France - Ethiopie en 4x4
by Jpverges
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Original post
Bonjour quelqu' un a t'il des informations sur la façon ( itineraire ) de se rendre en Ethiopie en 4x4 depuis la france ? Et en sortir libre et en bonne santé !
Merci
Bonjour J.P, se rendre en Ethiopie, en 4x4 et par la route, compliqué, il y a encore des voyageurs qui passent 🤪
L'autre solution le bateau. Bonne préparation et bon voyage.
ET74
bj,
1 beaucoup plus court par Egypte et Soudan. 2 Ou bateau depuis Port soudan Soudan puis Ethiopie. 3 encore plus court bateau djibouti et entrée en ethiopie
nous on a fait option 1 😉
www.tembo-trip.com
1 beaucoup plus court par Egypte et Soudan. 2 Ou bateau depuis Port soudan Soudan puis Ethiopie. 3 encore plus court bateau djibouti et entrée en ethiopie
nous on a fait option 1 😉
www.tembo-trip.com
bonjour,
je te le deconseille fortement risque a la frontiere maroc algerie risque au soudan et maintenant en egypte.😕
Bj,
??? frontière maroc algérie pour sur....elle est fermée 😉
ou as tu vu ou entendu des risques au Soudan ? 😠
et l'Egypte ?? hors les évènements au Caire et Alex qu'entends par des risques ? c'est surement maintenant qu'il faut y aller... les egyptiens seront heureux de t'y accueillir il n'y a plus personne..
après il reste les options 2 ou 3 - surtout 3 qui est surement moins pesante que de traverser l'Afrique Equatoriale 😉
je te le deconseille fortement risque a la frontiere maroc algerie risque au soudan et maintenant en egypte.😕
Bj,
??? frontière maroc algérie pour sur....elle est fermée 😉
ou as tu vu ou entendu des risques au Soudan ? 😠
et l'Egypte ?? hors les évènements au Caire et Alex qu'entends par des risques ? c'est surement maintenant qu'il faut y aller... les egyptiens seront heureux de t'y accueillir il n'y a plus personne..
après il reste les options 2 ou 3 - surtout 3 qui est surement moins pesante que de traverser l'Afrique Equatoriale 😉
Salut,
Actuellement, le moyen le moins onéreux pour passer d' Europe en Egypte est un ferry improbable (tu ne trouveras pas de site web, ni d' infos sur Internet) entre Mersin (Turquie) et Port Said, US $ 750 / voiture.
Tu ne peux rien réserver à l' avance, tout se règle sur place, il faut que tu comptes quelques jours (une semaine) pour gérer à Mersin, autant à Port Said.
Il y a un ou plusieurs threads (en Anglais of course) sur le sujet (qui datent de mémoire de Mars / Avril) sur www.horizonsunlimited.com.
J' imagine que tu es aussi au courant des formalité douanières pour l' Egypte et le Soudan (CPD, avec caution de 250% de la valeur de ton véhicule - minimum € 4.000 s' il a plus de 10 ans et n' est plus coté).
A+
Actuellement, le moyen le moins onéreux pour passer d' Europe en Egypte est un ferry improbable (tu ne trouveras pas de site web, ni d' infos sur Internet) entre Mersin (Turquie) et Port Said, US $ 750 / voiture.
Tu ne peux rien réserver à l' avance, tout se règle sur place, il faut que tu comptes quelques jours (une semaine) pour gérer à Mersin, autant à Port Said.
Il y a un ou plusieurs threads (en Anglais of course) sur le sujet (qui datent de mémoire de Mars / Avril) sur www.horizonsunlimited.com.
J' imagine que tu es aussi au courant des formalité douanières pour l' Egypte et le Soudan (CPD, avec caution de 250% de la valeur de ton véhicule - minimum € 4.000 s' il a plus de 10 ans et n' est plus coté).
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
bonjour
sur l'option 1 ... je vais "essayer" de mettre à jour avec mes dernières infos
raison, est que je cherche pour moi même, au titre de "résident en Égypte"
le passage par la route comme chaque année, avec mon 4x4,
enfin, sauf l'année dernière 2012, où déjà j'en fus réduit à prendre l'avion 😛
le ferry de "Mersin" est supprimé depuis pas mal de temps, restait le "Russe" de la Co. maritime "Sisi" qui fait ... puis "faisait" et qui semble ... faire de nouveau - Iskanderum / Damietta - comme il est simple de constater, tout à fait aléatoire ... 😛 ce qui implique d'aller pratiquement à la frontière Syrienne, pour se rendre compte que ... ce sera suivant l'humeur des Russes 🤪
actuellement, que ce soit la ville de Damiette, d'Alexandrie, mais surtout la route agricole qui traverse la Delta ... la sécurité des locaux, est tout juste assurée, celle des étrangers, réputés "riches" me semble beaucoup plus aléatoire ... en solo la police depuis la révolution, n'assure plus du tout leurs prérogatives, j'ai pu le constater entre Nov.12 et Janv.13 🏴☠️ (présence en Égypte)
autant, les sites touristiques pharaoniques, et bien entendu, les bases nautiques de Mer Rouge, et SinaÏ, sont sécurisées à donf
autant les mouvements en solo, avec des véhicules facilement identifiables (4x4 équipés baroud) sont (à mon avis) à effectuer de façon tout à fait circonspectes, ou en convoi de plusieurs véhicules
j'ai un passé d'expat. oeuvrant comme Dir. d'Opér. ; Saudi, Libye, Algérie, Égypte ... pas facilement impressionnable, mais maintenant, je me méfie sérieusement, en Égypte qui est mon deuxième pays (j'y ai travaillé 10 ans), et celui de mon épouse
donc au jour d'aujourd'hui, je ne sais pas si cette Co. Russe opére de façon aléatoire ou formelle donc je suis dans l'expectative, datas de la Co. Russe http://www.ferrylines.com/en/operators/operator-information/operatorinfo/SISA/?no_cache=1
le ferry de "Mersin" est supprimé depuis pas mal de temps, restait le "Russe" de la Co. maritime "Sisi" qui fait ... puis "faisait" et qui semble ... faire de nouveau - Iskanderum / Damietta - comme il est simple de constater, tout à fait aléatoire ... 😛 ce qui implique d'aller pratiquement à la frontière Syrienne, pour se rendre compte que ... ce sera suivant l'humeur des Russes 🤪
actuellement, que ce soit la ville de Damiette, d'Alexandrie, mais surtout la route agricole qui traverse la Delta ... la sécurité des locaux, est tout juste assurée, celle des étrangers, réputés "riches" me semble beaucoup plus aléatoire ... en solo la police depuis la révolution, n'assure plus du tout leurs prérogatives, j'ai pu le constater entre Nov.12 et Janv.13 🏴☠️ (présence en Égypte)
autant, les sites touristiques pharaoniques, et bien entendu, les bases nautiques de Mer Rouge, et SinaÏ, sont sécurisées à donf
autant les mouvements en solo, avec des véhicules facilement identifiables (4x4 équipés baroud) sont (à mon avis) à effectuer de façon tout à fait circonspectes, ou en convoi de plusieurs véhicules
j'ai un passé d'expat. oeuvrant comme Dir. d'Opér. ; Saudi, Libye, Algérie, Égypte ... pas facilement impressionnable, mais maintenant, je me méfie sérieusement, en Égypte qui est mon deuxième pays (j'y ai travaillé 10 ans), et celui de mon épouse
donc au jour d'aujourd'hui, je ne sais pas si cette Co. Russe opére de façon aléatoire ou formelle donc je suis dans l'expectative, datas de la Co. Russe http://www.ferrylines.com/en/operators/operator-information/operatorinfo/SISA/?no_cache=1
à +
Dom
Dom
Bonjour,
Mersin / Port Said par les compagnies nommées avait effectivement arrêté tout service en 2007 ou 2008
Un nouveau service, principalement pour camions (RoRo) a repris le 26 avril 2012:
http://www.horizonsunlimited.com/...n-egypt-turk...
Il n' y a jamais eu d' indication sur les sites de Ferry (cf. plus haut), ce service était catalogué comme RoRo - pas de réservation possible depuis l' Europe (ou ailleurs) avant d' aller voir le transitaire au port.
Ce que je ne sais pas, c' est si ce service (une fois par semaine) a été effectivement maintenu au cours des 15 derniers mois.
Rectification: le service qui était en fait d' Iskanderum a été interrompu le mois dernier (et reprendra certainement dès que la situation le permettra - la nature a horreur du vide).
http://www.horizonsunlimited.com/hubb/sahara-travel-forum/ferry-boat-between-egypt-turkey-63954-6
L' autre solution consiste à faire Italie / Israël en Ferry / RoRo, de là par la route Jordanie / Egypte / Soudan, en prenant garde à ce qu 'il n' y ait aucune trace sur le passeport et le CPD du passage par Israël, sinon le Soudan refuse l' entrée. Une solution (j' ai rencontré en Namibie des Allemands qui l' ont fait avec un camion Mercedes "big nose") est d' utiliser deux jeux de passeports, ce qui est courant pour les gens qui doivent se rendre en Israël.
A+
A+
Mersin / Port Said par les compagnies nommées avait effectivement arrêté tout service en 2007 ou 2008
Un nouveau service, principalement pour camions (RoRo) a repris le 26 avril 2012:
http://www.horizonsunlimited.com/...n-egypt-turk...
Il n' y a jamais eu d' indication sur les sites de Ferry (cf. plus haut), ce service était catalogué comme RoRo - pas de réservation possible depuis l' Europe (ou ailleurs) avant d' aller voir le transitaire au port.
Ce que je ne sais pas, c' est si ce service (une fois par semaine) a été effectivement maintenu au cours des 15 derniers mois.
Rectification: le service qui était en fait d' Iskanderum a été interrompu le mois dernier (et reprendra certainement dès que la situation le permettra - la nature a horreur du vide).
http://www.horizonsunlimited.com/hubb/sahara-travel-forum/ferry-boat-between-egypt-turkey-63954-6
L' autre solution consiste à faire Italie / Israël en Ferry / RoRo, de là par la route Jordanie / Egypte / Soudan, en prenant garde à ce qu 'il n' y ait aucune trace sur le passeport et le CPD du passage par Israël, sinon le Soudan refuse l' entrée. Une solution (j' ai rencontré en Namibie des Allemands qui l' ont fait avec un camion Mercedes "big nose") est d' utiliser deux jeux de passeports, ce qui est courant pour les gens qui doivent se rendre en Israël.
A+
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Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
cher voyageur,
Avant de commenter les infos des autres il serait bon :
D' avoir tenté d effectuer la liaison France djibout en voiture
D' être allé récemment dans les pays dont tu parles ( en particulier egypte)
Merci de lire les réponses des autres internautes comme Domayeux
fin du dial 😛
fin du dial 😛
cher voyageur,
Avant de commenter les infos des autres il serait bon :
D' avoir tenté d effectuer la liaison France djibout en voiture
D' être allé récemment dans les pays dont tu parles ( en particulier egypte)
Merci de lire les réponses des autres internautes comme Domayeux
fin du dial 😛
Bj Pierre
et bien oui justement il se trouve que je l'ai fait 😉 Entrée en Egypte Oct 2011 et "sortie" en AFS sept 2012 🙂
c'est pas si vieux!!! 😛
et pour les réponses de Domayeux et d'Eric... elles me conviennent bien... et pour tout dire mieux que les tiennes..
Ciao viva 🙂
fin du dial 😛
Bj Pierre
et bien oui justement il se trouve que je l'ai fait 😉 Entrée en Egypte Oct 2011 et "sortie" en AFS sept 2012 🙂
c'est pas si vieux!!! 😛
et pour les réponses de Domayeux et d'Eric... elles me conviennent bien... et pour tout dire mieux que les tiennes..
Ciao viva 🙂
cher voyageur,
Avant de commenter les infos des autres il serait bon :
D' avoir tenté d effectuer la liaison France djibout en voiture
D' être allé récemment dans les pays dont tu parles ( en particulier egypte)
Merci de lire les réponses des autres internautes comme Domayeux
fin du dial 😛
Bj Pierre
et bien oui justement il se trouve que je l'ai fait 😉 Entrée en Egypte Oct 2011 et "sortie" en AFS sept 2012 🙂
c'est pas si vieux!!! 😛
et pour les réponses de Domayeux et d'Eric... elles me conviennent bien... et pour tout dire mieux que les tiennes..
Ciao viva 🙂
Salut Philippe,
Merci de ton aimable assistance, en fait les allemands (de Hammeln) je les ai rencontrés à Katima quand nous y étons ensemble (derrière les douches par rapport à ton emplacement de l' époque).
A+
fin du dial 😛
Bj Pierre
et bien oui justement il se trouve que je l'ai fait 😉 Entrée en Egypte Oct 2011 et "sortie" en AFS sept 2012 🙂
c'est pas si vieux!!! 😛
et pour les réponses de Domayeux et d'Eric... elles me conviennent bien... et pour tout dire mieux que les tiennes..
Ciao viva 🙂
Salut Philippe,
Merci de ton aimable assistance, en fait les allemands (de Hammeln) je les ai rencontrés à Katima quand nous y étons ensemble (derrière les douches par rapport à ton emplacement de l' époque).
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Je prépare le même trajet pour novembre. J'en suis à Marseille-Djibouti pour 1500€. L'info sur le ferry pour Israel m'intéresse mais j'éviterai le Sinaï et je suis donc preneur d'infos sur le passage Arabie-Soudan ou Djibouti .
Gérard
Je prépare le même trajet pour novembre. J'en suis à Marseille-Djibouti pour 1500€. L'info sur le ferry pour Israel m'intéresse mais j'éviterai le Sinaï et je suis donc preneur d'infos sur le passage Arabie-Soudan ou Djibouti .
Hello,
Je ne peux te donner d' autres infos que celles du lien précédemment mentionné (www.horizonsunlimited.com - on en parle dans le cours du dernier topic cité, qui fait six pages).
Juste pour Israël il te faudra être très patient; d' autres copains qui y sont passés à la remontée ont passé 12 heures à la douane, ils ont du démonter et passer au scanner TOUT l' aménagement intérieur du véhicule, plus un tas de pièces..
Il y avait également (il y a toujours) un Ferry Djeddah / Port Soudan, mais c' est en amont au niveau des visas pour l' Arabie que ça coince. Tu trouves également des infos ou liens sur HU.
Tu peux également regarder www.africa-overland.net, il y a certainement des overlanders qui ont déjà fait ces trajets ou essayé.
Pour tes € 1.500, j' imagine que c' est la boite sans frais de mise à FOB ni débarquement / dédouanement, si c' est bien ce que je pense, tu peux largement doubler ton prix (ou est-ce un RoRo). Tu trouves des infos sur www.aux4vents.eu, JF et sa famille ont containerisé sur Djibouti / Marseille l' an dernier (il pourra te donner des infos en direct).
A+
Hello,
Je ne peux te donner d' autres infos que celles du lien précédemment mentionné (www.horizonsunlimited.com - on en parle dans le cours du dernier topic cité, qui fait six pages).
Juste pour Israël il te faudra être très patient; d' autres copains qui y sont passés à la remontée ont passé 12 heures à la douane, ils ont du démonter et passer au scanner TOUT l' aménagement intérieur du véhicule, plus un tas de pièces..
Il y avait également (il y a toujours) un Ferry Djeddah / Port Soudan, mais c' est en amont au niveau des visas pour l' Arabie que ça coince. Tu trouves également des infos ou liens sur HU.
Tu peux également regarder www.africa-overland.net, il y a certainement des overlanders qui ont déjà fait ces trajets ou essayé.
Pour tes € 1.500, j' imagine que c' est la boite sans frais de mise à FOB ni débarquement / dédouanement, si c' est bien ce que je pense, tu peux largement doubler ton prix (ou est-ce un RoRo). Tu trouves des infos sur www.aux4vents.eu, JF et sa famille ont containerisé sur Djibouti / Marseille l' an dernier (il pourra te donner des infos en direct).
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
😎Bonjour et merci pour les pistes.
En fait le devis est de 1800 hors éventuels droits de douane mais tt le reste est compris. du coup je ferais le retour par l'AFS... A peine plus cher !!! Juste plus long.
Gérard
Je ne peux te donner d' autres infos que celles du lien précédemment mentionné (www.horizonsunlimited.com - on en parle dans le cours du dernier topic cité, qui fait six pages).
Bonjour ceci, pas uniquement pour Éric, mais ceux qui cherchent un passage avec véhucule entre Europe, et Égypte suite à la lecture des posts cités www.horizonsunlimited.com j'avais voulu controler les affirmations, en ; - téléphonant, ... puis mécontent des réponses - en me rendant sur place (Alex, au H.O.), et en rencontrant les responsables, car tout cela me semblait un peu "cousu de fils blancs" je ne fus pas déçu, prenez connaissance de ces posts que j'ai publié en oct. 2012 et que déjà ... Éric a dû lire à l'époque 😉 http://voyageforum.com/v.f?post=5593511#5593511 je ne cherche pas à régler des comptes avec personne (Naggar) 😛 juste je rapporte ce que j'ai ressenti donc il y a moins d'un an et ... je n'ai toujours pas de solution claire et précise, pour un transbordement de mon 4x4 de ?? à Port-SaÏd/Damiette/Alex au choix, à un tarif "correct" ± 1/1,2 K€uros/aller-retour+2 pax cabin
Bonjour ceci, pas uniquement pour Éric, mais ceux qui cherchent un passage avec véhucule entre Europe, et Égypte suite à la lecture des posts cités www.horizonsunlimited.com j'avais voulu controler les affirmations, en ; - téléphonant, ... puis mécontent des réponses - en me rendant sur place (Alex, au H.O.), et en rencontrant les responsables, car tout cela me semblait un peu "cousu de fils blancs" je ne fus pas déçu, prenez connaissance de ces posts que j'ai publié en oct. 2012 et que déjà ... Éric a dû lire à l'époque 😉 http://voyageforum.com/v.f?post=5593511#5593511 je ne cherche pas à régler des comptes avec personne (Naggar) 😛 juste je rapporte ce que j'ai ressenti donc il y a moins d'un an et ... je n'ai toujours pas de solution claire et précise, pour un transbordement de mon 4x4 de ?? à Port-SaÏd/Damiette/Alex au choix, à un tarif "correct" ± 1/1,2 K€uros/aller-retour+2 pax cabin
à +
Dom
Dom
Salut,
Merci du rappel,
Il n' en reste pas moins que des liaisons ont fonctionné entre le 26 avril 2012 et le mois dernier (cf. HU), liaisons quelque peu aléatoires et aventureuses, qui ne peuvent être comparées à un service de ferry normal, cela ressemble plus à un RoRo camions (plus crédible) sur lequel on se débrouille (avec tout ce que cela comporte) pour faire passer sa voiture, encore une fois sans résa préalable, en passant le plus souvent une semaine au port avant d' embarquer et une autre à l' autre port pour débarquer et dédouaner...
Manifestement, ceux qui les ont utilisé sont des "overlanders" et pas des vacanciers., qui ne disposent ni du temps ni du "savoir faire" pour ce genre de passages...
Mais j' imagine que quelq' un qui se lance dans l' aventure d' une transafricaine ne se laisse pas arrêter par ce genre de détail.
Soyons honnêtes, pour le moment je fais des ronds dans l' eau en Afrique Australe et Est, la question du retour par la route se posera l' an prochain, forcément par l' Est, l' Ouest est quasiment infaisable à cause du visa pour l' Angola (je m' occupe actuellement de camarades un peu scotchés sur le sujet et qui sont au Bots). Et pour l' Est, il faudra bien gérer le passage de l' Afrique à l' Europe d' une manière ou d' une autre...étant bien clair que la solution la plus facile (container de Djibouti) est aussi la plus ennuyeuse, donc pas celle qui sera privilégiée...
A+
Merci du rappel,
Il n' en reste pas moins que des liaisons ont fonctionné entre le 26 avril 2012 et le mois dernier (cf. HU), liaisons quelque peu aléatoires et aventureuses, qui ne peuvent être comparées à un service de ferry normal, cela ressemble plus à un RoRo camions (plus crédible) sur lequel on se débrouille (avec tout ce que cela comporte) pour faire passer sa voiture, encore une fois sans résa préalable, en passant le plus souvent une semaine au port avant d' embarquer et une autre à l' autre port pour débarquer et dédouaner...
Manifestement, ceux qui les ont utilisé sont des "overlanders" et pas des vacanciers., qui ne disposent ni du temps ni du "savoir faire" pour ce genre de passages...
Mais j' imagine que quelq' un qui se lance dans l' aventure d' une transafricaine ne se laisse pas arrêter par ce genre de détail.
Soyons honnêtes, pour le moment je fais des ronds dans l' eau en Afrique Australe et Est, la question du retour par la route se posera l' an prochain, forcément par l' Est, l' Ouest est quasiment infaisable à cause du visa pour l' Angola (je m' occupe actuellement de camarades un peu scotchés sur le sujet et qui sont au Bots). Et pour l' Est, il faudra bien gérer le passage de l' Afrique à l' Europe d' une manière ou d' une autre...étant bien clair que la solution la plus facile (container de Djibouti) est aussi la plus ennuyeuse, donc pas celle qui sera privilégiée...
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Bonjour Bolo
Nous rentrons de 6 semaines en afrique australe du Cap a Zanzibar via Namib etc...Sublime! C pourquoi nous comptons y retourner et prendre notre temps . C pourquoi nous nous posons la question de descendre avec notre Iveco 4x4. Ton dernier mail m'interpelle car il me semblait que l'angola ne necessitait plus, depuis peu , de visa. Est ce une fausse information ? A+
Nous rentrons de 6 semaines en afrique australe du Cap a Zanzibar via Namib etc...Sublime! C pourquoi nous comptons y retourner et prendre notre temps . C pourquoi nous nous posons la question de descendre avec notre Iveco 4x4. Ton dernier mail m'interpelle car il me semblait que l'angola ne necessitait plus, depuis peu , de visa. Est ce une fausse information ? A+
Bonjour Bolo
Nous rentrons de 6 semaines en afrique australe du Cap a Zanzibar via Namib etc...Sublime! C pourquoi nous comptons y retourner et prendre notre temps . C pourquoi nous nous posons la question de descendre avec notre Iveco 4x4. Ton dernier mail m'interpelle car il me semblait que l'angola ne necessitait plus, depuis peu , de visa. Est ce une fausse information ? A+
Hello,
Pour le RoRo, le lien vers le site de mes copains Franco/Belges qui ont expédié leur IVECO d' Anvers à WB en Mars / Avril:
http://www.moramora-vagabondage.com/les-preparatifs/
Ils sont en ce moment à Lilongwe d' où ils ont fait en passant un coucou à mon camion...
Pour l' Angola ce serait une grande première et je pense que cela aurait été claironné haut et fort sur les Forum d' Overlanders... et cela m' arrangerait, car je suis en train d' organiser le transport par container de WB à Accra du Def d' un autre couple de copains, qui ont justement buté sur le sujet ( la variante est Port Gentil, mais mes copains ne sont pas enthousiastes à l' idée de traverser le Cameroun et le Nigeria)...
Ma dernière info sur l' Angola, c' est qu' il est éventuellement possible POUR UN FRANCAIS d' obtenir un visa de transit pour 5 jours sur présentation d' une invitation ou assimilé (hotel), ceci au consulat situé dans ton pays d' origine. Il était possible d' obtenir ce visa avec beaucoup de patience à Pretoria jusqu' à mi-2012 (date du dernier passage qui ' est connu).
En revanche, l' obtention d' un visa pour un Sudaf ou un ressortissant de la SADC est TRES facile...c' est peut être de là que vient ton info (comme par exemple pour le Moz, ils nous font des visas biométriques à US $ 85 le bout, les Sudaf entrent et sortent comme dans un moulin..
Il n' y a pas de variante viable: on peut oublier la traversée de la RDC depuis la Zambie (ou ailleurs): voir www.aux4vents.eu (entre autres), je ne sais pas si contourner par Niger, Centrafrique etc.. se joue (quoi qu 'un autre de mes copains s' est rendu en Avril/Mai en Centrafrique et au Tchad sans guère de problèmes apparemment)...mais tu t' en doutes, tous ces gens sont tout sauf des touristes..
Donc la seule solution revient l' Egypte (pas par la Lybie car si la Tunisie laisse apparemment entrer des équipages en Lybie, l' Egypte l' interdit formellement)..
A+
Nous rentrons de 6 semaines en afrique australe du Cap a Zanzibar via Namib etc...Sublime! C pourquoi nous comptons y retourner et prendre notre temps . C pourquoi nous nous posons la question de descendre avec notre Iveco 4x4. Ton dernier mail m'interpelle car il me semblait que l'angola ne necessitait plus, depuis peu , de visa. Est ce une fausse information ? A+
Hello,
Pour le RoRo, le lien vers le site de mes copains Franco/Belges qui ont expédié leur IVECO d' Anvers à WB en Mars / Avril:
http://www.moramora-vagabondage.com/les-preparatifs/
Ils sont en ce moment à Lilongwe d' où ils ont fait en passant un coucou à mon camion...
Pour l' Angola ce serait une grande première et je pense que cela aurait été claironné haut et fort sur les Forum d' Overlanders... et cela m' arrangerait, car je suis en train d' organiser le transport par container de WB à Accra du Def d' un autre couple de copains, qui ont justement buté sur le sujet ( la variante est Port Gentil, mais mes copains ne sont pas enthousiastes à l' idée de traverser le Cameroun et le Nigeria)...
Ma dernière info sur l' Angola, c' est qu' il est éventuellement possible POUR UN FRANCAIS d' obtenir un visa de transit pour 5 jours sur présentation d' une invitation ou assimilé (hotel), ceci au consulat situé dans ton pays d' origine. Il était possible d' obtenir ce visa avec beaucoup de patience à Pretoria jusqu' à mi-2012 (date du dernier passage qui ' est connu).
En revanche, l' obtention d' un visa pour un Sudaf ou un ressortissant de la SADC est TRES facile...c' est peut être de là que vient ton info (comme par exemple pour le Moz, ils nous font des visas biométriques à US $ 85 le bout, les Sudaf entrent et sortent comme dans un moulin..
Il n' y a pas de variante viable: on peut oublier la traversée de la RDC depuis la Zambie (ou ailleurs): voir www.aux4vents.eu (entre autres), je ne sais pas si contourner par Niger, Centrafrique etc.. se joue (quoi qu 'un autre de mes copains s' est rendu en Avril/Mai en Centrafrique et au Tchad sans guère de problèmes apparemment)...mais tu t' en doutes, tous ces gens sont tout sauf des touristes..
Donc la seule solution revient l' Egypte (pas par la Lybie car si la Tunisie laisse apparemment entrer des équipages en Lybie, l' Egypte l' interdit formellement)..
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Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Bonjour,
Je découvre la question peut-être un peu tard ?
Personnellement j'ai opté pour un envoie du 4x4 en container pour l'Afrique du Sud et je suis remonté depuis le Cape à Addis. Pas de problèmes particuliers. Il faut garder les yeux ouverts mais c'est très faisable (je l'ai fait deux fois). Il est bon d'avoir un GPS et le support carto de Track4Africa (voir leur site).
Bien amicalement.
Michel
Michel
Salut,
Une info récente (1er août) de www.wuestenschiff.de
La société turque http://www.unroro.com.tr/TR/INDEX/default.asp (je n' entends pas le Turc)
A répondu le 1er août suite à la demande d' un Internaute Allemand qu 'ils exploitent un RoRo d' Iskanderun à Damietta deux fois par semaine (les mercredi et samedi), le prix est de US $ 565 / véhicule sans dédouannement.
Ils ne prennent pas de passagers, les places à bord, peu nombreuses, sont réservées aux chauffeurs des camions.
A+
Une info récente (1er août) de www.wuestenschiff.de
La société turque http://www.unroro.com.tr/TR/INDEX/default.asp (je n' entends pas le Turc)
A répondu le 1er août suite à la demande d' un Internaute Allemand qu 'ils exploitent un RoRo d' Iskanderun à Damietta deux fois par semaine (les mercredi et samedi), le prix est de US $ 565 / véhicule sans dédouannement.
Ils ne prennent pas de passagers, les places à bord, peu nombreuses, sont réservées aux chauffeurs des camions.
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Bonjour,
je crois que il faut encore le visa pour se rendre en Angola. Pour optenir le visa il faut une lettre d'invitation. On peur le voir sur le site de overlads belge flamand que a a frontiere Namibie Angola, il sont eté obligé de retourner a Lusaka pour avoir leur visa accompagné de une lettre d'invitation de l'Ambassade belge.
Voila le lien pour ne savoir plus: http://www.africa360.be
Cesare
Gianni
Rebonjour,
Comme on peut s en rendre compte et comme tu l as indiqué , il ne se passe RIEN en egypte. la franchement je rigole ! Ce n est pas en allant 2 fois dans un pays que l on le connait cqfd
bonjour j'avais ce mauvais pressentiment, je ne l'avais pas expressément exprimé, j'avais été choqué par ce nouveau visage que l'Égypte offrait, bien que connaissant pas mal le pays, j'y ai travaillé + de 10 ans, je suis tjrs résident, mais, de même que mon épouse, elle égyptienne, nous avons été totalement sidéré par le changement de comportement de la population ... nous avons decouvert une violence que nous n'avions ni l'un, ni l'autre jamais appréhendée nos références ne nous servent plus à rien, les temps ont changés, à nous d'être humbles, et de nous remettre en question. maintenant l'Égypte va être problématique pour un moment ... je le crains 🤪
Comme on peut s en rendre compte et comme tu l as indiqué , il ne se passe RIEN en egypte. la franchement je rigole ! Ce n est pas en allant 2 fois dans un pays que l on le connait cqfd
bonjour j'avais ce mauvais pressentiment, je ne l'avais pas expressément exprimé, j'avais été choqué par ce nouveau visage que l'Égypte offrait, bien que connaissant pas mal le pays, j'y ai travaillé + de 10 ans, je suis tjrs résident, mais, de même que mon épouse, elle égyptienne, nous avons été totalement sidéré par le changement de comportement de la population ... nous avons decouvert une violence que nous n'avions ni l'un, ni l'autre jamais appréhendée nos références ne nous servent plus à rien, les temps ont changés, à nous d'être humbles, et de nous remettre en question. maintenant l'Égypte va être problématique pour un moment ... je le crains 🤪
à +
Dom
Dom
🤪 malheureusement OUi en 3 semaines les situations évoluent... cependant les contacts que nous pouvons encore joindre sur Alexandrie restent dans l'espoir d'une résolution pacifique... espérons le pour eux...
l'espoir d'une résolution pacifique... espérons le pour eux...
Inch'Allah ... mais cet espoir n'excède pas l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarette ...🏴☠️
Inch'Allah ... mais cet espoir n'excède pas l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarette ...🏴☠️
à +
Dom
Dom
Bonjour Jean Pierre, je vous dit cela parce qu'en Ethiopie nous avons croisés plusieurs voitures certains étaient descendu du Caire en début d'année, d'autres qui remontaient vers le nord (Soudan Égypte) plus récemment ont été obligés de faire demi tour car la frontière de l'Egypte était fermée. Nous avons opté pour une sortie par Djibouti. Après effectivement tout est envisageable et chacun prend ses responsabilités.
ET74
Bonjour JP, et bonjour à tous et à toutes!
Nous av(i)ons le même projet que toi prévu pour septembre, mais le couvre feu sur l'Egypte nous a amené a envisager une autre solution, plus radicale : Nous sommes actuellement en train de voir pour un transport en container 20" dans un ferry de France jusqu’à Djibouti, ou jusqu'au Cap. Je t'envoie un message privé que l'on prenne contact.
Bon... en recherchant quelques informations en ligne sur les visas ethiopiensm il est écrit que nous aurions besoin d'une lettre de recommandation de l'ambassade de France en Ethiopie pour rentrer avec un véhicule.... a éclaircir..
Nos oreilles sont grandes ouvertes pour les voyageurs qui sont dans cette région en ce moment ou ceux qui ont prévu de s'y balader..
émilie
Nous av(i)ons le même projet que toi prévu pour septembre, mais le couvre feu sur l'Egypte nous a amené a envisager une autre solution, plus radicale : Nous sommes actuellement en train de voir pour un transport en container 20" dans un ferry de France jusqu’à Djibouti, ou jusqu'au Cap. Je t'envoie un message privé que l'on prenne contact.
Bon... en recherchant quelques informations en ligne sur les visas ethiopiensm il est écrit que nous aurions besoin d'une lettre de recommandation de l'ambassade de France en Ethiopie pour rentrer avec un véhicule.... a éclaircir..
Nos oreilles sont grandes ouvertes pour les voyageurs qui sont dans cette région en ce moment ou ceux qui ont prévu de s'y balader..
émilie
Bonjour Émilie,
moi aussi j'ai décidé d'envoyer mon 4X4 dans un container à partir de Naples jusqu’à Djibouti pour l'avoir à la fin d'Octobre. Le prix demandé est: 1.800 USD pour le container et 900 € pour le transitaire à Naples. Après il y aura les frais à Djibouti pour faire sortir le 4X4. J'ai un ami éthiopien qui a un bureau de transit à Addis Ababa et qui va m'aider, car il travaille beaucoup avec le port de Djibouti.
Je ne suis pas au courant de la lettre en question. Aucun overlanders n'en a jamais parlé.
Ciao
Cesare
Gianni
Bonjour Emilie, lors du précédent voyage nous avions une lettre de recommandation, demandée à l'ambassade de France à Addis Abeba avant notre départ de France. Nous pensions en avoir besoin pour l'entrée depuis le Kenya par la route, personne nous a rien demandé. Donc est ce que cette lettre de recommandation est nécessaire ?
ET74
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More discussions
Hi there,
I’m looking for the start of a trail in the Picos de Europa in Spain that I used over 30 years ago in a 4x4.
It began by passing under a house, and there was a café nearby.
I know it’s not much to go on, but that’s all I’ve got. The fact that the trail started by going under a house isn’t exactly common!
If anyone has any ideas, I’d really appreciate it.
Thanks in advance
I’m looking for the start of a trail in the Picos de Europa in Spain that I used over 30 years ago in a 4x4.
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Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Thanks
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Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
I'm looking for a route for this trip by 4x4
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
Hi there,
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Thanks for your help! :)
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Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share. Best, Marc
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Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this: Darwin - Kakadu Kakadu - Nitmiluk Nitmiluk - Kununurra Kununurra - Purnululu Purnululu - El Questro El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
Do you have any tips or great deals to share?
Thanks
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Thanks
Hi there, could you please share your feedback on renting a 4x4 for a 21-day self-drive trip in Uganda? Thanks
Hi there,
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites. From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent. Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Thanks so much for sharing your experience! Mpec
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites. From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
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Thanks so much for sharing your experience! Mpec
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
Hi everyone,
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech). We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech → Ouarzazate → Draa Valley → Zagora → Erg Chegaga → Lake Iriki → Foum Zguid → Tata → Tafraoute → Aït Mansour → Tiznit → Mirleft → Taroudant → Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline. We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area Flexible for the rest (booking the day before or same day) Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)? Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki? Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing? Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route? The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert. Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
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Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline. We’ll cover about 1,700 km in total.
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Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)? Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki? Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing? Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route? The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert. Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend? Thanks in advance for your help! Hélix
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Hello,
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4. However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti). Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Thanks for your help!
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Thanks for your help!
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
I'm looking to travel to Turkey from Greece by car. Do you know any ferry companies that operate this route? Thanks for your replies
Hi there,
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND. Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights? Thanks.
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Bonjour,
Pour notre voyage en Georgie en juillet, je souhaite louer 4x4 au départ de Tbilisi. Avez vous des loueurs à me recommander? Les loueurs traditionnels type Hertz, Avis, etc .... paraissent hors de prix par rapport aux loueurs locaux? que faut-il en penser ? sont-ils bien assurés?
L'un de vous a-t-il expérimenté Geo Rent Car ? Auto 4 rental? ou encore Sur Price?
D'autre part, je cherche des infos sur l'état de la piste Ushguli - Lentekhi, est-elle praticable?
merci de vos conseils Penlan
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Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
Bonjour,
Je souhaite parcourir la Patagonie argentine et chilienne pendant 1 mois en décembre 2019.
Je suis donc à la recherche d'un (ou plusieurs) loueur(s) qui propose(nt) en location des pick-up 4x4 (mono-cabine car nous seront 2) avec une cellule aménagée. Je parle bien d'un véhicule aménagé avec une douche à l'intérieur pour plus de confort ;) Donc exit le van ! (du moins dans les loueurs que j'ai vu).
En parcourant le forum, j'ai vu le loueur Holiday Rent coté chilien. Mais avez-vous des adresses coté argentin ? Car, à défaut de rendre le véhicule dans la même ville qu'au départ, je pense qu'il est préférable et moins cher de le rendre au moins dans le même pays.
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Hello,
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries? I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode? If that happens, what should I do?
Thanks in advance
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Thanks in advance
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
Could you help us with these different locations?
Thanks
Could you help us with these different locations?
Thanks
Bonjour
Souhaitant quitter le Maroc durant l'été mais y laisser mon 4*4, afin de ne pas être pénaliser sur le fameux délai de 6 mois, je voudrais le parquer dans l'une des deux enclaves espagnoles (Cueta ou mellila) Connaissez vous des gens ou des sociétés qui s'occupent sur place des parkings longue durée (sécurisés de préférence) une fois la voiture déposée, quelle solution de transports publics pour rejoindre la France aéroport le plus proche = Tanger depuis Cueta ?... Comment rejoindre facilement cet aéroport etc etc
Merci d'avance Dominique
Souhaitant quitter le Maroc durant l'été mais y laisser mon 4*4, afin de ne pas être pénaliser sur le fameux délai de 6 mois, je voudrais le parquer dans l'une des deux enclaves espagnoles (Cueta ou mellila) Connaissez vous des gens ou des sociétés qui s'occupent sur place des parkings longue durée (sécurisés de préférence) une fois la voiture déposée, quelle solution de transports publics pour rejoindre la France aéroport le plus proche = Tanger depuis Cueta ?... Comment rejoindre facilement cet aéroport etc etc
Merci d'avance Dominique
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
Hi,
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT? Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
Thanks
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Thanks
Hi everyone,
I’m finalizing my trip starting from Namibia. When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day? We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey. Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice! Best, Patrick
I’m finalizing my trip starting from Namibia. When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day? We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey. Is that too much time to spend in each place?
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Thanks in advance for your tips and advice! Best, Patrick





