Nord-Est).
Voilà. En tout cas, je vous souhaite un très très beau voyage.
Les Vietnamiens ne sont pas des enfants de coeur c'est clair et il faut régulièrement "lutter" pour payer le prix juste ce qui est un peu fatiguant si cela se reproduit trop souvent mais bon à ce compte là je connais un paquet de magnifiques pays qu'il faudrait "blacklister". Comme l'ont dit certains, voyager "accompagné" facilite les choses, et les négos pénibles et éventuelles embrouilles sont gérées par le guide. Mais il ne faut pas généraliser non plus et ont peut aussi voyager version sac a dos sans se faire rouler dans la farine à tous les coins de rue, c'est aussi une question de feeling et de tempérament. Et surtout c'est loin d'être la chose a retenir d'un voyage dans un pays comme le Vietnam !
Les Vietnamiens ne sont pas des enfants de coeur c'est clair et il faut régulièrement "lutter" pour payer le prix juste ce qui est un peu fatiguant si cela se reproduit trop souvent mais bon à ce compte là je connais un paquet de magnifiques pays qu'il faudrait "blacklister".
En tout cas pas dans la région d'ASE ! Voici les autres pays de la région que j'ai visité et je n'y ai jamais subi autant d'arnaques et de filoutages qu'au Vietnam : Birmanie, Thailande, Laos, Chine (du Sud), Indonésie, Cambodge, .
Comme l'ont dit certains, voyager "accompagné" facilite les choses, et les négos pénibles et éventuelles embrouilles sont gérées par le guide.
Je déteste voyager avec un guide, et si c'est LA solution pour éviter les arnaques et filoutages, alors le prix à payer est gros ! Personnellement, s'il faut en arriver à la solution guide, je préfère ne même plus voyager !
Et surtout c'est loin d'être la chose a retenir d'un voyage dans un pays comme le Vietnam !
Et bien parle pour toi ! Pour moi, c'est mon plus gros souvenir du Vietnam, celui sous lequel sont malheureusement ensevelis beaucoup trop d'autres !
Je comprends et c'est votre ressenti. Coté arnaque la Thaïlande et le Cambodge sont pas mal non plus mais il faut dire que le sourire aide beaucoup a faire passer la pilule alors que les Vietnamiens sont plus brut de décoffrage, mais bon je ne suis pas là pour vous réconcilier avec le Vietnam non plus. Je conclurais en disant que tout le monde ne partage pas votre opinion sur ce qu'il faut retenir du Vietnam, fort heureusement.
n'empêche qu'il est courant, en ASE, de rencontrer des voyageurs qui reviennent déçus du Vietnam, et rarement des voyageurs qui reviennent déçus des autres pays voisins.
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Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling.
For those who’ve been, what are your must-sees?
We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo.
Thanks for your tips and help!
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi! I’m planning a 15-day trip to Malaysia. The idea is to visit KL for 2 or 3 days, then Borneo, and I’m wondering what to do with the rest of the time. I’d like to finish with the Perhentian Islands... What do you think? Any tips or advice would be great—I’d really appreciate it!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
