«Les maudits Français» au Québec...
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Bonjour, je voudrais bien comprendre la perception qu'ont les québecois des français. par exemple qu'est ce qu'ils entendent par "maudits français". c'est du mépris, de la jalousie, de la moquerie, ou ... ? sans se voiler la face, et sans entrer dans la polémique. Par exemple en France, un noir ou un arabe islamiste aura peut être 10 fois moins de chance de trouver un travail et d'être considéré comme un français comparé à un islandais ou à un finlandais. (j'ai pris les 2 extrêmes volontairement). voila donc je veux savoir comment sont perçus les francais de manière générale, et s'ils sont facilement considérés comme des québecois. merci bonne route.
GE Gerald14563 Regular ·
sans te vexer je crois que c'est parce qu'ils nous dénigrent en disant que ce qu'ils ont, c'est toujours mieux que ce qu'on a ici au Québec, ils se croient supérieur en tout et sont hautains et ne sont jamais satisfait de rien. ça vient peut-être du fait qu'il y a beaucoup de pays autour de la France et qu'ils voyagent depuis plus longtemps que nous et pense que nous sommes encore des colonisés. mais c'est une mentalité qui date de plusieurs décennies et ça a changé et ne t'en fais pas pour ça, ce n'est pas méchant.
GE Genygod ·
C'est une expression qui faut prendre à la légere Je crois que c'est plutot par le fait que nous parlons la meme langue et que souvent on a l'impression que les francais ne se force pas pour nous comprendre! Je ne cois pas que c'est vraiment méchant !

ON vous aimes pareil...nous sommes cousins apres tout...😉
NI Nikky Globetrotter ·
Pour plusieurs, c'est de la moquerie. Pour certains, ça peut être du mépris.

Une fois, ça va. Deux fois, ça peut aller encore. Rendu à 3 fois, fais bien comprendre à ton interlocuteur que tu n'apprécies pas.

C'est courant que les Français n'osent rien dire de peur d'être rejeté par la suite, mais quand un truc te déplait, faut le dire.

Choisi bien tes fréquentations, essaie de nouer des relations avec des gens à l'esprit ouvert, instruits, qui ont voyagé ou séjourné ailleurs, etc. Il y a une certaine classe de Québécois qu'il faut éviter à tout prix.
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MA Mafya Regular ·
Je crois que les Québécois ressentent une certaine condescendance de la part des Français (les Québécois ont un accent différent, qui rappelle -semble-t-il- celui de voilà qq centaines d'années, et bien des Français aiment s'en moquer). Je crois que le même phénomène se produit avec les Québécois envers les franco-canadiens hors Québec. L'accent des manitobains par exemple n'est pas tout à fait le même qu'au Québec et selon des témoignages que j'ai entendu, ces manitobains -ou fransaskois- ressentent eux aussi un certain mépris de leur part.

On dit souvent que les Français -voire Parisiens- sont chiants, p-ê parce qu'il chialent -ou critique- d'une façon bien à eux, que les Québécois ne comprennent pas. La situation identitaire des Québécois est assez délicate. D'une part, nous avons des racines européenes (avec en partie la mentalité) et d'autres part il y a le fait de vivre en Amérique du Nord (le style de vie par exemple). Mais dans le fond, on aime bien dire que vous êtes nos cousins, chiants ou pas.

A+
J'ai soif de voyage, vers quel oasis m'épancher ?
SE Serge1957 Regular ·
Bonjour, je voudrais bien comprendre la perception qu'ont les québecois des français. par exemple qu'est ce qu'ils entendent par "maudits français". c'est du mépris, de la jalousie, de la moquerie, ou ... ? sans se voiler la face, et sans entrer dans la polémique. Par exemple en France, un noir ou un arabe islamiste aura peut être 10 fois moins de chance de trouver un travail et d'être considéré comme un français comparé à un islandais ou à un finlandais. (j'ai pris les 2 extrêmes volontairement). voila donc je veux savoir comment sont perçus les francais de manière générale, et s'ils sont facilement considérés comme des québecois. merci bonne route. pour te donner un exemple mon gite s'appelle le maudit francais parce que un de mes meilleur amis quebecois m'appelle toujours ;; mon maudit francais ;; 😏😏 alors tu vois a l'heure d'aujourdhui c'est souvent une plaisanterie . mais tu sais en france dans certaine region si tu est pas ne sur place tu est et sera toujours un etranger, cela ne veut pas dire que on t'apprecie pas 😄😄
WO Wobé Regular ·
Bonjour Batman, Tu viens d'ouvrir une boîte de Pandore... Personne ne sait ce qui peut en sortir .🤪 En premier lieu, le terme "maudit français" en est un affectueux qui n'a aucune connotation raciste jusqu'à ce qu'il devienne carrément raciste. Je m'explique: l'intonation de celui qui le prononce permet de savoir où se situer. Ainsi, lorsque j'ai fait le chemin de Compostelle avec une bande de locaux, c'étaient tous des maudits français (affectueux) car j'étais leur petit cousin et ils étaient mes amis. Par contre le parigot qui veut me coloniser à Montréal, qui se prend pour un autre, qui veut me montrer comment on fait chez nous alors qu'il n'en sait visiblement rien, alors là, c'est le maudit français qui fait ch... et là l'angle est différent; on peut le voir comme un genre de racisme. De manière générale, le québécois aime beaucoup le français même si nous parlons la même langue avec un vocabulaire, des mots différents.Le maudit français (affectueux) est celui qui essaiera de me comprendre malgré mon ACCENT. L'autre maudit français est celui qui a toujours raison dans tout mais qui est incapable de faire son bout de chemin. Je suis certain que cette discussion va faire des petits... A la revoyure.
BA Batman ·
sans vouloir inverser le pb, je crois que c'est facile pour un Québécois de remettre un français hautain à sa place : la france est classée seulement 16 ème au monde concernant son IDH (indice de dév humain) alors que le Canada est 5ème. (meme pour le PNB le Canada va passer devant la France), alors y a pas photo, le niveau de vie y est certainement meilleur. après je peux comprendre que le mal du pays fasse penser que notre pays c'est mieux ...
BA Batman ·
"cousin" me convient nettement mieux cher frère cord.
BA Batman ·
plus facile à dire qu'à faire, mais j'en prend note. merci
BA Batman ·
en fait, en tout cas pour ma part, je ne crois pas que ce soit de la moquerie mais l'accent Québecois me plaît bp parce qu'il me rappelle celui de mes grands parents qui habitaient à la campagne. Ce n'est pas tellement de la condescendance mais qqch d'attendrissant... mais je comprends que si je ne me retiens pas de sourire qd qqun me parle avec l'accent Québecois il peut mal le prendre. pour ce qui est de la question identitaire, c'est très intéressant parce qu'il y a apparemment à la fois une sorte de fierté de ne pas être comme les américains ni comme la majorité des canadiens (et plutot tourné vers l'europe culturellement) et un rejet de l'ancien monde colonialiste. Il y a je crois un fort désir d'indépendance du Québec ce qui expliquerait le score du PQ aux élections ou tout simplement l'existence d'un tel parti qui peut paraître extrêmiste vu de l'extérieur. j'ai bon ou pas ? quoi qu'il en soit c'est vrai que les Québecois sont peut être considérés comme "trop" gentils contrairement aux américains qui donnent l'impression d'être les meilleurs du monde (et que tout le monde déteste à cause de çà). ce qui n'est pas si mal!.
BA Batman ·
çà c'est bien vrai. mais çà peut devenir lourd très vite d'être considéré comme l'étranger de service.
BA Batman ·
c'est vrai que çà dépend de la facon de le dire. mais en france on n'a jamais dis les maudits québécois. je pense qu'au départ c'est effectivement une joke sinon çà ne se connaitrait pas des français. mais est ce que le maudit francais c'est pas aussi celui qui vient prendre le travail aux québecois ?
WO Wobé Regular ·
Encore une fois, je reviens sur la question du vocabulaire; le sens de "maudit" n'est pas le même en français qu'en québécois. Allons-y avec la définition française qui est aussi acceptée au Québec: Digne de malédiction- chose dont on se plaint avec impatience ou colère - par imprécation. Au Québec, rajoutons: passionné pour - rusé, habile - avec le sens de "comme il n'y en a pas" - triste, lamentable - très - coquin, diable - être en colère - le diable s'en mêle. Ainsi, pourra-t-on dire ou entendre: "c'est un maudit bon diable" (pron. cé tin môdi bon yâb) signifie " c'est quelqu'un de très bien." Être en maudit = être en colère

etc...
Cémoué Regular ·
Allo, Quand nous sommes allé en France dans le sud-ouest, les gens souriaient lorsqu'on leur parlait. J'ai demandé pourquoi? Ils me répondaient que c'était à cause de mon accent, qu'ils trouvaient beau et drôle. Je dois dire que j'ai été beaucoup touché et lorsque je rencontre un Français au Québec, je ne me gêne pas pour lui sourire. Il faut être fier de nos particularités et appréciées celles des autres et l'accent en est un bel exemple. Si l'on parlait tous avec le même accent, ça serait plate en maudit... français.😉

C, est vrai que nous avons l'esprit d'indépendance, mais je te signale qu'aux dernières élections au Québec le PQ a obtenu son plus faible score depuis sa création...

Moi je crois que nous ne sommes pas fiers de ne pas être américains ou canadiens anglais (ouf, méchante tournure de phrase). Nous nous entendons bien avec les deux (faut dire qu'on n'a pas le choix). Nous sommes seulement fiers d'être québécois de langue et de culture française d'Amérique et surtout nous voulons la garder. Pour cela nous devons prendre des mesures sociales et politiques qui sont différentes des anglosaxons (c'est ce qui agace bien souvent nos compatriotes "canadians") et l'indépendance est une des voies possibles pour garantir notre avenir en tant que peuple, mais il peut y en avoir d'autres, la preuve, c'est que notre culture est encore bien vivante même si nous faisons encore partie du Canada. Nous avons bien des défaults, mais l'extrémisme n'est pas le pire, au contraire, je trouve que nous sommes plutôt tranquilles.

Bonne journée.
Bonne journée Cémoué
YA Yangguizi Globetrotter ·
çà c'est bien vrai. mais çà peut devenir lourd très vite d'être considéré comme l'étranger de service.

C'est aussi très lourd de parler d'arabe islamiste alors que tu voulais probablement dire musulman. Je trouve en tout cas ça bien plus lourd et porteur de préjugés que le gentil "maudit français".
BA Batman ·
il y a effectivement d'énormes préjugés sur les arabes musulmans en France, peut être à cause de la guerre, et peu de gens osent le dire directement mais personne ne peut le nier. c'était le sens de ma question pour la perception des français au québec. note : "islamiste" et "musulman" sont des exonymes (il n'y pas de diffférence).
BA Batman ·
je suis d'accord. ici les québecois sont perçus comme des gens tranquilles et pas extrêmiste du tout. c'est pour çà que j'ai été étonné d'apprendre l'existence d'un parti qui veut sortir le Québec du Canada. si tu fais la comparaison avec la France, les partis qui veulent sortir la France de l'Europe sont les partis d'extrême droite et ils sont très très mal vus par les médias français. mais là encore, la situation n'est pas la même...
Cémoué Regular ·
Rebonjour, L'avenir politique du Québec n'a rien à voir avec la gauche ou la droite. Le PQ est plutôt du centre gauche alors que l'ADQ qui prône l'autonomisme (ils ont appuyé le PQ lors du dernier référendum) est de la droite. Il est clair et accepté de tous que l'indépendance se fera (si elle se fait) de façon démocratique. Nous ne sommes pas en froid avec nos compatriotes canadians. Le fait est que sur certains points nous n'avons pas les mêmes opinions (environnement, guerre en Irak, avortement, club de hockey😏, etc.) et qu'il serait mieux pour les 2 partis d'être maître chez soi tout en restant d'excellent voisin. De toute façon avec la modialisation nous n'avons plus le choix d'être ouvert sur le monde.

Bonne journée.
Bonne journée Cémoué
TI Tigrou11 Veteran ·
mais est ce que le maudit francais c'est pas aussi celui qui vient prendre le travail aux québecois ?

Pas du tout... Bien sûr, il y aura toujours des gens qui diront que les étranger vol nos "job" mais dans 95% du temps, ce sont déjà des gens qui vivent au crochet du gouvernement qui porte de tel propos. Je ne peux dire que c'est le cas partout au Québec mais pour ce qui est de Montréal, vue le grand nombre d'immigrants, il y a beaucoup de tolérance et nous ne fessons pas tout un plat de gens qui viennent vivre chez nous. Je dirais même que vous passez inaperçus ...Vous vous fondrez dans la masse...😛
christine

C'est l'heure des brasiers et il ne faut voir que la lumière (Jose Marti)
MA Mariavoyage Regular ·
Je pense aussi que le terme maudit français est plus souvent gentil, sauf si on te dis tabarnak de maudit français ....là c'est que tu a poussé un peu trop fort sur notre légendaire tolérance 😉 Tu sais que le terme cousin peut être agaçant, car il faut faire attention beaucoup n'aiment pas ce faire appeler cousin puisqu'il considère que les français sont pas cousins.Est ce de la suceptibilité mal placé? Peut être bien, ce genre de réaction remonte souvent à très loin.Je sais que quelques livres ont été écris pour expliquer ce phénomène et certains ont élaborer des théories ....Est ce parce que les français ont agis en colonisateur ?Est ce à cause de leur condescendance?Est ce trop de paternaliste? Tout ça fait partie de l'histoire.Dans le présent, si quand les français voyagent le font dans l'esprit d' aventure et d'apprentissage il y a pas de problème.Je pense que c'est ce que chaque peuple devrait faire quand ils visitent d'autres lieux.
le bonheur c'est comme le sucre à la crème, quand on en veut on s'en fais
EA Eauvive Regular ·
Bonjour cousin francais!

Ta question est délicate a repondre. Je vais essayer de t'expliquer mon impression personnelle de femme vivant et travaillant à Montréal. J'ai l'impression que les régions a l'extérieur de Montreal ont moins l'habitude de cotoyer et vivre avec d'autres nationalités. J'espère ne froisser personne...

Vous avez l'avantage de parler notre langue et cela favorise beaucoup les échanges. Je travaille dans un milieu universitaire et nous avons beaucoup d'étudiants francais. Aucun probleme!

Nous vous considérons comme nos cousins. Nous parlons la meme langue et nous sommes toujours accueillis les bras ouverts chez vous en France. Notez que nous, vous ferons une remarque sur votre accent. Que vous soyez Francais ou Belge nous vous confondons tous! Aucune différence!

L'expression ''maudits francais'' (que je n'ai jamais utilisée d'ailleurs) est péjorative.

Les francais ont une réputation de prétentieux (ti-jos connaissant), vaniteux, et considérant les québécois (et les autres?) comme la colonie inférieure qui parle mal le francais. Ils connaissent tout sur tout et ils sont meilleurs que tout le monde.

Je ne parle pas ici en mon nom personnel mais c'est mon explication sommaire de cette expression.

J'espere avoir éclairé ta lanterne
France
HE Herschelle ·
Je ne voulais pas intervenir mais finalement... j'ai habité Montréal quelque temps, j'ai même eu ma carte de résident(e) permanent(e). Je dois dire que j'en garde un souvenir impérissable et que c'est un crève coeur rien que d'y repenser. Je me sentais bien là-bas mais... oui, il y a des a priori dont les origines trouvent leur racine dans le passé et sont sans doute vraies. Mais les choses évoluent et j'avoue que ça devient pesant de voir les expressions et les discours changer quand, participant à une conversation, il suffisait que j'ouvre la bouche pour qu'on me fasse sentir que quoi que je dise, mes paroles seraient mal considérées.

On m'a accusé de voler le travail des Québécois, que j'aurai dû rester en France, c'est moi qu'on a menacé d'expulsion et pas ma coloc (allemande), et j'en passe... on m'a même mis "Je me souviens" dans les dents en me rappellant la traitrise de la France qui a signé le traité de Paris, c'était en 1763 !! Heureusement, ce n'est que le fait de quelques personnes, parfois même de collègues avec qui je m'entendais bien, je préfère me dire que c'est le résultat d'un moment d'égarement... je préfère aussi ne pas retenir cela car je pense que comme souvent, il y a toujours quelques personnes pour venir tout gâcher (mais vraiment gâcher)... Le comportement que certains français ont pu avoir dans le passé, je l'admet sans problème, je ne connais aucun peuple qui soit blanc comme neige. Je ne juge pas les québécois sur les propos que ces quelques personnes ont pu me tenir alors que par ailleurs, j'ai été accueillie à bras ouverts. De toute façon, je pense que c'est le lot de tous les immigrés. Mais il serait tellement plus agréables qu'on ne juge plus les français simplement parce qu'ils sont français... et oui, lorsqu'on me parlait de "maudits français", c'était rarement amical. Voilà, ça, c'est LE souvenir amer que je garde de cette période.

Ah autre, chose : quand on arrive dans un pays que l'on ne connait pas, dans un système que l'on ne connait pas, on pose des questions, on essaie de trouver de nouveaux repères. Forcément, on compare avec ce que l'on connait, pour les français, la comparaison est malheureuse car souvent mal interprétée... alors que le fond n'est pas de critiquer mais de comprendre... c'est difficile de s'insérer sans pouvoir se poser des questions pour se (re)positionner. Vous voyez ce que je veux dire ?
HY Hysatis Veteran ·
vous êtes ! les Conservateurs de notre bagage linguistique commun ! donc une grande richesse !😉 pour Batman, "maudit" est à comprendre comme langage courant qu peut être "sacré" non d'un chien ! sacré fichtre !! une interjection entre frères 😕 cousins (issus d'une lignée commune maternelle/ paternelle)
TR Travaway Globetrotter ·
Personnellement, je pense qu'au Quebec les gens se sont construit avec un vrai complexe d'inferiorité du à l'histoire, qui leur fait croire entre autre qu'en France les gens les denigre forcement, les croient vivant miserablement dans des cabanes au milieu des bois, se moque d'eux en permanence et ont forcement des apprioris feroces contre tout ce qui est Quebecois... Evidemment il n'en est rien, les Français n'ont aucun apprioris contre les Quebecois en général, se souviennent tout juste qu'ils ont peut-être de lointains cousins outre-Atlantique et tout au plus sourient-ils de leur accent ou de leur façon un peu exotique d'utiliser la langue, ce, souvent juste par amusement et sans méchanceté aucune. (NON, Mr, Mdames les Quebecois(es) T. Ardisson n'est pas representatif des Français en general comme je l'ai souvent entendu, mais juste de quelques tendances un peu perverses en particulier)

Ajoutez à ceci le fait que parfois quelques uns d'entre-nous, frustrés il est vrai par le poids des "hierarchies sociales" qui sont souvent particulierement pesantes dans nos contrées, vont se lacher, voir se "la pêter" (vu de mes yeux) lors de leur voyage au Canada; Ne comprennent pas ou pas encore, qu'autre lieux, autres moeurs ... et s'ennorgueillissent de vouloir defendre mordicus leur point de vue et donner le plus souvent leur avis très personnel dans un pays ou rien, voir pas grand chose ne fait jamais debat, et où les gens ont un mal fou à exprimer leur ressenti...

Ajouter encore le fait que le concept de la politesse et du savoir vivre en France n'a pas grand chose à voir avec celui qu'utilisent les Quebecois, que les Français ont malgré tout un carractère très Latin qui leur permet d'exprimer à peu près tout et que les Quebecois ont beaucoup plus de pragmatisme et de reserve, qu'il y a une large ouverture d'esprit sur l'Ailleur en France; pays qui n'a jamais souffert d'être anéanti territorialement, alors que le Quebec qui panse encore les plaies de son histoire a tendance à se replier sur lui-même défendant jalousement(je l'utilise à dessein) qui son petit business qui son morçeau de territoire etc... etc... ( A noter que le replie reste moins vrai pour les nvelles generations)

Bref, rien de plus propice aux quiproquos les plus fous et reactions des plus etranges...
TI Tigrou11 Veteran ·
NON, Mr, Mdames les Quebecois(es) T. Ardisson n'est pas representatif des Français en general comme je l'ai souvent entendu, mais juste de quelques tendances un peu perverses en particulier

😉 Ça me fait pensé aussi aux européens qui viennent ici et pensent que les amérindiens vivent dans des tentes faites de peaux de caribou dans le fin fond des bois et chasse avec un arc de de flèches le gibiers...😛 Ça me fait toujours beaucoup rire "désolée", quand je lis sur le forum des gens qui veulent venir ici pour visiter des réserves amérindiennes.

C'est comme penser que les français se promènent tous avec un béret sur la tête et une baguette de pain sous le bras😉
christine

C'est l'heure des brasiers et il ne faut voir que la lumière (Jose Marti)
TR Travaway Globetrotter ·
Et là aussi pourtant c'est une mauvaise interpretation😎 Ce n'est pas parce que les gens veulent aller dans les Reserves qu'ils pensent forcement que les Indiens vives entre peau de betes et tipis! ce serait trop simple... Contrairement aux Quebecois moyen, le Français a l'Indien dans le coeur, même s'il ne le connait pas vraiment; mais il aime sont rapport à la nature (bien sure je parle de culture), sa mythologie, l'image qu'il se fait de sa liberté et même son histoire...😉 La faute à Hollywood pourrait-on croire... Mais en fait la racine est probablement beaucoup plus ancienne . Les Français furent les 1er Europeens à mettre les pieds en Amerique. De plus, Basques et Bretons inventèrent un genre de pigin mêlant leurs mots à ceux des Amerindiens pour former un language A ceci s'ajoute dans la chronologie, le fait que c'est Donnacona qui enseigna à Jacque Cartier comment soigner ses hommes du scorbut lors de son second voyage. Puis un siecle plus tard quasiment Champlain puis l'ensemble des explorateurs ensuite durent s'allier a certaines tribues pour établir Quebec et aller vers les grands lacs.Ne dit-on pas non plus que l'Art fleuri (broderie) de certaines tribues serait très inspiré de l'Art decoratif de l'époque.. Ensuite la conquêtte de l'Ouest, puis Hollywooddans les années 70/80 etc etc... je passe sur les details sinon j'vais m'fair traiter de "maudite" qui sait tout😛

Bref, les gens veulent aller dans les reserves parce qu'il n'oublient pas que le Canada c'est un monde dans un autre et que la culture Amerindienne fait partie integrante à leur yeux d'un voyage touristique Et d'ailleurs les instances touristique du Quebec semble l'avoir bien compris puisque c'est ce qu'ils nous vendent, a en voir les pub et repub qu'ils passent dans nos magazines en ce moment🙂

PS: Concernant le berret, j'en portait un orange vif et très joli à Montreal fût une époque, comme accessoire de mode evidemment...mais a en voir les reactions à l'exes, j'ai du le rentrer dans mes malles😇
TI Tigrou11 Veteran ·
le problème c'est que ce que vous vendent les brochures touristique, ce sont des reconstitutions de village ou personne ne vit. c'est du théâtre pure et dure. Dans les réserves ou les gens vivent, il n'y a rien à voir sauf peut-être les cabanes à cigarette le long des routes....😮 Et ce n'est pas une mauvaise interprétation de ma pars, je t'assure avoir déjà lus des propos tel que... " quel est la meilleure réserve à visité pour voir des indiens et leurs tipis ..."😉

Il y a une méconnaissance du sujet sur les amérindiens. Mais ça ne justifie pas que vous êtes des "maudits Français" pour autant ...😛
christine

C'est l'heure des brasiers et il ne faut voir que la lumière (Jose Marti)
TR Travaway Globetrotter ·
Non, non tu fais erreur, je ne parle pas de brochures, mais bien de textes enchanteurs sur les Indiens leur histoire et tout le toutim...😉

Pour ma part, je suis allée dans bon nombre de reverves dans le Quebec et ailleurs, evidemment si l'on veut y trouver byzance, ce n'est pas ça, mais dire qu'il n'y a rien du tout là, c'est trop dire!🤪 Il y a des tas de choses à qui sait les voir... et les apprecier( artisanats, gastronomie de bois, escapades en saison de chasse etc...), mais evidemment il faut aussi savoir faire abstraction de certains pblemes qui parfois atteignent les Indiens. En passant l'Office du tourisme de Mtrl. dispose d' une brochure sur les reserves qu'il ne donne pourtant que rarement: il faut donc la demander; mais tu as raison beaucoup de gens ici veulent voir des villages avec tipis, en fait ils ne veulent pas les voir, ils veulent en avoir une experience de vie, mais il ne faut pas entendre par là pour autant qu'ils croient ces pauvres Indiens à l'âge de pierre ...

Maudits français ou pas isn't it?🙂😉
MA Mafya Regular ·
Les Français furent les 1er Europeens à mettre les pieds en Amerique.

Euh, faudrait p-ê revoir ton manuel d'histoire...
J'ai soif de voyage, vers quel oasis m'épancher ?
BA Batman ·
il me semble bien que c'est l'islandais Leifur Eiriksson (qui a découvert Terre-Neuve) http://www.iceland.is/history-and-culture/History/Discovery-of-America/ http://fr.wikipedia.org/wiki/Vinland (pour en finir une fois pour toute avec C.Colomb)
BE Belarus Regular ·
les nouvelles générations se sentent plus proches des Québecois, comme on a pu voyager et les rencontrer, en s'ouvrant forcément plus à chaque fois. Nos cousins sont adorables, ils ont un accent superbement rigolo, et c'est toujours un plaisir de se faire appeler "maudits français" par ses amis, et effectivement on sent la différence par le ton employé.

Pour moi "maudits francais" équivaut à un "you're so french", sans connotation autre que affective. Je suis allé à Montréal quand j'étais jeune (ahah j'ai 22 ans) et n'ai jamais constaté quelque animosité que ce soit. Comme partout, certaines personnes n'aiment personne.

Très intéressant, indeed.
SP Sports Regular ·
Ajouter encore le fait que le concept de la politesse et du savoir vivre en France n'a pas grand chose à voir avec celui qu'utilisent les Quebecois, que les Français ont malgré tout un carractère très Latin qui leur permet d'exprimer à peu près tout et que les Quebecois ont beaucoup plus de pragmatisme et de reserve, qu'il y a une large ouverture d'esprit sur l'Ailleur en France; pays qui n'a jamais souffert d'être anéanti territorialement, alors que le Quebec qui panse encore les plaies de son histoire a tendance à se replier sur lui-même défendant jalousement(je l'utilise à dessein) qui son petit business qui son morçeau de territoire etc... etc...

Sauf que vous avez eu chaud lors de la 2e guerre mondiale. Sans de l'aide de vos voisins de l'ouest, le jamais n'aurait pas été vrai. 😉

Je crois qu'il a que la langue qui nous rapproche, car avec le temps nous sommes devenus un peuple distinct. Distinct vis à vis la France et vis à vis nos voisins du sud, même d'ouest. Et comme plusieurs l'ont dit le terme "maudit français" dépend beaucoup de la situation qu'il est employé. De la limite de notre patience lorsqu'on a le sentiment de se faire abaissé... mais je ne crois pas l'avoir déjà utilisé. Pour le travail, je m'en fiche pas mal. Que le meilleur aille le travail, point final peut importe ces origines. Cela devrait toujours être le cas.

Une chose qui me dérange, c'est lorsque j'attends qu'on parle mal. Pourtant, à faire plusieurs forums français, je vois que souvent le français utilisé est encore plus mauvais que celui utilisé par les québécois. Mais, dans le fond, un ou l'autre les 2 nous la massacrons notre langue, sauf que chacun a ces anglicismes propre à son coin du monde.
MA Marcel1 Regular ·
Bonjour, J'aimerais ajouter une explication à cette discussion. Pour le québécois moyen, l'accent "français de France" a quelque chose de snob, de hautain. Je pense que l'explication de ceci serait, qu'historiquement, les québécois qui voulaient s'élever au dessus de la masse, adoptaient un meilleur langage que celui du bas peuple et ce langage était le "français de France." C'est pourquoi, un touriste français (pas hautain ni arrogant du tout) qui demande sa route à un québécois sera perçu, à cause de son accent, comme snob et arrogant. Vous n'y pouvez rien. C'est la même chose pour le québécois en France, même citadin et universitaire, son accent québécois le cataloguera automatiquement comme campagnard. Puisque, malheureusement, à cause de votre accent, vous êtes automatiquement étiquetés snobs, hautains et arrogants, il peut arriver que l'on réagisse en vous traitant de "maudit français".

N.B. Le "maudit" n'est pas toujours péjoratif au Québec. Il est souvent utilisé comme superlatif comme dans "maudit qu'il fait beau aujourd'hui" signifie: Il fait très beau aujourd'hui.
TR Travaway Globetrotter ·
Sauf que vous avez eu chaud lors de la 2e guerre mondiale. Sans de l'aide de vos voisins de l'ouest, le jamais n'aurait pas été vrai.

Bonjour Sport,

L'occupation Allemande sous la seconde guerre mondiale était une occupation en période de guerre, non une colonisation🙂 mais ce n'était pas le sujet, de mes affirmations, je tentais simplement d'éclairer un peu les raisons logiques de certaines hatitudes rencontrés au Quebec.

Sur le débarquement Alliés, on ne peut bien sur que saluer le devouement des soldats Americains et Canadiens qui sont venus en nombre débarquer sur les côtes Normande, personnellement je salue leurs mémoire, et ne manque jamais de leur serrer la main lorsque je les rencontre, etant niece et petite fille de resistants j'imagine que je dois bien être concernée.

Cependant à savoir que ce débarquement n'aurait jamais été possible sans l'organisation des reseaux de la Resistance Française via Londre et ramifiés sur l'ensemble du pays dont l'Ouest en particulier, ce serait long à expliquer, mais le débarquement qui a valu son pesant d'or était une intention stratégique corélée entre l'ensemble des Alliés pour écraser l'avancée Allemande qui, faisant suite au crac de 29 et à la déclaration de guerre, s'était entiché de vouloir prendre possession de l'ensemble de l'Europe...puis damner le pion économique à ces chers Americains...eh oui! Si ces derniers ont débarqués en disant "Lafayette nous voilà!" et en s'engoufrant dans une guerre qui leur a coûté fort cher tant en hommes qu'en materiel, c'est bien sure qu'ils y trouvèrent leurs interrets, les Canadiens ont suivit étant liés aux Americains par des liens économiques.

De Gaule n'en était pas dupe, et c'est bien à propos qu'il refusa de participer à l'OTAN après la liberation, défendant son independance militaire, accords que signa pourtant Mitterand par la suite. Le resultat de tout ceci en Europe, a donner lieu à tout un paquet d'accords de traités et d'intentions visant l'avantage economique Americain sur l'Europe et la France en toutes sortes d'échanges qu'il serait long d'énumérer ici, mais qui ont installés durablement dans les habitudes et les esprits une Americanisation de la société ( j'imagine qu'il s'agit là de la plus subtile des colonisations, pas vrai?)qui trouve presque son paroqusisme aujourd'hui avec l'avenement du presidentiel starifié Sarco...prochain épisode dans quelques années...

Comme tu vois on a pas fini de la payer notre "p...tain" de guerre, et outre les hommes de troupe qui sont le plus souvent des hommes de bonne volonté, plane dans les zones grises l'irrémediable interret des états.
TR Travaway Globetrotter ·
Par ma part, je suis bien d'accord avec toi Marcel🙂 De la même façon, quand un Français parle sur un sujet au Quebec...c'est un maudit! Un Americain passe en disant exactement la même chose, et il a raison!

surprenant, amusant puis finalement avec le temps particulierement déplaisant🤪
WO Wobé Regular ·
C'est pas tout à fait cela; très souvent, le français va affirmer de façon péremptoire alors que l'américain va dire "peut-être", ce qui laisse de la place à la discussion. C'est là une nuance très importante.
TR Travaway Globetrotter ·
Une affirmation ne veut pas necessairement dire que l'on empêche son interlocuteur d'exprimer sa propre idée... Une affirmation chez un Français veut en general dire tout simplement qu'il affirme la sienne🙂 Les us et coutumes en matière de communication ne sont pas tellement timorées en France, aussi quelqu'un d'ici n'emploira jamais de "peut-être" juste pour faire plaisir à son interlocuteur alors qu'il est sure de ce qu'il pense. Je suis bien d'accord que parfois chez certains inconscients, le debat peut courir à l'afrontement direct, ce qui est loin d'être une vrai bonne chose, mais on pourrait trouver l'exacte symetrique chez certains Quebecois qui s'etouffent en hypocrisie lors d'une discution...

Alors quand est-ce qu'on trouve le milieu pour bien nous comprendre et bien nous entendre dans l'harmonie de nos deux cultures réconciliées?🙂
WO Wobé Regular ·
Si tu permets, je n'exclue pas qu'une affirmation puisse empêcher son interlocuteur de s'exprimer; mais j'insiste sur le mot péremptoire:" Qui détruit d'avance toute objection." Ainsi, j'ai rencontré de "maudits" 🤪 français qui gueulaient pour étaler leurs connaissances sur la façon de vivre des québécois en ayant complètement tort. Ils s'obstinaient à démontrer la véracité de leurs dires même s'ils étaient à côté de la "track" (de leurs pompes): ils savaient tout du Québec, y ayant résidé trois jours... j'y demeure depuis 63 ans... Par contre j'ai rencontré de "maudits bons " 😉 français qui savaient discuter, i.e. donner leur opinion et écouter celle de la personne avec qui ils discutaient, ce que refusaient les cas précédents. Ce n'est pas une question d'être timoré ou pas; c'est une question de savoir discuter, de respecter l'autre. Ce n'est pas une question de s'affirmer, mais de discuter sans être un nombriliste qui ne cherche qu'à avoir raison envers et contre tous. Pour les québécois qui "s'étouffent en en hypocrisie", ils ne doivent pas discuter longtemps, étant étouffés...😎🤪😉
SP Sports Regular ·
Merci travaway pour tous ces éclaircissements et tous ces détails. 🙂 Bah, vous payer peut-être encore pour cette vieille guerre, mais imagine nous autres, c'est notre seul voisin. 😕 Maudit qu'on est chanceux! 😉

Une chose que je trouve drôle, c'est lorsque j'attends parler un français qui a immigré ici au Québec et qu'il critique nos façon de faire et qu'il insiste sur le fait que c'est mieux en France. Pourquoi venir vivre ici, si c'est mieux en France? C'est contre logique, il me semble. Non? Certes, ce n'est jamais mauvais de regarder ailleurs pour voir ce qui se fait de bien, mais lorsque tout semble mieux dans son pays d'origine pourquoi vouloir le quitter?
TR Travaway Globetrotter ·
...hum, tu sais si on va par là il y a des tas de gens qui habitent le Quebec depuis leur naissance, mais qui n'ont jamais voyagés dans leur propre pays, mais il suffit qu'un Français debarque après avoir sillonné une bonne partie du pays pour que ça fasse jalouser tout ceux là, qui vont pourtant te dire qu'ils iraient bien à tel ou tel endroit pour leur prochaines vacances, mais qui ne supporteront pas que tu leur donne de l'info juste parce que t'es Français🤪 Alors moi je ne sais pas comment tu les appeles ceux là?

Bon mais ceci pour essayer simplement de dire que, perso. je veux bien que l'on crittique certains et peut importe qu'ils soient Français ou non, à mon sens ce n'est pas le pblème, la betise etant largement universelle et si Français il y a et bien il y a! mais dans ce cas il faut aussi savoir être juste, et même auto-critique vis à vis de certains Quebecois qui ne valent pas mieux que les autres dans certains cas...et je pourrai t'illustrer ça d'un bon paquet d'histoires vecues qui vont de l'envie de profiter de quelqu'un à l'humiliation basse en passant par la manipulation et le nationalisme à tout crain... Heureusement qu'il y a autre chose à voir au Quebec et des gens de bonnes intentions aussi, mais tu sais, il faudra sans doute prendre conscience à un moment ou à un autre, car les Français et les Europeens en general, qui n'ont Jamais eu (je le repete) d'aprioris contre les Quebecois en aucune manière, vont bien finir par s'en faire si j'en juge le nombre de ceux qui partent et qui reviennent amères du traitement qu'on leur a fait, je sais bien qu'il va y en avoir encore pour dire qu'on est pas allé chercher ces maudits Français, qu'ils rentrent chez eux etc... Mais si justement! la province du Quebec est venue les chercher ces Français là et dans le courant des années 90, le Quebec faisaient même de la pub à la tv pour faire appel aux candidatures, car il comptait sur nous autre pour venir dynamiser l'économie et la demographie version francophone.

Tu sais la dame qui s'est exprimée plus ht. et qui disait avoir eu bien des pblèmes tout en ayant son visa travail etc.. est loin d'être un cas isolé...
TR Travaway Globetrotter ·
Non bien sure, ce n'est pas mieux en France qu'au Quebec évidemment, c'est simplement different Mais tu sais immigrer quelque part n'est pas facile, c'est compliqué de s'adapter et même de remettre en question les fondements de sa propre façon de fonctionner, et c'est un sacré challenge même, sans compter qu'au bout de 15 ou 20 ans, on n'est jamais tout à fait du pays ou l'on vit et plus tout à fait non plus, du pays d'où on vient...🙂

Côté Americain, j'comprends ça!😉
WO Wobé Regular ·
... démographie façon francophone ... ???? 😇 allez, bonne route, je te donne raison à 100 %
SP Sports Regular ·
...hum, tu sais si on va par là il y a des tas de gens qui habitent le Quebec depuis leur naissance, mais qui n'ont jamais voyagés dans leur propre pays, mais il suffit qu'un Français debarque après avoir sillonné une bonne partie du pays pour que ça fasse jalouser tout ceux là, qui vont pourtant te dire qu'ils iraient bien à tel ou tel endroit pour leur prochaines vacances, mais qui ne supporteront pas que tu leur donne de l'info juste parce que t'es Français🤪 Alors moi je ne sais pas comment tu les appeles ceux là?

Bon mais ceci pour essayer simplement de dire que, perso. je veux bien que l'on crittique certains et peut importe qu'ils soient Français ou non, à mon sens ce n'est pas le pblème, la betise etant largement universelle et si Français il y a et bien il y a! mais dans ce cas il faut aussi savoir être juste, et même auto-critique vis à vis de certains Quebecois qui ne valent pas mieux que les autres dans certains cas...et je pourrai t'illustrer ça d'un bon paquet d'histoires vecues qui vont de l'envie de profiter de quelqu'un à l'humiliation basse en passant par la manipulation et le nationalisme à tout crain...

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Les français, les anglais, les québécois... peut importe, il en a pas un mieux qu'un autre. Chacun a ces différences, ses qualités, ses défauts et ce même entre ceux du même pays. C'est ça, le fait que chacun est unique!

Pour le 1ère partie, comme je les appelle ceux là? Je m'inclus pas dans ceux là. 😉 Moi, je crois que ceux qui ont visité d'autres coin que moi, ne sont que de maudit chanceux! Et certains sont une honte d'être des québécois, tout comme cela l'ait pour ceux de d'autre origine. Malheureusement, souvent c'est cette minorité qui gâche la vision des gens d'un pays. C'est toujours cette minorité qui fait payer la majorité pour tout. 🙁
RA Randocool Regular ·
Moi je pars du principe qu'être dans un pays étranger n'empêche pas de pouvoir critiquer ou demander des explications quant au pourquoi de telle ou telle chose.

Le fait qu'il faille donner des pourboires pour n'importe quoi au Canada m'a vraiment fait péter un cable ahaha :)

Et je ne parle même pas de l'obligation de faire le change soi même dans le métro Canadien (Toronto) lors de l'achat d'un ticket.

En France on est balaise pour faire des choses pas pratiques du tout mais, dans ce domaine, le Canada remporte le pompon ;)

Ou peut-être que je suis un vrai petit Français hargneux :)


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

TR Travaway Globetrotter ·
Sport de la Rive Sud Bravo!... ça fait plaisir d'entendre quelqu'un parler clair et sincère😉🙂🙂
TR Tr9mpe0te Regular ·
Pour fréquenter le Québec et les ...quebecois depuis plusieurs années, je crois que tu as parfaitement résumé l'idée.🙂
JA Jack13460 ·
Je viens de survoler ce débat et je suis étonné des dires des uns et des autres. Personnellement je ne connais les Québécois que par un voyage de 15 jours (principalement en Gaspésie) et je n'ai jamais ressenti aucune hargne envers nous bien au contraire. Ces gens là sont très accueillants, plein d'humour et de simplicité. L'accent et le vocabulaire est bien sur différents mais ont si fait très vite et j'adore leurs expressions très imagées. Puis il faut pensé que nous sommes au XXI siècle alors arrêtons de tenter d'expliquer le caractère des uns ou des autres par des faits historiques. Chacun a sa personnalité et seul le respect et la tolérance devraient primer, ne nous croyons ni supérieur ni inférieur nous sommes tout simplement citoyen du monde et oublions ces querelles mesquines. Ne jamais oublier qu'en général les gens sont avec vous comme vous êtes avec eux. Conclusion : quand vous voyagez à l'étranger savourez leur culture et leur cuisine, respectez leurs us et coutumes, oubliez votre propre manière de vivre pour épouser le temps des vacances la leur et vous verrez comme vos congés vous serons profitables et peut être qu'au Québec le "maudit Français" ne sera plus qu'une expression affectueuse dans la bouche des gens que vous rencontrerez.
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TR Tr9mpe0te Regular ·
D'accord avec toi et d'ailleurs je n'ai jamais dit qu'il fallait prendre au premier degré cette phrase. Si je vais depuis aussi longtemps et aussi souvent c'est que j'aime les Québecois. Simplement, il y a comme partout des gens qui oublient de s'ouvrir aux autres, pour qui le nouveau fait peur alors il est plus simple de le rejeter que d'essayer de le comprendre.
JA Jack13460 ·
De toute manière si on a un comportement serein et sympathique on s'attire rarement des remarques désagréables et c'est vrai pour l'ensemble des pays. Il est particulièrement stupide de critiquer les us et coutumes des autres. Quand on voyage ou que l'on s'installe ailleur, c'est à nous de nous adapter et pas aux autochtones, quand on a compris ça tout va très bien. J'ai vécu 5 ans au Niger et travaillé avec des Nigériens et je n'ai jamais eu de problèmes, d'autres ce sont fait expulser ! Il ne faut pas toujours mettre la faute sur le dos des autres.
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