Passage à la "campagne" 15 jours au Japon
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Bonjour à tous !

Je suis bien embêté car d'habitude c'est moi qui répond à tout le monde sur mes forums de prédilection mais cette fois ci j'ai besoin de vous.

J'ai effectué un sondage sur mon blog pour savoir où mes lecteurs souhaitaient me faire partir, évidemment si je suis ici c'est que le Japon a gagné. Je connais très bien la majeure partie de l'Asie du sud-est pour avoir beaucoup voyagé, mais concernant le Japon je suis un novice 😕

J'ai acheté le Lonely Planet et je l'ai très fortement bouquiné (stakhanov II), j'ai aussi parcouru voyageforum et son concurrent, malheureusement les informations sont vraiment noyés dans la masse par moment puisque j'ai rarement vu autant de redondance dans les questions sur un forum.

J'ai commencé à tenter de créer un itinéraire pour le Japon, cependant j'ai un problème. Pour expliquer brièvement je prends mes billets d'avions d'ici quelques jours au départ de Phnom Penh et au retour pour Singapour, les prix pour Osaka ou Tokyo sont sensiblement les mêmes (et du coup difficile de se décider). L'autre problème c'est que j'ai du mal à tout identifier facilement à cause des noms et que j'ai du mal à imprégner des trajets possibles sur quelques jours.

Mon budget pour 16 jours au Japon est de 1500€, je dormirai tout le temps dans les dorms, pas de problème. Concernant le JR pass je peux l'acheter depuis le Cambodge, évidemment la durée dépend de mon itinéraire. Cependant je me demandais si justement le JR pass ne permettait pas quand même de gagner beaucoup de temps et de stress en moins en le prenant 15 jours ?

Bref, voici les 2 itinéraires que j'ai imaginé (je planifie 14 jours, le premier et dernier jour sera complètement libre, ça pourrait faire tampon au cas ou):

Classique: 4 jours à Tokyo 3 jours à Kyoto 1 jour pour Nara 1 jour pour Ise-shi 2 jours je ne sais pas où, Alpes ? 2 jours à Osaka = 14 jours

Kensai + ? : 4 jours à Kyoto 1 jour pour Nara 1 jour pour Ise 2-3 jours pour faire Shirakawa-go 2-3 jours quelques part ? 2-3 jours à Osaka (puisque je n'aurai pas vu Tokyo)

J'ai peur de faire de la redondance entre Osaka et Tokyo (et dans tous les cas même si je ne vois pas la meilleur des villes je vais être impressionné même par quelque chose de plus "petit), de plus j'aimerai beaucoup pouvoir m'arrêter dans ce que j'appellerai des petits villages traditionnels, évidemment ça grouillera de touristes mais j'adore ce genre de villes un peu préservés du temps (type Penang en Malaisie, Luang Prabang au Laos ou Diu en Inde). Le point que j'identifie le plus facilement pour effectuer ce type de visite sont les alpes Japonaises, le LP parle de Tsumago-Magome mais ça me semble assez compliqué, de plus c'est pas pour taper sur le LP mais sur certaines zones c'est quand même pas super clair. En gros j'aimerai beaucoup voir quelque chose qui ressemble à Shirakawa-go (j'ai rarement été aussi excité pour un voyage, je sens que je vais tomber amoureux de ce pays).

Autre point important, je ne souhaite pas faire que me déplacer, je ne connais pas du tout le pays et je pense que j'ai un gros risque de perdre énormément de temps si je bouge beaucoup, le temps de trouver les hôtels, poser les bagages et prendre une douche...

Je souhaite donc faire 3 spots maximum (depuis lesquels je peux rayonner autre part évidemment, typiquement un truc genre Tokyo / Kyoto / Alpes).

Lorsque je créé des itinéraires en Asie pour des amis j'aime beaucoup parler en terme de variété de paysages, pour le Japon j'aimerai beaucoup voir (un peu comme tout le monde je suppose), un peu de grosse ville, pas mal de traditionnel, 1 ou 2 châteaux et si possible du japon comme dans "le dernier samouraï", je fais très cliché car au final c'est un peu ça.

J'ai beaucoup de mal à imaginer Hiroshima alors qu'elle fait partie de nombreux itinéraires y passent !

Bref j'ai besoin de vos feedbacks si vous pouvez m'accorder quelques minutes !

Merci d'avance,

Brice
Mon blog sur mes voyages en Asie: http://www.worldwildbrice.net/
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

Mon conseil, vu les précisions sur votre mode de visite préféré:

Premièrement, prenez un vol open-jaws Osaka-Tokyo.

arrivez à Osaka, basez-vous à Kyoto pour 1 semaine, y compris des excursions à la journée dans les environs (villages de montagne comme Ohara, Kibune, etc.), Osaka et éventuellement Nara. Depuis Kyoto, vous pouvez aussi envisager une grosse journée vers le bord de la mer intérieure (Kurashiki et la vue depuis le promontoire de Washuzan, par exemple).

Ensuite, départ pour les Alpes. Plutôt que Tsumago et Magome, visez Kiso-Fukushima et/ou Narai dans la vallée de la Kiso. Ces deux bleds sont moins "léchés" et touristiques mais comportent largement de quoi se replonger dans l'atmosphère du Dernier Samourai (pas celui avec Cruise, l'autre, le bon). Ensuite, passage par Matsumoto (château) et fin de séjour à Tokyo.

Excellents guides et plans ici: http://www.jnto.go.jp/eng/location/rtg/index.html
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Un ou deux châteaux... ou plus.

Je vous aurais bien conseillé Himeji-jô, mais il est en cours de rénovation et reste caché par une immense structure métallique bâchée. Celui de Osaka-jô est superbe... surtout vu de loin avec les tours de Umeda en fond. Mais si on s'approche trop près, la reconstruction en béton prend vite l'ascendant visuel. Dans le pure style japonais, mélange de fortifications, de palais et de jardins, il faut visiter le Château de Nijô-jô à Kyoto. Si vous allez dans les Alpes, passez par Kanazawa. En chemin arrêtez-vous pour visiter Hikone-jô sur la rive du lac Biwa. C'est un authentique château qui n'a subit aucune reconstruction. A noter cependant que sa construction fut réalisée avec des "morceaux" d'autres châteaux détruits à l'époque. A la sortie de la route des Alpes Kanazawa-Shirakawago-Takayama- Matsumoto, vous pourrez visiter le château "noir" de Matsumoto: Fukashi-jô. lui non plus n'a pas été endommagé ni par les guerres, ni par les incendies.

Pour ce qui est de votre voyage, entrez au Japon par Osaka et repartez par Tokyo. Comme cela, vous n'aurez même pas à vous soucier de la rentabilité d'un JR pass, il n'aura aucun intérêt.

Je vous conseille de rester une nuit à Osaka. Posez vous du côté de Namba et allez faire un tour du côté de Tennôji, à Shinsekai. Sous la tour Tsutenkaku, vous trouverez le quartier le plus authentique du Japon, peut être le seul ou on vous dira franchement ce que l'on pense de vous... en bien ou en mal. Moi, j'adore! Une balade sous les arcades de Shinsaibashi, un stand-by sur le pont de Dotomburi, quelques instants passés au milieu de la jeunesse déjantée de Americamura, allez déguster un Okinomiyaki dans un petit restau ou des Takoyaki dans la rue, le tout dans une bonne humeur, une convivialité que vous ne reverrez certainement plus du reste de votre séjour. Jetez un coup d'oeil au château, mais pas plus.

Ensuite, allez à Kyoto, visitez les lieux incontournables, qu'il faut avoir vus au moins une fois. Une journée à Nara... oui, mais pas plus.

Passez par la campagne et les Alpes en visitant quelques châteaux cités ci dessus. Une nuit à Shirakawago dans un mishuku serait inoubliable... mais votre maigre budget ne s'en remettrait pas. Donc passez y une journée et allez à Takayama pour dormir. La ville mérite une bonne journée de découverte, entre san machi suji, les rues bordées de superbes maisons en bois et les temples alentours. Si vous voulez faire une balade en montagne, je vous conseille Kamikochi. Mais le site est fermé en hiver.

Après Matsumoto, si vous voulez un souvenir un peu exotique, allez jusqu'à Yamanouchi, non loin de Nagoya. Vous pourrez voir des macaques se baigner dans un onsen dans la "vallée de l'enfer": Jidokudani. Le plus beau est de les voir sous la neige, mais il y en a aussi qui se baignent en été.

Finissez par Tokyo, choisissez les visites suivant vos principaux centres d'intérêt, il y a tellement à faire dans cette ville. Si vous voulez faire un break, allez à Nikko pour visiter le temple Tôshô-gû. Même si une partie est en rénovation, un temple baroque au Japon, cela vaut vraiment le coup d'oeil.

Bon voyage!
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
LI Linekiller Regular ·
Re-bonjour !

J'ai essayé de prendre en compte vos conseils, néanmoins j'ai un énorme problème c'est que je ne comprends pas vraiment comment enchaîner le passage dans les alpes, je n'ai que 15 jours et je n'ai pas envie de bâcler le Kansai, pour l'instant mon planning donnerait:21 Septembre - Arrivée à Osaka22 Septembre - Osaka - Osaka-Safari23 Septembre - Kyoto - transfert d'Osaka à Kyoto et visites24 Septembre - Kyoto - visites25 septembre - Kyoto - visites26 septembre - Kyoto - excursion à Ohara (ça à l'air vraiment sympa, merci du conseil :) )27 septembre - Kyoto - excursion ou visites en fonction de ce que je souhaite faire28 septembre - Kyoto - excursion a/r à Nara29 septembre - Kanazawa - transfert de Kyoto à Kanazawa et visite30 septembre - Takayama - visite le matin de Kanazawa et transfert dans l'après-midi vers Takayama01 Octobre - Takayama - excursion a/r à Shirakawa-go (ça à l'air dingue, merci du conseil)02 Octobre - Tokyo - visite de Takayama le matin et transfert dans l'après-midi vers Tokyo03 Octobre - Tokyo - Tokyo-Safari04 Octobre - Tokyo - excursion a/r au mont Fuji05 Octobre - Tokyo - visite06 Octobre - Tokyo - visite le matin et départ l'après-midi vers l'aéroport !Je reste un jour à Osaka, le seul endroit où je pense pouvoir faire sauter un jour c'est Kyoto si je ne dis pas de bêtises, mais dans ce cas le rajouter où ? en regardant sur le site des trains Japonais le transfert de Tayakama jusqu'à Matsumoto risque de me prendre pas mal de temps.

J'hésite aussi pour le Fuji car au final je n'aurai que 2 jours pleins à Tokyo, tous mes potes me disent qu'il faut absolument que j'y aille car c'est quand même un incontournable au Japon, c'est bien facilement faisable en une journée a/r ?

Merci d'avance !
Mon blog sur mes voyages en Asie: http://www.worldwildbrice.net/
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Pour optimiser le "passage des Alpes": Partez tôt le matin de Kyoto vers Kanazawa. Visitez la ville dans la journée (cela devrais suffire). Le lendemain matin prenez le premier bus vers Shirakawago pour visiter le village de Ogimachi. (il faut compter 3 heures de visite) Dans l'après midi, allez à Takayama en bus pour 2 nuits. Vous aurez le temps de visiter le centre avant la nuit. Visitez le reste le lendemain. Partez ensuite pour Matsumoto de bon matin, visitez le château et ensuite partez pour Tokyo via Nagano.

L'excursion vers Fujisan est faisable dans la journée en partant de Tokyo, par train ou bus. Deux possibilités: Hakone ou kawaguchiko, à vous de choisir.
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MA Marathon Globetrotter ·
Partez tôt le matin de Kyoto vers Kanazawa. Visitez la ville dans la journée (cela devrais suffire).

Bonjour,

Je ne pense pas que cela suffise. J'y ai passé une journée et demi et c'était bien. Une grande demi-journée seulement impose de faire l'impasse sur au moins un lieu de visite qui n'existe pas ailleurs, et ce serait dommage.
LI Linekiller Regular ·
Pour optimiser le "passage des Alpes": Partez tôt le matin de Kyoto vers Kanazawa. Visitez la ville dans la journée (cela devrais suffire). Le lendemain matin prenez le premier bus vers Shirakawago pour visiter le village de Ogimachi. (il faut compter 3 heures de visite) Dans l'après midi, allez à Takayama en bus pour 2 nuits. Vous aurez le temps de visiter le centre avant la nuit. Visitez le reste le lendemain. Partez ensuite pour Matsumoto de bon matin, visitez le château et ensuite partez pour Tokyo via Nagano.

L'excursion vers Fujisan est faisable dans la journée en partant de Tokyo, par train ou bus. Deux possibilités: Hakone ou kawaguchiko, à vous de choisir.

Pour Kanazawa cela me parait possible, en revanche pour Shakawa-go j'ai deux questions: -Est ce que le village avec toutes les huttes s'appelle Shirakawa-go ? est-ce simplement la zone et dans ce cas le village s'appelle Ogimachi ? -Je veux bien visiter comme un Japonais, le problème que je vois avec ce plan c'est que je n'ai pas envie de me farcir mon sac dans une village pour visiter, je vais perdre 3L d'eau dans la journée :) Est-il possible de lâcher mon sac quelque part le temps de faire la visite ? (et de mon expérience voyage il faudrait quelque chose de prévue pour ça, sinon le temps que j'explique ça à un hôtel et que je négocie ça va me prendre 1 heure).

Le point de vue depuis Kawaguchiko à l'air magnifique pour le mont Fuji !
Mon blog sur mes voyages en Asie: http://www.worldwildbrice.net/
MA Marathon Globetrotter ·
Est ce que le village avec toutes les huttes s'appelle Shirakawa-go ? est-ce simplement la zone et dans ce cas le village s'appelle Ogimachi ?

Ogimachi est l'un des villages du district de Shirakawa-gô. Je pense que les Savoyards seraient un peu vexés si on qualifiait de "huttes" leurs chalets (qui ressemblent aux gasshô-zukuri de Shirakawa-gô, et pour cause : les uns et les autres sont dans des zones rurales de montagne très fortement enneigées en hiver) 😉
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Pour Kanazawa cela me parait possible, en revanche pour Shakawa-go j'ai deux questions: -Est ce que le village avec toutes les huttes s'appelle Shirakawa-go ? est-ce simplement la zone et dans ce cas le village s'appelle Ogimachi ?

La région s'appelle Shirakawa-go. Un des villages Ogimachi. Les "huttes" sont des Gassho Zukuri, "constructions en forme de mains jointes"

Je veux bien visiter comme un Japonais, le problème que je vois avec ce plan c'est que je n'ai pas envie de me farcir mon sac dans une village pour visiter, je vais perdre 3L d'eau dans la journée :) Est-il possible de lâcher mon sac quelque part le temps de faire la visite ? (et de mon expérience voyage il faudrait quelque chose de prévue pour ça, sinon le temps que j'explique ça à un hôtel et que je négocie ça va me prendre 1 heure).

Il y a des casiers à pièces au terminal des bus. Si ils sont tous occupés ou que ton sac me rentre pas, il est possible de le laisser à l'office du tourisme. Tu paieras le même prix et ils te donneront un ticket.

Le point de vue depuis Kawaguchiko à l'air magnifique pour le mont Fuji !

Je préfère également voir le Fujisan de Kawaguchiko. Je ne sais pas de quelle vue tu parles, mais j'aime beaucoup aller voir la montagne se refléter dans le lac. Un autre point de vue bien connu est celui avec la pagode de Chureito en premier plan. A faire au printemps avec les sakura.
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VO Voyagista Regular ·
Salut Pour le Fuji n'y va que si il fait beau et tu peux même combiné avec une autre visite, j'en parle ici (http://voyagista.fr/2013/08/26/fuji/). Sinon pour shirakawa go, tu dois pouvoir le faire en chemin entre kanazawa et takayama (c est ce que nous avions fait en voiture) ça t'evitera des aller retour et c'est clair que a shirakawa go tu vas etre limite au village principal en faisant le trajet en transports en commun. Dors dans une des maisons traditionnelles, c'est tres sympa. Bonne organisation
Pour voir plus d'infos, de photos et de bons plans direction mon blog. http://voyagista.fr/
LI Linekiller Regular ·
Pour optimiser le "passage des Alpes": Partez tôt le matin de Kyoto vers Kanazawa. Visitez la ville dans la journée (cela devrais suffire). Le lendemain matin prenez le premier bus vers Shirakawago pour visiter le village de Ogimachi. (il faut compter 3 heures de visite) Dans l'après midi, allez à Takayama en bus pour 2 nuits. Vous aurez le temps de visiter le centre avant la nuit. Visitez le reste le lendemain. Partez ensuite pour Matsumoto de bon matin, visitez le château et ensuite partez pour Tokyo via Nagano.

L'excursion vers Fujisan est faisable dans la journée en partant de Tokyo, par train ou bus. Deux possibilités: Hakone ou kawaguchiko, à vous de choisir.

Bon au début ton programme me paraissait impossible mais en fait je vais le suivre, merci beaucoup.

J'irai visiter le musée/village aussi depuis Takayama.

J'hésite encore pour Matsumoto mais c'est clairement une étape sur le chemin, je verrai en live à ce moment pour savoir si je fonce à Tokyo ou si j'ai encore envie de voir un chateau. En tout cas je saurai quoi faire.

Dernières questions (forcément c'est les questions de fin :) ). -Je peux ne pas réserver mes trains à l'avance et me pointer 30 minutes avant au guichet (bon je suppose qu'un train pendant mes 2 semaines sera plein mais globalement ça devrait passer non ?). Je précise que je n'aurai pas de JR. -Par contre je suppose que la réservation est hôtels est impérative à l'avance puisque sinon je vais mettre des heures à trouver un autre hôtel ?

C'est tout, je crois que j'ai fait le tour, j'ai jamais été aussi excité pour un voyage !

Merci beaucoup !
Mon blog sur mes voyages en Asie: http://www.worldwildbrice.net/
MA Marathon Globetrotter ·
Je peux ne pas réserver mes trains à l'avance et me pointer 30 minutes avant au guichet (bon je suppose qu'un train pendant mes 2 semaines sera plein mais globalement ça devrait passer non ?). Je précise que je n'aurai pas de JR.

Je confirme. D'une part, vous pouvez toujours monter dans un train complet (en étant debout). Dans les Shinkansen, uniquement dans les 3 premières voitures qui sont sans résevation. Si vous êtes à la bourre, vous pouvez prendre un billet le moins cher possible à un automate et payer la différence sans pénalité à bord ou à la sortie (pour les trains classiques, j'en suis certain; pour les Shinkansen, j'ai un doute faute de l'avoir fait).

Par contre je suppose que la réservation est hôtels est impérative à l'avance puisque sinon je vais mettre des heures à trouver un autre hôtel ?

Si vous arrivez avant 17h (typiquement), et si la gare n'est pas trop petite, vous pouvez vous adresser à l'office du tourisme qui est toujours dans ou à deux pas de la gare. Ils se feront un plaisir de vous trouver de la place et de vous en indiquer le chemin. Ca peut être un peu laborieux s'ils ne parlent pas ou mal anglais, mais ne sous-estimez jamais le sens du service des Japonais, surtout quand c'est leur travail.
VO Voyagista Regular ·
Pour les hotels je pense que ca depend un peu des dates de ton sejour, si tu vas dans un endroit touristique le week end ou lors d'un jour ferie japonais il faut imperativement reserver. En semaine ca devrait aller pour trouver a la derniere minute. Par contre si tu veux dormir dans des minshuku/hotel un peu sympa ou dans des petits villages mieux vaut te renseigner et t'en occuper avant.
Pour voir plus d'infos, de photos et de bons plans direction mon blog. http://voyagista.fr/

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