Huit (trop) petits jours à Tokyo et Kyoto
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JO
Bonjour à tous,

Sur un coup de tête, et à la faveur d’une promotion, j’ai pris des billets d’avion Paris-Narita (Tokyo) / Kansai (Osaka)-Paris.

Nous arrivons le samedi 14 avril à 8h et repartons le dimanche 22 avril à 11h, soit 8 jours, que nous envisageons de consacrer à Tokyo et Kyoto.

Je sais que c’est un chouia trop tard pour les cerisiers en fleurs et je sais, surtout, que c’est beaucoup trop court (d’autant que je ne suis pas coutumière du voyage express). Mais l’occasion n’est pas près de se représenter.

Je fais donc appel à vos conseils avisés :

1) A priori, sans avoir vraiment travaillé le programme, je pensais consacrer les 5 premiers jours à Tokyo et les 3 derniers à Kyoto. L’idée serait de dormir à Tokyo du samedi au mercredi (5 nuit) et de partir pour Kyoto très tôt le jeudi matin et y dormir du jeudi au samedi (3 nuits). Le dimanche matin, nous prendrions un train direct de Kyoto à l’aéroport très tôt.

Qu’en pensez-vous ?

2) Sur les 5 jours à Tokyo, il me semble qu’il n’est pas raisonnable d’envisager une excursion vers les 5 Lacs. Ce qui me fait hésiter (malgré les retours mitigés et le timing serré), c’est que j’ai lu que les cerisiers fleurissaient plus tard là-bas, ce qui me semble donner de très belles vues (notamment de la pagode Chureito).

Peut-être devrais-je plutôt me contenter de tenter ma chance à Tokyo avec les cerisiers tardifs de Shinjuku Goyen dès le premier jour.

Qu’en pensez-vous ?

3) Pour le logement à Tokyo, je me dis qu’il vaut peut-être mieux privilégier Shinjuku pour des raisons d’accessibilité, même si Shibuya et Asakusa sont généralement décrits comme plus sympas.

Mon budget est de 100 euros par nuit pour deux. A ce prix là, peut-être Air B&B est-il plus intéressant pour Tokyo. A Kyoto, j'aurais bien aimé un hôtel plus traditionnel (Ryokan) mais j'ai peur que ce soit hors budget (sachant en plus qu'il nous faudrait des lits jumeaux).

Des avis ou conseils ?

4) Nous risquons de ne pas avoir vraiment le temps de sortir des sentiers battus mais si vous avez des conseils hors des grands classiques je suis preneuse !

Merci d’avance.
KU Kujila Globetrotter ·
1) A priori, sans avoir vraiment travaillé le programme, je pensais consacrer les 5 premiers jours à Tokyo et les 3 derniers à Kyoto. L’idée serait de dormir à Tokyo du samedi au mercredi (5 nuit) et de partir pour Kyoto très tôt le jeudi matin et y dormir du jeudi au samedi (3 nuits). Le dimanche matin, nous prendrions un train direct de Kyoto à l’aéroport très tôt.

Qu’en pensez-vous ?

Je pense qu'à partir du moment où tu ne peux pas y être plus de 8 jours mais que tu as eu la bonne idée d'arriver à Tokyo et de repartir d'Osaka, ça se tient.

Sur les 5 jours à Tokyo, il me semble qu’il n’est pas raisonnable d’envisager une excursion vers les 5 Lacs. Ce qui me fait hésiter (malgré les retours mitigés et le timing serré), c’est que j’ai lu que les cerisiers fleurissaient plus tard là-bas, ce qui me semble donner de très belles vues (notamment de la pagode Chureito).

Je te confirme que, si tu veux profiter un peu de Tokyo, il ne faut pas en sortir pendant ces cinq jours (qui ne sont déjà pas de trop vu l'immensité et la variété de la ville). Les cerisiers en fleurs c'est beau certes, mais il n'y a pas que ça au Japon.

Pour le logement à Tokyo, je me dis qu’il vaut peut-être mieux privilégier Shinjuku pour des raisons d’accessibilité, même si Shibuya et Asakusa sont généralement décrits comme plus sympas.

Personnellement, je préfère Shibuya mais chacun ses goûts. Shinjuku n'est en tout cas pas plus pratique ni accessible. Et sa station immense risque de t'effrayer un peu si c'est ta première approche avec Tokyo (c'est la gare ferroviaire la plus fréquentée au monde)...

Mon budget est de 100 euros par nuit pour deux. A ce prix là, peut-être Air B&B est-il plus intéressant pour Tokyo.

Je te confirme que tu auras un large choix de petits apparts sympas à ce prix, quel que soit le quartier.

Nous risquons de ne pas avoir vraiment le temps de sortir des sentiers battus mais si vous avez des conseils hors des grands classiques je suis preneuse !

Si c'est ton premier voyage au Japon, ce sera de toute façon, quoique tu fasse et même uniquement en restant à Tokyo et Kyoto, un voyage en dehors des sentiers battus...

Tu l'as dit toi-même ton séjour est court, ne le surcharge pas en perdant du temps précieux dans les transports et les liaisons gares-hôtels.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

Votre répartition des jours me semble bien pensée. Vous pourriez éventuellement envisager une nuit de moins à Tokyo (Non, Kujila, pas sur la tête ! 😉) et un arrêt dans la région du Fuji en route vers Kyoto, si la météo s'y prête.

Question logement, à Tokyo, choisissez le quartier le plus proche de la majorité de ce que vous voulez voir/faire. Avec votre budget et à cette période, le choix est vaste.

A Kyoto, je vous suggère le ryokan Yuhara, proche de la gare, dans une petite rue calme et mignonne (sauf les fils électriques, mais on n'y échappe pas).
JO Joleeeene Regular ·
Merci beaucoup pour ces conseils ! Shibuya me tentait plus donc je vais jeter un œil sur les logements par-la aussi.
JO Joleeeene Regular ·
Merci beaucoup ! Pour le Fuji, c’est tentant j’ai peur que ce soit un peu frustrant et sport d’enlever un jour à Tokyo. Super pour le ryokan ! Reste à potasser le programme...
MA Masterpo Globetrotter ·
Ma (modeste) contribution...

1) La répartition me paraît bonne. Une autre possibilité est de partir de Tokyo le mercredi en fin d'après-midi, et d'arriver à Kyoto de nuit pour y dîner. Voyager le jeudi matin ferait perdre une demi-journée.

2) Un séjour aussi juste ne laisse que peu de place pour une étape supplémentaire. Il est préférable de faire une excursion d'une demi-journée au départ de Tokyo (Kawagoe, Yokohama, Kamakura...) ou de Kyoto (Kurama, Ohara, Nara, Fushimi, Uji...). Shinjuku Gyoen est un excellent choix (j'adore ce parc).

3) Pour un premier (et court) séjour, Shinjuku s'impose, comme Shibuya. Asakusa est moins intéressant. 100 € la nuit, ça permet de trouver un studio airbnb, mais il sera petit. Une autre alternative est d'aller dans un Toyoko Inn, c'est fonctionnel, et moins cher (dans les 70-75 €). Il doit y en avoir une trentaine à Tokyo (un à Shinjuku).

4) cf 2
KU Kujila Globetrotter ·
Il est préférable de faire une excursion d'une demi-journée au départ de Tokyo (Kawagoe, Yokohama, Kamakura...)

Kamakura prend quand même globalement une journée.... Quant à Yokohama, ville de la taille de Paris, ça ne s'expédie pas en une demi-journée ; je trouve plus judicieux de continuer d'explorer un peu Tokyo à la place dont on n'aura de toute façon pas fait le tour en 5 jours...

100 € la nuit, ça permet de trouver un studio airbnb, mais il sera petit. Une autre alternative est d'aller dans un Toyoko Inn, c'est fonctionnel, et moins cher (dans les 70-75 €). Il doit y en avoir une trentaine à Tokyo (un à Shinjuku).

En fait, le studio airbnb sera plus grand qu'une chambre dans un hôtel à prix équivalent. Si l'on a un budget d'une centaine d'euros, autant en profiter. Les hôtels à ce prix sont corrects mais avec des chambres très petites, peu personnelles et souvent bien mal isolées les unes des autres.
JG JG07 Globetrotter ·
2) Sur les 5 jours à Tokyo, il me semble qu’il n’est pas raisonnable d’envisager une excursion vers les 5 Lacs. Ce qui me fait hésiter (malgré les retours mitigés et le timing serré), c’est que j’ai lu que les cerisiers fleurissaient plus tard là-bas, ce qui me semble donner de très belles vues (notamment de la pagode Chureito).

Peut-être devrais-je plutôt me contenter de tenter ma chance à Tokyo avec les cerisiers tardifs de Shinjuku Goyen dès le premier jour.

Qu’en pensez-vous ?

c'est très personnel et personne ne peut vraiment répondre à ta place. Tout dépend de tes centres d'intérêt. C'est un peu comme si tu demandais s'il vaut mieux partir en vacances à la mer ou à la montagne.

Ceci étant, le lac Kawaguchiko, c'est un incontournable au Japon.
KU Kujila Globetrotter ·
Ceci étant, le lac Kawaguchiko, c'est un incontournable au Japon.

Rien n'est incontournable, tout dépend des centres d'intérêts de chacun...

En ce qui me concerne, je ne trouve pas Kawaguchico comme étant un incontournable.
MA Masterpo Globetrotter ·
Kamakura prend quand même globalement une journée....

Ça peut même prendre plusieurs jours. Simplement, on peut y passer une demi-journée dépaysante en se contentant (par exemple) du majestueux bouddha.

je trouve plus judicieux de continuer d'explorer un peu Tokyo à la place dont on n'aura de toute façon pas fait le tour en 5 jours...

Autorises-tu malgré tout que l'on puisse indiquer à la personne qui en fait la demande, quelques excursions possibles en dehors de Tokyo ?
KU Kujila Globetrotter ·
Autorises-tu malgré tout que l'on puisse indiquer à la personne qui en fait la demande, quelques excursions possibles en dehors de Tokyo ?

Oui tout à fait, mais comme cette personne était prête au départ à consacrer 5 jours à Tokyo, je ne fais que confirmer que c'est une bonne idée.

Je n'impose pas plus mon avis que ceux qui veulent absolument qu'elle surcharge son très court séjour 😛...
MA Masterpo Globetrotter ·
le lac Kawaguchiko, c'est un incontournable au Japon.

C'est bizarre, cet été, j'étais en voiture, je n'ai eu aucune difficulté à le contourner...

Plus sérieusement, comme je l'ai dit sur un autre fil, je suis allé dix fois à Venise sans visiter une seule fois le Palais des Doges. Rien n'est incontournable...
MA Masterpo Globetrotter ·
Je n'impose pas plus mon avis que ceux qui veulent absolument qu'elle surcharge son très court séjour

En fait, tu fais même les deux. Tu imposes ton avis et tu veux surcharger son emploi du temps en prétendant qu'il faut au moins une journée pour Kamakura ou Yokohama. C'est faux, et par exemple, un petit aller-retour au Bouddha, vite fait, répond à sa question 4.
KU Kujila Globetrotter ·
Tu imposes ton avis et tu veux surcharger son emploi du temps en prétendant qu'il faut au moins une journée pour Kamakura ou Yokohama.

Absolument pas. Je dis que, comme Yokohama ne mérite pas d'être expédié en une demi-journée, ça n'a pas d'intérêt d'y aller sur un séjour aussi court.

Je n'impose rien, je dis ce que je pense.

C'est faux, et par exemple, un petit aller-retour au Bouddha, vite fait, répond à sa question 4.

Je dis qu'un aller-retour (qui prend malgré tout du temps) juste pour voir ce bouddha (qui n'a rien de spectaculaire une fois que l'on est devant, et qui se trouve dans un environnement sans grand charme au demeurant), c'est du temps de gâché sur une journée...

Encore une fois, contrairement à toi, je ne cherche pas à imposer, c'est toi qui te fais insistant.

Tu devrais regarder dans un dictionnaire la définition du verbe "imposer" qui t'obsède tant, tu ne l'utilises pas à bon escient.
JO Joleeeene Regular ·
Merci beaucoup pour vos avis... "contrastés" 😉

A priori, j'ai bien envie de consacrer 5 jours à Tokyo et 3 à Kyoto, mais avec, quand même, un petit regret concernant le Mont Fuji.

Je peux toujours réserver mes 5 nuits à Tokyo et aviser sur place, en fonction de la météo et de mon ressenti.

Quel est, selon vous, l'endroit le plus intéressant/accessible pour voir le Mont Fuji ? Je serai sur place pendant le festival Fuji Shibazakura, les photos sont sympas, mais j'ai peur que ce soit un peu décevant si tôt dans la saison.

Merci.
JG JG07 Globetrotter ·
Encore une fois, contrairement à toi, je ne cherche pas à imposer, c'est toi qui te fais insistant.

Tu devrais regarder dans un dictionnaire la définition du verbe "imposer" qui t'obsède tant, tu ne l'utilises pas à bon escient.

A la question de savoir si une excursion dans la région des 5 lacs vaut le coup quand on passe 5 jours à Tokyo, ta réponse est :

Je te confirme que, si tu veux profiter un peu de Tokyo, il ne faut pas en sortir pendant ces cinq jours (qui ne sont déjà pas de trop vu l'immensité et la variété de la ville). Les cerisiers en fleurs c'est beau certes, mais il n'y a pas que ça au Japon.

comme d'hab quoi... Tokyo, Tokyo, et toujours Tokyo...
JG JG07 Globetrotter ·
Je dis qu'un aller-retour (qui prend malgré tout du temps) juste pour voir ce bouddha (qui n'a rien de spectaculaire une fois que l'on est devant, et qui se trouve dans un environnement sans grand charme au demeurant), c'est du temps de gâché sur une journée...

Encore une fois, contrairement à toi, je ne cherche pas à imposer, c'est toi qui te fais insistant.

Tu devrais regarder dans un dictionnaire la définition du verbe "imposer" qui t'obsède tant, tu ne l'utilises pas à bon escient.

ah d'accord.

Tu ne cherches pas à imposer ton avis mais selon toi un aller retour dans la journée à Kamakura sur une journée depuis Tokyo, c'est du temps gaché.

Chacun appréciera.
KU Kujila Globetrotter ·
Tu ne cherches pas à imposer ton avis mais selon toi un aller retour dans la journée à Kamakura sur une journée depuis Tokyo, c'est du temps gaché.

Oui c'est ce que je pense, et en aucun cas ce que j'impose...

Il serait bon, parfois, que tu arrêtes tes messages agressifs et égocentrés. C'est peu pertinent et ça fini par complètement embrouiller la personne qui pose les questions. Je me mets à la place de la personne qui pose les questions, tu te mets uniquement à ta petite place perso, en tant que personne qui ne supporte pas Tokyo.

Comprends juste qu'une personne qui dit qu'elle va passer 8 jours au Japon et qui compte au départ se consacrer uniquement à Tokyo et Kyoto n'est pas comme toi et n'est pas allergique aux villes...

Un peu de tenue, un peu d'intelligence et un peu de tolérance ne te ferait pas de mal.

Encore une fois, seuls ceux qui ne sont pas d'accord pour que je m'exprime pensent que j'impose mes idées. Les autres ont l'intelligence de proposer à leur tour leurs idées, sans porter de jugement sur ce que je propose.
MA Masterpo Globetrotter ·
Oui c'est ce que je pense, et en aucun cas ce que j'impose...

C'est rigolo, parce que ça aussi, c'est ce que tu penses...
KU Kujila Globetrotter ·
Pour toi, tous ceux qui ne pensent pas comme toi et qui s'expriment imposent leurs idées...

Quelle étroitesse d'esprit... C'est navrant.
MA Masterpo Globetrotter ·
Pour toi, tous ceux qui ne pensent pas comme toi et qui s'expriment imposent leurs idées...

Euh... non, pas tous. Juste un.

Quelle étroitesse d'esprit...

Bah, plutôt un simple constat. Personnel, bien sûr, le constat. Mais peut-être partagé par d'autres, qui sait ?
JG JG07 Globetrotter ·
Bah, plutôt un simple constat. Personnel, bien sûr, le constat. Mais peut-être partagé par d'autres, qui sait ?

oui, moi.
KU Kujila Globetrotter ·
Euh... non, pas tous. Juste un.

Hé bien c'est une bien mauvaise interprétation de ce que j'écris. Surtout quand je rappelle presque à chaque message (parce qu'il faut sans cesse se défendre contre les agressions de certains) que je ne fais que dire ce que je pense sans l'imposer... A un moment donné, c'est de la bêtise quand même...
KU Kujila Globetrotter ·
oui, moi.

En même temps, tu t'es fait tellement rembarrer pour ton agressivité sur de nombreuses autres discussions que c'est assez logique...

Je ne comprends pas trop ici le besoin de certains de vouloir absolument agresser les autres.

Dis ce que tu as à dire sur le Japon, donne ton avis comme je donne le mien, ne vient pas systématiquement rentrer dans ceux qui ne pensent pas comme toi...
JG JG07 Globetrotter ·
En même temps, tu t'es fait tellement rembarrer pour ton agressivité sur de nombreuses autres discussions que c'est assez logique...

Je ne comprends pas trop ici le besoin de certains de vouloir absolument agresser les autres..

ah bon, ou et par qui?

A part toi (qui est un peu lourd avec Tokyo) et un autre membre, je ne vois pas.

ça fait quelques temps qu'on est au moins 4 ou 5 à te remettre gentiment à ta place. tu devrais peut être te poser des questions.
KU Kujila Globetrotter ·
ah bon, ou et par qui?

Tu as la mémoire courte (mais je ne vais pas perdre mon temps à retrouver les exemples).

ça fait quelques temps qu'on est au moins 4 ou 5 à te remettre gentiment à ta place.

Non, toi systématiquement (et depuis toujours...).

Sinon Masterpo c'est à peu près la première fois (il doit mal vivre cette fin d'année).

Pour le reste, ce sont des discussions, avec des gens qui donnent leurs points de vue sans les imposer mais qui les défendent néanmoins, je ne vois pas où est le mal.

J'ai le droit d'avoir mes points de vue sur le Japon et Tokyo et le principe d'un forum c'est d'avoir la possibilité de s'exprimer librement (enfin, en principe...). Et si tu n'es pas d'accord avec ce que je pense, je te demande d'avoir au moins la politesse et l'intelligence de respecter ces points de vue (mais je sais d'avance que c'est trop te demander).
MA Masterpo Globetrotter ·
A part toi (qui est un peu lourd avec Tokyo) et un autre membre, je ne vois pas.

Bon, lui, OK, mais l'autre, c'est qui ? 😇

ça fait quelques temps qu'on est au moins 4 ou 5 à te remettre gentiment à ta place.

Sans compter ceux qui ont gentiment renoncé...

tu devrais peut être te poser des questions.

Son truc à lui, c'est plutôt de répondre.
KU Kujila Globetrotter ·
Son truc à lui, c'est plutôt de répondre.

Je ne vois pas en quoi ces attaques groupées dénuées d'intelligence peuvent aider "Joleerene" à peaufiner son séjour au Japon...
MA Masterpo Globetrotter ·
Son truc à lui, c'est plutôt de répondre.

Je ne vois pas en quoi ces attaques groupées dénuées d'intelligence peuvent aider "Joleerene" à peaufiner son séjour au Japon...

Bah, c'était juste pour montrer que tu réponds systématiquement.
MA Masterpo Globetrotter ·
il doit mal vivre cette fin d'année

J'hésite entre une pure spéculation ridicule ou une pique gratuite. Mais en fait, ce n'est ni l'un ni l'autre, c'est juste une grosse c...
KU Kujila Globetrotter ·
Bah, c'était juste pour montrer que tu réponds systématiquement.

Toi et JG07 êtes mes maîtres incontestés en la matière 😛 !

Je ne vous arrive pas à la cheville dans ce domaine, c'est clair, mais je fais ce que je peux (la preuve avec vos prochaines remarques)...
MA Masterpo Globetrotter ·
Je ne vous arrive pas à le cheville dans ce domaine

Le cheville ?
MA Masterpo Globetrotter ·
Le cheville ?

Inutile de répondre (= voeu pieux ?), on a tous compris.
SE Segolene1407 ·
Bonjour,

J'écris ici pour ne pas créer un nouveau sujet, avec mon ami nous avons pris des billets pour partir au Japon en avril. Il a payé pour nous deux avec une carte visa classic, pensez vous qu'il faille ajouter une assurance médicale/rapatriement ?
KU Kujila Globetrotter ·
Le mieux est à mon avis de demander à ta banque ce que couvre ta carte, ou que tu consultes un site internet officiel de ta carte (Visa ? Visa Premier ? Mastercard ? les couvertures sont différentes selon les cartes).

En ce qui me concerne je paie en Visa Premier et en Amex gold, je sais que globalement ça couvre tout. Mais ce n'est pas forcément le cas de toutes les cartes et ça ne couvre pas forcément le conjoint (si le compte est commun ou non, si vous êtes mariés ou non, ça peut jouer aussi).

C'est pour cela qu'il vaut mieux une réponse "officielle" plutôt que d'éventuelles suppositions et déductions que tu pourras trouver ici.
MA Masterpo Globetrotter ·
Visa ? Visa Premier ? Mastercard ?

Visa Classic.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

J'écris ici pour ne pas créer un nouveau sujet, avec mon ami nous avons pris des billets pour partir au Japon en avril. Il a payé pour nous deux avec une carte visa classic, pensez vous qu'il faille ajouter une assurance médicale/rapatriement ?

Seulement si vous craignez sérieusement de contracter sur place des problèmes de santé qui ne seraient pas pris en charge par la sécu et/ou votre mutuelle. Contactez-les le cas échéant
VA Vazyvite Globetrotter ·
Salut

Comme tu le précises, aller au Japon, c'est déjà sortir des sentiers battus ne serait-ce que pour une culture différente et rien que visiter un grand magasin avec son rayon mariage de kimonos ou le sous-sol alimentaire est une découverte 😛

Donc faire simple avec un minimum de transport.

Seul conseil pour Kyoto, je choisirai un hôtel près de la gare ce qui permet de récupérer tous les bus vers les principales directions sans se prendre la tête, y compris le métro. Pour y avoir été à mi-Avril, il ne faut pas traîner pour les nuits de week-end souvent rares ou chères. http://www.vazyvite.com/Japon/japon.htm
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
JO Joleeeene Regular ·
Merci pour le conseil et le lien (j'avais déjà jeté un oeil à ton blog pour d'autres destinations). Ce sera finalement Tokyo - Kyoto seulement. J'ai repéré trois Air B&B à Tokyo. J'hésite car nous avons une préférence pour celui d'Asakusa (à côté du Senjo-Ji) mais ceux de Shibuya sont bien aussi et l'emplacement est peut-être plus pratique. Pour Koto, mon coeur balance entre le quartier de la gare (plus pratique) et Gion. Je n'ai pas encore regardé en détails.
MA Marathon Globetrotter ·
Pour Kyoto, mon coeur balance entre le quartier de la gare (plus pratique) et Gion. Je n'ai pas encore regardé en détails.

Bonjour,

Il y a de quoi hésiter entre les deux; ces deux quartiers ont leurs avantages respectifs. N'ayez pas de regret rétrospectif après avoir choisi; bon voyage !
CA CalamityGin Globetrotter ·
Pour Kyoto, mon coeur balance entre le quartier de la gare (plus pratique) et Gion. Je n'ai pas encore regardé en détails.

Franchement, ça se vaut pour visiter les principaux sites.
MA Masterpo Globetrotter ·
Ce sera finalement Tokyo - Kyoto seulement.

Sage décision... Pour le Fujisan, il y a Fujimizaka, près du châlet suisse (station Nippori), où l'on voit le Fujisan (quand on peut le voir !). Bon, ça remplace pas un tour à Kawaguchiko, mais c'est déjà ça.

J'ai repéré trois Air B&B à Tokyo. J'hésite car nous avons une préférence pour celui d'Asakusa (à côté du Senjo-Ji) mais ceux de Shibuya sont bien aussi et l'emplacement est peut-être plus pratique.

Pour un premier séjour (assez court, qui plus est), je pense que Shibuya est quand même préférable, même si c'est plus cher. On peut voir les liens ?

Pour Kyoto, mon coeur balance entre le quartier de la gare (plus pratique) et Gion.

Je laisse ton coeur balancer, tout en conseillant la gare. Pour aller voir les pavillons (d'or ou d'argent), pour aller à Nara, Fushimi ou Uji, etc., le bus ou le train se prend à la gare... Et on va très facilement à Gion à pied depuis la gare.

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