Vivre à Madagasgar comme retraité?
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AF
Bonjour, me voila bientôt a la retraite (ouille encore 4 mois). J'ai l'intention de venir m'installer a Madagascar mais pas sur Antananarivo je n'ai pas encore d'idées précise sur la destination peut etre aller vous m'aider. Mais ma question et de savoir si un retraiter peut vivre sur place avec environ 1000€ (a oui j'ai vécu 12 ans au Cameroun et divers pays d'Afrique de l'ouest) je veux dire cout de la vie, papiers (carte de sejour etc) location, transport etc. On m'a parlé de 700€ juste pour la Carte de séjour sa me parait cher mais pour qu'elle durée ?? enfin une dernière question sur les soins médicaux faut t'il aller à la réunion ou alors sur place ?? trouve t'on tout genre de médicaments ? et là je m'adresse aux expat sur place, peut on se faire rembourser mes médicaments par la sécu ou faut il etre affilier à la CFE ?? Merci de pouvoir m'aider tout vos commentaires seront les bienvenus !!!!
BA Baucusse Regular ·
ça se discute!! Mais attention aux conseilleurs, mieux vaut enquêter seul........ Un conseil que j'ai utilisé moi même!!! AVEC SUCCES..........je suis à votre disposition pour dialoguer( j'ai renoncé à une retraite à Mada dans l'immédiat, dans l'état actuel du pays............) bye😉
AF Africainblan Regular ·
Bon je vouler te poser des questions en prive mais c'est bloquer il parait bref si tu peux m'eclairer sur les points que j'ai soulever et la sécurité dans ce pays. Merci de ta compréhension
JO JohnBill Veteran ·
Salut, 1000 euros, surtout en province sans Ferrari, c'est confortable, mais pas mirifique. Si vous êtes résident à Mada, vous ne pouvez en principe être à la sécu en France, donc CFE plus complémentaire, environ 180 euros mois selon âge et antécédents. Pour les soins courants, possible sur place, si plus pointu, Réunion à mon avis. Cordialement,
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, 1000 euros c'est ce qui est exigé pour avoir le visa, (prouvé, viré sur un compte permanent a mada, avec ordres de virements de ta banque en france) (nouvelle loi depuis environ 8 mois) Mais avec 1000 euros, il faudra faire attention, la vie ne sera pas celle de château...Mada est chère, mais belle .

pour commencer il faut demander au consulat ou ambassade en France un visa de 1 mois renouvelable (visa de retraite) ensuite amener les papiers au ministère de l'intérieur a Tana ils vérifieront les revenus, et établissent un séjour de 6 mois ou 1 an, je ne me rappelle plus pour la premiere fois, ensuite au renouvellement etc... et a chaque fois il faut payer, je crois que le 1er c'est 140 euros, et ensuite a chaque renouvellement ça monte.. j'espère qu'avant de venir en retraite, tu connais bien mada, car en vacances ou y vivre c'est different, et tu feras bien aussi de voir pour une maison, dont tu ne seras jamais propriétaire du terrain, au nom de malgaches si tu veux acheter. sinon il y a le bail emphythéotique....
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
BA Baucusse Regular ·
Plus simple d'épouser une jeune fille malgache, fallait il écrire........ un conseil de "spécialiste" de Mada !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ahahahaha
BA Baucusse Regular ·
je ne suis pas bloquer !! sauf action des éternels conseilleurs sur Mada bien sur vers le site....... je confirme que mada est un pays sympa et beau, pollué par les vahazas retraités ou non, qui pensent encore que les jeunes malgaches (femmes surtout) ne comprennent rien........elles profitent d'eux et eux ne le vois pas!!!!!!!!!!! Quand à investir à mada, la situation politique n'incite pas à le faire, puisque sans gouvernement élu ..( les anciens gouvernements élus étant renversés régulièrement) le risque est énorme.. Mas pour aventure, pas un mariage!!! il faut essayer, vous allez sans doute y laisser des plumes comme tous les français qui ont essayés.. Bye
CA Carthago47 Globetrotter ·
n'importe quoi, ce n'est pas parce que tu as échoué lamentablement et de ta faute, car pour investir sans prendre des précautions il faut être c.. comme tes réponses. pour le reste tous les Français mariés avec une Malgache n'ont pas échoué et ne se sont pas fait "plumer" comme toi. Va déverser ta haine et médite mea culpa mea maxima culpa..
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JC Jcamericasur Globetrotter ·
Salut Jacques,

Vu comment tourne la discussion, tu peux toujours venir passer ta retraite au Paraguay.

Asuncion est la capitale où la vie est la moins chère de la planète, dixit le hit parade 2011. Au moins ici, avec 1000€ par mois tu es certain d'y arriver (en te logeant) à condition de ne pas manger de caviar à chaque repas.
AF Africainblan Regular ·
Bonjour, mais c'est n'importe quoi !! qui a parle que je venais toucher vos femmes ou je ne sait qu'elle inepties !! je suis deja marié a une camerounaise et 1 enfant je fait quoi avec une malgache !! finalement j'ai compris inutile d'aller plus loin je ne viendrai pas pollue ton pays tu peux le garder pour toi tout seul meme .. Merci quand meme de votre aide
AF Africainblan Regular ·
Bjr a bon ben ecoute sa m'interesse d'autant que je parle espagnol pas ma femme par contre !! mais surtout je ne veux épouser personne je suis MARIE a une Camerounaise juste que la France !!! j'ai pas besoin de te faire un dessin et l'Afrique pas super parfois !! je me permettrai de t'en demander plus en MP plus tard si tu le permet .. Mais dit donc il y a des enragé sur le Forum MADA !!
AF Africainblan Regular ·
J'ai bien reçu ton MP mais je ne peux repondre sa me dit que tu a refuser de recevoir des MP vois donc dans ton profil. Mais vu comme la discussion tourne je jette l'eponge j'ai rien a foutre des nanas alors faut arrêter de délirer que les blancs viennent pour sa j'ai vécu 12 ans au Cameroun et pourtant c'est chaud j'en ai épouser une et sa fait 6 ans deja on a 1 enfant et sa me suffit les malgaches j'en veux pas qu'on se le dise !!! Bref excuse moi ce message mais vu le niveau je clos le sujet MADA c'est NADA merci encore
CA Carthago47 Globetrotter ·
mais madagascar n'a rien a voir avec ce gugus... c'est super et j'y suis...
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AF Africainblan Regular ·
Ben si il faut 5000€ pour y vivre je reste en France mais j'ai un autre pays ou je me sent bien le Cameroun !! bref je clos la discussion vu le niveau !! mais je le redit pour le GUGUSS comme tu dit les malgaches jeunes ou vielles (excusez moi Mesdames) j'en ai rien a cirer !!!!!!!!!!!!!!!!!
JO JohnBill Veteran ·
Salut, il ne faut pas réduire Madagascar à ce gugusse. Tout d' abord il est français et ne vit pas à Madagascar. Il est arrivé à Ste Marie avec sa grande bouche de roquet et s'est fait plumer !! Depuis il vomit sur Mada et pollue les forums. Crois moi, viens faire un tour juste pour sentir le pays. Cordialement,
AF Africainblan Regular ·
Bonjour, j'ai compris et votre guéguére niveau maternelle ne n'avance guére. Sauf que effectivement pour décourager quelqu'un c'est exactement ce qu'il fallait faire. Dommage mais j'ai déja vu pire comme forum !! Allez je vous laisse tous ni pour la retraite ni en touriste je ne viendrai pas vous polluer BYE
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Ce n'est pas à toi de partir de cette discussion Jacques. Tu es membre depuis 2006 avec plus de 400 contributions ! Et il est encore moins normal que tu te sentes le pollueur et que tu aies envie carrément de quitter le site.

C'est quand même terrible, sur tous les sites il y a toujours deux ou trois agitateurs qui viennent polémiquer sur tout, histoire de faire monter la pression à coup de petites phrases assassines ponctuées d'émoticônes pour mieux faire passer le venin !

Relis donc ce que dit JohnBill ci-dessus, oublie baucusse, et reste parmi nous, il y a sûrement d'autres membres qui ont des avis à te donner et qui ne le feront pas si tu clos la discussion, ce n'est pas le but !

et si tu veux plus de renseignements sur le Paraguay, n'hésite pas
CA Carthago47 Globetrotter ·
bjr, Exactement et limiter Madagascar a baucusse est tres réducteur, il suffit peut être d'être a l'écoute de ceux qui y vivent. mais au vu de la tournure je me pose la question : est ce que "africainblan" à réellement envie de mada ou est ce une question comme une autre. Perso j'ai fait le bond et je ne le regrette pas, mais j'ai aménagé ma vie entre la France et mada, bientot a mada seulement mais j'ai bien préparé...;
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AF Africainblan Regular ·
Exactement c'est bien une question comme une autre parceque j'ai un ami qui y vit depuis plusieurs mois. Disons que j'en ai un peu marre du Cameroun alors je me suis poser la question !! Mais au Cameroun avec 1000€ t'est à l'aise ce qui ne semble pas etre le cas a Mada. Ce que je veux !! ne pas me casser la tete c'est vrai que l'Afrique en général sa me fatigue un peu, coupure de courant, eau pas saine, transport non sécuriser (40 pour une voiture de 30places) etc.. Voila et merci encore
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Salut Gege

Je pense que vivre à Paris après avoir vécu longtemps en Afrique, ça ne doit pas être évident Donc évidemment, vieille nostalgie quand tu te réveilles le matin avec le ciel tout gris… Et puis une retraite de 1000€ ne te permet pas toujours en France de te loger, de te nourrir et de te chauffer … Quant à Madagascar (que je ne connais pas du tout) c'est un coin qui semble avoir pas mal de similitudes avec l'Afrique ?
JC Jcamericasur Globetrotter ·
On était en train de répondre en même temps, je n'ai pas vu la tienne
AF Africainblan Regular ·
merci macosa, je dit sa parceque ce genre de conneries sa m'agace particulièrement. Je suis revenu en France pour finaliser ma retraite ce qui ne vas pas tarder ensuite me mettre en regle donc début janvier 2012 je serait opérationnel disons.. Alors le paraguay me gusta un poco ba saber !!pero mucho preguntas !! comme je te le diser je vais te contacter en MP mais je vais d'abord essayer d'en savoir plus pour pouvoir te poser les bonnes questions. Ne t'inquiéte pas je vais pas quitter le forum mais c'est dommage de trouver ce genre de personnage !! Voila encore merci de ton soutien je reviendrai plus tard avec des questions en MP puisque sa ne concerne pas ce Topic.. alors a bientot
AF Africainblan Regular ·
Je suis pas a Paris mais en Auvergne mais le mal est le meme tout augmente l'essence et devenu l'or l'electricité et le gaz idem bref invivable.. c'est sur que par apport a l'afrique rien a voir circuler !!!😎
CA Carthago47 Globetrotter ·
re a tout hasard, l'essence a mada est quasi au même prix qu'en france..... pour vivre a l'aise a mada le minimum pour un vazaha (étranger) c'est entre 1200 et 1500 euros net. et de toute façon, retraite ou pas , s'expatrier se prépare et s'analyse. j'ai mis plusieurs années pour ça et préparé avec maisons, véhicules etc... Mais je reviens en france quelques mois par an, moins a l'avenir car a 4 le budget Avion commence a être important...5000 euros par an...
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AF Africainblan Regular ·
Ouai merci j'ai bien compris !! Je jette l'eponge je vais pas y passer ma retraite donc MADA c'est fini !! encore merci de ton aide précieuse reste le Cameroun ou URUGUAY sa me plait de plus en plus effectivement
CA Carthago47 Globetrotter ·
Cameroun ou URUGUAY sa me plait de plus en plus effectivement jusqu'a quand ? 😉
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JC Jcamericasur Globetrotter ·
Tiens, je te livre un extrait de mon roman sur le Paraguay, un document qui explique tout !

Car quand on vit ici à la manière guarani il est vrai que la vie est très bon marché si tu t'accommodes des produits de base manioc et la viande qui porte vraiment bien son nom de carne. Mais si tu veux vivre à l'européenne, c'est-à-dire avoir un minimum de confort intérieur (air conditionné dans toutes les pièces par exemple) le budget grimpe. Pour la viande c'est étonnant, car toute la bonne viande du Paraguay part à l'exportation et les locaux doivent se contenter de toute la merde, celle à ragoût. On trouve de la viande de qualité, dans son conditionnement d'exportation, elle fond dans la bouche, mais elle coûte 5€ le kilo. Bon tu me diras, comparé au son équivalent Charolais ce n'est pas cher, mais ça fait vite grimper le budget quand même.

Exemple d'un budget de fonctionnement pour 2 personnes retraitées. Nota : Internet est encore très cher mais ça va baisser très vite

PY € Tigo tel mobile Teléfono celulare 350 000 PYG 59,32€ internet (antena conexión permanente) 565 000 PYG 95,76€ Total parcial 915 000 PYG 155,08€ Casa alquiler de casa 1 200 000 PYG 203,39€ electricidad (+ 4 splits invertible, de funcio. continuo) 600 000 PYG 101,69€ agua 20 000 PYG 3,39€ cable vision (facultativo) 122 000 PYG 20,68€ casa securo (facultativo) 404 167 PYG 68,50€ Total parcial 2 346 167 PYG 397,66€ Auto auto securo (facultativa) 352 000 PYG 59,66€ promedio auto-combustible 950 000 PYG 161,02€ Total parcial 1 302 000 PYG 220,68€ Comida comida (para 2, como en Francia, con vino y alcool) 1 650 000 PYG 279,66€ Total parcial 1 650 000 PYG 279,66€ Total 6 213 167 PYG 1 053,08€
AF Africainblan Regular ·
pour faire court le Cameroun sa me plait pas puisque j'y ai vecu 12 ans !! iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii c'est pour dire qu'il n'y a que les idiots qui ne change pas d'idées. je p&se le pour et le contre si je ne fait rien me reprocheras tu sa ?? Hein !! jusqu'a ma retraite dans 4 mois !! j'ai repondu a tout bonne journée
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Jacques, ça a loupé mon truc, je t'avais "collé" un tableau Excel, mais il s'est volatilisé à l'envoi

Gége je suis sur que ça va t'intéresser aussi (et pourquoi pas d'autres ??)

Le voici en image (à noter que c'est du vécu ici)
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, oui, mais je ne me pose pas de question je vis a madagascar 6 mois par an depuis des années et y ai 2 maisons et le reste donc ok mais le paraguay .... je ne connais pas mais je suis bien a mada....
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JC Jcamericasur Globetrotter ·
Evidemment, mais je me suis mal exprimé, je voulais dire à simple titre de curiosité.

Et puis je trouve qu'il est toujours intéressant de voir comment on peut vivre à la retraite dans les autres pays. Loin de moi l'idée de te faire déménager, j'imagine que tu es très bien, et tu as la mer qui manque cruellement ici, même si on on de grands lacs et des rios énormes.
CA Carthago47 Globetrotter ·
eh oui, je suis persuadé que c'est tres bien, pourquoi pas y faire un voyage un jour ce serait bien . j'ai vécu au Canada longtemps, et en ai la Nationalité, en polynésie 7 ans , là c'est mada et je pense que ce sera le dernier, depuis que je suis a la retraite je bouge moins, entre le Canada, France et Mada.... oui, je serais curieux de découvrir le paraguay
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PO Poncelayyyy ·
avec 1000€ de retraite on peut bien vive a madagascar acondition de manger local
CA Carthago47 Globetrotter ·
😉 manger local c'est du riz le matin le midi le soir, et je ne connais pas de vazaha qui est capable de faire ça, ni jamais vu depuis que je suis a mada....😏
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JO JohnBill Veteran ·
Avec 1000 euros on mange très bien et pas "local"
JO Joanlook ·
je reviens de madagascar aprés un séjour de deux mois, je peux vous dire qu'il est possible de vivre a madagascar avec 1000 euros, le mieux c'est de louer une maison dans une ville au bord de mer,250 a 300 euros par mois de plus de 100m2,20 a 30 euros pour l'eau et l'électricité.la nourriture au bord de mer , beaucoup de poissons par chers.les restaurants environs 10 euros par jours pour le midi et le soir.si on ne veut pas se casser la tete pour manger.où on peut prendre une cuisinière pour 40 euros par mois. 300 loyer + 300 si restaurant + 20 (edf)= 620 euros au plus cher , puis s'il y a un véhicule bien sur il y a le carburant.

voilà c'est tout frais
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Salut joan-look-joanlook

Merci pour ton témoignage tout frais comme tu dis, mais je n'en doute pas !

En fait je n'ai jamais voulu dire qu'ici c'est mieux qu'en face. Mon ami gege est très bien dans son Mada et je ne cherche pas à le persuader de le quitter pour venir s'installer ici surtout que le Paraguay en dehors de l'absence de mer, n'est pas tout rose non plus. Et puis il y a la mentalité Guarani. Ah les Guaranis, et pourtant je les aime et ils sont tellement attachants.... D'abord pour quelqu'un qui aime vraiment la mer, un pays sans mer c'est pesant (parfois énormément). Pour quelqu'un comme moi qui aime la mer (tout-court), c'est parfois pesant (tout-court) ! Et si on, parlait du poisson ? C'est vraiment très dur, quand j'étais jeune j'avais horreur du poisson mais comme tous les gens, en vieillissant... Ici on n'a qu'un type de poisson au restau, c'est un genre d'énorme poisson-chat, mais sans la queue, sans les poils, et sans les griffes. (voir photo plus bas) C'est toujours un grand plaisir pour le gros déconneur que je suis, quand je vais au restau, de demander systématiquement au serveur " dites moi mon ami, votre poisson, qu'est-ce que c'est ? " et le serveur de me répondre le plus sérieusement du monde "es surubi senor !"

Cela dit les prix que tu indiques sont très bas. Ici il y a plusieurs types de restaus dont les 4 principaux : - le restau "poulet" 1/2 poulet par personne avec du manioc cuit à l'eau et à couper à la scie à métaux, y compris 1/2 bouteille de vin d'Argentine qui fait des trous dans les pompes quand tu vas pisser, le tout pour 1,75€ par tête. - Le restau "gril à volonté" ou tu peux bouffer toute la viande que tu veux (2e choix, car la bonne part à l'exportation), avec du manioc cuit à l'eau et à couper à la scie à métaux, y compris 1/2 bouteille de vin d'Argentine qui fait des trous dans les pompes quand tu vas pisser, le tout pour 7€ par tête. - Le restau "normal-peuple" avec des plats cuisinés qui sont toujours les mêmes, viande de 2e ou 3e choix, avec du manioc cuit à l'eau et à couper à la scie à métaux, du riz qui colle et des pâtes trop cuites, y compris 1/2 bouteille de vin d'Argentine qui fait des trous dans les pompes quand tu vas pisser, le tout pour 2 à 2,50€ par tête. - Le restau de luxe, viande d'exportation qui fond dans la bouche, avec caipirina en apéro, légumes que tu veux, avec du riz qui ne colle pas, des pâtes correctes, excellent vin d'Argentine ou du Chili, dessert et café, trois serveurs derrière toi, pour 12 à14€ par tête Je suis peut-être un peu dur avec les Guaranis et leur manioc, ils l'adorent, la pre-uve est qu'ils en mangent même au petit déjeuner. Il faut dire que c'est très économique et ils sont pauvres. Quand tu avales une bouchée tu as l'impression d'avoir avalé un fer à repasser en fonte comme ceux de ma grand-mère. Moi, il me faut 8 jours de digestion par bouchée, c'est dire que je peux manger ici pour pas cher , mais seulement SI JE VEUX !

Le loyer est à peu près au même prix, l'eau moins chère (2€ à4€ suivant piscine ou non, par mois, mais le Paraguay est l'un des pays les plus riches en eau du monde) Si tu n'as pas de climatiseurs, l'électricité est moins chère que le prix que tu donnes, si tu en as, ça dépend comment tu les utilises.

Moralité, la vie ne semble pas plus chère à Mada qu'ici, et si tu viens un jour au Paraguay, fais gaffe à tes chaussures en sortant du restau.
UZ Uzerchois ·
je lis qu avec 1000 € par moisil est difficile de vivre a Mada !! ?? celui qui a ecrit ca, connais t il seulement Madagascar ??? a moins de vouloir vivre comme un roi...avec 1000 € on vit tres bien a mada. et meme avec beaucoup moins ... d'ailleurs.. les malgaches vivent a Madagascar avec un salaire moyen de ...40 € !! certes, avec de tels revenus il ne vivent pas dans une maison en dur, certes ils n'ont ni télé, ni tous le confort auquel nous sommes habitués, certes ils ne mangent pas de viande a tous les repas .. mais de là à avoir besoin de 1000 € !! Ceux qui veulent a mada en gardant leur train de vie de bon vazaha... mieux vaut qu'il reste chez eux ! On ne quitte pas tout pour vivre ailleurs comme on vit chez soi.. ou bien on s'adapte ou bien on renonce.
CA Carthago47 Globetrotter ·
euros qui a ecrit ca, connais t il seulement Madagascar il y vit 6 mois par an, toute' sa famille est malgache, épouse et enfants et il y va depuis 40 ans . oui, je connais bien mada, bien sur qu'avec 1000 euros mois on peut y vivre, mais ce ne sera pas terrible, je rappelle que l'essence est a 1 euro le litre, et ensuite, un européen ne peut pas vivre comme les malgaches eux mêmes. De plus, si on désire s'expatrier, ce doit être pour rester soi-même, pas pour vouloir ressembler a quiconque ni pour fuir des problemes, qui seront toujours présents.

a moins de vouloir vivre comme un roi...avec 1000 € comme un roi avec 1000 euros ? vous rêvez !

pour vivre dans une maison confortable, avec toilettes SDB, electricité, eau chaude et froide, la sécurité, s'occuper en extérieur, et avoir un véhicule, il faut plus de 1000 euros. et je parle d'une moyenne , sur tous mes amis sur place, j'en connais un qui y vit avec 950 euros, , c'est pas brillant. Alors si c'est pour végéter..... Là oui, il faut rester chez soi.....

Ceux qui veulent a mada en gardant leur train de vie de bon vazaha... mieux vaut qu'il reste chez eux ! On ne quitte pas tout pour vivre ailleurs comme on vit chez soi vous avez tout faux.... perso j'ai le même confort en France et a Mada, ce qui ne me pose aucun probleme et facilite ma vie sur place avec mes amis gasy, et me permet d'en faire faire vivre en travaillant chez moi, mon cher, apres avoir vécu dans bien des endroits, je sais de quoi je parle.... au fait Etes vous expat vous même a mada ? peut être pourrions nous en parler ? 😏

Vivre a Madagascar est un fantasme de beaucoup qui s'imaginent que ce pays pauvre va leur permettre de bien vivre avec peu, justement parce que c'est un pays pauvre, eh bien non, d'autant que le gouvernement vient d'exiger pour les expat retraités un minimum de 1000 euros mensuels virés sur un compte a mada.. Pour avoir un séjour retraite....
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RA Ramanateny ·
monsieur, mon idée a madagascar est d'y ouvrir un genre de maison de retraite ou plutot auberge familiale, ma femme et mes trois enfants aimerions vivre avec deux ou trois pensionné qui en plus de mon activité la bas nous permetrai de bouclé sans trop de contrainte et surtout sans touriste d'ont on ne connais pas les intentions, nos fin de mois. mon auberge est située à fénérive-est (à 100km de tamatave) c'est un petit coin de paradis ou la population est trés acceuillante et pas encore blasée du vasa( blanc, étrangé). si vous voulez plus de renseignement, je serais de retour en belgique vers le 5 décembre et par ce forum pourrais vous répondre. je remonte deux mois pour y obtenir mon visa transformable. mais sachez que pour les pensionnés les démarche sont beaucoup plus simple pour s'y installer. a bientot, je l'espere.
josh.
CA Carthago47 Globetrotter ·
une maison de retraite ? vous rêvez ! ça alors c'est une première.. et à Fénérive en plus.... ensuite sachez que pour le visa d'un mois transformable, ce n'est pas a mada qu'il faut le prendre mais dans un consulat ou ambassade en Europe... Vous ne semblez pas trop connaitre ....
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JO JohnBill Veteran ·
Bonjour, excellente idée, qui n'est pas une première dans l'idée comme le dit l'aimable, comme toujours, Carthago, cordialement,
OC OcéanI Veteran ·
Une maison de retraite, il y en a une magnifique à ANTSIRABE "La Résidence Sociale d'ANTSIRABE".

Il ne doit y avoir, au jour d'aujourd'hui, plus qu'un seul pensionnaire et les lieux ont été reconvertis en hôtel.

Dommage parce que c'esun véritable "havre de paix".
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonjour, mais en apparence il va y en avoir deux bientôt ! 😉 mais on peut aussi donner une autre signification au mot "retraite''
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