😉 Nous préparons à 2 notre premier voyage en Chine sur 1 durée de 1 mois environ en individuel (sauf petit séjour de 3 jours à Hong Kong il ya 10 ans).Nous nous déplacerons essentiellement en train Nuit/Jour voir en Bus.
J'ai préparé déjà un parcours (première version), j'aurai besoin de savoir si cela tient la route par rapport à la durée du voyage et durée des étapes? Trop longues ou trop courtes?, des étapes à enlever ou rajouter?.J'aurai aimer voir le barrage des trois gorges dans le Hubei mais le temps?????.
J'attends votre avis et suggestions pour ceux l'ayant fait en individuel (par leurs propres moyens)😏
A vue de nez tu vas passer ton temps dans le train et ne rien visiter 😎 La Chine est immense et meme s'il commence a y avoir des lignes a grande vitesse, se deplacer prend du temps :
- il y a le temps de transport entre les villes
- en ville, traverser une ville comme Shanghai ou Pekin peut prendre plusieurs heures... voire plus
- aller aux "attractions" prend du temps
Autrement, tu ne passes pas assez de temps a chaque endroit... Je veux dire que par exemple tu vas arriver un jour a Guilin et repartir le lendemain pour Shanghai. Tu verras quoi ? La ville est pas mal mais quand meme pas d'un interet extraordinaire. Et 2 jours sur place ne te permettent pas d'aller voir les rizieres de Longshen, la riviere Li ou aller jusqu'a Yangshuo. C'est dommage... mais ca n'est qu'un exemple.
Sinon fin septembre, oublie le train... ils seront pris d'assaut par les chinois pour la fete nationale.
🙂 Ce n'est qu'une ébauche de parcours ...........
Donc déjà , je viens de trouver une nouvelle route : aller: Paris/Pekin et retour de Shanghai à Paris (cela évitera de remonter à Pekin).
De plus, nous ferons un vol interieur de Xian à Shanghai + bus de l'aéroport pour rejoindre Suzhou (gain de temps); nous ferons Shangai sur les 3 derniers jours (notre aéroport de retour; nous retardons notre retour d'un jour (le 02/10/2011).Je vais affiner, c'est pour cela que j'ai besoin de conseils plus que de commentaires qui ne peuvent pas forcement être constructifs😏
Bonjour, Votre itinéraire c'est un peu la course au trésor. Vous allez passer plus de temps dans les bus et les trains qu'à visiter le pays. Actuellement à Chengdu, ça fera 2 mois le 15 que nous sommes en Chine et nous n'avons fait que Chengdu, 3 semaines au Tibet et redescente par des endroits merveilleux depuis Xining, beaucoup de choses à voir, et beaucoup d'heures de train et bus. Mon conseil, préférez une région élargie et revenez une autre fois. Si vous aimez les transports, alors c'est bon vous y passerez vos vacances. Le train soft sleeper est super, 4 couchettes dans une cabine, le hard sleeper 6 couchettes mais pas fermé par une porte et les sièges trés bon marcher. Par contre les bus il y a de tout suivant les régions et attention, pas mal d'éboulements, d'innondations et là ils annoncent du mauvais temps pour ces prochains jours. Certains trajets au lieu de 9h compter entre 15h et plus d'autre au lieu de 12h compter environ 21h, ne pas prévoir trop de trajet juste avant le retour chez vous pour ne pas râter votre avion. bon voyage. Monique et Charly autour du monde depuis le 10.10.07
Bonjour je me permets de vous suggérer de lire d'autres discussions, notamment le parcours planifié avec ma copine, cela pourra vous aider: http://voyageforum.com/v.f?post=2755393;page=unread#unread ( même si notre parcours était plus court en temps et trajet)
Sur mon expérience de l'année dernière, je trouve que vous passez trop de temps à Datong, 2 journées m'avaient paru largement suffisantes pour visiter la ville et les grottes de Yungang.
Dans tous les cas, continuez à bien réfléchir à votre parcours, les avis donnés sur le site nous avaient été d'une grande aide !
Bonjour je me permets de vous suggérer de lire d'autres discussions, notamment le parcours planifié avec ma copine, cela pourra vous aider: http://voyageforum.com/...3;page=unread#unread ( même si notre parcours était plus court en temps et trajet)
Sur mon expérience de l'année dernière, je trouve que vous passez trop de temps à Datong, 2 journées m'avaient paru largement suffisantes pour visiter la ville et les grottes de Yungang.
Dans tous les cas, continuez à bien réfléchir à votre parcours, les avis donnés sur le site nous avaient été d'une grande aide !
😏 merci pour le message.......j'ai lu les différentes discussions; intéressantes.
POur Datong, je suis d'accord (je vais laisser une journée sécurité en "cas de "sur le 3 jours pour les imprévus). Comme toi, j'aime pas trop écrire un parcours....mais se sera un fil conducteur .Je le fais habituellement comme l'année dernière en Finlande car je fais normallement des voyages "uniquement trekking" et en finlande nous avons été obligés de réajuster notre voyage en fonction du climat et du parcours écrit = au final un superbe voyage.....Mon but est d'arriver à Pekin et de repartir de de Shanghai pour 29 jours environ. .....les choses se dessinent.
😊Guilin.....parce que je suis comme "un môme", j'ai envie d'aller là bas et avec aucune raison précise😛, si cela s'avère nécessaire je supprimerai cette partie que je ferais plus tard avec le Yunnan et Sichuan (crotte!😏)
Prenons un autre exemple. Imagine que tu prevoies de faire un voyage en Europe, tu fais Londres, Paris, Barcelone, Rome..... et hop, entre Barcelone et Rome tu decide de faire un saut a Moscou. 😎 Ca n'est pas hyper optimise quand meme. Peut-etre vaudrait il mieux faire Londres, Paris, Berlin et Moscou et oublier le sud de l'Europe. Tu perdras moins de temps en transports.
Dans ton cas si tu veux aller a Guilin, de Xi'An prevois plutot d'aller dans le sud style Sichuan et Guilin... avant de repartir de Canton ou Hong Kong. Enfin c'est ce que je ferais... mais bon...
😉MOn vol s'arrêtera Moscou.
En gros , l'idéal sur 29 jours, c'est Pekin avec la région (Chengde), Datong, les grottes de Yungang, Wutaishan, Pingyo, Xi'an, le Mont Huashan .....vol pour Shanghai avec la région (Suzhou, Luzhi-Tongli, Hangzhou, Wushen, Huang shan....) .
Conclusion, je supprime Guilin et m'organise au tour de Pekin, datong, Pingyao, Xi'an et shanghai😏
😉 Nouvelle ébauche.....Par contre j'ai un doute pour "WUTAISHAN" (quelqu'un connait-il cette endroit et son intérêt?).
Je me pose maintenant la question des réservations : j'aime pas trop à l'avance à cause des impondérables.....Je pense, réserver de ville en ville sauf Pékin avant de partir (En AJ) .
A partir de Pékin, je réserve pour Chengde....A Chengde, je réserve pour Datong etc......
est-ce plausible????? .
Dans ce parcours, il ya t-il des endroits incontournables ou préférable à d'autres que j'aurai oubliés ou mis en trop(question un peu subjective!)
😏 drolin!
SAMEDI 03/09/2011
Départ pour Pékin
DIMANCHE 04/09/2011
Pékin
LUNDI 05/09/2011
Pékin
MARDI 06/09/20111
Pékin
MERCREDI 07/09/2011
Pékin
JEUDI 08/09/2011
Chengde
VENDREDI 09/09/2011
Chengde
SAMEDI 10/09/20111
DATONG
DIMANCHE 11/09/20111
DATONG
LES GROTTES DE YUNGANG
LUNDI 12/09/20111
WUTAISHAN
MARDI 13/09/2011
WUTAISHAN
MERCREDI 14/09/2011
WUTAISHAN
JEUDI 15/09/2011
PINGYAO
VENDREDI 16/09/2011
PINGYAO
SAMEDI 17/09/2011
Journée de sécurité
DIMANCHE 18/09/2011
XI’AN
LUNDI 19/09/2011
XI’AN
MARDI 20/09/2011
Le MONT HUASHAN
MERCREDI 21/09/2011
Journée sécurité
JEUDI 22/09/2011 VOL POUR SHANGHAI +BUS DE L’AEROPORT
Je me pose maintenant la question des réservations : j'aime pas trop à l'avance à cause des impondérables.....Je pense, réserver de ville en ville sauf Pékin avant de partir (En AJ) .
A partir de Pékin, je réserve pour Chengde....A Chengde, je réserve pour Datong etc......
est-ce plausible????? .
Pour l'avion c'est peu recommande... plus tu achetes tard, plus c'est cher. A titre d'exemple un XiAn Guilin en Septembre c'est 400 RMB... dans quelques semaines ca coutera 1000 RMB.
Pour le train, ca n'est de toutes manieres pas possible de faire autrement. Un Chengde - Pekin ne peut etre reserve qu'a Chengde moins de 10 jours avant le depart... et ca peut etre sportif a trouver.
Pour l'avion c'est peu recommande... plus tu achetes tard, plus c'est cher. A titre d'exemple un XiAn Guilin en Septembre c'est 400 RMB... dans quelques semaines ca coutera 1000 RMB.
Pour le train, ca n'est de toutes manieres pas possible de faire autrement. Un Chengde - Pekin ne peut etre reserve qu'a Chengde moins de 10 jours avant le depart... et ca peut etre sportif a trouver.
😏 POur Chengde à Datong en train; le passage à nouveau par Pekin est Obligatoire avec l'achat de 2 billets distinct car 2 tronçons ou il y a peut être des billets de train Chengde/Datong en passant par Pekin ou ignorant Pékin? 🏴☠️
😏 POur Chengde à Datong en train; le passage à nouveau par Pekin est Obligatoire avec l'achat de 2 billets distinct car 2 tronçons ou il y a peut être des billets de train Chengde/Datong en passant par Pekin ou ignorant Pékin? 🏴☠️
Tu verras quand tu seras a Chengde... de toutes manieres l'achat de billets de trains peut s'averer sportif. Je veux dire que meme si de tels trains existent :
- l'auberge de jeunesse ne voudra peut-etre pas se compliquer la vie
- la personne au guichet ne voudra pas forcemment t'en vendre... peut-etre parce qu'elle ne comprendra pas ta question
Donc ne te compliques pas la vie, tu verras.
Bonjour,
je ne suis pas allé à Wutaishan, mais un couple rencontré lors du périple me disait que c'était un endroit très reposant avec possibilités de faire des ballades à pied.
Sinon, le début de ton parcours me semble équilibré, tout dépend en fait de ce que tu souhaites visiter.
Si l'aspect culturel de la Chine t'intéresse, je te conseille l'achat du guide bleu et de passer plus de jours à Pékin et Xi'an. Renseigne toi sur l'état d'avancement des rénovations des temples à Datong; quand j'y suis passé en septembre dernier, 2 sur 3 étaient en plein chantier.
Si tu apprécies les ballades, la beauté de Hua Shan peut largement justifier d'y passer une nuit avec 2 belles journées de randonnée ( assez physiques) si tu ne dois pas utiliser le téléphérique.
Pour les billets de train, le plus simple est de les réserver depuis l'hotel ( en échange d'une petite commission).
Bons préparatifs. Vincent
😉Merci pour les informations et tes impressions.
😎 Justement je cherche 1 équilibre entre culturel et nature (voir les 2 ensemble).
Habituellement je voyage en faisant de long trekking avec un sejour de 4 jours en ville pour "beaucoup manger local" et visiter"......Pour exemple quand j'ai fais la grandre traversée du Zanskar en 20 jours de marche, j'ai pris un plaisir fou en dehors de la nature à regarder les cultures à + de 4000 m d'altitude :de patate, choux, petits pois etc....pour en manger ("sur la tête d'un pouilleux").....La traversée du Zanskar c'est fini 20 jours après au TAJ MAHAL à 6h30 du matin (Agra)....Le coeur en prend un sacré coup.Donc j'essaie de monter ce voyage de façon culturel+ à defaut de parler avec des chinois, être au moins au contact (train, randonnée sur les lieux culturel...) .Je recherche un équilibre juste par rapport au temps et l'envie (que je dois contrôler) de voir sans que cela devienne un grand marathon.
En gros , l'idéal sur 29 jours, c'est Pekin avec la région (Chengde), Datong, les grottes de Yungang, Wutaishan, Pingyo, Xi'an, le Mont Huashan .....vol pour Shanghai avec la région (Suzhou, Luzhi-Tongli, Hangzhou, Wushen, Huang shan....)
C'est ce que j'ai fait ! Enfin comme je n'avais que 18 jours, j'en ai forcément moins vu que ce que tu prevois, mais la trame du parcours est a peu de choses pres la même 😉
Tu vas faire un beau voyage 😎
Bonsoir, pour la visite de hua shan, attends toi tout de même à ne pas être seul sur le site, le lieu est très prisé voire bondé de touristes chinois, je pense que c'est la même chose concernant Huang shan ( Tokala pourra t'en dire plus car elle a visité le site si mes souvenirs sont bons).
Wutai shan est plus paisible si j'ai bien compris.
😏 j'ai bien compris que nous n'aurons pas de problème de solitude....mais de la présence bruyante😛.....En étant à Paris, nous sommes de en plus en contact avec des groupes importants de chinois etc....et notre quartier chinois(13 ième)....Mais bon pour avoir fait plusieurs séjours dans differents pays d'asie, il ya toujours du monde jour/nuit.
J'ai lu, sur le site les différents récits de voyages ......heureusement que des personnes se racontent dans leurs voyages.....Mais en même temps c'est peu en témoignage.
Une fois je lisais que seulement 2% de la population française partait loin et seul (en individuel) et 5% en voyage individuel avec package agence dans l' Europe.....
😏Je reconnais, qui faut avoir de la motivation voir de l'envie pour transmettre ses propres voyages....Moi je ne le fais pas sauf en discussion informel.....🏴☠️
Bonsoir, pour la visite de hua shan, attends toi tout de même à ne pas être seul sur le site, le lieu est très prisé voire bondé de touristes chinois, je pense que c'est la même chose concernant Huang shan ( Tokala pourra t'en dire plus car elle a visité le site si mes souvenirs sont bons).
Tes souvenirs sont bons 🙂
C'est en effet au Huangshan que j'ai commencé à avoir l'envie de prendre un chinois pour taper sur l'autre 🤪 😏
Mais que Kevo se rassure sur ce point, les touristes chinois du Huangshan sont concentrés à certains endroits (arrivés des téléphériques par exemple...) Il suffit de s'éloigner un peu et il n'y a plus personne. C'était le cas dans le Canyon de l'ouest, nous n'avons croisé qu'une 10aine de personnes en 5 heures, et quasiment tous étaient des occidentaux.
Quand au Huashan, Ragamufin raconte très bien son ascension en "solitaire" 😉
Bonjour,
Nous devrions nous croiser, si c'est imaginable dans cette multitude, du coté de Pingyao (YIDE Hotel)...
Notre parcours à la vindicte toute constructive j'en suis sur de tous :
La seule remarque que j'aurais c'est que c'est peut-etre un peu dommage de prendre trop de temps et de ne pas sortir un peu de ce trajet. Vous pourriez passer moins de temps a Pingyao, XiAn et Shanghai... et aller a Suzhou ou Hangzhou... qui sont plus differents.
Vorko, merci de ce conseil.
Je pensais particulièrement à une journée à Suzhou, mais tout dépendra de l'approche que nous aurons de l'EXPO (abordable ou pas) et d'une amie chinoise que nous devons rencontrer à Shanghai. Merci encore de ton commentaire.
Jean-Luc d'Angers
"Rien n'est plus grande richesse que celle de l'esprit".
Pourquoi es-ce que tu n'aimes pas Shanghaï ? Nous sommes actuellement à Emei et pensons être à Shanghaï pour voir l'expo au moins les derniers jours. Tout le monde est déçu on sait, extérieur superbe, intérieur décevant. Presque tout le monde nous dit ça. En plus des 3 à 5 h d'attente pour les pays importants donc les gens se rabattent sur les petits pays peu intéressant. Certains n'ont rien vu des exposants, seulement l'extérieur, la folie. Par contre on nous a dit que Shanghaï était une ville intéressante. Merci de me répondre ton avis m'intéresse. Monique
Quelle rigolade, Huanlong et Juizhaigou, bondé à mort, mais y aller tôt le matin. Les Chinoises avec leurs talons de 10 à 15 cm dans la forêt effectivement ne font pas long feu et leurs jules doivent suivre avec l'appareil photo. Le marrant c'est que pour faire ces dernières, ils tournent le dos aux payages magnifiques pour se scotcher contre un talus. Et comme tu dis sortis des arrivés de télécabine ou autre, il n'y a plus personne. Actuellement à Emei shan, on va voir demain de quoi il en ressort. On a l'habitude des randonnées en montagne en Suisse... Avec des hauts talons 😏
Ce que je n'aime pas a Shanghai ? Les gens... Je veux dire que j'ai toujours ete bien accueilli et bien traite en Chine. Bizarrement le seul endroit ou des choses se sont mal passees a ete Shanghai. Quelques exemple en vrac :
- le taxi qui s'arrete sur l'autoroute pour renegocier la course
- la laverie qui te demande 300 RMB pour laver 3 fringues alors que 5mn plus tard il en demande 30 pour laver les memes fringues a une amie chinoise
- les gens qui te bousculent pour te passer devant dans le queue
- le racollage actif permanent en ville(lowai = argent)... apres quelques semaines en ville, ca ennerve
- ...
Alors que par opposition j'ai vecu des trucs vraiment extraordinaires ailleurs en Chine.
Mais Shanghai a quand meme quelques avantages :
- c'est une ville moderne ou l'on trouve ce que l'on veut
- quelques coins agreables
- transports faciles
Ce n'est pas du tout ce que j'ai vu et entendu, ou alors vous parlez des touristes qui sont venus à l'expo pour 1 journée, et qui forcément n'ont rien pu voir !
J'y suis allée 4 fois sur 1 semaine, et je ne le regrette pas. D'ailleurs, j'ai l'intention d'y retourner avant la fin, j'ai encore quelques pavillons à voir.
Les seuls d'ailleurs que j'ai entendu râler haut et fort étaient des Français; ils ne supportent pas d'avoir à attendre, ils engueulent les Chinois (qui souvent leur sourient en retour), bref ils font la gueule à longueur d'expo.
Rien mais alors rien du tout ne leur convient, d'ailleurs ils vont écrire à leur TO qui est responsable de tout, de la chaleur, de la foule, de la bouffe immangeable, des prix trop élevés, des Chinois partout, ah que ce serait bien la Chine, Shanghai et l'expo sans les Chinois ... De vraies têtes à claques, à taper dessus.
Et dans Shanghai, quand j'entends dans un bistrot ou dans un magasin "Ça fait combien en euros ?", je plains le malheureux serveur ou vendeur qui va en prendre pour son grade, heureusement qu'il ne comprend pas le français.
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
😉Néanmoins, il parait que cela vaut le détour(et même + qu'un détour) de voir la mosquée à XI'an avec le quartier Musulman....Par rapport à leurs temps de voyage, il me semble que la région de Suzhou vaut vraiment une escapade....je mettrais une arrivée à Shanghai le 20/9/2010 au soir (juste une idée🤪)
Par contre j'ai un doute pour "WUTAISHAN" (quelqu'un connait-il cette endroit et son intérêt?).
Je connais cet endroit.
J'y suis passé fin Octobre 2007 et y ai séjourné deux nuits au New Certury Guest House pour 100Y dans une chambre chauffée. Heureusement car il faisait très froid avec en plus un vent à vous glacer les os. C'est pour cette raison que je n'y suis pas resté plus longtemps malgré le calme (très peu de touristes - sauf un groupe de Japonais entr'autre)
De nombreux temples intéressants et un paysage "lunaire" ou peut être "un peu tibétain" mais je ne connais ni l'une (merci à Jean Leguin, humoriste, pour son jeu de mots) ni l'autre 🤪
Entrée sur le site ... 168Y !!! mais il semblerait que ce prix ait été revu à la baisse. Il faut en plus payer les entrées des différents monastères mais à 4Y ou 5Y on rigole.
Quelques photos d'ambiance (les 3 premières sur la route - et quelle route !! - d'accès en venant de Datong)
Infos pratiques :
Chine: mes deux mois entre beauté embrumée et tintamarre enfumé
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
😉franchement merci pour les photos...je crois que l'endroit va nous plaire...En effet nous avons déjà fait trois séjours sur l'himalaya et nous aimons vraiment les endroits isolés pour marcher et se ressourcer....Cela me rappel aussi la corée du sud en montagne avec les temples😏
Bonjour, un grand merci pour les infos au sujet de l'expo. En y réfléchissant bien effectivement ce tous et bien ce n'était que des Français, qui râlaient après cette expo. Et quelques Anglais aussi qui se sont fait marcher sur les pieds et n'ont vu que les petits pays car trop d'attente.
Donc suite à votre réponse, nous irons en octobre à l'expo, actuellement à Emei shan et nous sommes aujourd'hui depuis 2 mois en Chine et ravi d'y être. Les Chinois sont très sympa et souvent marrants. Nous ne comprenons pas un mot mais on rigole bien avec eux par gestes. Pays magnifique, nous avons jusqu'au 10 décembre pour en profiter mais avec notre visa de 2 ans et multiples entrées, on y reviendra. Amitiés et bonnes visites de l'expo 5 x, 6 x ??? 😏
😉 je viens de faire une simulation pour un vol XIan- shanghai pour le 21/09/2011
sur C-trip.com
les 2 billets : 1060 Yuan Vol MU521 (la compagnie????)
su elong.net/
les 2 billets : 2520 Yuan
Aurais-je mal fait ma simulation? la différence de prix est énorme?
Aurais-je mal écrits la ville de départ?
Je ne comprends pas?
Quelqu'un pourrait faire la simulation? surtout que je ne comprends pas le nom de la compagnie sur C-TRIP?🏴☠️
😉Nouvelles modifications à mon voyage : 5 jours entier pour Beijing+ 1 nuit à Chengde+Pingyao+WUTAISHAN+Xian1 nuit+Le MONT HUASHAN + transfert Hefei+Transfert Huang Shan +HANGZHOU etc.....
Je mets mon nouveau parcours pour votre avis, sachant que nous restons maintenant 5 jours à Pekin (est-ce le bon rythme 5 jours pour essayer de découvrir un peu Pekin?).........de Xian transfert de nuit en train pour rejoindre Hefei à 7 h00 environ en bus de la "montagne Jaune".
J'ai déjà mes billets vols direct Paris/Beijing et Shanghai/Paris.donc du 02/09/2011 au 02/10/2011😛
CHINE
VENDREDI 02/09/2011
Départ Paris à 19h terminal 2E CDG
SAMEDI 03/09/2011
Arrivée BEIJING 10h50
AJ : Peking Youth Hostel, Chine 5 Beichizi Ertiao
Beichizi Dajie
Dongcheng District
Beijing 100006
DIMANCHE 04/09/2011
BEIJING (page 134-204)
LUNDI 05/09/2011
BEIJING
MARDI 06/09/20111
BEIJING
MERCREDI 07/09/2011
BEIJING
JEUDI 08/09/2011
Pekin
VENDREDI 09/09/2011(départ de Pékin)
CHENGDE (page204-214)
Train N° K7711 départ de Beijing 08:07 arrivée 12:29
Pour les vols il faut bien regarder car il y a d'énormes différences entre les agences. Ex: Nous rentrons en Suisse 1x par an 1 mois, j'ai regardé sur ebooker.ch le billet Beijing - GVA aller retour est de 2'200 frs. Ensuite je suis allée sur ebooker.com et là le même billet même avion est à 1'300 frs. J'ai regardé une autre agence eux c'est carrément 900 frs, mais il faut rajouter la surcharge, le carburant les taxes et on arrive à 1'300 frs. Il y a aussi les compagnies des arabes, là c'est effectivement 900 frs, mais on est tellement serrés, plus attente des fois entre 5 et 6 heures dans des aéroports hypers climatisés on se prend l'angine pour les vacances super.
Donc faire très attention et bien regarder. Par contre de Xian à Beijing il y a le train rapide on économise une nuit d'hôtel c'est super confortable soft sleeper, cabine à 4 avec porte, hard sleeper cabine à 6 sans porte sur 3 étages lits plus étroits, mais même dureté. Il y a aussi les softs seats jamais essayé et les hard seats ça c'est quand on est vraiment fauché. Bon voyage
Il y a aussi les compagnies des arabes, là c'est effectivement 900 frs, mais on est tellement serrés, plus attente des fois entre 5 et 6 heures dans des aéroports hypers climatisés on se prend l'angine pour les vacances super.
tu fais reference a quelles cies?
c'est plutot le contraire avec des tres bonnes prestations si tu parles des cies du golf
Train N° 2602/2063 départ de Beijing 23:45 arrivée 13:47 Pingyao
DIMANCHE 11/09/20111
Pingyao (arrivée 13:47)(221-230)
LUNDI 12/09/20111 (Départ pour Wutaishan)
WUTAISHAN(page 221).
Rejoindre Taiyuan (2h00 de bus au départ de Pingayo) +Taihuai
MARDI 13/09/2011
WUTAISHAN (rando)
MERCREDI 14/09/2011
WUTAISHAN
Départ de Taihuai pour Pingyao
JEUDI 15/09/2011
PINGYAO
Départ en train de nuit pour Xi’an : Train N°2669 Départ 23:14 arrivée à 07:46
Bonjour,
cé surprenant comme circuit, je n'ai pas bien compris pkoi tu vasd a pingyao ensuit e wutaishan et revient a pingyao. De cette facon de faire, tu fais revient en arriere.
pkoi tu ne vas pas de pekin a datong d'ou tu visites les grottes par exemple et ensuite tu rejoins wutai et ensuite pingyao. Et sur la route entre taiyuan et pingyao, tu t'arretes pour visiter la maison de la famille Qiao
😉 pas envie d'aller à Datong....juste pour les grottes (de plus j'ai lu les témoignages!)......Cela ne m'as pas donné envie....préfère faire direct Pingyao et remonter un peu.je changerai peut être d'avis
😉Pour le vol international, j'ai joué la facilité: Vol direct à l'aller§retour .
9h45 et 12h00 de durée de vol au retour.Par contre, je ne regarde pas comme certains sur le site le côté 3/4/3 des vols ou place eco prenium etc....(cela m'ennui pour être poli).
En générale, je regarde surtout le prix du vol et ensuite si le vol est direct....Pour la première fois, j'ai d'abord regardé si le vol était direct sachant que je n'avais pas envie de poirauter des heures dans un pays du GOLF(je connais déjà le truc dans la pratique)....De plus je vieilli, j'ai joué la carte de la rapidité.Partir le soir de Paris à 19h pour arriver le matin, je trouve cela sympa.
😎 finalement pas de vol interieur.....juste des trains de nuit/bus le jour.
😏 Pour moi se sera Hard Sleeper(mon pouvoir d'achat) et je peux pas prendre un vol direct international et des couchages de luxe.....On sera prêt des voyageurs chinois comme cela.
😉 pas envie d'aller à Datong....juste pour les grottes (de plus j'ai lu les témoignages!)......Cela ne m'as pas donné envie....préfère faire direct Pingyao et remonter un peu.je changerai peut être d'avis
meme si tu ne veux pas visiter datong, ca ne change rien a ce que j'ai dit ou bien au lieu d'aller jusqu'a pingyao, tu descends a taiyuan pour aller a wutai
😉 pas envie d'aller à Datong....juste pour les grottes (de plus j'ai lu les témoignages!)......Cela ne m'as pas donné envie
😕 grosse erreur, 😠 très grosses erreur !
Il y a en Chine 4 sanctuaires rupestres bouddhistes d'exception : Longmen (Luoyang), Mogao (Dunhuang), Baoding Shan (Dazu) et Yungang (Datong)
Aménager un itinéraire près d'un an avant un voyage en Chine qui passe à 16 Km d'un de ces sites et ne pas l'inscrire à son programme est quelque chose que je ne peux comprendre. Au prétexte qu'on aurait lu certains témoignages ... heu , négatifs ?
Je viens de rajouter quelques photos sous mon message.
Yungang Shiku, à deux doigts du nirvana. Informations pratiques
Elles ne rendent ni la grandeur des statues ni l'émotion qu'elles dégagent.
Pour aller au Wuthaishan il vaut mieux prendre un bus à Datong. Le train de 23h45 depuis Beijing arrive à Datong à 6h03 cela laisse la possibilité d'aller visiter les grottes dès l'ouverture - + calme et meilleure lumière - et de prendre un bus l'après-midi pour le Wuthaishan.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Je m'aventure bientôt en Chine (au milieu d'un long voyage en Asie) et prevoit d'effectuer le periple ci dessous. N'ayant jamais visité le pays, j'aimerais…
Cela fait quelque temps que je peaufine avec ce forum un petit voyage en Chine fin Avril-début Mai, voilà ce que j'ai prévu niveau parcours/budget. Je…
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Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
Hi there,
I’m looking for someone who could help me organize a trip to Japan for my niece and her son. I’ve seen that French-speaking guides are expensive, and the same goes for going through a tour operator.
Airline, local transportation, hotels, etc.
Thanks for your replies!
Betsyl
