Trek de l'Annapurna: faisable au printemps seul?
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Bonjour à tous!

Apparemment, c'est tout à fait faisable de faire le trek de l'Annapurna (le grand tour) tout seul, mais je ne sais pas s'il faut tout de meme avoir un minimum d'experience en randonnée. J'ai 19 ans donc ca aussi ca devrai influer les limites de la réalité. Vous en pensez quoi?

J'arriverai au Népal en mars - avril.
MA Maitairoa Globetrotter ·
... j'en pense qu'il faut tout de même un minimum d'expérience de la randonnée ...

... et à côté de cela, une bonne condition physique et un mental solide ... pour que cela reste un plaisir ! 🙂
MA Magne2 Globetrotter ·
tu a déja dormi à plus de 4000 m ?
Hasta la vista
TA Taowen Veteran ·
Si tu es sportif, et bien équipé, tu peux.A Pokhara, tu trouveras des coéquipiers facilement, je te conseille de ne pas partir seul, de t'acclimater progressivement à l'altitude, de ne pas insister si tu as des troubles.Je ne sais pas s'il y a encore un poste médical à Manang où un médecin faisait un petit exposé sur les effets de l'altitude et comment les atténuer et se préparer. J'étais seul au départ et l'ai rarement été (mars/avril) sur le sentier, j'ai notamment marché très souvent avec des anglais de 18 à 25 ans qui marchaient bien et n'ont pas eu de problèmes.Mais j'ai vu aussi des gens très malades qui devaient redescendre. T'as pas l'occasion d'aller dans les Alpes cet été?
Thaïlande/Laos à vélo 2017/2018 voir récit, itinéraire et photos sur mon site
MA Maitairoa Globetrotter ·
... à plusieurs reprises, oui !

... mais la question s'adressait vraisemblablement à Artorius ...
AR Artorius Regular ·
Je fais pas mal de randonnées dans le Jura puisque j'y vis, mais les plus hauts sommets dépassent à peine les 1700m... Sinon je suis déja allé dormir à plus de 3000m ( en fait, j'avais des maux de tetes et la nausée, je suppose que c'est lié à mon inexperience de l'altitude. C'était au col du Gd St Bernard).

Du coup j'hésite car le fameux col de Togrung La dépasse les 5000. Je suis tout de meme un peu sportif et je m'acclimate vite à un éffort de longue durée. Je dois réfléchir concernant les Alpes ( après tout je vis juste à coté!). Tu as une idée derrière la tete?
MA Maitairoa Globetrotter ·
... si tu prends ton temps et ne brûles pas les étapes classiques du Tour des Annapurnas,

... en particulier entre Manang et le Thorong La, autrement dit entre 3500 et 5400 m, ... où tu devras t'obliger à raccourcir tes foulées de marche pour t'habituer à ce qui t'attend là-haut, ,

... mais surtout si tu ne pars pas avec un sac de 20 kgs ... et prends la peine de boire beaucoup, notamment du tchaï local des tea-shops au bord des chemins,

... tu ne devrais normalement pas avoir de problème ! ... et si tu appréhendes la veille du col, arrange-toi pour partir avec un groupe : les népalais au moins ne te laisseront pas tout seul ...

... vas-y !
MA Magne2 Globetrotter ·
si tu déja mal la tete à moins de 3000m ce qui est le cas du col du grand st bernard 2700 m je crois fais tres attention sur le tour des annapurnas ou il y a 1 semaine au dela de 2700 m et 5 jours au dela de 3300 m avec une nuit à 4200 m et une à 3800 à la descente du col vas y doucement fais 2 journée d'acclimatation à Pisang 3300 etr Manang 3600 m
Hasta la vista
MA Marji Veteran ·
Pour l'Altitude Talk à Manang, oui il existe toujours 🙂 Et je conseille d'y aller... on a le temps quand on reste 2/3 jours pour s'acclimater.

Pour le passage du col, je conseille de remplir sa gourde avec de l'eau bien chaude car j'ai eu ce souci là le printemps dernier, le tube qui reliait ma gourde dans mon dos était gelée, je ne pouvais pas boire et cela est grave à une telle altitude (je n'ai pas été malade, mais mon ami qui avait pris du diamox, a vu sa situation s'empirer d'heure en heure avec la déshydratation accrue que provoque ce médicament) et je n'avais lu cette recommandation nulle part.

Sinon, pour l'altitude c'est aussi simple que ça : tu vas à ton rythme, et si tu as des symptomes du MAM tu arrêtes et tu te reposes jusqu'à ce qu'ils disparaissent, ne reprendre l'ascension que si tout est ok, voilà. Quand on écoute son corps, il n'y a pas de raisons de s'inquiéter.
Photographies d'Inde et d'ailleurs : www.marjilang.com Sab kuch milega !
MA Maitairoa Globetrotter ·
" tu vas à ton rythme "

... non, il vaut mieux aller en-dessous de son rythme

... pour ce qui est de l'acclimatation, n'oublions pas que l'arrivée vers les 3500 m se fait tardivement, après plusieurs jours de montée très progressive ... en général, il est conseillé de s'arrêter un jour (c'est suffisant) du côté de Manang, ou Braga si on veut un peu plus de calme ...
MA Magne2 Globetrotter ·
1 le diamox est un diurétique ...................la notice l'explique ..........

2 quand tu a les symptomes du MAM tu ne t'arrette pas tu redescend Impérativement
Hasta la vista
MA Maitairoa Globetrotter ·
... marji parlait certainement de la recommandation ... de partir avec de l'eau chaude

... qu'il ne faut pourtant pas avoir inventé pour y penser tout seul ! 😛
MA Magne2 Globetrotter ·
je deconseille les poches d'hydratation pour l'alpinisme et la haute altitude 😛

rien ne vaut pour ce cas une bonne termos ou une gourde metallique genre Sigg et son pochon isotherne 😏
Hasta la vista
WI Willemspie Globetrotter ·
Surtout si tu es jeune tu ne va pas commencer directement avec des guides et des agences ... ca-y seul c'est comme cela que tu gagneras de l'experience et confiance.
AR Artorius Regular ·
Ok, je prendrai mon temps. Après tout tant mieux, comme ca j'approfondis plus mes experiences. Est-ce qu'il existe des médicaments contre le mal de montagne? Je sais que c'est lié à l'appauvrissement en O2 mais peut-etre qu'il y a quelque chose qui soulage?

Sinon pourquoi pas m'entrainer un peu ici en Europe? Avez-vous des propositions concernant des randonnées un peu plus costaudes que le Jura?

Après le tour, je continuerai peut-etre le chemin jusqu'au camps de base avant de terminer à Pokhara. Parait que la vue est imprenable, surtout au lever/coucher du soleil!

Le trajet total durerai combien de temps à votre avis?

PS: C'est vrai qu'à seulement 2700 m je me suis fait avoir par le MM (ca existe ce mot?). En fait, je crois que c'est du au fait que j'ai monté 1000m en 1 jour et j'ai fait la course avec mon frère avant l'arrivée...
MA Marji Veteran ·
1 le diamox est un diurétique ...................la notice l'explique ..........

2 quand tu a les symptomes du MAM tu ne t'arrette pas tu redescend Impérativement

1 Je sais lire, tout de même, mais merci de t'en inquiéter 🙂 Et d'avoir lu la notice n'a rien à voir et ne change pas le fait que l'eau gèle et peut empêcher de boire durant l'ascension du col. Puisqu'il faut boire beaucoup de toute façon, qu'on prenne du diamox ou pas. Mais je sens que tu vas me contredire... ?

2 S'il s'agit d'un léger mal de tête (qui est l'un des premiers symptômes du MAM, en général), il n'y a pas un besoin impératif de redescendre, on peut stopper et attendre que ça passe, ou alors les gars de l'Altitude Talk à Manang disent des conneries eux aussi. Bien évidemment je ne parlais pas de symptômes aggravants, je pensais que c'était entendu pour tous...

Et mon conseil à propos de l'eau chaude, vous pouvez trouver cela stupide et vous moquer, messieurs les professionnels, je le donne tout simplement parce qu'en tant que novice en haute montagne, bah c'est une erreur que j'ai commise et je me dis que le posteur du thread ou même d'autres n'y penseront pas forcément non plus à 4h du matin à Thorong Phedi, hein. Et donc, que mon conseil, aussi débile soit-il pour vous, servira peut-être à quelques personnes lisant ce forum.

edit@Artorius : les népalais conseillent de consommer de l'ail (sous forme de soupe : garlic soup !) pour l'altitude car ça aide à fluidifier le sang, et puis c'est naturel et ça ne peut pas faire de mal =) Après, il y a le diamox, mais attention aux effets secondaires (certains évoqués ci-dessus..).
Photographies d'Inde et d'ailleurs : www.marjilang.com Sab kuch milega !
BU Bub Veteran ·
Salut, je confirme tes propos - quand il y a risque de gel, le thermos est quasi obligatoire, de l'eau dans une gourde ça peut geler même enroulé dans une polaire, j'ai des potes qui se sont fait avoir un jour qu'on faisait une rando dans les Alpes - selon le niveau de MAM (léger, modéré, grave) les actions à mener ne sont pas les mêmes, en particulier pour le léger on n'est pas forcé de redescendre.

De plus un seul léger mal de tête n'est pas forcément lié à un MAM, il faut un mal de tête résistant au paracétamol et il faut mettre en corrélation avec les autres symptômes (perte d'apétit, nausée, perte de sommeil...).

http://dchabaud.perso.neuf.fr/
Bub Exploring the world https://dchabaud.fr
TA Taowen Veteran ·
Plutôt un conseil, si tu le peux, retournes à plus de 3000m dans les Alpes, ça te fera une expérience supplémentaire, même si ça n'est pas indispensable; En plus c'est beau les Alpes.Je ne les connais pas assez pour te donner des conseils pour des courses faciles à plus de 3000 avec bivouac, les spécialistes te conseilleront. Je vais sur le gr5 de Thonon à Bourg St Maurice fin août début septembre , ça ne grimpe pas à plus de 2500m. En tous cas, c'est bien d'oser t'aventurer sur le tour des Annapurnas à 19 ans, et tu as l'air d'être assez lucide pour renoncer si ça se passe mal.
Thaïlande/Laos à vélo 2017/2018 voir récit, itinéraire et photos sur mon site
MA Magne2 Globetrotter ·
l'utilisation du diamox en prévention du MAM sur le long terme est délicate diurétique = perte de liquide et de sels minéraux dont le potassium la réhydratation simple ne suffit pas

Pour Le MAM il y a un autre phénoméne qui peut se passer

l'organisme en altitude et pas acclimaté ne fait fonctionner en priorité que le coeur et les poumons il laisse un peu tomber la circulation périphérique ( nez oreilles doigts , pied ) risques légers à modéres d'engelures

mais il laisse un peu tomber aussi les fonctions digestives ce qui ne facilie pas la simple assimilation de l'eau début d'oedeme sur terrain fragilisé ( constaté de visu Pérou 4200 M) des cas relevés au Marathon de Boston il y a quelques années 2 coureurs avaient trop bu ils ont déclenchés un OP .......

le test à réaliser est simple si au réveil tu a mal la tete et que cela nes passe pas avec Aspirine redescend ou stoppe ta progression et ne part pas seul dans la traversée du Thorong La

sinon L'UCPA en France et àau Népal est une bonne structure pour s'initier au treking , à l'alpinisme etc
Hasta la vista
BU Bub Veteran ·
".... le test à réaliser est simple si au réveil tu a mal la tete et que cela nes passe pas avec Aspirine redescend ou stoppe ta progression"

Petite rectification que tous ceux qui partent en haute montagne pouront vérifier lors de la visite chez leur médecin qu'ils ne manqueront pas d'effectuer avant de partir : l'aspirine est à éviter car en cas de besoin d'avoir recours au diamox (ce sont deux médicaments qui présentent des incompatibilités entre eux), il vaut mieux privilégier le paracetamol. Je reconnais que prendre de l'aspirine est souvent indiqué sur de nombreux sites, j'ai eu l'info par un médecin spécialiste du sport et de la haute montagne.

De plus le seul "mal de tête" n'est pas l'unique élément à prendre en compte pour décider de poursuivre, stopper ou redescendre... Ceux qui veulent en savoir plus peuvent rechercher "Echelle d'Astruc" ou "AMS" en s'assurant que le site qui en parle est suffisament pertinents pour le faire.
Bub Exploring the world https://dchabaud.fr
AR Artorius Regular ·
Bon, merci beaucoup pour les réponses, ca me sera très utile. En plus, j'aime beaucoup le garlic soup donc tant mieux et bye bye MAM!!

Ne t'inquetes pas Marji concernant l'eau chaude, en fait, je crois pas que j'y aurai pensé 😊

Juste deux détails: un sac de quel volume devrai suffire pour ce trek, sachant que mon voyage commence longtemps avant (septembre qui vient). Devrais-je utiliser le meme sac entre voyage et trek?

Je sais que cette dernière question à l'ait un peu débile, mais ca se passe comment pour nettoyer les vetements, que ce soit pendant le trek et pendant mon voyage?

Merci beaucoup pour votre interet!😉
BA Bazé Regular ·
Faire un trek avec un passage à plus de 5000 mètres d’altitude, seul et sans aucune expérience de la montagne est , à mon avis (l’avis d’un professionnel qui parcourt les montagnes depuis 50 ans), de la pure inconscience.

Tu n’es pas inconscient, Artorius, puisque tu poses la question. Mais que penser ce ceux qui ont fait une fois sans problème le tour des Annapurna, qui osent te dire que tu peux le faire sans soucis, seul et sans expérience.

Quels sont les risques ? Le MAM, que d’aucuns confondent ici avec un simple mal de tête est un évènement grave qui peut te tuer. Le MAM (mail aigu des montagnes) n’est jamais bénin. Sous l’effet de ce mal, tu sera incapable de prendre la bonne décision et tu devras compter sur d’autres qui ne connaissent pas forcément le problème mieux que toi. Les sherpas et accompagnateurs auront leur propre groupe à gérer et ne pourront guère s’occuper de toi.

As-tu une idée de ce qu’est un changement de temps à cette altitude représente ? La neige qui te cache le chemin, le vent et le froid que tu n’as probablement jamais affrontés. Sais-tu comment réagir. Si tu n’es pas intégré dans un groupe, tu seras seul pour affronter ce problème.

Si je t’entends bien, ta seule expérience est d’avoir été malade au col du Grand Saint Bernard (2469 m). Ta première expérience rn montagne ayant été négative, il faudrait d’abord t’assurer que tu supportes normalement l’altitude. Très peu de gens sont incommodés à cette altitude, mais tu dois d’abord voir si tu peux supporter normalement. Pourquoi ne ferais-tu pas d’abord une randonnée d’altitude dans les alpes avec nuit dans un refuge au-dessus de 2500 m. Non seulement tu verras comment tu supportes, mais en plus tu apprendras à gérer ton rythme. Ne fait pas plus de 300 à 400 mètres de dénivellation à l’heure. A ce rythme-là, tu marcheras facilement 5 à 6 heures par jour sans fatigue excessive. Tu apprendra aussi à t’alimenter et à boire suffisamment.

Plutôt que de vouloir parti seul, je pense que tu peux facilement trouver quelqu’un qui a le même désir que toi. Prépare toi physiquement. Ne brûle pas les étapes. Il vaut mieux retarder ton trek en Himalaya que prendre des risques inutiles.

Quoique tu fasses, je te souhaite une pleine réussite.
Apporter quelque chose au pays en utilisant les infrastructure locales. Au Népal, jamais sans guide et porteurs.
WI Willemspie Globetrotter ·
Moi je ne suis pas d'accord avec le message precedent, je trouve que des jeunes peuvent tres bien se lancer dans des treks au Nepal sans experience de la haute montagne, et il ne faut pas etre trop alarmiste sur le mal d'altitude. Je n'ai jamais utilise ni meme emporte de Diamox (cela n'existait pas quand j'etais jeune), et je ne trouve pas du tout que ce soit une bonne idee de commencer avec ce genre de medicaments ('dopage') quand on est jeune. Quand cela ne va pas, on s'arrete, c'est tout. Mais en 30 ans de rando, au moins 30 ou 40 fois a plus de 4500 m, je n'ai eu de legeres defaillances que deux fois, et a chaque fois passagere. Pour les symptomes 'legers', je les ignore tout simplement. Et je n'ai pas vu beaucoup d'autres personnes qui en ont ete victimes non plus. En fait, des randonneurs marchant seul sont tres tres rarement gravement malades du mal de l'altitude, il s'agit presque toujours de membres de groupes (qui veulent absolument suivre les autres) ou d'alpinistes (qui prennent deleberement des risques).
BA Bazé Regular ·
Tout-à-fait daccord en ce qui concerne le Diamox. Je n'en ai jamais pris. Comme toi, je n'ai jamais été malade à cause de l'atitude. Les cas de MAM sont plutôt rares, mais très graves et quelquefois mortels. Je suis le premier à encourager un jeune à pratiquer la montagne. Moi-même, j'ai commencé à 15 ans, et j'y ai amené mes enfants dès le plus jeune âge. Ce que je conseille à Artotrius, c'est tout simplement de se préparer un peu, d'acquérir un minimum d'expérience et de ne pas partir seul. Il dit avoir été malade à moins de 2500 mètres (col du Grand Saint-Bernard) et tu dis d'y aller sans crainte, sans connaître ses capacités ! Peux-tu dire qu'une arrivée de mauvais temps à cette altitude ne pose aucun problème ? Dans les Alpes, chaque année, l'été autant que l'hiver, des touristes meurent, surpris par de mauvaises conditions météo. Encore une fois, il ne s'agit pas d'être alarmiste, mais dire ce qui peut se passer réellement.
Apporter quelque chose au pays en utilisant les infrastructure locales. Au Népal, jamais sans guide et porteurs.
AR Artorius Regular ·
C'est très gentil de t'inquéter pour moi Bazé. En fait, l'idée de partir dans les Alpes à plus de 3000 m'était déja passé par la tete. Un peu comme un test pour vérifier mes capacités et confirmer/infirmer que le malaise que j'ai eu au Gd St Bernard était lié au MAM (le mal de tete est déja un stade du MAM?).

En tout cas, il est clair que si je me retrouve faible à 3000, je me contenterai des petites randonnées autour de Pokhara (avec regret), et meme si je passais cette épreuve, je resterai très prudent et attentif à mon corps lors du trek. Mais comme tu le dis, ne soyons pas alarmistes, j'aime la témerité, mais sans etre stupide non plus.

Quoi qu'il en soit, personne n'a une idée d'un bon petit trek à plus de 3000 dans les Alpes?
YF Yfyk ·
bonjour je suis parti en avril sur le tour des annapurnas sans guide ni porteur ( c etait un choix perso envi d etre seul ) j ai 48ans sans problemes de santée legerement sportif mais habitant au havre sans aucune experiance de la montagne alors pour connaitre un tour du mt blanc en septembre RAS bien sur conscient du saut entre 1 semaine ds les alpes et 4 semaines au nepal. et qt meme une grosse prepa en recherche sur ce forum , les sites des agences de voyage (terre d av est pas mal pour ca)la bibli.............

tu ne seras jamais seul , sans vraiment rechercher la compagnie j ai tjrs marché avec du monde devant ou derriere et retrouve le soir ds les lodges bcp de jeunes anglo saxon en annee sabatique venant ou repartant sur l inde

pour ma part l acclimatation s est faite facilement juste un leger mal de tete passager avant manang. de tte facon si tu ne te sent pas bien tu redescend ou tu reste un jour de plus ou tu est.

un conseil sac a dos leger (le mien avec l eau 10kgs)tu trouvera ds les msges precedent le contenu) un bon sac de couchage (le mien -7 temp de confort double avec un drap en soie) pour l eau au passage du col MOI AUSSI JE ME SUIS FAIT AVOIR camel back gelé c etait pas le moment. depuis j ai achetee une gourde metal pour mettre du the chaud

passage du col tu ne risque pas d etre seul ont a dut monter a 200 de 04oo a 0700 au depart de hight camp

je n ai eut qu un probleme mais de ma faute j ai forcé et je me suis ecroulé a la fin du tour sur la route de l ABC a bambou incapable de mettre un pied devant l autre fatigue+altitude+nourriture moin riche+legere gastro+coup de chaud = retour au ralenti de Bambou vers Daurali

je ne me suis jamais senti en insecurite (sauf le trajet en bus KTM /besisahar et retour ) mais bon ca fait partie du trip

je ne regrette qu une seule chose ne pas l avoir fait qt j avais ton age fonce tu ne pourras peut etre pas le faire dans 20ans

yves
TA Taowen Veteran ·
Si tu en as l'occasion, ce serait bien en effet que tu ailles un peu en altitude dans les Alpes, mais bon, je ne te conseille pas non plus d'y aller seul.Il y a des randos alpines à plus de 3000m, mais il faut être accompagné de quelqu'un d'expérimenté. Il y a par exemple le Mont Thabor (3178m)au sud de Modane, la haute cime des Dents du Midi(3257m)en Suisse, par le col de Susanfé et le col des Paresseux.Je ne les ai pas faites, tu verras en faisant des recherches que ce sont des randonnées alpines accessibles sans matériel sinon éventuellement piolet à de bons randonneurs.Comme toujours en montagne, ça peut être dangereux en cas de mauvais temps.C'est plus facile d'aller à Manang! Tu peux toujours aller à Cham et prendre le téléphérique pour l'Aiguille du midi, à prés de 3800m!(37€!)
Thaïlande/Laos à vélo 2017/2018 voir récit, itinéraire et photos sur mon site
BA Bazé Regular ·
Avec ce lien, tu trouveras quantité de tours en Valais qui permettront de tester tes capacités. http://www.valrando.ch/randonneespedestres/propositions/lestours.php
Apporter quelque chose au pays en utilisant les infrastructure locales. Au Népal, jamais sans guide et porteurs.
MA Magne2 Globetrotter ·
Avec ce lien, tu trouveras quantité de tours en Valais qui permettront de tester tes capacités.
Hasta la vista

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