Guide-papier pour voyage Vietnam-Laos-Cambodge-Thaïlande

Bonjour, Aucun à vrai dire, mais il me semble que les guides papier Lonely Planet seraient les seuls à émerger du bas de gamme généralisé.

ok. merci.

en Afrique de l'ouest je prends toujours le routard que j'ai, à l'usage, trouvé plus intéressant au niveau des petites adresses, des infos sur les transports ect ... mais j'avoue que là, (la péninsule) je n'ai aucun point de comparaison.

bon, j'ai le temps .... mais j'aime bien bouquiner avant, même si je sais que c'est sur le terrain qu'on se débrouille.... l'Asie pour moi c'est le grand ?

tu connais un peu ?

on arrivera à Ho chi minh ville et ensuite ... on tournera (on ne prend pas de billet de retour, on a le temps).

Bonsoir,

Moi aussi je suis une adepte du guide du routard papier... je l'ai utilisé pour les States, tout, les parcs, les villes, etc..... et également pour le Vietnam il y a quelques années.... - j'aime beaucoup son style car même si, peut être, il est moins sérieux que d'autres, il est truffé de petites anecdotes, il est gai, et au final il est pratique.... - j'ai réussi, grâce à lui, à me faire rapatrier de Thaïlande où j'étais bloquée dans un hôpital de campagne à Rachassima thonburi .... j'y ai même trouvé à l'époque l'horaire de l'avion pour Bangkok..... qui m'a permis de renseigner l'assurance qui devait me rapatrier..... - non franchement, il a des vertus... - enfin ce n'est que mon expérience.....mais j'ai fait tous mes voyages avec lui, (en le lisant tranquillement avant de partir, c'est vrai)

Cordialement - Kimtwo

. l'Asie pour moi c'est le grand ? tu connais un peu ?

Seulement par Koh-Lanta et les émissions de M6. Sinon pour le guide du croutard, j'avais déjà de sérieux doutes à sa lecture, qui se sont confirmés sur le terrain, et dont j'ai compris l'origine quand j'ai vu un reportage sur les conditions dans lesquelles l'honorable scribouillard "explore" le terrain. Cela dit, vu le succès, ça répond à la demande.

merci de ton avis .... en général je lis les deux, mais j'emporte le routard ... donc donc ..😉

Bonjour, Je rejoins Siamlife, j'aime bien le LP. L'édition française n'est pas toujours la dernière mouture, donc je vérifie et le cas échéant je prends la version anglaise dernière parution. Les routards sont un complément, mais au niveau des adresses je trouve qu'ils privilégient trop les adresses francophones et/ou tenues par des Français, que je ne recherche pas du tout.

ha 🙂 les deux ont leurs afficionados 😉

je crois comme je viens de le dire plus haut, je lirais les deux.... et j'emporterais .... celui qui est ecris en français (même annotés des renseignements de l'autre).

mais y'en a peut-être d'autres ?

Bonjour Béatrice

En effet il y a d'autres guides i le Gallimard très complet mais sans beaucoup de conseils pratiques , bonne présentation en profondeur des sites, peu pratique avec les rares bonnes adresses à la fin. A lire avant voyage. National Géographic. Un cran en dessous , succinct sur les sites et chiche en infos pratiques. Présente les incontournables Michelin guide vert. Je le trouve assez pratique, entre Lonely et Le routard De bonnes infos sur les sites, les adresses utiles sont nombreuses et de bon marché à une petite folie.

Pour le Routard cela fait longtemps que je ne consulte plus leurs adresses , comme l'a écrit quelqu'un pour être dans le routard il faut parler ou être français, et j'ajoute avoir un style un peu "crad" pour faire baroudeur , si pour le même prix vous avez une bonne table dans un cadre nickel et des gens stylés vous ne serez pas dans ce guide.

A vous de choisir

Eric

merci de vos conseils, j'ai souvent aussi acheté des Michelins. et je trouve les Gallimards bien intéressants d'un point de vue culturels et pas bien pertinents (pour moi) question pratique.

permettez que je m'inscrive en faux sur le style "crad" dont vous parlez. Mais peut-être n'ai je pas compris ce que vous vouliez dire. en faisant attention, en allant voire les chambres systématiquement avant de m'engager, j'ai souvent été très contente des adresses. j'espère ne pas voyager "crad", et même si mes voyages sont plutôt "roots", cela relève d'un choix.

comme un guide de voyage, pour moi, n'est une bible, je lis le maximum de choses, sur divers supports et me fais un petit book perso de mes choix, choix qui, sur le terrain, sont immanquablement bousculés.

mais le routard vietnam et alentours n'est pas le routard d'autres régions du monde, je suppose.

je crois que je vais lire pas mal .....😉

bonjour,

en préparation d'un circuit dans la péninsule, quel(s) guide(s) papier vous parai(ssent)t le plus utile ? merci beaucoup de vos conseils.

Moi j'ai un très bon guide papier. Format post-il une page Sur une face il est écrit : www.google.com Et sur l'autre face : www.voyageforum.com

ok ok, je sors...😎

c'est ça, sort ..... 😉

tu sais ce n'est pas le premier voyage que je fais (même si premier en asie), alors google, merci je connais, et VF aussi .... merci tout de même de tes précieux liens. 😛

Bonsoir Béatrice

Le mot "crad"n'est certainement pas le bon mot , ne le trouvant pas je l'ai mis entre guillemets et je comprends que vous vous inscriviez en faux. Il y a néanmoins un style parfois routard bien différent du style "roots" et comme vous surtout dans le nord du VN mon style de voyage doit se comparer au vôtre, je loge chez l'habitant et prends mes repas dans la rue. Bravo pour votre Book, il y a une forumiste , aussi de Bourgogne, qui prépare pour chacun de ses voyages un Book, je suis admiratif! Je prends mon guide bien annoté et parfois qques feuilles annexes d'informations glanées sur le forum. Bon voyage Eric

Bonjour Béatrice

En effet il y a d'autres guides i le Gallimard très complet mais sans beaucoup de conseils pratiques , bonne présentation en profondeur des sites, peu pratique avec les rares bonnes adresses à la fin. A lire avant voyage. National Géographic. Un cran en dessous , succinct sur les sites et chiche en infos pratiques. Présente les incontournables Michelin guide vert. Je le trouve assez pratique, entre Lonely et Le routard De bonnes infos sur les sites, les adresses utiles sont nombreuses et de bon marché à une petite folie.

Pour le Routard cela fait longtemps que je ne consulte plus leurs adresses , comme l'a écrit quelqu'un pour être dans le routard il faut parler ou être français, et j'ajoute avoir un style un peu "crad" pour faire baroudeur , si pour le même prix vous avez une bonne table dans un cadre nickel et des gens stylés vous ne serez pas dans ce guide.

A vous de choisir

Eric

Bonjour Eric,

Je crois qu'il y a aussi "le petit futé", je ne l'ai jamais pratiqué mais je pense qu'en étant peut être "simple" il a de bons renseignements.... - maintenant, peut -être aussi se rapproche-t-il pour vous des gens qui voyagent un peu habillés cool sans chichi ? - Je vous avoue avoir été un peu accrochées par le côté "crade"..... on ne se connait pas, mais je puis vous assurer que ce n'est pas tout à fait mon style....😉 je range la tenue bcbg avant de partir, je me contente de jeans, baskets et tops pratiques à laver, effectivement dans le lavabo de ma chambre et placés ensuite devant le ventilo, mais je pense que je suis "invisible" au milieu de la masse des voyageurs habituels qui font plus une fixation sur les paysages, belles choses à découvrir, que sur leur tenue vestimentaire ou leurs bagages griffés...😕 -

Quant à avoir en France, des guides en français pour les voyageurs dont on sait bien que la grande majorité maitrise peu ou mal l'anglais en particulier, ce me semble la moindre des choses. - Personnellement bien que parlant l'italien et l'espagnol, je ne prends pas un guide dans ces langues pour visiter des pays dont c'est la langue....🤪

Cordialement - Kimtwo

LE ROUTARD !

Je suis tombé à Phu Quoc sur le LP Vietnam, NUL !!!! Pour m'occuper, j'ai commencé à noter des corrections à y faire ; j'ai laissé tomber car il y en a une multitude, avec des idioties comme de lister plusieurs d'hotels à Ninh Binh, une ville super-moche - dont un qui est en fait à 15 km au milieu de rien et super-cher, et aucun à Tam Coc à 8 km de NB (qui en a une dizaine au milieu des pics calcaires et des rizìeres), incluant le célèbre Chez Loan et le 4 étoiles Tam Coc Gardens ; il ne donne qu'une adresse d'hotel à Dong Van (le + cher) alors qu'il y en a une bonne dizaine, et déclare que pour aller de Meo Vac à Bao Lac, il faut acheter un permis à Ha Giang, complètement faux; ça fait 4 ans qu'il s'achète au poste de police de Dong Van, et qu'il faut passer par Khau Vai, ce qui est faut aussi, KV étant à une dizaine de km à gauche de la route Meo Vac -Bao Lac (et ça fait longtemps que "la route en partie asphaltée" l'est entìèrement !) ; à Bac Ha, il liste 2 hotels-taudis mais pas le meilleur, le Ngan Nga Bac Ha, aucune maiso d'hotes alors qu'il y en a plusieurs très prisées, et ne mentionne meme pas qu'il y a du trekking aussi bon qu'à Sapa, et font tout un pataquès de M. Nghe, qui pratique des prix super-gonflés du temps où il était le seul à orgabniser quelque chose et à louer une des motos. ; etc etc etc

Tout pareil ; en plus c'est lourd et la plupart du temps ça ne sert strictement a rien ; je vois qu'un intervenant parle du petit futé ; ah! Ah! the petit futé, mon œil ..

Les bonnes adresses du petit futé, je ne connais pas les majuscules pour les torchons qui s'intitulent guides de voyages ; Faut savoir que si vous ne payez pas votre éco au boss du petit futé vous ne serez jamais cité dans son canard ...

En ce qui concerne la Thaïlande les meilleurs guides de voyage sont en thaïlandais ou en japonais; le reste ça ne vaut pas un pet de lapin . Pour les autres destinations asiatiques je conseillerai le Rough , c'est bien sur en anglais et ce sont a chaque fois de gros pavés; donc si le poids ne vous fait pas peur, emportez les .

Quant aux cartes routières, les excellentes n'existent tout simplement pas, quel que soit le pays; les bonnes sont très rares et chères, essayez chez , ( c'est en allemand )

https://www.reise-know-how.de/

Je tiens a signaler que la Michelin Thaïlande est en partie fausse ; et a une échelle ....., supérieure au millionième.. Illisible donc . Du grand n'importe quoi .

Et les cartes routières de Thaïlande sont a mourir de rire ou a en pleurer, c'est selon ; très peu de routes indiquées, la plupart sans numérotation; et quand il y a un n* il est souvent en contradiction avec le marquage sur place . Les petites villes , villages, hameau n'existent tout simplement pas .. Pire, des routes existent sur les cartes mais pas sur le terrain; je sais de quoi je cause; ce n'est pas tout a fait de leur faute, ils reprennent les indications erronées de Google map ou le contraire qui est bien plus fréquent, rien sur la carte mais plein de routes , souvent en latérite mais avec numérotation ..

en thaïlandais ou en japonais (...)en anglais(...)en allemand

Quelle culture!😎

Conclusion ; si vs voulez aller en Thailande ou au Japon, apprenez d'abord le thai ou le jap et achetez ensuite un guide. Ca, c'est une info qui vaut un pet de lapin !!!!! 😎

Ca fait des années que je me ballade au Vietnam, Cmbodge et Laos et les guides du Routard me donnent toute satisfaction, du moins en ce qui m'interesse, hotels, restos et sites à visiter

PS Effectivement, le Ptit Futé est encore en-dessous du LP, suivi de près par le Michlin ; on se demandesi aucun des rédacteurs n'a visité le pays !

Info à corriger en ce qui concerne les cartes : la Michelin de la Thailande est impec, et il existe au Vietnam un atlas de cartes aussi bonnes qu'une Michelin ; par contre je suis d'accord que les cartes Cambodge et Laos sont insuffiisantes (bien que la "Asia Map" combinée VItnam/Laos/Cambodge soit tr-ès bien faite)

Bonjour, Cette réponse s'adresse à tout le monde, j'ai juste cliqué sur le dernier message.

Suivant les destinations je trouve que les guides sont très inégaux. Larsay qui connaît ( c'est donc un euphémisme...) bien le Vietnam nous dit que le Routard est le bon . J'ai eu le même sentiment sur certains pays, alors que pour d'autres destinations de LP est mieux. Et à certains endroits par contre j'ai eu envie de mettre mon Routard à la poubelle.Des fois il n'y a pas de Routard ( je vais dans les Pays Baltes cet été, il n'existe pas) Le Petit Futé je ne me donne même pas la peine de l'ouvrir en général. Donc c'est vraiment bien que les connaisseurs d'une destination jaugent les guides.

Pour ce qui est des langues, je ne connais aucune langue asiatique, mais je me permets souvent de signaler que certains guides sont bons dans une autre langue européenne, car je ne peux pas préjuger des connaissances linguistiques de la personne qui pose la question.J'ai la chance de pouvoir lire dans 5 langues et cela me permet parfois de choisir le guide le plus utile.( Pour les Pays Baltes j'ai trouvé de très bonnes choses en allemand). Je crois que le bon guide, facilement consultable partout ( donc quand même papier), sous un petit format, parfaitement documenté et qui donne les informations que j'attends, moi, et qui ne sont pas forcément les mêmes qu'un autre voyageur, n'existe pas. Il faut en lire plusieurs et croiser les infos.

je vois qu'un intervenant parle du petit futé ; ah! Ah! the petit futé, mon œil..

Bonsoir,

Je n'ai cité ce guide que pour élargir le nombre des guides existants : je ne sais même pas la manière dont il est conçu et quel intérêt il a .......- de toutes manières je suis accrochée à mon Routard comme la bernique sur son rocher, question d'habitude sans doute..... je n'ai jamais cherché plus loin - La seule exception que je me suis risquée à faire est l'achat, très cher, d'un gros guide pour la visite de l'ouest américain avec les parcs nationaux..... - il était bien lourd, juste le genre de truc qu'on n'emmène pas à cause du poids..... très "étouffe-curés", je l'ai regardé en diagonale à la maison et l'ai flanqué sur les étagères de la bliblio .... je n'ai jamais su son nom..... et j'ai acheté le routard dans la version qui m'intéressait...😏

Bonne soirée - cordialement - Kimtwo

bon 😉

merci à tous de vos avis

je vais aller trainer dans les rayons de la fnac lors d'un passage à Paris et en attendant ... je vais commander qq chose pour assouvir ma curiosité. Avec Mr Google, ça devrait le faire. ma soeur avec qui je pars a acheté le routard, je voulais acheter un complément.

les cartes : je voulais acheter la carte IGN de la péninsule ... ? ? et en plus une carte par pays visité (j'ai fait ainsi en Afrique de l'ouest, j'ai bien eu besoin de chacune) si pas toujours au point, on avisera sur place.

pour les pays Baltes, Sissi, j'ai acheté le Michelin, et j'ai fait des feuilles de notes lues ici et là sur le net + la carte europe, on verra ensuite pour des cartes + précises. (je n'y suis pas encore allée, c'est "dans le tube")

oui je comprends ...😉 je trouve qu'on en voit (du moins en Afrique) de moins en moins d'ailleurs de ces personnes. Mais chacun son chemin...

mon book : c'est un tableau à double entrée que je remplis au fur et à mesure des renseignements que je glane lors de mes lectures sur le net. des indications que je désire "souligner" et des adresses ou choses non lues dans les guides. des conseils qu'on ne trouve que dans les blogs ou autres témoignages. ce n'est pas une œuvre littéraire 😉

mais je l'annote aussi à la main au fur et à mesure de mon propre voyage, ce qui me donne quelques billes pour renseigner à mon tour quand je le peux. je les garde préciously.

ça me sert aussi pour mes blogs, m'y retrouver ensuite.

moi aussi je mange dans la rue, j'adore ! avec qq restaus de temps à autres..

Je ne veux pas polluer ton post , juste entre parenthèse, j'ai aussi acheté le Michelin pour les Pays Baltes, plus le Lonely et un guide en allemand. dédié aux voyages en camping car, car nous serons en fourgon aménagé, qui donne beaucoup d'indications pratiques pour les points de chutes, les routes à problème, etc.

Bonjour,

Depuis longtemps je n'achète plus le Routard. J'avais constaté à une époque où j'allais souvent en Asie du Sud-Est que les LP étaient plus à jour en ce qui concernait les transports. Pour les hébergements c'est toujours pareil: si c'est dans un guide les prix montent plus vite. Dans les restau du routard on voit beaucoup de Français. Maintenant je choisis les restos au feeling, si je vois beaucoup de locaux, j'y vais. J'utilise des guides pour préparer les voyages et parce que çà me fait déjà voyager, rien n'est jamais à jour mais l'essentiel c'est de finaliser avec les infos du forum et internet. Comme j'aime bien les vieilles pierres, j'achète le guide vert Michelin en plus du LP parce qu'il hiérarchise avec des étoiles les visites qu'il conseille. Sur place j'emporte le LP et des photocopies de ce qui m'intéresse le plus dans le guide vert. J'aime bien les Guides Voir ou les Gallimard pour visiter les sites mais ils sont lourds. Contrairement à ce qu'on peut voir dans divers reportages à la TV, les guides, y compris gastronomiques, sont écrits en grande partie par des nègres qui ne mettent jamais les pieds dans les endroits dont ils parlent. Il suffit d'avoir un ordinateur avec internet pour regarder les photos , les commentaires sur les forums de voyage.....et un bon style pour raconter tout çà comme si on y était. C'est impressionnant à voir faire! Donc pour le votre voyage, n'importe quel guide fera l'affaire. L'essentiel c'est de voir les carnets sur VF , et pour le Vietnam du nord le grand spécialiste c'est Larsay. Je vous lis souvent sur le forum Maroc, vous vous débrouillerez avec n'importe quel guide et vous allez vous régaler.

merci de vos bons conseils .... plein de bon sens, ça sent le vécu 😉 je sens aussi que oui, je vais me régaler 🙂

Les cartes, pour le Vietnam à 1/600 000 auquelles je rajoute des captures d'écran à l'écriture de mon Book😉: www.amazon.fr/...00-000/dp/3831771510 www.amazon.de/...roject/dp/383177157X

Et si vous aimez lire.... Vivre avec les vietnamiens de Laurent Passicousset Viêt Nam contemporain de Stéphane Dovert et Benoit de Tréglodé

Bonjour Kimtwo

Effectivement il y a aussi le petit futé. Quant au mot "crade" sur lequel bien évidemment je suis revenu dessus car inapproprié. Je visais les adresses du Routard et nom bien sûr les personnes . Tout le monde a le droit de voyager suivant son style à partir du moment ou il ne dénature pas les lieux et respecte les personne y vivant. Il en faut pour tous les goûts, et la vérité est le tirage de chaque guide. Il y a un point que je n'ai pas soulevé et qui me semble important c'est de vérifier le N° d'édition et sa date d'impression voire sa date de réimpression. D'une grande librairie à une autre cela peut varier et comme tout va vite dans ces pays un guide est vite obsolète surtout dans le dernier cas. Désolé pour mes propos qui visaient des adresses de restaurants en Guadeloupe et en Inde . Bonne journée

Eric

Bonjour Jacques

Soyez rassuré sur un point le LP 2015 mentionne le Ngan Nga Bac Ha hôtel (testé l'été dernier suivant vos conseils: super) en 2011 j'étais au Sao Mai (pas du tout aimé) et qui ne figure plus dans la liste des 4 hôtels sur Bac Ha. Par contre sur mon LP 2001; vous avez raison il n'y avait que 2 hôtels mais 4 guesthouses en 2016 : 0 GH. Pour le reste vous avez raison. A noter que le LP 2015 n'est qu'une réimpression !!! donc peu de mise à jour. Bonne journée Eric

Bonsoir,

Quand j'ai commencé à utiliser le Guide du Routard dans les années 80, c'était parfait pour un jeune homme qui sans internet pouvait découvrir les principaux centres d'intérêt d'un pays inconnu, avec de bons plans d'hôtels ou pensions et régulièrement de fabuleux bons plans pour des restaurant locaux. Même si je ne le tiens plus du tout dans la même estime car les temps ont bien changé, je l'utilise encore comme base de départ pour ma préparation d'un séjour. Il nous a été bien utile en 2012 pour le Vietnam. D'ailleurs, cela nous a permis de découvrir Quy Nhon, destination non touristique et typique ( à voir éventuellement sur notre récit que tu trouveras en cliquant sur mon pseudo ).

Mais c'est aussi l'année où nous avons commencé à pouvoir utiliser internet avec plus de facilité et comme quelqu'un te le faisait remarquer, mais tu t'es un peu fâchée, Google commence pour nous aussi à remplacer les guides papier. Il faut bien reconnaitre que notre voyage a été magnifié par quelques conseils de Monsieur Larsay; mais il n'a pas un Larsay pour chaque pays sur VoyageForum...

meuh non je ne me suis pas fâchée .... moi aussi j'utilise beaucoup google dans mes préparations. mais j'aime quand même bien un guide-papier, même si je ne m'en réfère pas seulement à lui pour préparer un voyage. et sur place, comme je ne suis du genre connectée (c'est un choix, ça me gave), je l'utilise, avec comme je l'ai dit un book perso de tout ce que j'ai pu recueillir sur le net (merci Mr Google 😉) ... et puis sur place, je me laisse aussi guider par l'impro, le feeling ect .... le guide papier n'est pas le livre sacré 🙂, comme tu le dis, juste une base de départ.

merci de ta réponse 🙂 et bien sur je vais lire tes carnets .

Bonjour,

Je me permets de réapparaitre dans cette discusssion, avant que vous ne plongiez dans le blog de Jojoone....juste pour appuyer vigoureusement la visite (bizarre) de Quy Nhon...... que je suis allée voir une dizaine de jours l'an dernier... endroit qui m'avait semblé si curieux par son absence totale ou presque de tourisme..... et qu'au final j'ai apprécié sur la durée et avec le recul...- j'ai eu l'occasion d'en parler, par petites touches, tant j'ai été subjuguée par son aspect "brut de coffrage", -

On peut atteindre cette localité de Nha Trang, par un car qui remontera la côte ensuite après avoir fait Thuy Hoa (pas mal non plus, mais plus touristique) - normalement, si la route est refaite et finie, vous en avez pour trois heures.......- j'ai en réserve une adresse toute simple de gueshouse, le nom de la compagnie de car (folklo).....

Bonne lecture des notes de notre co-forumiste -

Bien cordialement - Kimtwo

merci beaucoup. je ne sais pas ce qu'il en est du Vietnam, mais j'ai l’habitude , en Afrique de l'ouest, des lieux sans touristes, et j'avoue que j'apprecie beaucoup. non que je n'assume pas mon statut, si si, mais oui, des endroits où l'on peut toucher du doigt une réalité non transformée par notre passage, c'est sympa. (comme "une réalité non transformée par notre passage" c'est tout un concept, je dirais : là on peut avoir des relations simples sans être considérés comme source de revenus) mais bon, là-bas, vu le peu de touristes sauf dans des spots bien connus, on en trouve .. partout.

l'Asie sera ma grande découverte

amicalement à tous

"des endroits où l'on peut toucher du doigt une réalité non transformée par notre passage, c'est sympa. (comme "une réalité non transformée par notre passage" c'est tout un concept, je dirais : là on peut avoir des relations simples sans être considérés comme source de revenus) "

Cela dépend surtout de la façon de voyager ou du moins du voyage tel que vous l'entendez (vous: les touristes). En ce qui vous concerne, je ne me fais pas de soucis, j'ai pu vous suivre lors de mes voyages au Maroc et vous collez bien au "concept".

Au Vietnam, comme ailleurs, vous trouverez ce que vous cherchez, il faudra seul vous en donner la peine , seront nécessaires, un minimum de préparation du circuit, une connaissance un peu approfondie du peuple (des peuples, pays des 54 ethnies) et une bonne dose d'humilité. Vous savez tout çà.....donc...vous verrez, l'Asie vous enchantera!

merci ! je viens de retrouver notre bref échange d'il y a deux ans .....🙂 finalement ce voyage se concrétisera début 2017 seulement, je ne peux partir avant. nous partons à deux, dans le même esprit que mes voyages marocains ou africains.😉

Oui, nous avions échangé...😉 2017, c'est parfait, çà vous laisse tout le temps nécessaire à la préparation...un voyage avant LE voyage.

Bonne journée