Projet de road trip dans l'Ouest américain en juillet 2013

hello,

je ne suis pas citée mais tant pis j'y vais quand même 😛

J1: arrivée Phoenix, nuit Phoenix (est-il raisonnable d'envisager faire un peu de route pour s'avancer dès l'arrivée ou est-on vraiment largué en débarquant ?) J'aurais bien dormi à Flagstaff ...

clairement, à mon avis, non... à notre dernière arrivée à Phoenix, on avait 5h de retard (avion en rade à Bxl puis des tempêtes à traverser aux USA), alors on était bien content d'aller dormir en arrivant et pas d'avoir de la route à faire ! 😉

J2: Phoenix-Grand canyon nuit GC: visite après-midi

visite dès le matin ! 😉 vous serez levés tôt avec le décalage horaire et il y a ~3h30 de route à faire (sauf si vous vous arrêtez aux Outlet Stores à Anthem ! 😄)

J4: Nuit Page: bateau, Antelope

faire Lower Antelope Canyon à 8h30, c'est là que les couleurs sont magnifiques et que vous aurez moins de monde Upper Antelope est à faire entre 11h et 12h... je ne connais pas ensuite les horaires du tour en bateau... n'oubliez pas une visite à Horseshoe Bend !

1 seule journée à Moab : ce n'est pas assez !!! 🏴‍☠️ il faut 2 jours pour profiter d'Arches NP et de Canyonlands + Dead Horse Point...

Je sais, vous allez me dire qu'il manque une nuit à Moab mais c'est volontaire de zapper Arche, j'ai peur que mes loustics soient saturés de cailloux pour accepter de marcher encore en plein "cagnard".

oh dites ça va bien oui 😠 !!!! ce ne sont pas que des cailloux... et si vos ados blasés veulent buller à la piscine (🤪), qu'ils y restent mais qu'ils vous laissent profiter des vacances aussi 😮...

Arches NP est un superbes parcs avec des arches (étonnant, non ? 😄) magnifiques... on ne voit pas ce type de "cailloux" en France ! par contre pas besoin d'aller dans l'Ouest pour visiter une piscine d'hôtel 😛 (j'me moque gentiment des ados "pénibles")

J9: Torrey-Bryce canyon, nuit Springsdale via scenic road J10: nuit Springsdale: Visite BC, cheval (?), rodéo (?) J11: Springsdale-Zion, nuit Zion: balade Zion après-midi

Torrey - Bryce Canyon => nuit à Tropic pas à Springdale !!! Springdale c'est pour Zion !

quitte à supprimer un jour, c'est bien Zion que je passerais à la trappe ! c'est malheureux car c'est un très beau parc pour qui se donne un peu la peine de randonner... mais si vous ados refusent les marches, alors j'imagine pas question d'Angel's Landing (ou Narrows ou Observation Point) ?

et perso, je gagnerais aussi du temps sur la fin (surtout si LA ne vous intéresse pas)... la côte, ça n'est pas ultra indispensable... vous pouvez faire Yosemite - Monterey puis Monterey - SFO...

J'ai hésité à mettre 2 nuits à Page mais avec le bateau, Antelope, horseshoe bend et Cathedral wash où je rêve secrèrement de les entraîner, je pense qu'il faut bien ça ?

oui idéalement 2 jours à Page, ça serait bien ! 😉

@+ Vnoa

Bonjour Laure,

Déjà pour 2013 tu es dans le bon timing.

Ce n'est pas un circuit délirant... c'est bien... effectivement il manque 1 jour à Arches, et ne crois pas qu'il y aura saturation de cailloux car ils sont TOUS différents, étranges, grandioses, et on ne se lasse pas !!! faire la UT128 le long du colorado.

Nuit de J1 va dépendre de l'heure d'arrivée du vol (faire déjà des simulations), peut être à Sedona (plus de 2h00 de roulage quand même...).

Prévoir les nuits J9/J10 à Bryce même (c'est bien de faire enfin 2 nuits au même endroit pour souffler un peu).

En J12 ta nuit d'arrivée sur Fremont street (Golden Nuggets) et en J13 sur le Strip.

Dans le détail il y a du fignolage à faire (temps de route, distances, visites au bon moment, spots à intercaler entre 2 lieux importants, etc...).

Bonne continuation. Jean.

je ne suis pas citée mais tant pis j'y vais quand même

Jalouse !!! mais tu es dans les pointillés ....

Rapide en tous cas.

Bises. Jean.

PS: le tour en bateau Antelope est à 16h15 durée 1h30.

Salut Laure

Comme c'est pour 2013 et comme tu as encore largement le temps de la préparation, n'ayons pas peur de chambouler les choses 😉 😛

Si je reprends les propositions de Vnoa et de Jean avec qui je suis entièrement d'accord:

J1: arrivée Phoenix, nuit Phoenix : oui oui nuit Phoenix! La fatigue sera bien là... J2: Phoenix-Sedona - Nuit Sedona: dommage d'arriver par Phoenix et de ne pas visiter un peu ce coin 😉 J3: Sedona - Grand canyon- Nuit Grand Canyon Village: visite Grand Canyon J4: Grand Canyon - Page - Nuit Page: suite visite Grand Canyon, Horseshoe Bend J5: Page - Nuit Page:ANtelope + bateau J6: Page - Monument Valley J7: Monument Valley-Moab, nuit Moab: via gooseneck overlook, needles overlook J8: Nuit Moab: island in the sky, dead horse point, coucher de soleil delicate arche (pour les volontaires uniquement!) J9: Moab: Nuit Moab (un jour pour Arches et un jour pour Canyonlands) J10: Moab-Capitol reef, nuit Torrey: plein d'idées de choses à faire (trop!!) J11 Torrey-Bryce canyon, nuit Tropic (ou un des deux Best Western à l'entrée de Bryce) via scenic road J12: Bryce - Nuit Bryce ou Tropic: Visite BC, cheval (?), rodéo (?) J13: Bryce-Zion, nuit Springdale: balade Zion après-midi J14: Zion- Las Vegas, nuit LV: Riverside walk le matin, valley of fire fin pm, arrivée LV en soirée (raisonnable?) J15: nuit LV J16: LV-Death Valley, nuit Furnace creek: avec sur fin pm Dante, Zabrisky ... J17: Furnace creek-Bridgeport, nuit bridgeport: départ matinal avec visite sand dunes le matin et monolake en fin pm J18: Bridgeport-Yosemite, nuit El Portal: via Tioga road, visite Bodie en matinée J19: Nuit El Portal: Mariposa grove, Glacier Point ... J20: El portal-Monterey, nuit Monterey J21: Monterey - SF - nuit SF J22: nuit SF J23: nuit SF J24: SF et envol France

@++

Bonjour,

Je ne reviens pas sur les excellents conseils donnés, auxquels j'adhère bien évidemment, mais je me pose quand même une question : des ados pas intéressés par Los Angeles ? Par les séries TV, les "stars", les parcs d'attraction, etc. ?

En tout cas, chouette projet, bien mûri déjà, bravo ! 🙂

je me pose quand même une question : des ados pas intéressés par Los Angeles ? Par les séries TV, les "stars", les parcs d'attraction, etc. ?

Explications: ma fille, qui aura alors 19 ans, a déjà vu LA lors d'un échange scolaire il y a 2 ans (mais juste LA et environs). Elle n'a pas été franchement emballée et ne rêve pas du tout d'y retourner. Mon fils, 16 ans, est, lui, totalement à contre courant des stars et parcs d'attraction donc ... pas de LA d'autant plus que les retours sur LA dans les carnets de voyage ne sont pas encourageants sauf pour les fans dont nous ne sommes pas.

En tout cas, chouette projet, bien mûri déjà, bravo !

Merci, en ce qui me concerne, j'en rêve déjà les nuits et même certains jours😊. Et je suis bien contente de ne pas avoir rêvé pour de bon en concoctant l'itinéraire. Evidemment, au début, j'avais, comme tout le monde, mis Yellowstone en plus, canyon chelly, ainsi que des petits bouts du Colorado. Rien qu'à vous lire, vous et tous les autres, j'ai revu ma copie!

je me pose quand même une question : des ados pas intéressés par Los Angeles ? Par les séries TV, les "stars", les parcs d'attraction, etc. ?

Explications: ma fille, qui aura alors 19 ans, a déjà vu LA lors d'un échange scolaire il y a 2 ans (mais juste LA et environs). Elle n'a pas été franchement emballée et ne rêve pas du tout d'y retourner. Mon fils, 16 ans, est, lui, totalement à contre courant des stars et parcs d'attraction donc ... pas de LA d'autant plus que les retours sur LA dans les carnets de voyage ne sont pas encourageants sauf pour les fans dont nous ne sommes pas.

Tant mieux alors, c'est déjà ça en moins comme "choix" à faire. 😉

Merci de m'avoir répondu si vite

Pour J1, OK, je suis convaincue, on dormira à Phoenix d'autant plus que Vnoa me dit que le trajet pour Grand Canyon est assez vite fait.

J8-9: OK, il manque un jour à Moab, je savais que vous alliez tous me dire ça! Mais j'ai du mal à être convaincue, je ne sais pas pourquoi mais même en lisant les carnets, en regardant les photos, je devine plus la chaleur et la fatigue à Arches NP que l'émerveillement. J'ai du rater un truc. A réfléchir et discuter avec "ma moitié" 😉

J11, oui, j'avais repéré le Best western de Bryce et tant pis si on fait "le bétail" dans ce ranch à touristes, on essaiera de se rattraper ailleurs!

J13 oupss, bien sûr, Springdale, c'est pour Zion, une coquille pour moi !

J21 il faudrait donc zapper le sud de Monterrey/Carmel ? Je vous sais tous inconditionnels des parcs, cette proposition ne serait-elle pas un peu orientée? Ou bien, ça ne vaut vraiment pas le coup ??? Moi, j'aimais bien l'idée de finir un peu au sud pour raccrocher en douceur et puis, j'étais très fière de mon arrivée sur SF par le nord et le GGB. Mais évidemment, on gagne 2 jours + encore 2 de location de voiture. Egalement à réfléchir

Merci, merci, merci ...

Tellement de réponses et d'efficacité, j'avoue être bluffée et très soutenue dans mes préparatifs. C'est important parce qu'ici, je me sens un peu seule parfois. Eh oui, il y en a une qui prépare et les autres ... qui attendent !

Déjà pour 2013 tu es dans le bon timing Je sais, j'avais même peur que vous rigoliez un peu avec un projet pour 2013 et j'ai failli ne rien poster du tout. Mais en regardant les sites des divers hotels pour faire des simulations, j'ai vite réalisé qu'il faudrait s'y prendre très tôt pour certains!!! Pouvez-vous me dire quand vous avez réservé les hotels sur des sites tels que Grand Canyon, Yosemite ou Death valley? Perso, j'avais pensé 10-12 mois avant, ça voudrait dire boucler le projet dans les grandes lignes pour fin août 2012 ?

faire la UT128 le long du colorado. Là, je sèche... une autre scenic drive ? J'aimerais en savoir un peu plus.

En J12 ta nuit d'arrivée sur Fremont street (Golden Nuggets) et en J13 sur le Strip. Est ce que ça sous-entend 2 nuits à 2 endroits différents sur LV ? J'avoue que j'hésitais entre un hotel sur le Strip ou un en dehors (ça ne tiendrait qu'à moi, solution n°2 ou alors la n°1 mais un palace😏 Problème, là les finances ne suivront plus😕

Dans le détail il y a du fignolage à faire (temps de route, distances, visites au bon moment, spots à intercaler entre 2 lieux importants, etc...). Bien sûr ! Je ne fais que commencer ... par le commencement. Pour le fignolage, je me laisse le temps d'étudier en détail vos diverses expériences, les multiples sites dont certains sont géniaux et mes guides papiers. Et puis, je reviendrai vous solliciter, si vous êtes OK, rien ne vaut le vécu et avis perso, s'ils sont pris avec discernement😛

Bonjour , à Page emmene les se baigner à Lone Rock après le barrage du lac Powell, la plage , les dunes c'à change des piscines et l'eau est à 28°!

J8-9: OK, il manque un jour à Moab, je savais que vous alliez tous me dire ça! Mais j'ai du mal à être convaincue, je ne sais pas pourquoi mais même en lisant les carnets, en regardant les photos, je devine plus la chaleur et la fatigue à Arches NP que l'émerveillement. J'ai du rater un truc. A réfléchir et discuter avec "ma moitié" 😉

Pas forcément. Perso, j'ai trouvé le parc d'Arches très grand et surtout, très très fréquenté. Dommage cependant de ne pas aller y faire un tour quand même. Beaucoup d'arches sont visibles sans rando (l'option que nous avons choisie, car la rando, ce n'est pas du tout mon truc).

En fait, vous pourriez peut-être : J6: Monument Valley-Moab, nuit Moab: via gooseneck overlook, needles overlook : laisser tomber Needles overlook pour pousser direct jusqu'à Moab et faire un tour en voiture à Arches, voire marcher un peu si ça vous tente. J7: Nuit Moab: island in the sky, dead horse point, coucher de soleil delicate arche (pour les volontaires uniquement Eventuellement compléter Arches si le coeur vous en dit.

Comme ça, vous ne devez pas "rajouter" de jour ou supprimer autre chose.

Nous, nous l'avons fait dans l'autre sens : -J1 : Dead Horse Point + Island in the sky avec retour par le Shafer Trail. Un must ! Inoubliable. Retour à l'hôtel, pause piscine, et le soir, balade en voiture sur la 128. Magnifique ! Cette région est vraiment somptueuse, vous verrez. -J2 : Arches, départ vers 15h pour Monument Valley. Pour les "puristes", ce n'est clairement pas assez pour Arches, mais perso, ça nous a convenu. On a escaladé des rochers, marché sans que cela soit des "randos". Un bon compromis !

(tu peux regarder mon album, en signature, même s'il y a beaucoup de blabla 😏)

Pour J1, OK, je suis convaincue, on dormira à Phoenix d'autant plus que Vnoa me dit que le trajet pour Grand Canyon est assez vite fait.

d'autant plus si tu choisis de couper avec Sedona 😉

J8-9: OK, il manque un jour à Moab, je savais que vous alliez tous me dire ça! Mais j'ai du mal à être convaincue, je ne sais pas pourquoi mais même en lisant les carnets, en regardant les photos, je devine plus la chaleur et la fatigue à Arches NP que l'émerveillement. J'ai du rater un truc. A réfléchir et discuter avec "ma moitié" 😉

La région de Moab est une des régions les plus magnifiques de tout le Southwest américain. Il serait donc dommage d'y passer en vitesse. Et puis ça fait du bien de se poser un peu dans un endroit et Moab est tout indiqué pour ça.

J11, oui, j'avais repéré le Best western de Bryce et tant pis si on fait "le bétail" dans ce ranch à touristes, on essaiera de se rattraper ailleurs!

Il y a en fait 2 Best Western! L'un en face de l'autre 😉. Le Ruby's Inn, et l'autre!

J21 il faudrait donc zapper le sud de Monterrey/Carmel ? Je vous sais tous inconditionnels des parcs, cette proposition ne serait-elle pas un peu orientée? Ou bien, ça ne vaut vraiment pas le coup ??? Moi, j'aimais bien l'idée de finir un peu au sud pour raccrocher en douceur et puis, j'étais très fière de mon arrivée sur SF par le nord et le GGB. Mais évidemment, on gagne 2 jours + encore 2 de location de voiture. Egalement à réfléchir

Tu auras déjà bien ta dose de brouillard à San Francisco sans rajouter en plus la Côte. 😎 Profite bien de parcs de l'Utah et de l'Arizona, choses que tu ne vois ni en France ni en Europe! Pour la Côte, tu peux aller en Bretagne, c'est plus près 😉

@++

je ne suis pas citée mais tant pis j'y vais quand même Dans les points de suspension ! Evidemment ! Mille excuses, je ne pouvais pas citer tout le monde et en plus, je me mélange un peu les pinceaux 😉 ! Re-gaffe, je réponds en dernier à celle qui me contacte en 1er. Aïe ! Pour un premier contact sur le forum, je vais me faire plein d'ennemis 🤪.

vous serez levés tôt avec le décalage horaire et il y a ~3h30 de route Merci pour cette précision, je pensais la route plus longue. On dormira donc à Phoenix, d'autant plus qu'avec une voiture automatique, il vaut mieux être clair !

sauf si vous vous arrêtez aux Outlet Stores à Anthem Non, non, non, je fais pas tout ce voyage pour m'adonner aux joies du shopping ! (En tous cas, pas dès le début 😉)

1 seule journée à Moab : ce n'est pas assez !!! Ah Moab ! Mais qu'est ce que vous avez donc tous avec Moab pour vouloir y rester 2, 3 voir 4 nuits ??? Je n'arrive pas à "voir" ce qu'il y a de plus ici par rapport à ailleurs (Page, Bryce ...)

Torrey - Bryce Canyon => nuit à Tropic pas à Springdale !!! Springdale c'est pour Zion ! Oui, c'est une erreur de ma part !

c'est bien Zion que je passerais à la trappe Moi, c'est Riverside walk qui m'a séduite et mes ados ont levé les yeux de leurs écrans quand ils en ont entendu parler (ce n'est pas peu dire !!!). En plus, ça fait une étape avant Las Vegas et permet de s'arrêter à Valley of fire qui me semble sympa (si on peu dire avec la chaleur).

la côte, ça n'est pas ultra indispensable... J'en suis consciente mais je voulais diversifier un peu ce voyage. Avec 23 nuits sur place, cela me semblait raisonnable. Au départ, j'étais partie sur 18-20 jours et puis on s'est dit que tant qu'à faire le voyage... on allait tirer un peu sur la corde ... qui n'est pas extensible à l'infinie malheureusement ! Santa Barbara semble également, et curieusement, faire une certaine unanimité. Allez savoir pourquoi 😉

Si tu t'y prend tot pour le palace à las Vegas et en semaine tu peux trouver une suite de 110m2 avec jaccuzi, pour 120$ réservé en Novembre directement sur le site de l'hotel(MIRAGE)sur le strip!

Perso, j'avais pensé 10-12 mois avant, ça voudrait dire boucler le projet dans les grandes lignes pour fin août 2012 ?

et même 8-10 mois avant c'est largement suffisant 😉

Tellement de réponses et d'efficacité, j'avoue être bluffée et très soutenue dans mes préparatifs. C'est important parce qu'ici, je me sens un peu seule parfois. Eh oui, il y en a une qui prépare et les autres ... qui attendent !

Bon, je suis également en perfusion avec VF depuis 1 mois pour un 2nd voyage à la fin de l'été et également bluffée par le temps prodigué par certains pour faire avancer les autres 😊🙂 Je n'ai pas leur expérience, je n'ai passé que 3 semaines à l'Ouest, et ça fait déjà 5 ans, donc côté itinéraire et randos, je suis du côté de ceux qui apprennent 🤪

En revanche, côté grands ados -tu m'as bien fait rire avec "presque adultes" ah ah !- j'ai pas mal donné 🙂 donc je crois qu'ils ne sont pas dans le même rapport au temps et comme tes enfants (ça marche aussi pour ta Moitié😛 ) te connaissent certainement très bien, ils savent qu'ils peuvent compter sur toi 😉 Mais ils seront ravis une fois jetés dans le grand bain et bien fiers de toi !

Bonne continuation... Cécile

Hello,

Bonne réactivité !

La UT 128 est une des plus belles routes... c'est juste au Nord de Moab (à droite avant l'entrée de Arches NP) et vers l'Est.

cette route longe le Colorado sur 30miles jusque Dewey Bridge, avec des balades (à droite NegroBillCanyon), un bout de route superbe en AR (à Droite Castle Valley), un Ranch Hôtel (à gauche Red Cliff Lodge), belle vue sur les Fisher Towers (à D.). Donc à faire en aller/retour en admirant.

Pour LV comme tu arrives en fin d'après midi, en logeant sur Fremont Street tu as le spectacle son et lumière sur la voute de la rue, à 20h00/21h00/22h00... c'est génial ! Le lendemain midi (après la piscine aux requins du Golden Nuggets...) tu te rends à l'autre hôtel (Bills Gamblin ou Flamingo ou autres suivant tes goûts) sur le Strip, pour visiter ce coin là.

Bonne continuation. Jean.

Pour LV comme tu arrives en fin d'après midi, en logeant sur Fremont Street tu as le spectacle son et lumière sur la voute de la rue, à 20h00/21h00/22h00... c'est génial ! Le lendemain midi (après la piscine aux requins du Golden Nuggets...) tu te rends à l'autre hôtel (Bills Gamblin ou Flamingo ou autres suivant tes goûts) sur le Strip, pour visiter ce coin là.

Bonjour Jean,

Tu as vu ce beau soleil sur le Nord ? C'est l'été ! 🙂

Je me permets juste de dire qu'on peut très bien aller profiter du spectacle de Fremont Street en logeant sur le Strip. Ca permet d'éviter de changer d'hôtel, ce qui n'est pas du luxe, sur un circuit. 😉

Bon après-midi, gare aux coups de soleil ! 🙂

Comment ça "beaucoup de blabla" ? 😮 (dans les liens de la signature de Virginie) C'est ce qu'il y a de mieux !!! 😉 😏

1 seule journée à Moab : ce n'est pas assez !!! Ah Moab ! Mais qu'est ce que vous avez donc tous avec Moab pour vouloir y rester 2, 3 voir 4 nuits ??? Je n'arrive pas à "voir" ce qu'il y a de plus ici par rapport à ailleurs (Page, Bryce ...)

Alors : comme il a déjà été dit sur le Forum (et même récemment dans un carnet de voyage il me semble...) le point fort des parcs autour de Moab, c'est qu'on est vraiment immergé, au contact avec les éléments (roches, arches, mais aussi la Colorado River !...) Personnellement, je trouve par exemple, que cette impression n'est pas aussi forte avec le GC ou MV : 😕 c'est très beau, mais tellement grand, qu'on est un peu "loin", spectateur... Autour de Moab, on peut découvrir, explorer, assez facilement, à pied, mais aussi en VTT, kayak, raft, 4x4, ...C'est très varié ! 😎 http://www.tagalong.com/index.php?page=why Je pense que pour des ados ça convient tout à fait ! (sans parler des adultes !) 😉 Je vais à la recherche de ce témoignage récent et je reviens... Bons préparatifs ! 🙂 (n'hésitez pas à faire apparaître vos temps de route sur votre circuit)

Hello Virginie,

Je suis à l'instant sur Reims, et il fait aussi beau que dans NOTRE Nord !!!

Je suggérais ce timing à notre Amie pour qu'elle puisse profiter de la piscine du Golden Nuggets (celle où les requins passent autour du tobogan...).

Bises à toi. Jean.

hello,

t'inquiète, le ce n'est pas trop mon truc 😄

Ah Moab ! Mais qu'est ce que vous avez donc tous avec Moab pour vouloir y rester 2, 3 voir 4 nuits ??? Je n'arrive pas à "voir" ce qu'il y a de plus ici par rapport à ailleurs (Page, Bryce ...)

demande au Spartiate 😛

non sérieusement Moab est une très belle région aux paysages et formations rocheuses impressionnants ! * Arches NP : on peut y rester la journée sans se lasser ! et si jamais on en a marre de la foule, il suffit d'aller dans le secteur des Klondike Bluffs (Marching Men/Tower Arch) pour n'avoir quasi personne et une belle petite marche (bon ok la dune à la fin ça tue gentiment ! 😛)... * Canyonlands / Island in the Sky comporte de nombreux points de vue... et des petites balades sympas (Mesa Arch, Aztec Butte, Grand View Point, Murphy Point, False Kiva)... ainsi que la piste de Shafer Trail + Potash Road (sans compter la White Rim Road)... * Dead Horse Point offre un panorama fabuleux de Canyonlands où le fleuve dessine un lacet (gooseneck) dans le canyon... * Canyonlands / Needles offre aussi de superbes points de vue et des randos telles que Chesler Park, Druid Arch... * d'autres spots autour de Moab : Corona et Bow Tie Arch, Negro Bill Canyon, Mill Creek Canyon, La Sal Mountain Loop, Fisher Towers, Onion Creek... * il existe qq spots pour voir du Rock Art (pétroglyphes) * on peut y faire du raft, du quad, du 4x4, du vélo, un survol en avion... * et j'en oublie certainement !

bref, on peut largement y passer 1 semaine sans s'ennuyer !!!! 😉

Moi, c'est Riverside walk

euh es tu sûre ??? 😮 Riverside Walk c'est une p'tite balade du dimanche (y compris pour les personnes en chaise roulante !) ... le sentier (pavé !) suit la Virgin River et se termine là où commence les "Zion Narrows" (la rando intéressante mais dans la flotte !)...

Santa Barbara semble également, et curieusement, faire une certaine unanimité

pour sa Mission ? 😛

parce que sinon, ça reste une plage...

mais c'est votre voyage, donc à vous de voir ! le seul moyen de "ralentir un peu" le rythme du voyage, c'est d'alléger la fin (pour disposer ces jours ailleurs !)... et la côte en été si le brouillard est de la partie (le matin notamment) ça risque d'être décevant 😕

@+ Vnoa

Comment ça "beaucoup de blabla" ? 😮 (dans les liens de la signature de Virginie) C'est ce qu'il y a de mieux !!! 😉 😏

Merci ! 😊

Je partage évidemment l'avis général pour Moab. J'adore cette région, que j'ai découverte grâce au forum.

Ce que j'aime, c'est qu'on a vraiment l'impression d'être immergé dans ces paysages. Le spectacle est partout. C'est Monument Valley en plus grand, sur toutes les routes. Contrairement au Grand Canyon, il ne faut pas passer les limites d'un parc pour "voir quelque chose". Contrairement à Monument Valley, ce n'est pas un magnifique mais petit site un peu paumé. C'est une vraie petite ville, avec ce charme de l'Ouest, ce je ne sais quoi qui séduit tout de suite. Difficile à comprendre tant qu'on n'y est pas allé, mais quand on connaît, on ne rêve que d'y retourner (et quand on y est : d'y rester plus longtemps ! 😏)

Perso, je n'aime pas trop Page*, je ne m'extasie pas outre mesure sur le Lake Powell, donc je ne compare pas. Et ne parlons pas de Zion. Ni de Yosemite. 😛

* Je sais qu'il y a des merveilles autour de Page, mais comme je n'aime pas la rando, elles resteront à jamais pour moi de magnifiques images découvertes sur VF !

Hello Virginie,

Je suis à l'instant sur Reims, et il fait aussi beau que dans NOTRE Nord !!!

Je suggérais ce timing à notre Amie pour qu'elle puisse profiter de la piscine du Golden Nuggets (celle où les requins passent autour du tobogan...).

Bises à toi. Jean.

Oui, je me doute. 😉 Je ne voudrais juste pas qu'elle croie qu'il est forcément nécessaire de prendre 2 hôtels différents. 😉

Bises ensoleillées !

Santa Barbara semble également, et curieusement, faire une certaine unanimité

pour sa Mission ? 😛

Vu leur jeune âge, on ne peut même pas invoquer le soap-opéra 😏 (à 21:41 de ma vidéo, avec la musique et tout et tout 😏 : http://vimeo.com/8191214)

Mais bon, c'est quand même une jolie petite ville Santa Barbara. Perso, j'ai adoré !

Et pour Lol64, à partir de la 7ème minute, toutes les beautés de Moab. 😉

salut Virginie !

tu te doutes que je vais réagir ! 😛

Page (enfin sa région parce que la ville en elle même 🤪) est aussi un endroit où on peut passer une semaine sans se lasser !!! On y est passé 4 fois et on envisage la 5ème 😉 C'est sûr qu'il faut marcher un peu, mais même sans faire des randos de Spartiate 😛, on peut voir des merveilles ! Dans le domaine du très raisonnable : les 2 Antelope Canyon (même si c'est "à la mode" de dénigrer Upper Antelope... et de conseiller la visite d'autres canyons à 99$ minimum la visite 🤪), Horseshoe Bend, Toadstool Hoodoos, Wire Pass, Waterholes Canyon... Après en un peu plus long : la merveille qu'est The Wave (si on a la chance d'être tiré au sort), CBS + White Pocket, Yellow Rock, Buckskin Gulch, Cathedral Wash, Wahweap Hoodos, Edmaiers' Secret... Et on a jamais mis les pieds au Lake Powell (et on n'est pas prêt de nous y voir ! 😛)... perso ce lac mort ne m'attire absolument pas... même si Reflection Canyon a l'air très beau (cf l'avatar d'Alain Pierre)... et puis les sommes à débourser pour un tour en bateau (ou jet ski 🤪) sont trop importantes... je préfère les consacrer à autre chose (comme aller 2 fois à CBS avec Steve 😎 et encore la 2eme fois on n'a pas payé grand chose...)

@+ Vnoa

tu te doutes que je vais réagir ! 😛

Page (enfin sa région parce que la ville en elle même 🤪) est aussi un endroit où on peut passer une semaine sans se lasser !!!

Je le savais.

Je sais.

😛

Ce que je veux dire, c'est qu'à Moab, on a l'impression d'être immergé dans cette magnifique nature de roches rouges, sans pour autant devoir "faire" quelque chose ou aller quelque part. Je n'ai pas ressenti ce sentiment de plénitude à Page. J'ai l'impression que les endroits magnifiques sont plus des secrets d'initiés. Il faut "savoir où aller". Mais je me trompe peut-être. C'est seulement mon ressenti. 😉

Dans un des derniers épisodes des experts las vegas (CSI), un des requins du Golden Nugget s'était retrouvé dans la piscine et avait mangé le bras d'une jolie jeune fille Faites donc attention au choix de l'hotel... 😏

de même, si vous tombez sur une réplique en miniature, c'est plutôt mauvais signe... (the miniature killer is back !) 😮

Hello Virginath

Ce que je veux dire, c'est qu'à Moab, on a l'impression d'être immergé dans cette magnifique nature de roches rouges, sans pour autant devoir "faire" quelque chose ou aller quelque part. Je n'ai pas ressenti ce sentiment de plénitude à Page. J'ai l'impression que les endroits magnifiques sont plus des secrets d'initiés. Il faut "savoir où aller". Mais je me trompe peut-être. C'est seulement mon ressenti.

Non, tu as entièrement raison je trouve. A Moab on est au milieu d'un très bel environnement même sans marcher. On est entouré par les falaises rouges, le Colorado... A Arches rien que de parcourir la Scenic Drive en voiture, c'est déjà une très belle expérience, notamment tout le début, à Canyonlands, pareil, sans marcher tu peux être époustouflé par les paysages qui s'offrent à toi.

A Page par contre; tu as raison de dire qu'il faut quand même crapahuter un minimum pour se sentir autant submergé de beautés 😉

Mais c'est une très belle région aussi, pas aussi accessible!

Mais il y a aussi beaucoup de beautés cachées à Moab 😛

Je me permets juste de dire qu'on peut très bien aller profiter du spectacle de Fremont Street en logeant sur le Strip. Ca permet d'éviter de changer d'hôtel, ce qui n'est pas du luxe, sur un circuit. 😉

j'allais dire la même chose, les parkings sont gratuits sur le strip, et dans mes souvenirs gratuits 3 ou 4h à Fremont donc on peut dire gratuit aussi.

et je te rejoins, la possibilité de laisser les valises dans la chambre de temps en temps est bien agréable, car sinon changer d'hôtel tous les jours (et donc ranger les affaires, remettre les valises dans le coffre etc...) est vite fatigant

Bonsoir, Et je ne peux qu'être d'accord, étant moi-même un inconditionnel de la région de Page, y ayant déjà séjourné 4 fois (entre 4 et 7 jours chaque fois). Aux randos déjà citées, j'ajouterai : - dans la catégorie cool : Waterholes Canyon. - et de Lees Ferry : en plus hard Spencer Trail. Et pour les randonneurs avertis et disposant de temps (je conçois bien que tout le monde ne peut pas le faire, c'est 60 kms, soit environ 4 - 5 jours) : la oh combien superbe Paria River Canyon (de White House à Lees Ferry ou vice versa).

Quant au Lac Powell, à la fois je partage le point de vue, si on se contente de le regarder depuis les rives. Mais explorer les canyons depuis le lac est tout simplement grandiose. Bien sur, toute le monde ne peur pas le faite puisqu'il il faut disposer de temps (au moins 5 jours), d'un bateau (houseboat + jet ou powerboat) et ce n'est pas donné; il faut également nager (dans de l'eau pas toujours très chaude, ne voyant que très peu le soleil) pour atteindre le "sec", puis marcher et parfois passer une nuit sur place. Mais les récompenses sont là : Corkscrew (Antelope Canyon), le plus photogénique des slots, Face et Labyrinth, deux autres slots superbes, le grandiose West Canyon (en backpacking pour aller jusqu'à sa partie haute) et autres Davis Gulch, Fiftymile Creek.......

La région de Page fait vraiment partie du top four de l'Ouest avec, pêle-même et sans ordre : - Moab, surtout pour Canyonlands, véritable paradis du jeeping et du quad (et il y en a pour tous les niveaux et toutes les durées) et tout particulièrement The Maze - Zion : les sommets du canyonning - Et Grand Staircase

Il est vrai que je conseille Secret + Staircase + Passage par rapport à Antelope, que je ne dénigre pas systématiquement pour autant. Ayant fait les deux, je pense pouvoir comparer et il est vrai qu'Antelope (surtout Upper) est devenu une véritable usine et qu'il est impossible d'y jouir d'un peu de quiétude. J'engage toujours à visiter le site de Slot canyon Hummer Adventures pour se faire une idée, y compris du prix, mais Antelope n'est pas gratuit non plus (pas loin de 80-90 $ si l'on veut faire les deux). Alors, si on peut avoir une paix royale pour quelques dizaines de $ de plus et voir aussi beau et, qui plus est, plus fun, est ce une hérésie?

Cordialement Jean-Jacques

hello JJ,

je ne place pas Waterholes Canyon dans la catégorie "cool" 😉... il faut un peu crapahuter et perso il y a un endroit (à 10min avant de déboucher sur le Colorado) où mon vertige m'a empêché d'avancer !! 😐

le bateau sur le Lac Powell c'est comme tu le dis : il faut disposer de temps et surtout d'argent pour réellement en profiter !! 😕... perso, j'ai beaucoup de mal avec le concept... mais j'ai dû trop lire Edward Abbey 😛

j'ai aussi beaucoup de mal avec tout ce qui fait du bruit, qui pue, qui pollue 😉 (et pourtant je ne suis pas une hyper écolo !)... mais c'est très perso ! je peux comprendre qu'on ait un autre point de vue, pas de pb !

Upper Antelope, on l'a fait 2 fois avec un tour pour "photographes" (certes + cher ! 😛) et à chaque fois (en mai et en juin), on a pu apprécier le canyon quasi seuls ! (même si j'admets tout à fait que la 1ère 1/2h c'est un peu la bousculade ! 🤪)... on a pu faire des photos avec de longues secondes de pose sans que personne ne vienne dans le champ (et alors que le guide nous avait laissé "vagabonder")...

Lower Antelope : 20$ + 6$ de Navajo Fee Upper Antelope : 26$ + 6$ de Navajo Fee et le Tour pour Photographe 44$ + 6$ de Navajo Fee

si on fait les 2 dans la même journée, on ne doit pas repayer le Navajo Fee... donc en tour "classique", la combinaison Lower + Upper, c'est 52$ TTC ! 😉 (70$ si on fait le tour de 2h à Upper)

le tour des 3 canyons, on l'avait envisagé malgré le prix (159$ HT par personne !!!) mais en juin dernier, on a essayé de réserver en avance : pas de réponse... il a fallu relancer plusieurs fois et enfin Mister Paul a bien voulu répondre... que non, il n'y avait pas de dispo mais que pour Secret Canyon (à 99$ HT/pers, tour moins long et donc plus rentable...) c'était possible... on a retenté notre chance une fois sur place, pas mieux... et le départ à 7h pour aller à Sercret Canyon était devenu un départ à 8h... on a laissé tomber pour cette fois...

Et LeTigre a aussi des problèmes de non réponses à ses emails... perso, je ne les ai pas trouvés très sérieux... quelle différence avec Steve Dodson par ex ! (qui lui répond aux emails !)

Alors, si on peut avoir une paix royale pour quelques dizaines de $ de plus et voir aussi beau et, qui plus est, plus fun, est ce une hérésie?

pour un 1er (voir un 2eme et même un 3eme et 4eme) passage à Page (même de plusieurs jours comme dans notre cas), je trouve qu'on peut voir d'autres spots moins chers (voire gratuits !)...

mais je le redis, on ira sans doute faire un tour... si Mister Paul ou Brian veulent bien s'enlever le baobab qu'ils ont dans la main ! 😛

cdt Vnoa

Je l'ai fait (les trois canyons) en Juin dernier, avec Paul. C'était la seconde fois, la première étant en 1995 ou 1998, en "candidat libre". Si je me souviens bien, il suffisait de prendre un permis auprès des navajos. Si j'ai bonne mémoire, j'étais passé à l'agence la veille. Si j'en crois un mémorable Samedi soir au Bowl (excellent groupe au passage), c'est peut-être la bière qui amenuise les facultés de Paul. Jean-Jacques

re,

ça ne répond pas au téléphone, y'a personne à l'agence (on y est passé)... à se demander si les affaires marchent à ce point qu'ils s'en foutent d'avoir des clients en + ! 🤪

c'est peut-être la bière qui amenuise les facultés de Paul.

ah ben ça ne va pas remonter le bonhomme dans mon estime ça 🏴‍☠️ et il est sobre quand il conduit son gros hummer au moins ? 😛

Vnoa

Re, Non seulement sobre (j'étais également au Bowl la veille ou le lendemain je ne sais plus et je ne l'ai pas vu), mais également super sympa et très efficace. Et la partie hummer entre Secret et Staircase vaut le coup. Sinon, j'ai dû avoir de la chance car je l'ai trouvé à l'agence à mon premier essai. Jean-Jacques

A raison de 2 pages de posts par jours, ce Topic va exploser les compteurs ! 😇 (730 pages l'année prochaine ?) 🤪 😏

le bateau sur le Lac Powell c'est comme tu le dis : il faut disposer de temps et surtout d'argent pour réellement en profiter !! 😕... j'ai aussi beaucoup de mal avec tout ce qui fait du bruit, qui pue, qui pollue

et le Kayak ? D'après mes recherches, ce n'est pas très cher, c'est écolo pour le coup, il faut un peu de temps, mais surtout il me faut réussir à savoir à quelle vitesse se déplace-t-on en moyenne (pour un débutant !) pour savoir ce qu'il est possible d'explorer en une journée ?... Si je ne trouve rien via le moteur de recherche, j'ouvre un Topic ! 😉 Edit : y en a, mais dans la partie du Forum : «Activités aquatiques en voyage». je ne suis pas sûr sûr qu'il y ait beaucoup de suivi... 🏴‍☠️

Bien noté pour Lone Rock, un coin que je n'avais pas encore dans mes tablettes ! Merci.

J'ai regardé ton album (super compte rendu, j'y étais avec vous) et ... est ce le poids des mots ? Le choc des photos ? 😉 Je crois que je réussis maintenant un peu mieux à "sentir" Moab ! J'en avais pourtant déjà lu beaucoup avec, il faut bien le dire, pas mal d'énumérations et moins de sentiments. Je cherchais du feeling, je l'ai trouvé ! Résultat, nouvelle étude du planning en vue pour libérer un jour de plus à Moab (et puis, comme tout le monde est d'accord)... Je retiens ta solution: faire rapidos la route monument valley-Moab si jamais je n'y arrive pas 😕

Par contre, pour les pistes, je ne me prononce pas...ben oui quoi, je crois bien que j'aurais trop la trouille 🏴‍☠️

Génial, ça me fait plaisir ! 🙂

Salut Pong, Je suis comme Vnoa : tous ces engins motorisés qu'on entend à des miles à la ronde me hérissent! Pas pour des raisons écologiques (sinon je ne prendrais pas l'avion) mais à cause du bruit. Je trouve incroyable qu'on puisse impunément emmerder le monde alentour de cette façon!

Pour le kayak, si tu n'as pas le vent dans le nez, tu fais environ du 5 km/h sans forcer, la même vitesse qu'un marcheur en fait sauf que tu ne sens pas le poids de ton matériel (eau, bouffe, matériel de bivouac éventuel)

A+ Marie

Merci bcp ! 🙂 Je sens que je vais tracer comme un malade avec Google Maps pour mesurer les distances sur le lac Powell ! 😏 Et un petit peu de musculation pour les bras d'ici là... 🤪 😇

hello,

Bon... j'arrive bonne dernière... Donc il n'y a plus grand chose à dire, d'autant plus qu'il n'y a pas d'ineptie ds ton projet . On voit que tu as déjà bien potassé le sujet🙂

Moi aussi je miserais plus sur les parcs de l'Utah que sur la Côte pcq: - si la côte est ds le brouillard... eh... ben.. on ne voit rien (et moi , ce n'est pas le matin que j'ai y eu droit.. mais tte l'après-midi à partir de 14h😕) - Certes, cette côte est magnifique... mais c'est tjs le même paysage. En plus il a beau être magnifique, ce n'est pas très dépaysant ni typique de l'ouest américain. On peut aller moins loin pour voir le même genre (en Bretagne ou en Irlande), et le vol d'avion pour y aller est nettement moins onéreux et moins long😛 Quant aux parcs nationaux, même si la couleur rouge des roches est une constante, ils sont tous différents😎

Vu que tu crains de programmer trop de rando, je supprimerais Zion qui est un parc où il faut obligatoirement randonner pour arriver à des points de vue (et ça grimpe sec!!.. pas facile sous la chaleur de l'été...). Il y a cependant à Zion, une rando tte plate, pas difficile et où le cadre est magnifique, c'est celle des Narrows... mais il faut accepter de marcher ds l'eau (on suit le lit de la Virgin River) ) et de mouiller ses vêtements (très fun pour des ados!!) et il est conseillé d'aller jusqu'à Orderville Canyon (4h A-R) pour fuir la foule massée ds les premières centaines de mètres (souvent les parents accompagnés de jeunes enfants se contentent des 1ers mètres pour laisser leur progéniture se rafraichir et patauger ds l'eau) Par contre, si cette balade les pied ds l'eau ne vous séduit pas, renonce aussi à la balade Riverside Walk qui mène au début des Narrows. Elle est monotone et ne donne aucun beau point de vue.

Oui... Moab vaut un séjour de minimum 3 nuits. D'abord, il y a tant à voir/faire ds la région... Et puis il est dommage de rajouter des km au voyage pour faire ce détour jusque là et de n'y rester que 2 nuits. En plus de Island in the Sky et de Arches NP, il y a : - Shaffer Trail (et la belle balade Corona et Bowtie Archs) - la magnifique scenic bwy 128, avec les balades Negro Bill Canyon, Fisher Towers (on peut se contenter de la vue au sunset si on ne veut plus marcher😛) , Onion Creek (à faire en voiture... donc ce n'est pas fatigant)... - Mill Creek Canyon (pour se rafraichir... ça change d'une piscine) - La Sal Mountain Loop (en voiture) - Et un tas d'activités très attirantes pour les jeunes ( ça change des randos): rafting 4x4 quad (je conseille d'aller jusqu'à Hurrah Pass, un autre splendide point de vue , et on n'embête pas les randonneurs puisque c'est essentiellement une piste pour les quads... et faut pas croire qu'on s'y retrouve à des dizaines d'engins. Sur 3 heures, ns n'avions croisé qu'un groupe de 5-6 quads) Le survol en avion (celui d'1h au-dessus des 3 parties de Canyonlands est déjà merveilleux.. Quant à celui de 3 h qui permet de survoler Canyonlands + Capitol Reef + le Lac Powell, il est tout simplement extraordinaire)

Arches NP devrait plaire à vos ados . On y randonne le matin pour éviter foule et chaleur (on peut un peu y crapahuter, c'est fun), puis sur le temps de midi, on retourne à l'hôtel de Moab pour une bonne pause piscine (là, au moins, les jeunes seront assurés d'avoir leur détente ds une piscine... pcq les autres jours du voyage, les détentes-piscines prévues au programme en fin de journée, finissent souvent à la trappe pour cause de visite + longues que prévu... c'est du vécu😛😎) Et puis, on retourne à Arches NP en fin de journée pour y assister au sunset (Delicat Arch, l’emblème de l'Utah)

Tout qui a fait un 1er voyage ds l'ouest américain et qui en programme un 2ème, prévoit de passer à nouveau par Moab (c'est dire l'importance de la région...) La région de Page est également celle qui pousse à retourner ds l'ouest américain (il suffit de regarder le site d'ouestusa pour se rendre compte que cette région regorge aussi de merveilles). Donc, oui, programmez d'y passer au moins 2 nuits🙂 Quant au kayak sur le lac Powell évoqué par certains, laissez tomber. Certains ont essayé et l'ont regretté (voir l'expérience de Cendryon: en résumé, c'est fatigant et on n'a pas le temps de voir grand chose)

Voilà, c'est tout ce à quoi je pense pour l'instant! Bonne continuation ds vos préparatifs!

Bonjour Jacqueline, "bonne dernière"... mais avec pas mal d'infos quand même ! 😉 Pour ceux qui reviennent à Page pour la 3ème fois (et +...) j'ai trouvé des infos sur le Kayak au Lake Powell ici : http://voyageforum.com/v.f?post=4897833;live=1;#4897833 il semble qu'il faut investir sur la journée ou plus pour que ça devienne intéressant... Je sens que je vais me laisser tenter !... 😇

Hello Pierre,

Euh.... prévois des séances de rameur pour t'entrainer d'ici le prochain voyage😎, pcq ramer tte une journée, c'est lllllllloooooooooong

Si je m'attendais à un tel déferlement de réponses !!! Cela relativise beaucoup d'idées qu'on a dans la tête et qui tournent parfois à l'obsession ... sans raison. Du coup, j'ai cogité une bonne partie de la soirée, reprenant mes classiques (carnets de voyage ...) et ceci d'autant plus que je me suis retrouvée privée de forum pour cause de bavardage intempestif (j'ai compris, quand on est une petite nouvelle, on écoute et on se tait! 😊)

Oui... Moab vaut un séjour de minimum 3 nuits Là, je suis convaincue, on restera 3 nuits à Moab soit une de plus que prévu (à dégager impérativement ailleurs). La variété des activités, les diverses possibilités "non randonnées" et surtout, les magnifiques photos de la route 128 ont convaincu tout le monde. Maintenant en plus, "ils" rêvent d'un survol en avion !!! Je dis "ils" parce que moi qui suis malade en voiture, en bateau, et même ... en jeux vidéo (oui, oui, c'est possible sur Mario Kart entre autres), je m'en passerais bien 🤪

L'étape qui sautera sera probablement Zion. A l'origine j'avais: J11: Bryce canyon -Zion J12: Zion-Las Vegas A la place, on ferait: J11 Bryce canyon-Las Vegas avec départ tôt de Bryce et passage par Zion, Canyon Overlook et, suivant la météo, l'envie... pourquoi pas la balade de Narrows + arrivée tardive à Las Vegas (à voir)

Je garde quand même la côte, si ça se trouve, on aura du soleil et tout et tout ... à vous rendre tous jaloux😉 Et dans le cas, plus probable, de froid, brouillard, pluie ... et ben tant pis pour nous mais on l'aura faite aussi. J'ai d'ailleurs en tête un certain carnet de voyage catastrophe (qui me fait encore frémir d'angoisse anticipée) où il y a eu (entre autres) de la pluie en juillet à Death Valley !

Voilà pour les grandes lignes qui se précisent maintenant. Merci à tous. Je reviendrai sûrement bientôt avec d'autres interrogations plus spécifiques. En attendant, je continuerai à voyager avec tous ceux qui partent notemment cet été, à travers vos récits. C'est tellement sympa de nous emporter dans vos bagages!😉

hello,

pour une nouvelle "petite prise de tête"/choix délicat 😛 : Valley of Fire au coucher du soleil si finalement vous zappez Zion !

@+ Vnoa

Bonjour! Moi, je vis dans le colorado alors la nature, les randonnees etc, ca me botte! Un palace sur le strip a Vegas, ce n'est pas cher..tu y vas sans reservations et tu trouveras une chambre, super chouette dans les $80.00 promis...Mirage, monte Carlo, etc...Bellagio...Bon, n'y va pas le 4 juillet evidemment, mais autrement, ce n'est pas un problem. Les ados aimeront beaucoup Santa Barbara. Ils peuvent se promener sur la plage (pas brumeux!), aller sur le Pier, et voir ce que les jeunes de leur age font. Santa Barbara City college (universite - 2 ans apres le bac) se trouve au bord de la plage...ils rencontreront des jeunes de leur age sans probleme aussi). Ils peuvent se promener sur State street, c'est sympa et surtout beau, et sans danger. pas comme certains quartiers de LA! :-) Je pense que les jeunes aimeraient aussi faire du river rafting, ou du zip line. Si tu decides de continuer un peu vers le colorado, n'hesite pas a me contacter!

Je garde quand même la côte, si ça se trouve, on aura du soleil et tout et tout ... à vous rendre tous jaloux😉 Et dans le cas, plus probable, de froid, brouillard, pluie ... et ben tant pis pour nous mais on l'aura faite aussi.

Personnellement, je trouve que vous avez raison de garder la côte. 😉

Froid, brouillard, pluie, il ne faut pas exagérer 😛. Il y aura peut-être de la brume, mais froid et pluie... quand même, non ! Ou alors, c'est vraiment pas de bol. 😉 Et la brume, ça se dissipe pour laisser place au soleil.

Je comprends tout à fait cette envie de finir par un bon bol d'air marin et des paysages de ce type après votre périple dans les parcs. 🙂