Bonjour,
j'ai démarré une discussion pour un mois au Pérou,
mais voici ma question
je commence à m'inquiéter pour le mal des montagnes,
Avez-vous eu ce problème lors de votre voyage
merci de votre retour
Que serais-je sans la musique, les voyages et l'amour des miens ? Une âme perdue.
Je n'étais pas du tout acclimatée avant de partir car je n'habite pas en altitude.
Le mal des montagnes pour moi s'est manifesté par des maux de têtes uniquement. C'est passé au bout de quelques jours.
Bonsoir,
Oui, mon mari et moi avons ressenti ce MAM de façon assez violente quand nous sommes arrivés à Puno. Nous avions pris l'avion depuis Arequipa (où nous n'avons pas fait le canyon de Colca). Quelques heures après l’atterrissage, nous avons ressenti essoufflement, grande fatigue et surtout très violent mal de tête. Notre hôtesse nous a servi du maté de coca et nous a conseillé d'aller acheter un médicament à la pharmacie (je découvrirai bien plus tard qu'il s'agit de Diamox), de manger très léger et surtout de ne pas faire d'efforts. Nous nous sommes couchés en piteux état, la nuit a été un peu difficile, mais le lendemain matin, nous nous sentions nettement mieux.
J'y suis retournée depuis et effectué un vol Lima-Cusco le lendemain de notre arrivée à Lima. J'avais pris des granules de coca 9 ch pendant les 3 jours précédents, pris soin de manger très léger et de ne pas boire d'alcool et cela s'est beaucoup mieux passé. Je m'étais fait prescrire du diamox, au cas où, et ce sont mes compagnes de voyage qui en ont profité. Arrivées au bord du lac Titicaca, l'une d'elles s'est vu mourir au milieu de la nuit, car elle avait l'impression de ne plus pouvoir respirer. La petite pilule et une position verticale du buste ont calmé les choses.
Pendant notre périple bolivien dans le Sud Lipez, le chauffeur avait une bouteille d'oxygène, qui s'est révélée utile. Certains hôtels en ont également.
merci pour vos informations
il est vrai, que je commence à regarder les discussions et lorsque j'ai pris mon vol pour le Pérou, je n'ai absolument pas fait attention à toutes ces informations
Que serais-je sans la musique, les voyages et l'amour des miens ? Une âme perdue.
bonjour
pour ma part, je suis allée à l'hopital au service des sports passer un test à l'effort et un test hypoxie - hypoxie 100 euros non remboursé donc prescription de diamox et de potassium ) prendre à partir de 3500 m en prévention, je l'ai pris, mais fatigue tout de meme, boire beaucoup, marcher lentement.. à Potosi je suis resté à l'hotel toute la matinée avec fatigue +++, l'apres midi nous sommes descendues sur Sucre, plus de problème, j'ai pris le diamox 10 jours, nous sommes allées en Bolivie.
Francoise
...lorsque j'ai pris mon vol pour le Pérou, je n'ai absolument pas fait attention à toutes ces informations
comme signalé par Sheepie, pour réduire les risques de MAM, il est préférable de faire Cusco (visite de la ville, vallée sacrée, Machu Picchu, ...) avant Puno (car l'altitude y est moindre (3.400 contre 3.800m). C'est encore mieux si vous passez tout d'abord par Arequipa (2.300m) où vous pouvez résider plusieurs jours (la ville est superbe) avant de monter sur l'altiplano. La liaison Arequipa > Cusco s'effectue en avion ou bus de nuit. Ensuite, vous serez normalement acclimatée et vous pourrez rejoindre le Titicaca péruvien (Puno, Llachon, Sillustani, ...), voire la proche Bolivie (Copacabana, La Paz, Tiwanaku, ...).
JLMA
En effet, plutôt que de pallier la situation par des médicaments, mieux vaut privilégier une acclimatation naturelle du corps.
Ce qui est possible avec une montée respectant les préconisations médicales. Pour cela, exploiter :
- ismm.org/prevention/,
- www.ffme.fr/...al-aigu-montagne.pdf,
- https://www.ifremmont.com/documentation.php,
- www.altitude.org/altitude_sickness.php.
En particulier, à partir de 3000 m d'altitude, ne pas excéder 300-500 m de dénivelé positif entre 2 nuitées. D'où l'intérêt du trajet Arequipa -> Cuzco -> Titicaca.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Le Diamox est très efficace... et c'est un peu ça le souci ! Beaucoup de médecins refusent de le prescrire car il peut masquer un problème plus grave (et ne résout pas tout). Personnellement, je ne le prendrais pas de manière préventive.
A noter qu'on peut être très sportif et subir pourtant le MAM, et au contraire n'être pas sportif du tout et supporter très bien l'altitude.
j'ai bien suivi tous les conseils d'acclimatation et autres (homéopathie, infusion..), chacun est différent devant le MAM. malgré le diamox j'ai été en difficulté une journée.
Francoise
Pour le mal de l'altitude, les préconisations médicales couvrent la très grande majorité de l'espèce humaine, peut-être 95%. Mais pas tout le monde. Il y a même des personnes déjà touchées dès 3000 m, voire moins.
Néanmoins, ce risque très réduit ne me semble pas justifier de prendre systématiquement du Diamox en traitement préventif. Sauf à avoir déjà une expérience passée prouvant une sensibilité forte au mal de l'altitude.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Réponse en général:Perso, arrivée à Lima évidemment pas de problème, puis bus, montée en altitude lente, Nazca, Arequipa , Cuzco etc maté de coca tout le temps, et puis à Chivay achat d'un sac de feuilles de coca sur le marché qui nous a servi pendant tout notre séjour latino en montagne, c'est la progression en bus lente qui a atténué ce "fameux" mal des montagnes , léger essoufflement à La Paz because les rues grimpent , Puno , lac Titicaca et plus tard des cols à 5000. A mon modeste avis les arrivées par avion dans ces villes ne permettent pas d'y faire face . Bon séjour et happy trail. On n' a pas fait de longues randonnées en haute montagne cependant.
la progression en bus lente qui a atténué ce "fameux" mal des montagnes
Monter progressivement et pas trop vite en altitude laisse plus de temps au corps humain pour adapter sa respiration (rythme, profondeur). C'est le 1er mode de réaction du corps, avec effet immédiat mais limité (d'où la contrainte des 300-500 m de dénivelé net maximum entre 2 nuitées).
Le 2e mode de réaction du corps consiste à augmenter le taux de globules rouges (les porteurs d'oxygène aux cellules) dans le sang. Réaction immédiate en production mais n'ayant de l'effet qu'au bout de 2 semaines (je crois me rappeler qu'il faut 21 jours pour remplacer complètement le stock de globules rouges). C'est en sport ce qui fonde le stage d'entraînement en altitude (ou caisson pressurisé) avant une compétition.
Au fil des générations, face à l'altitude, il y a un 3e mode d'adaptation, celui de la constitution physique : les andins sont généralement petits et trappus, avec une volumineuse cage thoracique. Une adaptation générationnelle évidemment hors de portée du voyageur.
De même que l'adaptation génétique, cf. les tibétains (dont les sherpas).
maté de coca tout le temps, et puis à Chivay achat d'un sac de feuilles de coca sur le marché qui nous a servi pendant tout notre séjour latino en montagne
A ce jour, la recherche médicale n'a pas identifié un mode d'action spécifique de la coca face à l'altitude. Mais les infusions contribuent à rester bien hydraté.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Réponse très fouillée.Je n'ai pas de compétences scientifiques.Je ne veux pas polémiquer comme ça arrive sur ce site où l'objet de la discussion se perd. Mais pourquoi les Indiens l'utilisent? Pour des effets autres que la lutte contre le "mam"? Sûrement , mais pour en avoir parler avec quelques uns ils pensent que ça aide, bien sûr leur constitution physique est adaptée , le maté ça hydrate mais l'eau pourrait suffire.😉
D'autres personnes qui se sont retrouvées en difficulté ont apprécié les effets de la feuille de coca. Feuille qui participe de l'imaginaire péruvien .
Happy trail!
Je ne veux pas polémiquer comme ça arrive sur ce site où l'objet de la discussion se perd.
J'ai écrit que la recherche médicale n'avait pas trouvé d'effet (sous-entendu contre le mal des montagnes). Cela ne signifie pas qu'il n'y a pas d'effet. S'il existe, le principe actif reste à trouver, et celui qui trouvera mettra hors jeu les comprimés type diamox. De quoi devenir prospère.
A défaut d'un principe actif contre le mal des montagnes, les premiers chercheurs ont trouvé au XVIIIe siècle la cocaïne, même s'ils n'en ont pas fait le business que cela est devenu. Les recherches sur la coca sont donc très anciennes.
Mais pourquoi les Indiens l'utilisent? Pour des effets autres que la lutte contre le "mam"? Sûrement, mais pour en avoir parler avec quelques uns ils pensent que ça aide, bien sûr leur constitution physique est adaptée, le maté ça hydrate mais l'eau pourrait suffire.
L'eau, oui, à condition qu'elle ne soit pas infectée. Donc traditionnellement eau bouillie, et l'infusion la rend plus agréable. Comparable au thé en Chine et en Inde (avec en sus un principe actif connu).
Mais une bonne hydratation n'est pas un traitement prévenant le mal des montagnes.
A noter qu'au bord du lac Titicaca, les andins privilégient le maté de muna plutôt que la coca. La muna y a l'avantage d'être une culture locale alors que la coca provient des contreforts andins, souvent très éloignés de l'Altiplano.
D'autres personnes qui se sont retrouvées en difficulté ont apprécié les effets de la feuille de coca. Feuille qui participe de l'imaginaire péruvien.
On ne peut exclure un effet placebo, et tant mieux si cela s'avère opérationnel pour certains. A minima, l'hydratation est saine. De plus, il n'y a pas d'effet vraiment négatif identifié (hormis à consommation intense). Alors que le diamox a des effets indésirables connus et ne soigne de toute façon pas un accès de mal des montagnes.
Au cours de mes 3 voyages andins, de l'Argentine à l'Equateur, j'ai eu droit à des maté de coca et machouillé des feuilles. Effectivement, je me suis trouvé mieux après mon premier maté de coca, mais nous étions surtout descendus du col de Patapampa (4910 m) à Chivay (3633 m). Ce qui suffit à expliquer l'amélioration de mon état.
Ainsi, je ne me contente pas de la coca et j'évite d'enfreindre les recommandations médicales internationales s'appliquant à l'hypoxie en altitude.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Les personnes touchées par le mal des montagnes sont plus jeunes que la moyenne des visiteurs de ces contrées. Particulièrement lors de trekking.
La recherche médicale n'a pas encore déterminé si c'est :
- une caractéristique physiologique intrinsèque,
- le résultat de performances physiques moindres (cf. rythme ralenti de montée en altitude), ou
- le reflet d'une prudence acquise avec l'expérience.
Votre âge ne doit donc pas constituer un facteur d'inquiétudes sur ce plan précis.
Des faiblesses cardiovasculaires ou respiratoires sont par contre à prendre en considération.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour!
Effectivement, l'âge en soi (mis a part pour les plus jeunes) ne vient pas nécessairement jouer sur le mal d'altitude. Les pilules de préventions, les matés de coca et les feuilles de coca sont très aidantes. J'ai eu un vrai mal de tête lors d'un treck et on m'a donné une feuille de coca que j'ai mis sous ma langue et en quelques secondes je suis revenu à moi. En fait, prendre le temps de s'acclimater et de respecter c'est limite c'est la clé!! Après quelques jours, le corps s'habitue comme n'importe quoi. Et si vraiment l'altitude ne vous vas pas, il y a pleins de beaux coins moins élevé en altitude!! Il suffit de s'adapter :) C'est un voyage magnifique le Pérou.
Et vive la bohème, et vive les voyages, leurs réponses leurs problèmes, peut-être leurs dérapages. **fidjy.
Vous avez tout a fait raison, j ai vue une fois un groupe de sportifs belges, etre trees malage a 4500 au Chili, alors que pour ma part, je reagis assez bien a l altitude, alors que je ne suis absolument pas sportif.
A part le Diamox, il y a tout simplement la fueille de coca, mais c est vraiment pas bon, sinon l'Ibuprophene 3 comprimes par jour pendant 2 ou 3 jours, est tout particulierement efficace, il vehicule mieux l oxigene dans le sang, mais attention a ceux qui on les reins sensibles, il vaut mieux consulter votre medecin ou vous abstenir
Bonjour et merci pour toutes ces indications
Reste à espérer que vu notre âge mon mari et moi supporterons l altitude
je ne connais pas votre age ! moi j ai de la chance , je suis jeune ! je n ai que 72 ans . depuis 10 ans je voyage 6 mois par an en amerique du sud ; avec mon epouse nous avons franchi tout les cols des andes depuis la baie d upsalata au perou et a la bolivie .j ai des problemes respiratoire et cardiaque grave angine de poitrine ; 5 jour de coma . je peut aller partout , mais pour franchir les cols de 5000 m il faut absolument respecter des paliers de decompresion , monter lentement , tres lentement ! mais surtout descendre lentement en respectant des paliers de decompresion comme en plongee . je me rapelle de cette famille argentine qui m avais depaser dans la montee du passo de jama en se moquans de ma lenteure dans la decente cote argentine, que j ai retrouver a la douane ; leur 2 chiens etais mort , la femme dans le coma, les 2 enfants et le pere sous assistance respiratoire, li attendais un helicoptere de secours ! je repart au mois de novenbre refaire cetain col , si on y a gouter on ne plus s en passer ! cet trop beau . m chassot
Bonjour et merci pour toutes ces indications
Reste à espérer que vu notre âge mon mari et moi supporterons l altitude
je ne connais pas votre age ! moi j ai de la chance , je suis jeune ! je n ai que 72 ans . depuis 10 ans je voyage 6 mois par an en amerique du sud ; avec mon epouse nous avons franchi tout les cols des andes depuis la baie d upsalata au perou et a la bolivie .j ai des problemes respiratoire et cardiaque grave angine de poitrine ; 5 jour de coma . je peut aller partout , mais pour franchir les cols de 5000 m il faut absolument respecter des paliers de decompresion , monter lentement , tres lentement ! mais surtout descendre lentement en respectant des paliers de decompresion comme en plongee . je me rapelle de cette famille argentine qui m avais depaser dans la montee du passo de jama en se moquans de ma lenteure dans la decente cote argentine, que j ai retrouver a la douane ; leur 2 chiens etais mort , la femme dans le coma, les 2 enfants et le pere sous assistance respiratoire, li attendais un helicoptere de secours ! je repart au mois de novenbre refaire cetain col , si on y a gouter on ne plus s en passer ! cet trop beau . m chassot
Merci pour votre témoignage
Mon médecin m a donné du d’Iamox
Bravo pour votre persévérance et bonne continuation à vous et votre épouse
Je fais un blog et je vais faire un résumé tous les jours à plus
Que serais-je sans la musique, les voyages et l'amour des miens ? Une âme perdue.
Sommes allé au Pérou en 2014 avec mon épouse en voyage organisé, heureusement, car,
J'ai eu le mal des montagnes comme la plupart des autres voyageurs à des degrés variables, et malgré la prise préventive de Coca 9 ch, le docteur était appelé chaque soir
Dès que nous avons passé les 3500 m, le pire étant la montée à pied au restaurant sur une île du lac Titicaca ou à Cusco , moins de problème pour le Macchu pichu, un peu moins haut, mais il y a aussi le vertige lors de la visite de certains site, un très beau souvenirs qui reste largement positif malgré qq soucis.
pour franchir les cols de 5000 m il faut absolument respecter des paliers de decompresion, monter lentement, tres lentement !
Oui, quoique la vitesse s'entend plus à l'échelle des journées. Sinon, il y aurait tous les jours des morts dans le téléphérique de l'Aiguille du Midi.
mais surtout descendre lentement en respectant des paliers de decompresion comme en plongee.
Sans être médecin, je pense que c'est le contraire. D'abord, la descente en montagne n'est pas affaire de décompression, mais de compression. Plus on descend, plus la pression atmosphérique augmente (cf. colonne d'air plus importante), donc plus il y a de l'oxygène dans un même volume d'air inspiré, et mieux le corps humain s'en porte.
En montagne, en cas de mal des montagnes, la meilleure solution, c'est de descendre, et vite. Le plus vite, le mieux, quitte à commencer par remonter un tout petit peu pour passer un col si l'autre versant est plus pentu (par ex. col du Larkya La au Népal quand on monte par l'Est). Ainsi, le corps humain peut retrouver au plus vite son contexte normal de bon fonctionnement.
De plus, le contexte de la plongée n'est pas équivalent du fait des gaz utilisés.
cette famille argentine qui m avais depaser dans la montee du passo de jama en se moquans de ma lenteure dans la decente cote argentine, que j ai retrouver a la douane ; leur 2 chiens etais mort, la femme dans le coma, les 2 enfants et le pere sous assistance respiratoire, li attendais un helicoptere de secours !
A mon avis, ils sont au contraire restés trop longtemps en altitude, en ignorant les symptômes avant-coureurs. Une fois franchi ce Passo de Jama, on reste côté argentin à environ 4000 m d'altitude pendant plus de 100 km. D'autant qu'avant d'atteindre le Passo, vous aviez déjà fait plus de 120 km à plus de 4000 m d'altitude côté argentin.
Alors que San Pedro de Atacama n'est qu'à légèrement plus de 2400 m d'altitude, soit dénivelé de 1600 m et plus.
Un passage ponctuel en haute altitude est généralement sans dommage. Un séjour prolongé, d'autant qu'il y a pu y avoir des arrêts photos au fil de la route, peut avoir des conséquences dramatiques s'il n'y a pas d’échappatoire rapide, cf. profil en plateau de part et d'autre du Passo de Jama. Dans ce cas, l'hélicoptère est la solution de survie à défaut d'avoir un caisson hyperbare (qui n'est qu'un palliatif permettant de laisser du temps aux secours). Mieux vaut éviter de se mettre dans une telle situation.
Plus encore que l'altitude elle-même, il faut ici se préoccuper du profil en altitude.
Ainsi, aller de Arequipa (2635 m) au Canyon de Colca fait passer par le Col de Patapampa (4910 m), après une longue montée, mais la descente sur Chivay (3633 m) est heureusement assez rapide, moins de 30 km. Donc peu de risques liés au mal des montagnes, sauf à tomber en panne en haute altitude, par exemple au col 🏴☠️.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Dès que nous avons passé les 3500 m, le pire étant la montée à pied au restaurant sur une île du lac Titicaca
3000 - 3500 m, c'est effectivement le seuil à partir du quel le mal des montagnes peut se déclarer (hormis pour une minorité infinitésimale qui peut avoir des soucis au-delà de 2500 m).
Classiquement, les tours organisés arrivent au bord du Titicaca en venant d'Arequipa par la route. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait en voyageur indépendant. Ainsi, l'on passe d'Arequipa (2335 m) à Puno à 3812 m. Même avec la montée progressive au fil d'une journée entière, c'est un écart majeur entre 2 nuitées, excédants largement les recommandations médicales (pas plus de 300-500 m entre 2 nuitées à partir de 3000 m). Pas surprenant que le corps ne soit pas flamboyant dans la journée qui suit.
Transiter auparavant par Cusco (3399 m en partie basse) est plus indiqué pour l'acclimatation à l'altitude, mais s'inscrit moins logiquement dans un circuit de visites.
ou à Cusco, moins de problème pour le Macchu pichu, un peu moins haut
En dépit d'un relief saisissant, Machu Picchu est bien moins élevé que Cuzco : 2430 m vs 3399 m, soit presque 1000 m de moins !
La pressurisation des vols long courrier équivaut à 2500 m. Ce serait donc étonnant que l'on éprouve à Machu Picchu le mal des montagnes. Même si j'y ai vu des groupes organisés nord-américains escortés par un porteur de bonbonne d'oxygène. 😎 Un bon marketing pour justifier des prix exagérés.
mais il y a aussi le vertige lors de la visite de certains site
Effectivement, l'ascension au Huayna Picchu, et surtout sa descente, n'est vraiment pas faite pour les sujets au vertige. Même sans en souffrir, j'avais vraiment été impressionné lors de ma visite. A posteriori, l'un de mes tout meilleurs souvenirs de ce voyage. Comme disent les montagnards, "on marche dans du gaz".
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour
Ne tant fais pas au Pérou tu entres dans n'importe qu'elle pharmacie et tu demandes pour le mal des montagnes N'achete pas de médoc ils ne sont pas efficaces ou macher de la coca
Si tu veux plus de renseignements Nous sommes restés 25 jours totalement indépendants Les déplacements avec les bus de lignes trés confortables Trés bon souvenirs A bientot
Bonjour Yseea,
Avant de partir nous avions commencé un "traitement " homéopathique de granules de coca 15ch, et nous avions également pris du Diamox, prescrit par notre médecin. Arrivée à La Paz, nous avions suivi un petit "régime", pas d alcool, ne pas manger gras, boire beaucoup d eau et de maté de coca, et bien se reposer avec la tête surélevé.Et faire tout doucement les premiers jours.Avec tout ça, nous n avons eu aucuns problèmes de mal des montagnes. Pourtant nous avions attérri à 4061m d altitude.
Bonjour
J’ai fait un grand circuit au Pérou avec un passage à 5000 m
Le diamox et le mate coca ont été les deux remèdes
Les 4 médecins du groupe m’ont tout de suite mis au parfum
En fait il ne faut pas monter en altitude trop vite
C’est un pays fabuleux
Explication détaillée au chapitre discussion. Basée sur 991 personnes interrogées. Plutôt défavorable à la coca. Souligne par ailleurs la nocivité d'un accès aérien direct à Cuzco.
Mais dans cette région de l'Everest, pas la moindre allusion à un traitement à base de coca lors de mon trek des 3 cols en décembre 2018. Alors que le Diamox y est volontiers préconisé (mais j'ai préféré m'en passer et progresser en respectant les paliers d'altitude préconisés, sans désagrément).
Fabrice
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Bonjour
Ton programme est mieux équilibré tu monteras progréssivement tu ne devrais pas avoir de probléme J'ai eu un souci le 1er soir aussitôt débarqué à Lima nous avons sautés dans l'avion pour Cusco trop grande différence d'altitude environ 5h aprës nous logions chez l'habitant elle nous avait donnés 2 comprimés chacun en cas Je prenais vers 23 h maux de tète transpirant.
Le lendemain 8h plus rien qu'un mauvais souvenir et ensuite nous avions notre sachet de coca acheté au marché Reste du voyage toujours chez l'habitant nous étions 4 et 1 maitrisait parfaitement l'espagnol Bonnes vacances
Bonjour Yseea,
Avant de partir nous avions commencé un "traitement " homéopathique de granules de coca 15ch, et nous avions également pris du Diamox, prescrit par notre médecin. Arrivée à La Paz, nous avions suivi un petit "régime", pas d alcool, ne pas manger gras, boire beaucoup d eau et de maté de coca, et bien se reposer avec la tête surélevé.Et faire tout doucement les premiers jours.Avec tout ça, nous n avons eu aucuns problèmes de mal des montagnes. Pourtant nous avions attérri à 4061m d altitude.
Bonjour,
Vous avez raison. Nous, nous sommes restés deux mois au Pérou, pour aller de Lima jusqu’au Nord. Nous avions les granules homéopathiques (prescrites par le médecin) coca 9 CH, nous en prenions 3 granules, 3 fois par jour à partir de 2200 m., etaucun autre remède. Comme nous avions un véhicule, nous avons réalisé notre circuit en montant progressivement. Aucun problème, mais nous n’avons pas fait de trek épuisant de plusieurs jours car on estime que nous avons dépassé l’âge de se fatiguer en altitude, on ménage notre coeur !!! Bien sûr, nous sommes montés au Machu Pichu , mais il est plus bas que Cuzco, nous sommes allés au village sur le lac Titicaca, à un peu plus de 4000 m, mais il n’y avait qu’une heure de marche et nous l’avons faite tranquillement à notre rythme.
L’an dernier nous sommes allés 1 mois en Equateur, là on arrive en altitude et on est toujours assez haut. Nous avons encore pris de l’âge, donc on s’est beaucoup ménagés, on a toujours les granules homéopathiques et nous sommes montés à 4600 m sur le Chimborazo en voiture. Tout s’est bien passé, seulement la tête qui tournait un peu quand on se déplaçait.
J’espère que ma petite contribution servira aux futurs voyageurs en altitude.
Cordialement.
Ma soeur a fait un avc là bas à cause de l'altitude. Elle n'avait jamais eu de problèmes de santé auparavant! On lui a administré tout ce dont on parle dans les posts mais elle a du être rapatriée en urgence.
Bonsoir,
Je pense que cela dépend de chaque individu.( Lapalissade, me direz-vous ?)
Mon expérience se limite à un séjour en Argentine, Chili et Bolivie sur l'Altiplano entre 3600 et 4500m.
Sur 4 individus de 70 ans, personne n'a souffert du mal des montagnes.
Le test de l'effort à faire avant de partit est une bonne approche.
L'altitude ne nous a pas empêché de faire quelques marches, certes doucement.
Il me semble que si vous partez là-bas, bien vous munir d'une réserve d'oxygène qui peut vous aidez. De toute façon, si vous êtes avec un guide, il l'aura dans son véhicule.
Bon voyage !
Mike
ce que je préconise ( message plus haut) faire le test à l'hypoxie dans un centre médecine du sport qui a l'appareil : environ 100 euros non remboursé, vous avez conseils et d'apres vos résultats vous etes apte ou pas apres chacun fait selon.
j'ai rencontré sur le Titicaca un couple d'anesthésiste québec dont la femme a été en difficulté lors d'un treck malgré ses précautions et son TT. Pour ma part j'ai été en difficulté une demi journée, nous étions 4, une autre céphalées et nausées.
ce que je préconise ( message plus haut) faire le test à l'hypoxie dans un centre médecine du sport qui a l'appareil : environ 100 euros non remboursé, vous avez conseils et d'apres vos résultats vous etes apte ou pas apres chacun fait selon.
Le test d'hypoxie permet de détecter une possible inadaptation intrinsèque. Il peut aussi anticiper une faiblesse. "Apte" signifie alors qu'il n'y a pas incompatibilité. Mais cela n'affranchit aucunement de respecter les préconisations, notamment sur une montée progressive en altitude (cf. dénivelé entre 2 nuitées successives).
j'ai rencontré sur le Titicaca un couple d'anesthésiste québec dont la femme a été en difficulté lors d'un treck malgré ses précautions et son TT.
Même en respectant scrupuleusement une montée progressive en altitude, une partie (heureusement très réduite) de l'espèce humaine ne peut s'adapter. C'est logiquement cette population qui peut être alertée à l'occasion d'un test d'hypoxie.
nota : la profession d'anesthésiste ne garantit pas d'être au fait du mal de l'altitude. Comme on dit, "les cordonniers sont souvent les plus mal chaussés...". Nombre de médecins sont encore fumeurs. De plus, être informé ne garantit pas non plus l'observation des règles préconisées.
Pour ma part j'ai été en difficulté une demi journée, nous étions 4, une autre céphalées et nausées.
Céphalée + nausées => a minima, arrêt de la montée en altitude. Si non résorption en 24 h, descente impérative.
Si la montée en altitude excède significativement les règles de prudence, anticiper un plan de repli. Ne pas risquer sa vie sur l'arrivée suffisamment rapide d'un hélicoptère.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
j'ai démarré une discussion pour un mois au Pérou,
mais voici ma question
je commence à m'inquiéter pour le mal des montagnes
A tous ces excellents conseils (très bonne hydratation effectuée de manière régulière, temps minimum d'acclimatation, montée lente et progressive en altitude par paliers successifs, infusions de mate de coca, divers médicaments dont la prescription médicale est impérative, etc.) qui t'ont déjà été donnés pour essayer de limiter les effets du terrible "Soroche", parfois désigné chez nous par les initiales MAM pour "Mal Aigu des Montagnes"... je rajouterai ceci, que j'ai tenu à systématiquement respecter durant mes innombrables séjours effectués dans les pays andins :
Faire en sorte de toujours dormir au cours de son circuit... en un endroit qui est sensiblement plus bas en altitude, que celle du point le plus haut atteint au cours de la journée.
Comme quelques intervenants te l'ont également déjà dit, certaines personnes étant déjà malades dès qu'elles franchissent le cap des 2500 - 3000 mètres d'altitude et d'autres n'éprouvant presque pas de migraines (ni aucune nausées) à plus de 4000 - 4500 mètres. Et alors que l'âge et la condition physique n'ont strictement rien à voir à cet état de fait... il faut avant toutes choses, bien apprendre à connaître la façon dont réagit son organisme. De manière à pouvoir être capable de déceler au plus tôt, les "éventuels" effets dévastateurs du soroche.
Cette idée de faire un test à l'hypoxie dans un centre de médecine du sport, n'est pas du tout mauvaise. Mais comme l'a si bien dit FabGreg... ne doit certainement pas affranchir les candidats au départ pour les très hautes altitudes de certaines régions du monde, de prendre les habituelles précautions qui ne sont en fait, que de simples précautions de bon sens.
Faire en sorte de toujours dormir au cours de son circuit... en un endroit qui est sensiblement plus bas en altitude, que celle du point le plus haut atteint au cours de la journée.
+1
Les anglo-saxons résument cela par cette formule : Hike high, sleep low.
La logique physiologique est que le passage en plus haute altitude force le corps à activer son adaptation, et que le corps se retrouve alors plus à l'aise un peu plus bas pour la nuit.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Les anglo-saxons résument cela par cette formule : Hike high, sleep low.
La logique physiologique est que le passage en plus haute altitude force le corps à activer son adaptation, et que le corps se retrouve alors plus à l'aise un peu plus bas pour la nuit.
Bonjour,
Pas d'acclimatation avant le départ . On ne peut pas prévoir qui va en souffrir( âge, condition physique ) . Nous sommes montés par palier, sur plusieurs jours et nous avons pris de la coca sous forme homéopathique environ 4 jours avant le pic d'altitude. Dans le groupe, quelques petits malaises(maux de tête essentiellement). Pour ma part, j'avais 65 ans à l'époque, pas grand chose à part peut-être un peu essoufflée si je marchais vite.
Bon voyage, le Pérou est magnifique.
C'est à partir de 3000 m qu'il faut commencer l'acclimatation à l'altitude. Pas de villages à plus de 2000 m en Europe, donc impossible sauf à séjourner durablement en refuge de montagne.
On ne peut pas prévoir qui va en souffrir (âge, condition physique).
Les trekkeurs victimes du mal des montagnes sont statistiquement plus jeunes, en bonne condition physique, et plus sportifs que la moyenne. Sans qu'un lien physiologique soit médicalement établi.
Une explication pourrait être que leur bonne condition physique leur permet de monter rapidement (trop) en altitude et que leur moindre expérience de la vie les amène à négliger les préconisations médicales.
Que va piano va sano?
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
C'est à partir de 3000 m qu'il faut commencer l'acclimatation à l'altitude.
Pas de villages à plus de 2000 m en Europe, donc impossible
sauf à séjourner durablement en refuge de montagne.
Ou en certaines stations de sports d'hiver ! 😉
Les trekkeurs victimes du mal des montagnes sont statistiquement plus jeunes, en bonne condition physique, et plus sportifs que la moyenne. Sans qu'un lien physiologique soit médicalement établi.
Une explication pourrait être que leur bonne condition physique leur permet de monter rapidement (trop) en altitude
Cette explication me semble être assez plausible.
Que va piano va sano?
Dit autrement : "Qui veut aller loin, ménage sa monture !"
Bonjour,
je pars au Pérou en avril 2020 avec amis , parents et 2 enfants de 9 et 10 ans(+sensibles au MAM)
Je fais quelques trecks en altitude, j'ai la chance (pour l'instant) de bien m'acclimater, mais si au départ je pensais passer par Aréquipa (2400m) puis continuer vers Puno (3800m), je pense modifier mon trajet et effectuer Lima-Cusco (3400m) il y a toujours la possibilité d'aller à Ollathetambo (+bas) pour mieux s'acclimater.
Il faut surtout boire beaucoup d'eau (attention au Pérou l'eau n'est pas potable), je conseille de prendre quelques cachets d'aspirine pour fluidifier le sang et mieux l'oxygéner, acheter en France des granulés de Coca vendus en pharmacie à prendre avant le départ.
Concernant le diamox, je n'en ai pris qu'une seule fois pour aller au delà de 5800m, je n'ai pas eu d'effets secondaires, mais je déconseille.
buen viaje
Bonne et heureuse année, pleine de superbes voyages et de merveilleuses rencontres. J'envisage un voyage de 5 semaines entre le Pérou et la Bolivie l'été…
Je pars au Pérou dans quelques temps et je me demande s'il faut emmener des medoc en cas de mal des montagne et si oui lesquels?? Voici l'itinéraire que nous…
La pilule miracle! Je voyage régulièrement dans les Andes péruviennes et sur le site j'ai déjà abordé l'utilisation de la feuille de coca pour diminuer les…
Je voudrais savoir si quelquun connait l agence la maison des ameriques latines et sil a deja visite le perou en circuit organise avec ce tour op et peut me…
Me voici toute nouvelle sur ce forum, et toute nouvelle voyageuse aussi! Dans 1 mois, nous nous envolons pour la Cordillère Huayuash au Pérou, nous sommes…
I’m planning a trip to Japan next year and I have asthma...
I wanted to know about the regulations regarding Ventolin (Salbutamol) in Japan—is it considered a drug? Can I bring my inhaler with me, or do I need to buy a similar product in Japan?
I have two American cousins. The older one was born in Paris, and his sister was born in California. The latter is planning a trip to Paris this summer, but she recently fell ill, and American doctors don’t know what’s wrong. I had the idea of letting her take advantage of her trip to get treated here, avoiding the high healthcare costs of the American system in the process. The problem is, I can’t find anything online about this—just testimonials from French people who used to be American, but nothing for a simple tourist.
I’m traveling to Portugal with my family and I have a treatment that requires injections. How can I take a flight with these? They look like injectable pens.
Thanks
We’re planning a trip to the Philippines from April 22 to May 8, 2026. Flight from Geneva with a layover in Turkey and Manila. Our itinerary: Angeles – Busuanga – Palawan…
The Philippines are a dream destination, but is it possible to travel there safely? I’ve heard that checked luggage often gets lost, tap water isn’t safe to drink, and mosquitoes are everywhere.
For water, what’s the best solution to carry in a backpack? Is a filtering water bottle 100% reliable?
For mosquitoes, should we treat our clothes with repellent? Are you vaccinated against hepatitis A, malaria, or dengue? Or is there an oral treatment to take?
Hi there,
Does anyone know if there’s travel insurance for someone who’s had a heart attack?
I can’t find an insurer that covers a pre-existing condition, even if it’s stable.
Thanks so much!
Hi everyone, next month my wife, our 6-year-old daughter, and I are flying to Thailand. It’ll be a great chance to soak up some sun—something we’ve been missing lately here in France! But speaking of sun, I burn easily, and our daughter even more so. I was wondering what SPF to get for sunscreen and whether it’s better to buy it there or before we leave? Thanks for your tips!
Hello,
We’re planning to spend 3 months in Madagascar starting in mid-February.
Areas: Mahajanga, Tulear, Diego Suarez, and Sainte Marie—the order isn’t set yet. We’ll either drive for part of the trip or take flights.
We’ve heard all sorts of things about required vaccines and medications (is anti-malarial mandatory?). What’s the exact situation for travelers?
I’ll come back to you for other topics (like finding a reliable driver, among others).
Thank you.
Best wishes to you all,
Nicole
We're about to go on an organized trip to South Africa, including Kruger Park. We were told that Malarone should preferably be taken in the evening at the same time during a meal. But it's hard to know what time we'll have dinner, especially since I've read that in South Africa, dinner is usually around 6 PM.
I'd love to hear from people who've been on organized trips to this destination and could share their experience. We were thinking of taking Malarone around 7:30 PM, assuming dinner would be closer to 7 PM than 6 PM. Also, if the meal ends up being earlier or later than when we take the pill, would a cookie or a piece of bread be enough to take with Malarone?
I’m planning to set off on a "round-the-world" trip/long journey at the start of next year, lasting between 4.5 and 6 months. For now, the itinerary looks like this: South Korea (2 weeks) -> Japan (1 month) -> New Zealand (1 month) -> Argentina (1 month) -> United States (1 month).
I’m on medication (paroxetine 20 mg/day) and was hoping to bring enough for the entire trip so I wouldn’t have to find a doctor on the spot, deal with a molecule that might be slightly different from what’s available in France, or wonder if that’s even a possibility. Basically, it seemed simpler on paper...
But after looking into the regulations for each country, it’s suddenly way less simple . Many seem to only allow the amount corresponding to the length of your "stay" in the country... Which is a problem if I arrive in Korea with 4.5 months’ worth of medication, for example.
After all that, and even though I’ll obviously contact the relevant authorities in each country (fingers crossed for a response 😛), here’s my question:
Has anyone here had any experience with this? (Even if it’s a different medication or different countries, any input would be helpful!)
I’m trying to plan a trip to Dubai with my mom. I’ve seen that some of our medications require prior authorization (sleeping pills, codeine, anti-anxiety meds, etc.).
I’d love to hear from anyone who’s been in our situation. A friend of mine applied to bring her tramadol, but it was denied—though she needed high doses!
Has anyone here gone through this process? Do we *really* need a prescription in English?
We just found out my wife is pregnant, and we’ve planned a trip to the Barlavento Islands in Cape Verde this November.
We’d like to know if there’s a real risk of Zika contamination on those islands, because from what we’ve found online, the recorded cases are old and come from the Sotavento Islands.
We’re thinking about canceling our trip.
If you’ve recently traveled to Cape Verde or live there, do you have any thoughts on this?
hi, I’m looking for information about the possibility of returning to Thailand with a portable liquid oxygen system and whether it’s possible to recharge it in Thailand, especially in Chiang Mai. thanks
I’m starting a new discussion on this topic since there doesn’t seem to be a recent one.
I have several chronic conditions (including asthma and related ones), and I’m planning to travel for a year across different countries.
Generally, I understand it’s possible to travel with approved medications (which should be my case), but often with a limit of 3 months’ worth of treatment.
Since I’m going for 12 months, that means for three-quarters of my trip, I’d have more than 3 months’ worth of medication.
I plan to bring my prescriptions with the INN (International Nonproprietary Name), as well as the original packaging (even though it’s a nightmare, but from what I understand, it’s necessary). But I’m not sure if that’s enough...
Have any of you been in this situation before? How does it work at customs—do I need to declare everything that exceeds the 3-month limit? Do I need a letter from my doctors?
I'm currently in Bangkok: How can I find a good doctor for a consultation? It's for a friend who'd like a second medical opinion compared to what they got in their country of residence.
Any professionals you'd recommend? How much does it cost?
I’ve already visited quite a few countries across several continents, but I’m pretty new to Asia.
I’m planning a trip to Thailand in October or November, and I wanted to check about health precautions: malaria treatment, vaccinations (hepatitis A or others...).
I’ll mostly be in the northern region, around Chiang Mai, where I’ll spend a lot of time in nature and the mountains. Then I’ll head south to Phuket or Krabi and visit Khao Sok National Park. I’ll finish up in Bangkok, with a likely detour to Kanchanaburi.
From what I understand, for a stay of less than 60 days, I don’t need a visa (I’m a French national)? I just need to fill out the TDAC form 3 to 5 days before arrival?
Hi there,
I was wondering if anyone is heading to Cuba soon and could bring me some over-the-counter Sildenafil (viagra) tablets—available at Varadero Airport, among other places.
Hi there! So, I'm hesitating about taking a long trip. I'd like to go away for 2 to 3 months and travel across several continents. I’d love some advice. I often have unexplained allergies and need to follow a daily treatment for my diabetes (insulin). I think I can get authorization from my doctor to travel for 6 months with the treatment—is that correct? After those 6 months, is it possible (instead of bothering a relative to send the medication) to see a foreign doctor to get another 6-month travel authorization? How does it work at the airport? Do I need just one medication transport authorization, or do I have to request a new one in each country (once the treatment runs out) for both the flight and a DCI? Also, travel insurance doesn’t cover chronic illnesses, so will I have to pay for foreign consultations out of pocket? I’m not sure if I explained myself clearly. Oh, and just to repeat—travel insurance doesn’t cover chronic illnesses, so foreign consultations will be at my own expense? Thanks in advance for your help!
Hi everyone.
After years of traveling to the USA without any medical insurance subscriptions—and luckily never having any major health issues (though I did get a scorpion sting buried in the sand at CBSouth, 😇)—life has caught up with us, and we’re now being forced into "wisdom" and leaving our carefree days behind.
So, I’m looking for the best compromise for a 2-month health insurance plan.
I’ve read the discussions on this topic, but the most recent one is from last year, and I’d love your take on the current situation.
I’m familiar with the usual options like Europ Assistance and AXA, but I’ve just discovered Chapka and Heymondo (the latter seems interesting in terms of both price and coverage).
What do you think of these last two? How do they compare in terms of value for money against the bigger companies?
Hi,
We’ve planned a 3-week trip to Bali this summer with our 7-year-old daughter. The itinerary includes Sanur, Nusa Lembongan, Sidemen, Amed, and Ubud. The more time passes, the more we read about people getting sick—some with mild to severe traveler’s diarrhea, and many ending up in the hospital. We, as parents, have been through it in Egypt with pretty bad cases, but we’d really like to avoid that for our daughter. Even though there’s no zero risk, and we’ll be careful, can any of you reassure me? Not everyone got sick, right? I’d love to hear positive feedback from parents, but not just them 😊. Thanks in advance!
Hi there...
I’m traveling with a friend for a month in November.
We booked our round-trip tickets from Paris to Phnom Penh, and yes, I know—it was a mistake. We should’ve flown out of Laos, but here we are.
But is it doable to backpack through both countries in a relaxed way?
I’ve seen that the transport takes a while...
Thanks so much for your replies.
Hi there,
I’ve started looking into getting dental implants, possibly in Costa Rica or Mexico.
Do you have any clinics to recommend or ones I should avoid?
For the next steps, I need to choose between Cuba Medika or Medigo—these are agencies that help with medical procedures. Do you have any info on either of them?
Hi everyone, a question for those who’ve been lucky enough to visit Raja Ampat—should you consider preventive malaria treatment given its proximity to Papua? And how was the food hygiene situation?
Thanks for your feedback! !
For several years now, increased aggression has been observed in Cape fur seals.
At least 70 unprovoked attacks on humans.
It was recently confirmed that this is due to rabies.
The suspected origin is contamination in Namibia by jackals.
The contagion seems to be spreading.
Preventive vaccination (of the animals) is being considered.
Just a reminder:
Rabies affects all mammals.
Once symptoms appear—sometimes weeks or even months later—death is inevitable.
It’s the bite that transmits the disease.
There are so-called "furious" forms with aggression, but also forms without aggression.
In case of a bite, in addition to standard wound care, tetanus prevention… rabies prevention is essential.
Stay careful out there…
Seeing seals from a boat along the coast isn’t rare in these parts…
I need 2 dental implants and I'd like to get them done abroad (it's a question of price).
Thanks for helping me with my search (Turkey, Spain, Romania???)
Can you tell me if you're satisfied with the services provided by Dentist Miguel at Club Amigo in Holguin? I'd like to go there in mid-December. Is it worth the trip to get dental prosthetics done?
Thanks for getting back to me... Michelle from Quebec
Hello,
I’m looking for a dentist who can do a full lower-arch implant with a complete prosthesis. I’m in Quebec and available to travel to Cuba. Need full contact details. Thanks everyone!
My current plan is to get my teeth treated in Cuba, especially for dental implants.
Has anyone here had experience and could refer me to a good, affordable dentist?
I’d really appreciate it if you could give me an idea of the price for one implant, since I need at least 6 done.
Thanks so much!
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