Où observer/participer aux relations de travail en Bolivie?
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Original post
LU
Bonjour!

Je serai en Bolivie à compter de juillet pour environ cinq mois. Pour avoir étudié divers champs comme le droit du travail, le syndicalisme et autres, je serais très curieux et stimulé par une expérience concrète de ce monde en Bolivie -en gros une forme de stage dans les relations du travail-.

Est-ce que quelqu'un aurait un tuyau en ce sens?

Je suppose que vu le caractère informel du marché et des institutions je n'ai pas besoin de planifier cela à l'avance, et je projette d'aller frapper à la porte de tout ce qui me semble intéressant: ministère du travail, avocats spécialisés en relations du travail, syndicats, ressources humaines... Mais je me trompe ou oublie peut-être quelque chose. Je m'en remets donc à la sagesse collective!
GN Gnome Veteran ·
Salut,

Désolé, je n'ai aucun tuyau à te donner... Mais à la lecture de ton message, je me suis posé la question suivante : comment serait reçu un touriste ou étudiant bolivien qui, en France, irait frapper à la porte du "ministère du travail, des avocats spécialisés en relations du travail, des syndicats, et autres départements des ressources humaines" pour leur demander une "forme de stage" ? Je ne suis pas certain qu'il soit attendu comme le messie (mais je peux me tromper)...😕

Qu'entends tu quand tu écris "vu le caractère informel du marché et des institutions je n'ai pas besoin de planifier cela à l'avance" ? Moi je crois, au contraire que ce genre de demande se prépare très en avance et je te conseille d’affûter ton CV et tes lettres de motivation dans un espagnol parfait, car tu risques de galérer deux fois plus qu'un citoyen Bolivien qui recherche le même stage ! A moins d'être pistonné ou bien d'être détenteur d'une expertise particulière, la recherche d'un boulot ou d'un stage à l'étranger n'est jamais moins galère parce qu’on est français. C'est ballot, mais c'est malheureusement comme ça 😕...

Quoi qu'il arrive, bon voyage en Bolivie !
"Old travellers never die, they just smell that way"
LU Lundovor ·
Effectivement en France il serait impossible d'avoir cette démarche, mais notre cadre institutionnel et économique est aux antipodes de l'économie bolivienne -pays riche, industrialisé, culture latine formaliste, Etat fort donc régulations fortes, population globalement très qualifiée et employée dans les services VS pays extrêmement pauvre, culture de l'informel, Etat faible donc régulations faibles, population largement non qualifiée...-. Donc je pense que mon raisonnement tient sur ce plan là. Enfin loin de moi l'idée d'arriver en messie arrogant, bien au contraire, c'est parce que je souhaite découvrir un cadre culturel différent que je suis intéressé par les relations de travail en Bolivie, pas parce que j'aurais la prétention d'y répandre la sainte parole (!). Bref, mon motif est scientifique et culturel et non pas touristique -car quitte à faire du tourisme je préfère aller faire des randonnées plutôt que m'enfermer dans un bureau...-. Là où je te rejoins c'est que si je cherchais un contrat de travail il me faudrait m'y prendre à l'avance au plan administratif (encore que, la prospection sur place est aussi très efficace, et que cyniquement on pourrait même ajouter que vu la proportion de travail non déclaré en Amérique latine ceux qui veulent le faire n'en ont pas besoin), mais s'agissant de bénévolat qualifié il n'y a pas de procédure administrative lourde en amont. Comme tu dis, la principale difficulté tient à la connaissance de la bonne personne, mais je suis déterminé à provoquer la chance plutôt qu'à me dire que "sans piston c'est foutu". Enfin je ne suis pas fou, évidemment je parle espagnol car sinon je ne penserais pas à ce genre d'option! Mais merci pour tes remarques même si je suis en désaccord 😉 Je suppose que tu connais la Bolivie comme touriste?
GN Gnome Veteran ·
Fais ton expérience, c'est le seul encouragement que je puisse te faire, et la seule chose que je te souhaite, c'est de me tromper complètement !

En tant que français ayant fait du tourisme en Bolivie puis travaillé (à petite échelle) avec des entreprises boliviennes et connaissant pas trop mal le tissu économique bolivien, je puis te confirmer : ces gens ne nous (français) attendent pas, mais alors pas du tout, sauf si tu as un paquet de $ à injecter cher eux (et quoi de plus normal ?).

D'autre part, j'ai l'impression (mais je me trompe peut être) que tu appréhendes curieusement la Bolivie en pensant qu'il s'agit d'un pays où l'Etat est faible. Cela fait une vingtaine d'années que je m'intéresse à ce pays et la dernière des choses que je dirai au sujet de la Bolivie (quel que soit le gouvernement qui s'y fut trouvé) c'est qu'il s'agit d'un pays où l'Etat est faible. Au contraire, pour se racheter de ses travers et multiples forfaits (privatisations et ventes du sol à outrance, par exemple), la Bolivie ne cesse de faire perdurer l'idée d'un Etat fort et omniprésent; c'est son dernier argument électoral... Et c'est plus qu'une idée, tu t'en apercevras sur place ! En Bolivie, l'Etat est fort, très fort, n'en déplaise aux éditorialistes du Monde diplomatique qui envisageraient un peu facilement l'Amérique du Sud comme un tout, ou comme un fourre-tout.

Je ne comprends pas ce que tu appelles "la culture de l'informel". Ce concept me semblerai pouvoir correspondre (peut-être) à quelques pays africains, mais pas du tout à la Bolivie, qui est un pays où le formel et la procédure sont ancrés dans la culture depuis plus de 200 ans. Sans vouloir t'offenser, je pense que l'on pourrait presque dire que l'informel est plus présent en France qu'en Bolivie, pays où chaque action/décision liée à l'administration (de près ou de loin) est liée à des formalités. La Bolivie est un pays pauvre. C'est vrai. En revanche, je ne suis pas d'accord avec toi pour dire que c'est un pays EXTREMEMENT pauvre. Il l'est à l'échelle de son continent, mais pas à celle du monde.

Si tu penses que ton but scientifique et culturel peuvent se passer de toute recherche préalable, alors, c'est probablement vrai et je te souhaite beaucoup de chance dans tes recherches sur place, et j'espère sincèrement que tu trouveras une place là où tu le désire. Malheureusement, je ne peux te donner raison quand tu dis que la prospection locale porte rapidement ses fruits dans le travail non déclaré (à part faire la plonge ou faire le guide français sous payé). Dès lors que tu veux travailler avec un ministère, un organisme d'Etat ou bien un syndicat, tout devient hyper formel. J'ai passé des heures et des heures dans les bureaux des administrations boliviennes pour obtenir des certificats, des autorisations, des justificatifs.... Bref, tout ce qu'il y a de plus formel, et je peux te dire que je n'y ai pas croisé de fonctionnaire corrompu (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas).

Mais, comme je le disais plus haut, je te souhaite avant tout beaucoup de chance et de plaisirs dans ce merveilleux pays qu'est la Bolivie et que tu vas adorer mais... qui est aussi un pays qui ne t'attends pas du tout si tu n'as pas d'argent à y dépenser ou y investir, et qui est bien moins sous-administré que tu le crois ! 🙂

A+
"Old travellers never die, they just smell that way"
LU Lundovor ·
Merci Gnome! Je suis donc curieux d'observer les choses de plus près là-bas.

Quand je parle d'informalité du marché c'est parce que mes lectures me le laissent penser -publications de l'OIT, revue internationale du travail, ce genre de papiers- ainsi que mon expérience personnelle d'un autre pays très pauvre, le Nicaragua. Mais il s'agit du marché privé quand on se réfère à ce caractère informel, pas aux institutions publiques qui par définition y échappent.

Je reviendrai poster ici dans quelques mois histoire de dire comment ça a l'air sur le terrain, en fin de compte.
MA Mathews Globetrotter ·
Salut,

Bonjour!

Je serai en Bolivie à compter de juillet pour environ cinq mois. Pour avoir étudié divers champs comme le droit du travail, le syndicalisme et autres, je serais très curieux et stimulé par une expérience concrète de ce monde en Bolivie -en gros une forme de stage dans les relations du travail-.

Est-ce que quelqu'un aurait un tuyau en ce sens?

si tu veux voir comment travaillent durement les Boliviens et les conditions de travail je pense qu'il faut aller dans des villes minières comme Oruro ( je n'y suis jamais allé..) Il faut que tu parles impérativement espagnol. Sinon pour ce que tu veux faire ça me parait pas trop difficile faut prendre les pages jaunes locales, aller dans des syndicats et dire que tu fais une enquête. Bien que les Boliviens soient un peu plus réservés que les Péruviens ils accepteront de parler. Pour le tuyau je n'en ai pas je ne suis pas plombier.
MA Mathews Globetrotter ·
et je projette d'aller frapper à la porte de tout ce qui me semble intéressant: ministère du travail, avocats spécialisés en relations du travail, syndicats, ressources humaines...

oui c'est ce qu'il faut simplement faire je crois. Vaut mieux commencer par les syndicats je pense ils accepteront plus facilement de parler de leurs conditions.
LU Lundovor ·
Merci Mathews!
MA Mathews Globetrotter ·
Salut avec plaisir ; fais-nous un retour d'expérience 😉

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