Hospitalisation aux États-Unis en tant que touriste: 2 assurances
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CA
Bonjour

Mon père est tombé malade lors d'un voyage aux USA et a dû être hospitalisé et opéré pour une pneumonie à San Francisco, avec au moins 10 jours d'hospitalisation à Sutter Health San Francisco.

On n'a pas encore d'estimation du coût, et il a plusieurs assurances/assistances:

- avec Visa premier: Europ Assistance peut avancer les frais d'hospitalisation jusqu'à 155 000€. Et rembourse les frais d'hospitalisation jusqu'à 155 000€ en complément de la sécurité sociale et la mutuelle (on les a appelés avant l'opération, ils ont donné leur accord, rapatriement pas possible car il était déjà en soins intensifs)

- avec la MACIF / IMA: ils peuvent rembourser jusque 80 000€, idem en complément de sécurité sociale et mutuelle.

On n'a pas encore le coût final (on ne sait même pas encore quand est-ce qu'il pourra sortir) mais j'imagine que ce sera bien plus que ces montants là (plusieurs centaines de milliers de dollars?)

Question: peut-on faire jouer les deux assurances? C'est à dire avoir le remboursement sécurité sociale et mutuelle françaises (ce sera des clopinettes vu que c'est au tarif France) + 155 000€ de Europ Assistance + 80 000€ de MACIF?

Question 2: je vois sur les forums des estimations à 10/15 000 € par jour d'hospitalisation + coût de l'opération (très variable), est-ce que certains ont des témoignages de coût de séjour hospitalier aux US?
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

Selon une discussion sur VF d'il y a quelques mois, et au cours de laquelle on s'était un peu écharpé, il apparaissait que dans un cas comme celui de votre père, oui, les montants des deux assurances pouvaient se cumuler pour couvrir des frais qui excèderaient le montants de la première des deux, en plus bien sûr des couvertures de sécurité sociale et de mutuelles, dont je ne suis pas certains qu'ils soient d'ailleurs si négligeables.

Michel

Bonjour

Mon père est tombé malade lors d'un voyage aux USA et a dû être hospitalisé et opéré pour une pneumonie à San Francisco, avec au moins 10 jours d'hospitalisation à Sutter Health San Francisco.

On n'a pas encore d'estimation du coût, et il a plusieurs assurances/assistances:

- avec Visa premier: Europ Assistance peut avancer les frais d'hospitalisation jusqu'à 155 000€. Et rembourse les frais d'hospitalisation jusqu'à 155 000€ en complément de la sécurité sociale et la mutuelle (on les a appelés avant l'opération, ils ont donné leur accord, rapatriement pas possible car il était déjà en soins intensifs)

- avec la MACIF / IMA: ils peuvent rembourser jusque 80 000€, idem en complément de sécurité sociale et mutuelle.

On n'a pas encore le coût final (on ne sait même pas encore quand est-ce qu'il pourra sortir) mais j'imagine que ce sera bien plus que ces montants là (plusieurs centaines de milliers de dollars?)

Question: peut-on faire jouer les deux assurances? C'est à dire avoir le remboursement sécurité sociale et mutuelle françaises (ce sera des clopinettes vu que c'est au tarif France) + 155 000€ de Europ Assistance + 80 000€ de MACIF?

Question 2: je vois sur les forums des estimations à 10/15 000 € par jour d'hospitalisation + coût de l'opération (très variable), est-ce que certains ont des témoignages de coût de séjour hospitalier aux US?
LI Lindoudou Globetrotter ·
IMA Très bonne expérience de ma part.Pas de blabla, pas de paperasserie
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Pour répondre à votre deuxième question, seul un témoignage d'un cas identique à celui de votre papa et au même hôpital pourrait vous éclairer... et encore.

Ici: http://www.businessinsider.com/redditors-appendectomy-cost-5502931-2013-12 vous verrez que pour un même problème ça varie de 1 500$ à 180 000$. Mais plus important on énumère ce qu'il est possible de faire en cas de facturation astronomique.
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

Pourras-tu, stp, nous faire un retour une fois les factures/règlements par les assurances reçus ?

Je suis d'autant plus intéressé que, même si je n'ai jamais été confronté au problème, je suis de ceux qui assurent sur le forum que le cumul est possible. Je suis dans le même cas que ton Papa (Visa Premier + Macif) et j'ai par 2 fois téléphoné à Visa et à la Macif et les 2 fois, les 2 m'ont répondu que le cumul était possible. Donc je le prends pour "vrai". Mais un témoignage sera encore plus rassurant.

Petit élément à savoir : c'est 1 Assistance qui s'occupe de tout et rembourse, même si ça dépasse le plafond et elle se retourne ensuite sur l'autre.

Pour celles ou ceux qui ne connaitraient pas, il est possible avant de partir de demander une attestation en anglais indiquant les montants couverts et les contacts de l'assurance en France. Pour Visa (Mutuaide Assistance), c'est ici Pour la Macif (Inter-Mutuelles Assistance - IMA), c'est là

Bonnes fêtes de fin d'année, Caussat
SI Simonic Regular ·
Bonjour tout le monde. Voici la réponse de Avassist Assurance ( déjà citée sur le forum en 2016 ) et en + les 80 000 euros de mon assu. santé Macif . Bonnes fêtes de fin d'année. Simonic.
CA Camel57 Regular ·
bonjour Catherine,

j'espère que votre père va bien, c'est le plus important. Ensuite concernant la prise en compte avec assurance de la carte visa premier et macif, il sera intéressant de voir ce qui va se passer car comme écrit plus haut on est nombreux à penser que les 2 assurances s'ajoutent, à toi de nous le dire car ce sera le premier retour d'expérience avec une hospitalisation relativement importante. Pour ma part j’avais fait un petit compte rendu de l'accident que ma femme a eu dans le coin de farmington ou elle avait été rapatrié en hélicoptère et séjourné 36h00 à l'hopital avec une opération de la cheville. Actuellement, soit 3 mois plus tard, on est toujours dans la phase de négociation entre l'assurance visa et l’hôpital ( seul la moitié des factures de payé à ce jour ). Comme toi j'avais l'assurance de visa premier et macif. Tient nous au courant de la suite...bon courage

cordialement
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour Oui, le cumul est possible et même fréquent. Il est important que vous informiez chaque assisteur de l'existence d'un contrat chez l'autre. Il faut d'autre part que vous choisissiez l'assisteur qui gérera en premier le dossier, sera votre interlocuteur unique , organisera le rapatriement, etc... et se mettra en coordination avec le 2ème pour les aspects financiers uniquement. Evitez surtout toute ambiguité sur ce point, facteur de doubles décisions et de problèmes des fois complexes.
CA Catoucat ·
Suite des aventures: la facture a ce jour (10 jours d'hospitalisation dans un hopital Sutter Health a San Francisco et operation de 4h) est environ de 30 000$. On continue de recevoir des factures mais on a eu le plus gros je pense (hospitalisation, chirurgien, anesthesiste, rayons X, antibiotiques), et on est encore largement en dessous du seuil de 150 000 euros de EuropAssistance (si ca depassait, effectivement l'autre assurance peut venir en complement, mais on ne devrait pas en avoir besoin)

Par contre c'est la croix et la banniere pour que EuropAssistance paye les factures. On a du en avancer certaines demandees sur place et on a envoye toutes les factures a Generali (partenaire aux US de EuropAssistance) et ils ne repondent jamais, on harcele au telephone EuropAssistance et ils n'ont pas l'air presses. Je suppose qu'ils attendent la fin des 90j qu'on a pour payer!

En tout cas tout est sous controle normalement! On est rassures!

(desolee du manque d'accents, clavier qwerty!)
CA Catoucat ·
Mise à jour 6 mois après: on a continué à recevoir des tonnes de factures de chaque médecin / anesthésiant / rayon X... jusque plusieurs mois après!

Montant total = 288 000$ ! 🏴‍☠️

La plus grosse facture d'hôpital a été envoyée à Europ Assistance, qui l'a payée jusque son plafond (155 000€) puis n'a pas donné signe de vie pendant des mois. On pensait qu'ils la transféraient ensuite à l'autre assurance, et/ou à la sécu (on avait un son de cloche différent à chaque fois qu'on les appelait), on les a appelés, écrit plein de fois pour avoir des nouvelles...

Là on vient enfin de recevoir un courrier d'Europ Assistance avec: - la fameuse facture d'hôpital 264 000$ disant qu'il fallait payer le reste! (102 000$ quand même!) - une injonction de rembourser les 155 000€ d'Europ Assistance avant mi-août. Sachant qu'ils sont OK pour prendre en charge à hauteur de 155 000€ ce qui ne serait pas remboursé par sécu/mutuelle/autre assurance, mais on va s'amuser à essayer d'avoir les réponses de la sécu et IMA avant mi-août...

Donc maintenant on essaye de joindre l'autre assurance pour qu'ils payent 80 000€ sur le reste à payer sans grand succès (MAIF/IMA) et on va envoyer la grosse facture d'hôpital payée partiellement à la sécu/mutuelle... Mais impossible de faire parler les assurances, et il y a plein d'intermédiaires utilisés aux USA (Global Excel, Europ Assistance USA...) donc c'est incompréhensible. Je n'ai qu'un conseil: prenez une assurance voyage sérieuse et renseignez-vous bien avant de faire un voyage aux USA...

Si quelqu'un connaît un médiateur ou un moyen pour faire parler les assurances et démêler le chmilblik, je suis preneuse!
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour,

Merci pour ces infos qui vont m'amener à réfléchir sur la nécessité d'une assurance complémentaire, car jusqu'à présent je me contentais de VisaPremier + IMA.

Cordialement, Caussat
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , je suis la discussion avec intérêt, comme tous ici ... J'espère que votre père va bien, c'est le principal !

J'ai aussi Europassistance, par Amex Gold , et , jusqu'ici, pas de problème avec eux . Oui, il faut leur téléphoner : quand j'ai eu le problème dans un pays non francophone , ils ont envoyé un mail dans la langue voulue, spécifiant tout . Oui , nous avons payé immédiatement le tout nous - mêmes ( de retour en Belgique ) PUIS été remboursés ...

Une chose m'étonne, dans votre dernière réponse : vous dites : "" on va envoyer la grosse facture d'hôpital payée partiellement à la sécu/mutuelle..."""

Pour nous , Europass. a demande expressément qu'on envoie d'abord la facture totale à la mutuelle, que celle -ci fixe son remboursement , puis rembourse le reste jusqu'au plafond ...

D'autre part, l'hôpital disait que les autres factures allaient suivre mais ils se sont arrêtés d'eux-mêmes après une conversation avec notre famille, vivant là bas, qui a spécifié qu'on avait payé les montants demandés sans traîner : le reste aurait été un surplus en cas de non paiement immédiat ( ??? ) .

Bonne chance pour la suite !
Brigitte
CA Catoucat ·
Alors Europ assistance fait 2 choses: - avancer les frais d'hospitalisation à hauteur de 155 000€, ce qu'ils ont fait, et maintenant ils réclament qu'on leur rembourse l'avance - rembourser les frais qui n'auraient pas été pris en charge par la sécu/mutuelle/autre assurance à hauteur de 155 000€. Donc au final, comme je suppose que la sécu/mutuelle ne remboursera qu'une petite partie, Europ assistance finira par prendre en charge une bonne partie de ce qu'ils nous réclament de toute manière. Mais question timing, ça veut dire que avant mi août il faut avoir une réponse de sécu / mutuelle / IMA sur ce qu'ils couvrent. Si ça se goupille mal alors il faudra donner 155 000€ à Europ assistance pour finalement ensuite être remboursés 120 000€ (par exemple)

L'autre point complexe est que en parallèle il reste les 100 000$ restant de la facture à payer... et la idem: est ce qu'il va falloir avancer puis faire jouer sécu/mutuelle/IMA? On va avoir du mal à sortir 255 000$ de notre poche la tout de suite pour couvrir les deux...
SA Sandchar Regular ·
Bonjour, Nous partons en famille fin Juillet dans l'ouest américain et je souhaiterais savoir si c'est vraiment nécessaire de prendre une assurance supplémentaire à celle de la carte PREMIER qui rembourse jusqu'à 150000€. Et si oui, vers quelle assurance me conseillez-vous d'opter ? En vous remerciant de votre réponse Sandrine
CA Catoucat ·
Mon témoignage visait justement à alerter les voyageurs sur le fait que 150 000€ aux US c'est pas beaucoup en cas de pépin... la facture approche 300 000 pour 10j d'hôpital et une opération. Du coup si vous avez moyen de faire jouer une autre assurance (maison? Voiture?) en plus ça vaut vraiment le coup de regarder. Et encore mieux: prendre une assurance qui couvrirait 300 000 (pour ne pas passer 6 mois à faire de la paperasse à cause des aller retours entre assurances) mais je n'ai pas de recommendations à faire vu qu'on n'en avait pas utilisé de ce type.
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour L'objectif d'Europ Assistance est de vérifier que vous ne gagnerez pas d'argent sur les remboursements divers qui vous seront faits. Vous demander de rembourser l'avance est une façon d'accélérer les choses, car beaucoup de personnes oublient de transmettre les factures à la CPAM (ou le font et oublient de rembourser Europ Assistance...) A votre place, je ferais ceci:

-Constituez un dossier avec toutes les factures, les preuves de paiement, ... et faites en plusieurs photocopies. -Allez déposer ce dossier à votre Centre de Sécurité Sociale (il y a un imprimé à remplir, que vous pouvez aussi trouver sur le site ameli.fr) . Demandez à l'agent une attestation de dépôt de dossier. Il sera traité par le Centre de Vannes, avec un délai de plusieurs mois.

-Contactez Europ Assistance et envoyez leur une copie de cette attestation , pour prouver votre bonne foi, en précisant bien que vous vous engagez à leurs reverser les sommes que vous allez percevoir.

-Bien sûr, dès réception, reversez cet argent et demandez à EA un document l'attestant.

-Adressez ensuite à IMA , où vous avez je suppose déjà ouvert un dossier, de nouvelles copies des factures, avec copie des remboursements CPAM, Mutuelle, et EA, et attendez...

Voilà.
CA Catoucat ·
Merci pour les suggestions, c'est en effet ce qu'on a fait (scanner / photocopier toutes les factures, les envoyer aux différents acteurs, déposer celles qui ont été payees à la MGEN qui les relaye a la sécu...) On a aussi pu expliquer notre cas à Europ Assistance qui a été compréhensif. Ils nous disent de les rappeler début août et négocier un délai supplémentaire ou un échelonnage des payements à ce moment là si ce n'est toujours pas réglé d'ici là. On continue d'appeler IMA toutes les semaines; qui nous dit (suivant sur qui on tombe): "c'est en cours de traitement, on attend les factures et des nouvelles de notre correspondant aux USA" ou "on a déjà payé des factures, arrêtez de nous harceler" (j'exagère un petit peu mais c'est le ton)
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour,

Autre suggestion mais tu l'as déjà peut-être exploitée : as-tu contacté la MACIF pour leur dire ce que tu pensais du traitement du dossier par IMA qui, finalement, est leur prestataire ?

Eventuellement si, comme c'est mon cas, tu as à la MACIF une assistance juridique, pourquoi ne pas les appeler pour leur demander ce que tu peux faire, voire les informer que tu vas entamer une procédure contre IMA (je sais que tu ne peux pas les utiliser pour une procédure contre la MACIF, mais IMA n'est pas la MACIF ...). Ca ferait peut-être bouger les choses de leur côté ?

Cordialement, Caussat
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonsoir Perso, je prenais une assurance temporaire aupres d'American Express, pour couvrir le maxi de depenses en cas de problemes (Il y a d'autres assureurs qui font celà. depuis quelques années, j'ai pris leu carte Platinium, qui couvre extremement bien les depenses de soins de santé.
SI Simonic Regular ·
Bonjour. Tous les ans pour les USA je prend : Avassist, la formule a 120 euros par personne ( comme toutes les assurances , c'est cher mais le jour ou ............). Prise en charge ( et non pas avance) 500 000 euros + ta carte visa premier 150 000 + si tu a une assurance famille ou autre ( pour moi Macif : 80 000 euros = 730 000 euros + la Secu + ta complementaire . A voir ??????? Je parle en exemple de cet Américain : mordu par un rattlesnake, 4 jours d'hôpital = 150 000$ . Bon voyage. Simonic.
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour IMA normalement n'intervient dans ce cas qu'en dernière position. Je ne comprends pas qu'ils attendent et/ou aient payé directement des factures. En dépassement des 155 000 euros? Vous avez je pense bien précisé aux 2 assistances la pluralité de contrats et choisi celle qui gére en premier le dossier (et qui a assuré le rapatriement). Sinon...
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonjour (je répond à la dernière personne ..mais cela ne s'adresse pas à lui)

je me pose une question.. opération pour une pneumonie? je pensais que c'était une infection bactérienne qu'on met sous antibiotique?

Pourquoi Europ assistance n'a pas organisée de rapatriement ? pour justement éviter tous ces frais? un avion une perfusion et un hôpital en France?

un danger vital d'une pneumonie n'est pas sur 12 h.. enfin il me semble? et surtout quel type d'intervention chirurgicale?(lié à la pneumonie?)
nathalie
SA Sandchar Regular ·
merci beaucoup pour votre réponse. Je vais contacter mon assurance maison pour voir jusqu'à combien ils montent et j'ai fait faire un devis à EUROP ASSISTANCE.
CA Catoucat ·
Pour les détails médicaux, non en général on n'a pas besoin d'opérer pour une pneumonie, mais au moment où mon père est entré à l'hôpital, ça avait dégénéré en septicémie générale, les antibiotiques ne marchaient pas (ils ont mis 2/3 jours à trouver la bonne molécule), donc les médecins ne voulaient pas qu'il soit rapatrié dans cet état. L'hôpital a demandé au médecin d'Europ Assistance son accord pour l'hôpital et l'opération (en gros poser un drain puis quelques jours après comme ça ne suffisait pas, enlever des litres de liquide d'un poumon lié à l'infection) et voilà.

En gros on attend d'IMA qu'ils nous disent s'ils peuvent avancer le reste de la facture (à hauteur de leur maximum 80 000€) et il faudra qu'on paye le reste puis continue le parcours MGEN/Sécu et renvoyer à Europ Assistance puis IMA les justificatifs montrant que la MGEN et sécu n'ont pas tout remboursé et justifier leur remboursement à eux.
KR Kristen1 Globetrotter ·
Bonsoir Mais je suis sur qu'il a été bien soigné 🙂

Serieusement, il faut prendre une très bonne assurance quand on voyage aux USA. Les prix sont astronomiques. Même si on peut negotier plus tard la facture, cela demande du temps et cause beaucoup de soucis. Il faut être couvert pour au moins $500 000 en cas d'hospitalisation. Et surtout n'allez pas aux urgences si vous avez juste un petit bobo. Il faut aller dans un 'urgent care- walk-in clinic" si vous voulez voir un docteur pour quelque chose de pas grave.

Kristen
AD Adumas4 Veteran ·
Bonjour Je suis en sous marin, nous partons avec nos enfants lundi On en trouve facilement des urgent care walking clinic ?
2020 6 mois à 6 ... 2019 Bali 2018 Octobre Islande- Juillet Namibie - Avril Londres 2017 Ouest USA 2016 Thailande
KR Kristen1 Globetrotter ·
Tu tapes sur Google " urgent care walk in clinic near me" et tu vois les resultats.
AD Adumas4 Veteran ·
C'est noté merci !
2020 6 mois à 6 ... 2019 Bali 2018 Octobre Islande- Juillet Namibie - Avril Londres 2017 Ouest USA 2016 Thailande
BR Brigitte42 Globetrotter ·
... pour vous rassurer tout-à - fait, l'an passé, après m'être salement accroché le bras ( un truc d'enfant ... ) et avoir attendu bêtement que çà s'arrange, j'ai été aux urgences un samedi soir ... Déconseillé par mon fils, qui vit là , pour les raisons qu'on donne ici : attente , prix , ...

Coût : 400 $ à payer après ( facture envoyée en Belgique ! ), soins ( pose de points , anti bio , ... ) et suivi excellents ; le tout remboursé par Europ Ass. que nous avons grâce Amex Platinum, comme Jpg ... Il est vivement conseillé, si possible, de les prévenir de votre entrée à l'hôpital : ils nous ont envoyé par mail, illico une attestation de prise en charge des frais et en anglais , au cas où ! 2 jours après , prise de nouvelles pour voir si tout était rentré dans l'ordre ...

Ce n'est qu'UNE expérience !

Bonne journée .
Brigitte
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Je suis aussi tres satisfait des services de l'AMEX Platinium. Pour mon fils, etudiant la-bas et qui comme tous les jeunes n'a evidemment pas respecté la procedure d'appeler AMEX avant ou tout de suite apres l'intervention à l'hopital, les frais ont été remboursés sans probleme.
CO Cocorico7 Regular ·
Bonjour La décision de rapatriement appartient au médecin chef du service ou est traité le patient pas de Mondial assistance
OR Orionide Globetrotter ·
Hello JPG, Amex Platinum ok, mais pour l'obtenir, il faut quand même justifier de revenus personnels annuels bruts de 80 000 euros ... pas à la portée de tous les forumeurs je pense ...😉
https://lesvoyagesdeboncampeur.blogspot.com/

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