Message de Costa croisières aux agences de voyage pour le Concordia et Allegra
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Voici le dernier communiqué de Costa Croisières qui présente sa version des faits, sur les différents éléments reprochés à la compagnie lors de ses deux derniers accidents, survenu ce début d’année:

Vrai/Faux en 15 affirmations

1. I l n’y avait pas assez de canots de sauvetage et de gilets de sauvetage pour tout le monde à bord du Costa Concordia.

FAUX. Il y avait 95 embarcations de sauvetage à bord du Costa Concordia (chaloupes, canots et radeaux), pouvant transporter 6 115 personnes, soit 25 % de plus que la capacité d’accueil maximale du navire (4 870 personnes, en comptant l’équipage et les Hôtes). Un gilet de sauvetage est prévu en cabine pour chaque passager à bord et des gilets supplémentaires, dont des gilets pour enfants, sont disponibles aux points de rassemblement. Le nombre de ces gilets supplémentaires équivaut à 25 % de la capacité maximale d’accueil du navire.

2. Les grands navires sont moins sûrs. FAUX. La taille du navire n’affecte pas son niveau de sécurité. Les nouveaux navires de grande dimension sont extrêmement sûrs : ils peuvent compter sur des systèmes de sécurité modernes et des procédures adaptées pour assurer une évacuation en 30 minutes dans des conditions classiques. Ce qui s’est passé à bord du Costa Concordia était un événement exceptionnel, et l’inclinaison progressive du navire a empêché le déroulement fluide de l’évacuation.

3. Les navires Costa respectent les normes les plus exigeantes. VRAI . Nous nous conformons absolument aux réglementations internationales et nationales très strictes sur le sujet. Nous sommes la première société au monde ayant reçu la certification volontaire BEST4 récompensant la conformité d’une entreprise aux normes les plus élevées en matière de Responsabilité sociale (SA 8000, créée en 2001), d’Environnement (UNI EN ISO 14001, 2004), de Sécurité (OHSAS 18001, 2007) et de Qualité (UNI EN ISO 9001, 2008), et nous avons été suivis par 30 autres entreprises.

4. Les navires Costa sont équipés de technologies de pointe. VRAI . Tous nos navires sont équipés des technologies de navigation les plus avancées et nos officiers sont spécifiquement formés à leur utilisation. Nos navires sont équipés de deux capteurs de profondeur indépendants qui détectent les variations des fonds marins. Nous disposons de plusieurs radars, GPS, cartes électroniques, gyroscopes, etc. pour une navigation sûre dans toutes les conditions. Tous les systèmes de navigation disposent d’un système de secours en cas de défaillance.

5. Les membres d’équipage ne savaient pas quoi faire pendant la situation d’urgence. FAUX. Les membres d’équipage sont tous titulaires du BST (Basic Safety Training) et participent tous les 14 jours minimum à des simulations de situations d’urgence qui s’achèvent avec la mise à l’eau de tous les canots de sauvetage sur l’un des côtés du navire. Tous les officiers et membres d’équipage participent à des sessions de formation régulières et complètes qui respectent et même dépassent les exigences légales. Chaque navire Costa est soumis à des contrôles réalisés en interne par Costa Croisières et par Carnival Corporation, et en externe par le Registre Naval Italien et par les autorités portuaires internationales des pays d’escales.

6. Personne ne savait comment piloter un canot de sauvetage. FAUX. Conformément à la réglementation internationale, 2 membres d’équipage titulaires du MAMS sont affectés à chaque canot de sauvetage. Le MAMS est un document émis sur la base de connaissances approfondies des paramètres de sécurité à bord ; il habilite les membres d’équipage à conduire un canot de sauvetage.

7. La nuit de l’accident du Costa Concordia, des membres d’équipage sont montés dans les canots de sauvetage alors que des passagers restaient sur le bateau. FAUX. La présence d’un nombre fixe de membres d’équipage est requise sur tous les canots de sauvetage afin d’assurer le pilotage de l’embarcation et la coordination des procédures. Les canots de sauvetage et les annexes du Costa Concordia ont une capacité de 150 passagers et nécessitent la présence de 7 membres d’équipage chargés de leur manoeuvre. Les personnes handicapées sont les dernières à embarquer sur les canots de sauvetage car les places qui leur sont réservées se situent près de l’entrée/de la sortie, afin qu’elles n’aient pas à être déplacées à l’intérieur de l’embarcation, et puissent être les premières à débarquer. Les canots de sauvetage et les zones d’évacuation de l’équipage sont situés à des endroits différents des espaces prévus pour les Hôtes, et les procédures d’évacuation de l’équipage ne peuvent commencer qu’après le démarrage de l’évacuation des passagers.

8. Il y avait des clandestins à bord. FAUX. Il est impossible que quiconque accède au navire sans une autorisation et une inscription. Toute personne présente à bord, sans exception, est inscrite qu’il s’agisse d’un membre d’équipage, d’un passager ou d’un visiteur de passage, comme un proche de l’équipage.

9. Costa fait travailler des enfants à bord de ses navires. FAUX. Costa est certifiée pour sa Responsabilité sociale (SA8000, créée en 2001 grâce au premier programme pilote volontaire dans le secteur maritime) depuis 2004. Costa est la première compagnie de navigation au monde à avoir demandé volontairement la certification Responsabilité sociale qui garantit la protection maximale en termes de : • Travail des enfants – non seulement pour la société, mais aussi pour les fournisseurs, qui doivent certifier qu’ils n’emploient pas de personnel mineur, • Égalité des sexes, • Absence de discrimination religieuse, • Absence de discrimination ethnique, • Salaire égal à travail égal. Cette certification est délivrée par le Registre Naval Italien qui la vérifie tous les ans en vue de son renouvellement.

10. Les passagers n’avaient pas fait l’exercice de sécurité FAUX. Conformément à la loi, un exercice d’évacuation est prévu pour tous les Hôtes présents à bord dans les 24 heures suivant l’embarquement. Par ailleurs, à leur arrivée dans leur cabine, les passagers trouvent sur leur écran tv une vidéo expliquant les procédures d’urgence sur le navire. Pour les Hôtes montés à bord à Civitavecchia le 13 janvier, l’exercice était prévu à 17 h le lendemain. Depuis l’évènement et selon la procédure mise en vigueur au 1er février, la Compagnie a décidé de réaliser l’exercice immédiatement après l’embarquement des passagers, avant même de quitter le port.

11. C’est la Compagnie qui a demandé « l ‘Inchino ». FAUX. « L’Inchino » est une appellation impropre et la pratique de l’approche des côtes n’est pas encouragée par Costa. Les règles n’interdisent pas la « navigation touristique » qui prévoit de naviguer à une distance sûre de la côte, lorsque des sites d’intérêt sont visibles au cours de la navigation. C’est une pratique que l’on retrouve chez de nombreuses compagnies de croisières, toujours dans le respect des règles de sécurité.

12. Chez Costa, la sécurité de nos Hôtes, de nos équipages et de nos navires prime avant tout, et ce qui s’est passé avec l’Allegra en est un exemple. VRAI . Costa a fait tout ce qui était possible pour garantir la sécurité des Hôtes et réduire leur inconfort. Nous avons mis en place une liaison par hélicoptère pour amener du matériel et du pain frais tous les jours sur le navire. Une « équipe de soutien » de 14 personnes, dont des cadres, des responsables et des techniciens spécialisés, s’est rendue aux Seychelles pour assister le navire, les Hôtes et les membres d’équipage à leur arrivée à Mahé. 8 d’entre nous se sont rendus directement sur le navire pour rencontrer les Hôtes, discuter de l’organisation avec eux et aider l’équipage à effectuer l’inspection technique approfondie du navire. Pendant toute la durée de la crise, Costa Croisières était en contact avec les familles des Hôtes et des membres d’équipage pour les rassurer et les tenir informés de l’évolution de la situation.

13. Les croisières Costa n’appliquent pas de politique de sécurité et de surveillance stricte en ce qui concerne la possession de drogue à bord de ses navires. FAUX. La possession ou la vente de substances narcotiques à bord est interdite. Les membres d’équipage qui possèdent ou consomment de la drogue, ou sont impliqués dans le trafic de drogue, sont soumis à des mesures disciplinaires et débarqués. À bord, des contrôles et des mesures préventives sont menés pour décourager ces comportements. L’équipage de Costa n’est pas autorisé à consommer d’alcool dans des quantités pouvant affecter sa capacité à accomplir ses fonctions à bord. Par ailleurs, l’équipage d’astreinte doit cesser de consommer toute boisson alcoolisée au moins 4 heures avant le début de sa prise de service.

14. Costa est une société solide et un partenaire commercial fiable. VRAI . En 2000, Costa Croisières s’est lancé dans un programme de développement de sa flotte comprenant un investissement de plus de 6,5 milliards d’euros sur 14 ans. Tous les bilans des 10 dernières années affichent un bénéfice. Le chiffre d’affaires a progressé de 503 % au cours de la dernière décennie, passant de 572,4 millions d’euros en 2000 à 2,882 milliards d’euros en 2010.

15. Personne ne propose de vacances comparables à Costa, et partir en croisière avec nous est une expérience de rêve unique.

VRAI . Nous écrivons l’histoire des croisières depuis plus de 60 ans, des millions de passagers ont embarqué à bord de nos navires, et aujourd’hui, nos quatorze paquebots naviguent vers les cinq continents pour emmener nos Hôtes, vos Clients, vers les plus beaux sites aux meilleurs moments de l’année, toute l’année. Nous réitérons chaque jour notre engagement d’innovation et d’amélioration pour être précurseurs sur les services de grande qualité, toujours plus personnalisés pour satisfaire nos Hôtes. Nos équipages sont recrutés conformément aux normes les plus élevées ; ils sont formés de façon professionnelle et continue dans nos 8 centres de formation internationaux afin qu’ils soient toujours capables d’anticiper les besoins de tous nos Hôtes avec le sourire. Au final, 98 % des Hôtes Costa sont satisfaits ou très satisfaits de leur expérience à bord des navires Costa.
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/ BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Alexandre !

A première lecture, comme ça, si *certaines choses* sont *certainement exactes*, l'ensemble donne une impression *abominable* de langue de bois, voire de "propagande"...

Décidément, la communication Costa a du boulot...

Il est trop tard aujourd'hui, mais je pense que chacune des 15 "affirmations" mérite vraiment une analyse critique sérieuse... 🤪🤪

Mais si j'ai le courage, je m'y mets demain... ou lundi... cette langue de bois est à hurler !!! in-sup-por-ta-ble !!! 😠
RC Rcoucou Globetrotter ·
bonsoir

je ne voudrais pas faire de calmonnies sur des sujets aussi graves aprés se qu'ont subit les familles des disparus mais est ce des commentaires fait réélement par costa si oui quel en est la source ? et le lien svp

je suis un abasourdis par la tenue de tels propos à vous lire

rcoucou

rcoucou profite de la vie & déteste la jalousie
TI Titi77310 Globetrotter ·
Bonjour

ce sont les réponses logiques de la compagnies comment répondre autrement !!! mais associé à la situation, certaines affirmations ont changé, panique allant etc merci titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
PO Porites Veteran ·
Vous pensiez quoi? Que Costa allait s'auto-flageller. Regardez autour de vous, lisez les comm des grands groupes internationaux cotés en bourse. Idem!

Welcome in our beautiful world😇
2009 Costa Mediterranea/2010 Costa Serena/2011 Costa Luminosa-Costa Mediterranea/2012 Costa Luminosa-Costa Fascinosa/2013 Costa Luminosa-Costa Deliziosa/2014 Costa Pacifica/2015 Costa Diadema/2016 Celebrity Eclipse http://notrecuisine91.canalblog.com/
TI Titi77310 Globetrotter ·
Bjr ben oui c'est ce que j'ai dit ils n'allaient pas répondre autrement, où est le problème Porites !!! merci titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Rcoucou !

mais est ce des commentaires fait réélement par costa

en tous cas :

Rien sur le site Costa

Rien sur le Blog Costa

Rien sur la Page Facebook Costa

Rien sur le blog Azur-Croisière qui publie souvent en temps réel les "circulaires Costa" à l'attention des clients...

Donc ce sera bien effectivement d'avoir les sources d'Alexandre... avant de "démonter"...
TI Titi77310 Globetrotter ·
Bonjour Pap86* !!! si, sur le site Azur-croisière... y a la même chose , disant que Costa Communique .... http://www.azur-croisieres.com/blog/retours-sur-le-costa-concordia-et-costa-allegra-par-costa-croisieres/ mais c'est si Costa Communique on doit le trouver sur un site Costa peut être *.it* titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
PO Porites Veteran ·
T'affoles pas Titi, je suis entièrement d'accord avec toi.... Il manquait juste la 1ère phrase de mon post 'C'est exact' 😛
2009 Costa Mediterranea/2010 Costa Serena/2011 Costa Luminosa-Costa Mediterranea/2012 Costa Luminosa-Costa Fascinosa/2013 Costa Luminosa-Costa Deliziosa/2014 Costa Pacifica/2015 Costa Diadema/2016 Celebrity Eclipse http://notrecuisine91.canalblog.com/
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Titi !

Ah, ben oui, j'avais pas vu... j'ai juste regardé le dernier article du blog... qui parlait de la croisière à gagner...

Mais c'est si j'ai bien compris à destination des *clients concernés* et non du grand public... Donc peut-être que Costa ne l'adresse qu'aux agences...
MG Mguibentif Globetrotter ·
Oui PAP, il suffit de regarder aussi le titre du message... tu as besoin de vacances toi... 😊😊😊😊
Mathilde
PA PAP86 Globetrotter ·
Mais si j'ai le courage, je m'y mets demain... ou lundi... cette langue de bois est à hurler !!! in-sup-por-ta-ble !!! 😠

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Avertissement : Ceci est un commentaire personnel et n’engage que moi (160 jours de croisières Costa, 50000 points Costa Club… donc une certaine connaissance de la bête, associée à une certaine sympathie… mais allergique à toute forme de langue de bois). D’autres auront peut-être de ce communiqué une autre lecture…

1 – OUI, MAIS - Dont acte pour les embarcations. Sur le Concordia, il y avait 26 chaloupes, dont 6 un peu plus grosses que les autres. Les autres « embarcations », on ne les voit pas, mais il est clair que si tout va bien (évacuation d’un bateau « droit » et sur mer calme), y a largement la place pour l’ensemble des passagers. Et même si un côté est inutilisable, il en reste donc encore 13… pour peu que ça se passe en bordure de côte comme c’était le cas, les chaloupes peuvent aller, déposer, et revenir… en deux aller-retour, tout le monde est évacué, même sur un seul côté. Encore faut-il que l’ordre d’évacuation soit donné.

Pour les gilets, c’est vrai qu’il y en a en tout bien plus que de passagers. Mais faudrait savoir clairement : pour moi, en cas de « code 71 » (c’est les « 7 courts un long » dans les procédures PAPales), d’où qu’on soit sur le bateau, on repasse à sa cabine chercher son gilet de sauvetage (et bien sûr les parents auront tous vérifié le premier jour que leur cabine est bien équipée de gilets pour les enfants, et à la bonne taille), ses médicaments, vêtements chauds, éventuellement la « pochette survie » étanche qui contient passeports, cartes bancaires, médocs, argent liquide, et qui est en permanence « prête à utiliser » dans le coffre-fort. Et on file alors en suivant le trajet primaire (ou le secondaire si le primaire passe pas), trajet qu’on aura bien sûr pris soin de bien repérer *avant*, vers le point de ralliement (pont des embarcations). C’est en tous cas ce que j’ai toujours compris des annonces détaillées lors des exercices du premier jour, et les gilets de sauvetage « en rab » ne servent qu’aux personnes à mobilité réduite ou qui n’ont pu, pour raison x ou y, rejoindre leur cabine. Maintenant, si consigne a été donnée (mais ce serait stupide) de ne pas passer par les cabines, il n’y a alors plus 25% de gilets « en plus », mais il en manque 75% !!!

2 – NON - Le *nombre de passagers* reste un élément incontournable, du point de vue de la « canalisation de foule », même s’il y avait une chaloupe par personne… Et je mets au défi Costa – ou n’importe quelle compagnie - de réaliser l’évacuation totale (chaloupes toutes pleines et à 200 m du bateau) d’un bateau type Concordia avec 3000 passagers (a fortiori à plein = 3800), même en le faisant dans un port, et rien qu’avec 3000 « jeunes », sportifs et volontaires, en 30 minutes ! Conditions du test : tout le monde réparti sur le bateau… et top départ par les coups de sirène. Je prétends qu’il faut au moins ¾ d’heure, peut-être une heure… Donc dans des conditions « normales de crise » (ben oui, si le bateau n’est pas en danger, on n’évacue pas…), avec des enfants, des personnes âgées, des à mobilité réduite, je pense qu’il ne faut pas loin de deux heures pour vider le bateau, *si tout se passe bien* et qu’il n’y a pas de panique, voire simplement d’indiscipline. Donc il faut dire : le risque est infime, peut-être voisin de celui de gagner au loto, mais il existe… et il faut l’assumer, tant chez l’armateur que chez le croisiériste… Les « gros bateaux », c’est la condition sine qua non de croisières « moins chères »… Si on ne veut que des bateaux de 1000 passagers maxi, ça redeviendra beaucoup plus cher…

3 – OUI, MAIS - Etre certifié selon des normes X, Y ou Z est une chose… respecter les procédures à la lettre en est une autre… Au même titre que, comme disait mon papa qu’était prof, « c’est pas parce qu’on est reçu major de l’agrégation, qu’on ne peut pas être un enseignant ‘nul à ch… ‘ ». Autrement dit, les normes, c’est une chose, appréciée à un moment donné par un organisme de certification, mais si « l’esprit » n’y est pas, et que le personnel n’est pas *motivé*, alors « la norme », ça ne veut plus rien dire… Et je ne peux que constater que la norme ISO 9001 (version 2008) que je connais bien n’est pas respectée, et de loin, au moins dans le chapitre « relations clients »…

4 – OUI, MAIS - de même, avoir des technologies de pointe … et des systèmes redondants en cas de panne(s) est une chose, s’en servir au moment adéquat en est une autre… Manifestement, le paramètre « humain » (qui est la variable la plus aléatoire) n’est pas assez pris en compte.

5 – BEN PAS SI FAUX QUE CA - Le problème ne vient peut-être pas dans le cas qui nous intéresse, mais de façon plus générale aussi, des formations des personnels et de leurs « diplômes », mais des ordres qui leur sont donnés (ou pas !). Donc, il est possible que l’assertion « les membres d’équipage ne savaient pas quoi faire », soit vraie, du fait qu’ils n’avaient pas reçus d’ordres clairs. Que je sache, un cuisinier ou un serveur n’ont pas compétence pour *décider* de l’abandon du navire. Il convient de revoir, non pas les diplômes, donc, ni la formation, qui est certainement très bonne, mais d’apprendre aux supérieurs à « motiver » les troupes pour cette sécurité… Et de redéfinir les circuits de décisions… et le délai des passages d’ordres en résultant.

6 – BEN PAS SI FAUX QUE CA « Personne », non, mais « peu de monde », et c’est tout à fait normal, puisque Costa nous dit qu’il doit y avoir 2 « crews » par canot de sauvetage, capables de le faire marcher. Ca fait donc, pour les 26 canots, 52 personnes… sur un millier, c’est vrai que ça ne fait pas beaucoup… Bref, je demande à Costa, non pas « ce qui doit être », mais ce qui est, c’est à dire *combien de personnes sur un bateau *savent* piloter un canot de sauvetage ? * Une réponse du style « une centaine » serait déjà satisfaisante, même s’il serait encore mieux de répondre par exemple « 88, voici les 88 certificats de formation nominatifs ».

7 – MAIS SI, VRAI ! - Mais sans que cela puisse être reproché à Costa… IL ne faut certes pas 7 membres d’équipage pour manœuvrer un bateau une fois sur l’eau. Un seul pilote suffit. On nous a dit deux. Mais il faut aussi effectuer toute la mise à l’eau, guider les passagers, les rassurer (formation type « hôtesse de l’air, vous avez déjà vu, vous, une hôtesse de l’air paniquer ? )… donc ce nombre 7 ne me semble absolument pas scandaleux… même si 26 fois 7 fait 182 personnes, soit 18% en gros de l’équipage. Il ne me semble pas absurde que quelques officiers subalternes soient désignés pour prendre la responsabilité de 4 ou 5 chaloupes une fois à la mer. Mais bien sûr, ne serait-ce que pour le symbole, mais aussi pour assumer *sa* responsabilité de « pilote du process Evacuation » (ça, c’est de l’ISO…), le commandant reste à bord…

8 – OK Rien à dire, il s’agit pour moi d’un délire, et je raisonnerai a contrario : si c’était *possible*, il y aurait déjà eu des attaques terroristes de bateaux de croisière. Maintenant, le film « Bienvenue à bord », avec les propres enfants de la Commandante, que personne ne sait à bord, n’était peut-être pas pour rien dans l’argument (simpliste ! c’est un film) « si c’est possible ! »…

9 – OK Rien à dire, c’est un délire encore pire que 8… Là encore, raisonnement simple et imparable : si ça existait, il y aurait toujours au moins une personne dans l’équipage pour le dénoncer, ne serait-ce que pour régler des « comptes personnels »…

10 – BEN SI, VRAI ! Là, Costa se prend complètement les pieds dans le tapis… Sur ces croisières omnibus de 7 jours, il n’y a (enfin, il n’y avait jusqu’à fin 2011) *qu’un* exercice au sens où on l’entend, le soir du départ du « port principal »… Les autres jours, l’armateur se rattrape aux branches – par rapport aux fameuses 24 heures - en organisant une petite info lors de la réunion avec l’hôte international. C’est d’ailleurs ce qui m’est arrivé lors de ma croisière MSC en mai 2011, qui tournait en sens inverse des ADUM, au départ de Marseille… Mais bon, ça a duré 2 minutes chrono, et personne (sauf Mme PAP et moi) n’avait son gilet, on n’avait pas l’air c… ) L’exercice d’alerte vrai a été fait au départ de Gênes, soit quelques heures avant notre débarquement. Nous l’avons séché très volontairement, en signe justement de protestation, et comme en Yacht Club, « on ne dérange pas le client », personne n’est venu nous chercher dans notre cabine…

A noter en plus que Costa dit (en se contredisant, donc) « l’exercice était prévu à 17 heures le lendemain » … donc il n’avait pas eu lieu (CQFD), au moins pour les passagers embarquant à Rome… En outre, le lendemain 17 heures, ça faisait plus de « 24 heures suivant l’embarquement » (pas le départ !) pour un passager embarquant vers 13 heures…

Par contre, il faut reconnaitre que tout est écrit sur le panneau présent sur la porte de toutes les cabines, et que les instructions d’alerte, dans la langue du passager, passent en boucle sur un des canaux de la télé le premier jour de la croisière (mais ça, sur mes 16 croisières Costa, jamais l’hôte ne l’a signalé lors de la réunion d’informations…).

Bref, là, y a du boulot…

11 – OUI, MAIS - Cette histoire d’inchino est aussi du délire pour essayer d’expliquer… même si la c..ie d’un individu est parfois sans bornes… Mais effectivement, la « navigation touristique », à faible allure (5 à 8 nœuds disait la télé chaque fois que ça m’est arrivé), et à bonne distance de la côte, est parfois « au programme », puisque figurant sur le « Today » qui est édité à Gênes… j’ai fait comme ça, justement, la côte amalfitaine, en 2009, avec Schettino, sur l’Europa… de nuit, nous étions à 5 nœuds, et un officier m’avait confirmé que nous n’avions jamais été à moins de 2 km de quelque côte que ce soit. Ca semble déjà très proche, vu du bateau… Après, à terre, c’est sûr que ça doit être un peu moins spectaculaire… surtout avec un bateau comme l'Europa...

12 – OUI - L’exemple de l’Allegra me semble en effet un bon exemple de bonne gestion d’une situation de crise… On peut certes se demander si cet incendie aurait pu être évité, mais une fois les « données de crises » mises en place, j’ai franchement l’impression que Costa a « assuré »… Ou alors qu’on m’explique ce qu’il pouvait faire *de plus*…

13 – OUI, MAIS - faudrait savoir ce qu’on entend par drogue… héroïne ? cocaïne ? dans le personnel ? je ne pense pas… dans les passagers ? je serais moins formel, sur 3000 passagers… Après, des « herbes à fumer », de la confidence même de quelques membres d’équipages, certains en ont un tout petit peu, pour leur « discrète » conso personnelle, et rien qui remette en question le travail effectué à bord (sauf peut-être si ça concerne les officiers, mais rien ne me permet de le penser). Par contre, des passagers qui en ont, là, ce n’est pas rare, me disait le cabinier dont je parle 2 lignes plus bas…

Mais de source des mêmes confidences, il n’y a jamais eu de trafics à bord… Un cabinier m’avait dit un jour accepter une « cigarette » donnée de temps à autres par un passager… à la place d’un pourboire…mais rien de plus…

C’est-à-dire, au total, aucune différence notable, je pense, par rapport à *tout le reste de la société*. Mais surtout, encore une fois, le phénomène est infiniment plus fréquent parmi les passagers que parmi l’équipage (toujours en très petites quantités, et pour la consommation personnelle de chacun, ce qui n’est donc un délit ni en France, ni en Italie).

14 – HORS SUJET - Là, Costa répond parfaitement à c��té… La hausse de chiffre d’affaire et le bénéfice annuel ne sont en rien garant de la « solidité » de la Société. Surtout pour une société Faisant partie d’un groupe qui peut prendre des arbitrages pas forcément favorable à Costa…

Mais à contrario, je suis convaincu qu’en l’absence « d’abandon par Carnival », Costa est suffisamment « solide » pour assumer le manque à gagner et la perte de deux bateaux (parce que la plus grosse partie est quand même couverte par des assurances…). Après, ce qui peut conditionner l’avenir, c’est les choix stratégiques qui seront faits, le « rognage sur tout » pouvant être redoutable pour la perte des clients ne serait-ce qu’un peu fidèles… même s’il est probable que le maintien des prestations et service de type « il y a 8 ou 10 ans » est impossible vu la baisse des prix considérable depuis 8 à 10 ans, et surtout ces trois dernières années.

J’aurais tendance à penser que le système « à l’américaine » mis en place pour 2013, avec les cabines « classic » économiques, et les cabines « premium », plus chères, mais à meilleurs prestations/service est une excellent idée pour conserver un « large » segment de clientèle

15 – INACCEPTABLE !!! en tous cas, tel que c’est formulé !

Acceptable aurait été « Costa propose des vacances incomparables »

Ce paragraphe est en effet un ramassis de poésie-langue de bois, telle qu’on peut la voir dans n’importe quelle publicité de n’importe quel produit (et les délires de présentation des divers massages aux SPA sont encore bien pire), avec cette pratique commerciale qui passe bien et pourtant au sens logique « absurde », consistant à dire que le passé est représentatif de l’avenir… très prisée en assurance-vie, où pourtant rien n’est garanti, cette vision des choses est encore plus aléatoire dans le domaine de la croisière…

Mais je retiens le chiffre de 98% de satisfaits… S’il est exact, alors c’est un excellent résultat (Je rappelle qu’en assurance-qualité, on démontre que vouloir faire 100% est une grave erreur, et que moins de 90% de satisfaits est très mauvais)…

Mais j’aimerais bien voir l’ensemble des dossiers (même si je dois y passer deux mois !) à partir desquels est obtenu ce résultat… En espérant que les « partiellement satisfaits », par exemple, ne sont pas comptés… Parce que là, j’ai comme un doute… surtout sur les croisières du dernier semestre glissant (1/10/2011 – 31/03/2012)…

AU TOTAL : une impression d’improvisé, avec beaucoup de langue de bois, parfois de vraies erreurs mais non reprochables à Costa… Bref, c’est brouillon, tout ça… Je ne suis pas sûr qu’un pareil texte ne soit pas « contre-productif »… Ma grand-mère (cette sainte femme) disait que « quand on ne sait pas vraiment que dire, le mieux est de se taire »… Costa ferait mieux, je crois, de communiquer *uniquement* sur ce qu’il *va faire*, et laisser tomber complètement le passé…
TI Titi77310 Globetrotter ·
T'affoles pas Titi, je suis entièrement d'accord avec toi.... Il manquait juste la 1ère phrase de mon post 'C'est exact' 😛

ah ben voilà pourquoi je pigeais pas merci titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
DO Domireig Regular ·
Bonjour PAP, comme toujours j'aime te lire et surtout apprécier tes explications claires et justes Merci bon dimanche
PA PAP86 Globetrotter ·
.😊
ET Eterlous Globetrotter ·
Salut Pap, Si comme, il est indiqué en titre, ce document est un "argumentaire" destiné aux agences, pour répondre aux questions des clients, je ne vois pas en quoi il n'est pas plus criticable que n'importe quelle publicité. Ce n'est pas la réponse à une commission d'enquête... NPC..
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello eterlous !

On est bien d'accord.

Mais la "publicité mensongère" est une notion juridique... Et les agences n'ont pas forcément dans ce cas à devenir les *complices* de l'Armateur, dans l'affirmation de choses carrément fausses, ou complètement déformées.

On pourrait même à ce moment là leur reprocher de ne pas respecter leur obligation légale de "conseil éclairé", voire les accuser de "tromperie sur la qualité substantielle de la marchandise ou du service". Mais pas "folles les guêpes", elles se retrancheront souvent derrière un "Voilà ce que Costa m'a envoyé, n'allez pas croire que j'approuve forcément ce qui est dit, moi, j'étais juste chargé de vous le transmettre". 🤪

Un tel document, directement envoyé par Costa à chacun de ses clients me gênerait sans doute moins. Et qu'il aille pas dire que ça lui couterait plus cher, il possède les adresses mail de tous ses passagers... Donc *un* malheureux mailing suffirait...

Là, Costa "utilise" les agences (et pour certaines leur "notoriété") pour donner de la "crédibilité" à son message... 😕
ET Eterlous Globetrotter ·
Monsieur le "Procureur Général", je vous trouve bien excessif ! Mon client vous aurait-t-il fait des misères ces derniers temps, 😕 de nature à vous faire perdre un peu de votre objectivité... 😉
PA PAP86 Globetrotter ·
je suis toujours le plus "objectif" possible pour appeler un chat un chat, même quand "il" ne me fait pas de misères... 😇

Cela étant, tu as déjà vu un procureur pas "excessif" ? 😉 (mais comme l'avocat en face est excessif aussi, ça doit compenser... 😎 )
BL Blanotin Regular ·
Je devrais monter une hérésie contre toi 😠, cher "PAP"e 😇, car pour la première fois depuis que je suis fidèlement tes homélies (depuis plus de 3 ans), je suis en total désaccord avec ton dernier sermon 🏴‍☠️.

Certes, COSTA a depuis 6 mois beaucoup de casseroles derrière elle, mais la modération récente dont tu faisais preuve jusqu'alors a cédé à une vraie animosité contre celle qui t'a "trahi" (ah, ce Judas !) et ne te considère plus comme tu devrais l'être à ses yeux 😊.

Mais comme tu es un "fidèle" et un "ardent défenseur" du VF PAPal 😛, toujours impliqué et de bon conseil pour absoudre nos fautes (merci encore pour tes "check-list de péchés" concernant le choix de la "bonne" agence de voyage, de la "bonne" trousse de pharmacie, de la "bonne" gratification pour ceux qui nous rendent service à bord, ...) 😉, je me vois obligé 😕d'adhérer à tes préceptes et donc de te pardonner 😇la mise à l'index de ce document, message commercial qui ne devrait être destiné qu'à des vendeurs de croisières 🙁et non au vrai client 🙁.

Blanotin
Cunard QE II juillet 76, Achille Lauro mai 88, Costa Fortuna juillet 2005, mai 2009, décembre 2010, Costa Serena avril 2012, Croisi-voyages Indochine décembre 2017
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Blanotin !

Merci de ton indulgence... 😇

Mais rien de "personnel" anti-Costa (dont j'attends toujours, cela dit en passant, le coup de fil du DGA... 😉), et rien de spécialement "actuel", j'ai déjà eu des conflits cordiaux de "langue de bois" avec Costa dans le passé... Et aucune "animosité" spécialement maintenant, un conflit avec un fournisseur ne justifiant de l'animosité que s'il y a préjudice réel... ce qui n'est bien sûr pas le cas ici... C'est juste "un jeu"... 😉 (j'adore les jeux de stratégie...)

Cependant, cette aversion de la langue de bois n'est pas nouvelle chez moi, et je la dénonce toujours... Qu'elle vienne de Costa, ou, bien plus souvent, "de l'Administration", qui n'a pas son pareil dans ce domaine... J'y peux rien, ça doit venir de mon éducation... 😇 Ma grand mère disait, "si tu as l'impression qu'on te prend pour un imbécile, tu as le droit de le faire savoir, mais ne te fâche pas pour autant !" 😉 ... Je suis à la lettre les préceptes de ma grand-mère... 😎

Dans ma vie professionnelle, qui n'excluait cependant pas (totalement) la *diplomatie*, je l'ai très souvent dénoncée, cette langue de bois de l'Administration... Notamment dans l'affaire du sang contaminé, mais je vais pas raconter ici le bouquin que je suis en train d'écrire, sinon, compte tenu de l'audience de VF, y aura plus personne pour l'acheter... 😉😉

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