Quel héritage pour nos enfants!
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Original post
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quand l'air ne sera plus respirable, quand l'eau ne sera plus buvable, quand la terre ne sera plus cultivable,

l'homme se rendra compte un peu tard que l'argent n'est pas consommable.

quelqu'un a dit dans ce forum que nous n'héritons pas la terre de nos parents mais que nous l'empruntons à nos enfants. Alors, dites moi, dans cette mondialisation économique à la recherche perpétuelle de profits ou l'on négocie même les droits à polluer, combien de temps allons nous encore pouvoir parcourir la planète à la recherche de l'insolite, de paysages merveilleux, de gens différents de nous pour enrichir nos connaissances? Les catastrophes "naturelles" récentes nous démontrent qu'il faut réagir ne croyez vous pas?
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
TA Tanss Globetrotter ·
combien de temps allons nous encore pouvoir parcourir la planète à la recherche de l'insolite, de paysages merveilleux, de gens différents de nous pour enrichir nos connaissances?

Le paradoxe c'est que ce sont les touristes qui sont l'une des plus grandes sources de pollution ! En effet le moyen de transport le plus polluant est l'avion. Chaque année ce sont des centaines de millions de touristes qui vont à l'autre bout du monde juste pour se tremper dans une mer un peu plus chaude que celle à côté de chez eux. Ce sont maintenant des millions de passagers qui utilisent des vols low cost pour parcourir des distances que l'on peut aisément faire en train des dizaines de fois moins contaminant que l'avion.
IZ Izanora Regular ·
bonjour rogerpfaff je penses comme toi...et probablement qu'a force de catastrophes, les humains vont se réunir pour construire une autre société...c'est triste, mais il semble que les gens ne réagiront qu'une fois qu'ils seront confronté à la peur.
"La liberté de la graine réside dans l'accomplissement de sa nature qui est de devenir un arbre" Rabindranath Tagora
XI Xiaolong ·
Bonsoir Rogerpfaff

Je vais passer pour le vilain petit canard ce soir... pas grave, il faut assumer 😉 !

Dans les discours écolos, malheureusement, il y a souvent les méchants pollueurs d'un côté et les gentils de l'autre... ça devient lassant ! Qui d'entre nous délaisserait son petit confort quotidien pour vivre à fond ses propres convictions ? Plus d'électricité (nucléaire), plus de produits plastics ni de déplacements en voiture (industrie pétrochimique), etc...

C'est trop facile de montrer du doigt le plus méchant des méchants, il est plus difficile de pointer son propre index vers soi.

L'histoire de l'humanité est indissociable de celle de la pollution et de sa gestion. Je plaide donc coupable !

😛

Xiao Long
Patrick Le Chevoir
RO Rogerpfaff Regular ·
Oui, j'ai pointé mon index vers moi. j'étais chef de chantier pendant des années pour le compte d'une société importante et j'en ai vu passer des produits chimiques pour construire des batisses. j'ai changé de voie, je me suis offert la formation adéquate et je construis maintenant des maisons totalement en bois où il n'y a de clous que pour poser les lattes à toit et les coulisses des fenêtres. Même les joints d'étanchéité placés entre les grumes superposées sont composés de mousses naturelles que l'on trouve en forêt au pied des sapins. Je ne suis pas un écolo. Mais puisque l'humanité est indissociable de la pollution et de sa gestion, alors j'apporte ma modeste pierre en proposant quelque chose de solide et propre.
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
CH Christian06 Veteran ·
Oui, Rogerpfaff, tu as sans doute raison de proposer de belles maisons en bois.

Le seul problème qui me chagrine dans tout ceci, est que si chaque habitant de la planète avait une maison en bois, qu'adviendrait il de nos forêts!!! Elles seraient si dépeuplées (s'il reste encore un arbre) que la photosynthèse ne pourrait plus se faire, et que même sans aucunes énergies polluantes, le seul gaz carbonique que dégagent tous les êtres humains et les animaux, finirait par rendre l'air de notre planète irrespirable.

Ce n'est pas pour critiquer l'écologie que je dis celà, mais malheureusement, si nous voulons vraiment être efficaces, nous n'avons plus qu'à retourner à l'age de pierre, et à vivre dans des cavernes. Celà doit être sympa un mois maximum, mais après, le besoin de plus de confort arriverait vite et le cycle de l'évolution et de ses inconvénients recommencerait...

Alors, limiter la pollution, oui au maximum, mais renoncer à l'évolution de l'humanité, non.

Sur ce je vous laisse, car mon feu s'éteint dans la cheminée, et il faut que je brûle quelques arbres 😛 Pardon, là c'est les étapes que je brûle, car en fait c'est presque encore l'été indien 🙂
CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"
RO Rogerpfaff Regular ·
Tu sais Christian, il y a eu la catastrophe de 1999 qui nous a mutilé notre environnement. Ce n'est un secret pour personne. Eh bien figures toi que rien qu'en Alsace, nous avons des kilomètres de tas de grumes arrosées 24h sur 24 depuis 1999. Nous n'arrivons pas à écouler ce bois. Il y en a une telle quantité que ces tas de grumes deviennent une attraction touristique( route de Schirmek, voie rapide. ) Il faut bien en faire quelque chose de ce bois non?

Je partage complètement ton analyse sur l'évolution de l'humanité. Mais pour faire une brique, pour faire un sac de ciment, des tuiles etcétéra, il en faut de l'énergie, tu crois pas ?. Avec le bois couché depuis 1999, y a moyen de construire plus de 100 000 maisons en rondins sans consommer une goute de pétrole. En France Nous détenons les 3/4 de la forêt d'Europe et elle est mal gérée. Nous importons du bois!.
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
XI Xiaolong ·
Retour du vilain petit canard 😉

Salut Christian06

Pour ma part je m'inquièterai lorsque nous n'utiliserons plus du tout de bois... A ce moment, les forêts n'auront plus de raison d'être (économiquement) et seront certainement rasées. Mais plus la demande en bois sera forte, plus les fôrets seront entretenues : on ne tue pas la poule aux oeufs d'or 😉 !

Il y a quelques années, pour protéger quelques essences d'arbres exotiques, les pays occidentaux ont refusé le commerce et donc l'importation de ces essences. Le résultat fut catastrophique. Les producteurs locaux ont éliminé les arbres en question afin de récupérer la terre pour d'autres cultures.

A méditer... 😉

Xiao Long
Patrick Le Chevoir
RO Rogerpfaff Regular ·
Oui Christian. La durée de vie d'une fuste est de 400 ans, beaucoup plus si tu la construit en Mélèse. Y a de quoi la régénérer la forêt en 400 ans non?
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
XI Xiaolong ·
Bravo Rogerpfaff 😉

C'est bien le nombre de "modestes pierres" qui fera la différence.

Xiao Long
Patrick Le Chevoir
CH Christian06 Veteran ·
En France Nous détenons les 3/4 de la forêt d'Europe et elle est mal gérée. Nous importons du bois!.

😮😮😮 Alors là, on a vraiment des progrès à faire avant de donner des leçons aux autres pays! Comme disait un précédent interlocuteur, pointons en premier le doigt sur nous.

En tout cas, merci pour la bisaïgue sur l'ile déserte, je ne connaissais pas cette sorte de ciseau à bois géant, et une petite visite sur internet m'a fait découvrir cet outil.
CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"
PL Plascassier Veteran ·
http://www.defipourlaterre.org/

Il peut vous intéresser !
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
LO Loopkin Veteran ·
quelqu'un a dit dans ce forum que nous n'héritons pas la terre de nos parents mais que nous l'empruntons à nos enfants.

Non, pas dans ce forum (enfin, quoique si, peut être), mais c'est tout simplement Saint Ex qui l'a écrit.
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
LO Loopkin Veteran ·
Merci pour l'adresse. Un test intéressant qui fait réflechir sur plein de choses. Très très utile. Bravo.
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
PO Pondy Veteran ·
Bonjour Roger, Je réponds simplement à l'intitulé de ton post "quel héritage pour nos enfants" et je voulais dire que j'espérais avoir légué à mes enfants un certain savoir-être et surtout un certain savoir-vivre incluant la notion de respect pour eux-mêmes, pour les autres et pour leur environnement. Je ne verse dans aucun parti bio, écolo, et autres modes et tente au quotidien d'être attentive à ce qui m' entoure. Contribution modeste s'il en est mais ne dit-on pas que les petits ruisseaux font les grandes rivières? Dominique
MA Mana7 ·
pour info il y a un livre qui est sorti sur toute notre chere terre

Il s'appelle STOP. De Simon retallak. il est partagé en 3 parties: TERRE AIR EAU

Et tout les problèmes y sont abordés, il y a des solutions proposées, pour les petites gens que nous sommes, et les grosses solutions qu'il faudrait que les gouvernement mettent en place.

Ensuite, et c'estg très interressant, on nous explique qui sont les gens de ce monde qui s'y opposent et font de notre terre un déchêt. Alors effectivement quel héritage?

Quand on voit toutes les espèces qui ont disparu, celle que l'on nourrit avec de la merde, les poissons d'élevages... bref, je suis toute jeune, et je me souvient pourtant qu'encore plus jeune non loin de chez moi il y avait une énorme rivière avec pleins de poissons. Tout ceci n'existe plus, c'est sec et abimé par les roues de 4X4 qui ont pris possessions des lieux...

On pourrait en discuter des heures, il faut penser que si chacun de nous en a conscience et agit en tant que tel, on peut, non pas sauver, mais contribuer à un minimum de survie... et c'est déjà pas mal vu tout ce qu'il se passe.
Sans savoir trop ce que j'y recherche, j'y trouverais ce qui m'est destinée. MANA
RO Rogerpfaff Regular ·
bonjour mana, je vais commander ce livre si je ne le trouve pas en rayon à la Fnac de strasbourg. Je me suis contenté de faire part d'une réflexion qui sucite bien des réactions intéressantes tant en privé que sur le forum lui même. Je n'aurai qu'un exemple à citer car je l'ai suivi attentivement et pour cause, j'ai été militaire :

Souviens toi de ce sous marin Russe ( Le KoursK ) qui a été coulé il n'y a pas si longtemps en mer de Mourmansk emprisonnant beaucoup de marins que l'on a pas pu ou voulu sauver et pour cause, ils auraient parlé... Deux sous marins US étaient sur zone. Les Russes venaient de mettre au point une torpille 4 fois plus rapide que celles existant actuellement dans les armées du monde. Ils faisaient la démonstration de tirs réels en présence de chinois ( acheteurs très intérressés ) lorsqu'une explosion a coulé ce batiment gigantesque armé de 10 missiles nucléaires à 20 têtes multiples avec leurs marins dévoués à leur pays. Il a fallu l'intervention d'équipes spécialisées ( norvégiennes ) avec la pression des familles et de l'opinion internationale pour que l'on en remonte au moins une partie ( une tranche, la tranche avant). La norvège, volontairement ou non a découpé une tranche du sous marin à un point défini . On ne saura jamais pourquoi ce point et pas un autre, mais Lorsque cette partie du sous marin est remontée à la surface, on a pu voir aisément un trou béant en bordure de la tranche. Un trou d'un diamètre étonamment identique à celui d'une torpille américaine. Troublant, non? On a jamais obtenu des américains l'autorisation d'examiner ces deux sous marins dont un était en perdition au moment des faits, c'est avéré puisqu'il a été contraint de faire des réparation dans un port proche. En fait, y en a qui n'avaient pas envie de se faire griller sur ce marché porteur... Conclusion: Si la torpille assassine avait touché le Koursk une vingtaine de mètres plus à gauche, elle aurait touché une tête nucléaire qui aurait vraissemblablement explosé entrainant l'explosion des autres ( explosion dite par sympathie ). Je ne t'explique pas l'étendue du désastre ....200 hiroschima d'un seul coup et fini les voyages dans cette partie du globe.

L'argent mana.... L'argent.
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
MA Mana7 ·
C'est bien ça le problème, c'est l'argent! N'importe quel problème qui existe sur cette terre, même dans les familles! c'est l'AQrgent, c'est toujours la base de tout, c'est hallucinant... Sans parlé des industries pharmaceutiques qui tuent les gens avec leurs cachtons empoisonnés, et une fois qu'on s'est apperçu au bout de dizaine d'années qu'ils étaient dangeureux, ont fis des pubs, disant que ce n'est pas si nécéssaire que ça, et on envoie le reste des stock dans les pays sous développés, au moins, les pauvres y crèvent!

Enfin bref, ce sont des discussions qui .... je pars vite quoi! Tuverras ce livre, je le feuillette dès que je peux car il est gros, mais aussi car il fait très très peur, c'est horrible..mais bon est il bien nécéssaire de se voiler la face jusqu'à 90ans et réagir après? je préfère apprendre peu à peu (bien que ce livre soit quand même violent pour le psychique et tout et tout), et me faire une petite idée moins utopiste de ce merveilleux monde... car malgrè tout il est merveilleux, et c'est aussi pour ça qu'on veut pas le perdre!Sacré Terre...
Sans savoir trop ce que j'y recherche, j'y trouverais ce qui m'est destinée. MANA
RO Rob1 Regular ·
Je voulais juste mettre les paroles de la chason de Mickey 3D qui évoque cette pollution de la nature encore et toujours, vous la connaissez sans doute, mais voila. Le clip est chouette et peut être vu ici : http://www.mcm.net/player/player.php?code=16404 il donne l'exemlpe d'un Heritage qui pourrait être donné à nos enfants, je croise les doigts pour qu'on en arrive pas la (On n' arrivera pas la, mais soit ) il faut absolument le voir jusqu'au bout, c'est la fin la meilleur et la plus choc! 😛

Respire Approche-toi petit, écoute-moi gamin, Je vais te raconter l'histoire de l'être humain Au début y avait rien au début c'était bien La nature avançait y avait pas de chemin Puis l'homme a débarqué avec ses gros souliers Des coups d'pieds dans la gueule pour se faire respecter Des routes à sens unique il s'est mis à tracer Les flèches dans la plaine se sont multipliées Et tous les éléments se sont vus maîtrisés En 2 temps 3 mouvements l'histoire était pliée C'est pas demain la veille qu'on fera marche arrière On a même commencé à polluer le désert

Il faut que tu respires, et ça c'est rien de le dire Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire

D'ici quelques années on aura bouffé la feuille Et tes petits-enfants ils n'auront plus qu'un oeil En plein milieu du front ils te demanderont Pourquoi toi t'en as 2 tu passeras pour un con Ils te diront comment t'as pu laisser faire ça T'auras beau te défendre leur expliquer tout bas C'est pas ma faute à moi, c'est la faute aux anciens Mais y aura plus personne pour te laver les mains Tu leur raconteras l'époque où tu pouvais Manger des fruits dans l'herbe allongé dans les prés Y avait des animaux partout dans la forêt, Au début du printemps, les oiseaux revenaient

Il faut que tu respires, et ça c'est rien de le dire Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire Il faut que tu respires, c'est demain que tout empire Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire

Le pire dans cette histoire c'est qu'on est des esclaves Quelque part assassin, ici bien incapable De regarder les arbres sans se sentir coupable A moitié défroqués, 100 pour cent misérables Alors voilà petit, l'histoire de l'être humain C'est pas joli joli, et j'connais pas la fin T'es pas né dans un chou mais plutôt dans un trou Qu'on remplit tous les jours comme une fosse à purin Il faut que tu respires, et ça c'est rien de le dire Tu vas pas mourir de rire, et c'est pas rien de le dire Il faut que tu respires, c'est demain que tout empire Tu vas pas mourir de rire, et c'est rien de le dire Il faut que tu respires Il faut que tu respires Il faut que tu respires Il faut que tu respires

Mickey 3D Rob
http://lathailande1.skyblog.com et http://soleilcouchant.skyblog.com "On a dû te dire qu'il fallait réussir dans la vie, moi je dis qu'il faut vivre, c'est la plus grande réussite du monde." Jean Giono "La paix ça commence entre nous"
HS Hsalocin Regular ·
😮 woah woah woah 😮 allez hop, c'est bien parceque j'aime les debats...

tout d'abord, pourquoi les forets en france sont elles mal gérées?????????? ce n'est que ma premiere question. juste parcequ'on trouve sur les bords de route des grumes attendant un preneur??? parceque des troncs trainent en foret???
HS Hsalocin Regular ·
bonjour! suite à un ancien mail, je souhaiterai elargir un peu le debat, le recentrer, mes excuses si il date un peu, mais j'aime bien, moi!! désolé, je pensais l'envoyer en message privé mais vous ne l'avez pas autorisé...

Tu sais Christian, il y a eu la catastrophe de 1999 qui nous a mutilé notre environnement. Ce n'est un secret pour personne.

euh...je ne sais pas si tu connais le principe mais dans la nature, rien n'est bon rien n'est mauvais, la catastrophe de 1999 n'a à mes yeux était une catastrophe que pour les humains... à bientot!

Je partage complètement ton analyse sur l'évolution de l'humanité. Mais pour faire une brique, pour faire un sac de ciment, des tuiles etcétéra, il en faut de l'énergie, tu crois pas ?. Avec le bois couché depuis 1999, y a moyen de construire plus de 100 000 maisons en rondins sans consommer une goute de pétrole.

et comment tu vas faire pour transporter ces bois? et la main d'oeuvre? enfin bon, ce ne sont que des exemples pris sans reflechir...

En France Nous détenons les 3/4 de la forêt d'Europe et elle est mal gérée. Nous importons du bois!.

oui, voila ce qui me génait... peux tu me dire pourquoi elle est mal gérée? la sylviculture n'est pas chose facile, sais tu...
TR Travelcore Regular ·
quand l'air ne sera plus respirable, quand l'eau ne sera plus buvable, quand la terre ne sera plus cultivable,

l'homme se rendra compte un peu tard que l'argent n'est pas consommable.

ce sera l'extinction totale, et ce sera une bonne chose pr la planette qui pourra enfin se resourcer, en qq milliards d'années, peut etre que le dinosaure réaparaitra? j'espere bien que j'assisterai à la scene finale, je prendrai des photos :)

enfin, je rigole, mais on peut s'attendre a n'importe quoi

jettez un oeil la dessus, c'est interessant

http://arbredespossibles2.free.fr/CarteDesFuturs.html
un chemin de 1000km commence toujours par un pas (proverbe chinois)
NA Naps Globetrotter ·
c etait quoi la catastrophe de 1999? je devais pas etre en france a ce moment la... les arbres, on en coupe beaucoup pour faire de la pate a papier, pour du pq et pour ce papier que l on gaspille allegrement chez nous. une feuille deja ecrite sur un cote peut etre ecrite sur l autre, mais on la jette et en prend une autre, qui garde toutes ces feuilles pour en faire des brouillons ou des pense bete et n achete pas des post it ou des cahiers de brouillon? quand on prend sa douche, qui eteint l eau pendant qu il se savonne, histoire d economiser l eau? qui fait bien attention a eteindre les lumieres quand il n est pas dans une piece et d une maniere generale essaie d economiser l electricite? qui boycotte certains produits car polluants et manufactures au mepris de l environnement? qui met un point d honneur a ne pas gaspiller de bouffe et a s obliger a finir son assiette meme s il en a trop mis dedans, juste pour ne rien jeter? qui est pret a depenser un peu plus et a acheter des savons, liquide vaisselle etc...verts? il n y a qu une maniere de changer les choses, ce st de ne pas gaspiller a son niveau, et aussi de boycotter certaines marques et produits jusqu a ce qu ils produisent leurs camelote sans polluer, car c est le seul language qu ils comprenent, celui du fric. mais helas il y a trop peu de gens qui le font, et meme si leur nombre augmente je pense qu il ne sera pas suffisant pour inverser la tendance avant que de graves problemes n arrivent. perso je fais comme ca depuis longtemps et j en ai deja entendu plus d un se moquer de moi quand par exemple je sors mes feuilles deja ecrites sur une face et dis que ce sont nos arbres que j essaie d economiser. en ce moment je suis aux usa, et le moins qu on puisse dire ce st qu on est tres loin de tout ca, ca gaspille et consomme a tout va...
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LE Lepiaf Globetrotter ·
Le bois n'est pas un bon exemple pour les français, la surface boisée a augmenté en France ces dernières années. Le bois est renouvelable. Cela n'enlève rien à la justesse de ton raisonnement sur le gaspillage.
NA Naps Globetrotter ·
ne pas gaspiller ce ne st pas qu une histoire de faire en sorte qu il en reste pour ceux qui viennent apres nous, c est avant tout un respect envers les choses et la nature et aussi envers ceux qui n ont rien. quand bien meme il y a de l eau en abondance je ne veux pas la gaspiller. quand bien meme il y a du bois a profusion je ne veux pas le gaspiller. quand bien meme il y a de la bouffe a gogo je ne veux pas en gaspiller. je deteste le gaspillage... et j aimerais bien savoir combien de ceux qui liront cette discussion repondront "moi!" aux questions que j ai posees plus haut... ceci dit, il s est passe quoi en 99?
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PA Pataugas Veteran ·
26 décembre 99, la grosse tempête qui a coupé bien des réseaux électriques en France, fait décoller quelques toitures et cassé, arraché, vrillé, couché des arbres en nombre alarmant dans les villes et les forêts.
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
NA Naps Globetrotter ·
ah oui, j avais vu ca dans les journeaux. ouais bon, toujours pareil, le nombrilisme francais, quelques arbres tombes chez nous on en fait toute une histoire, des millions d hectares qui degagent en indonesie ou ailleurs pour faire de la pate a bois, ou dans d autres pays pour faire des paturages pour que les blanquets puissent se gaver de viande la on s en fout...
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PL Plascassier Veteran ·
ah oui, j avais vu ca dans les journeaux. ouais bon, toujours pareil, le nombrilisme francais, quelques arbres tombes chez nous on en fait toute une histoire, des millions d hectares qui degagent en indonesie ou ailleurs pour faire de la pate a bois, ou dans d autres pays pour faire des paturages pour que les blanquets puissent se gaver de viande la on s en fout...

Sans parler de nombrilisme, ne pas oublier tout de même que la France est un petit pays comparé à l'Indonésie donc.... l'impact écologique est différent. Nous n'avons pas des millions d'hectares mais le résultat proportionnellement parlant est quasi identique !
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
SC Sch Globetrotter ·
Nous n'avons pas des millions d'hectares mais le résultat proportionnellement parlant est quasi identique !

Alors que penser de la destruction des poumons de la planète en amazonie et de son impact ?
NA Naps Globetrotter ·
non pas du tout, meme proportionnellemnet ils ont bien plus ratiboise en indo que chez nous helas, et en 99 dis moi combien d hectares ont ete tombes? les feux de 97 en indo ont ravage 2 millions d hectares entre sumatra et kalimantan dont la surface des deux equivaut a maxi deux fois la france. donc pour faire l equivalent il aurait fallu qu en 99 un million d hectares tombe, sans parler du fait qu il y a eu d autres grands feux depuis en indo, et que la deforestation vient s ajouter au reste. si ces choses t interessent fais une recherche sur google et tu vas voir a quelle vitesse ils coupent en indo, j avais lu ca une fois, c etait effarant, mais je ne me rappelle plus de combien de millions d hectares il s agissait...
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
PL Plascassier Veteran ·
ah oui, j avais vu ca dans les journeaux. ouais bon, toujours pareil, le nombrilisme francais, quelques arbres tombes chez nous on en fait toute une histoire, des millions d hectares qui degagent en indonesie ou ailleurs pour faire de la pate a bois, ou dans d autres pays pour faire des paturages pour que les blanquets puissent se gaver de viande la on s en fout...

Nous n'avons pas des millions d'hectares mais le résultat proportionnellement parlant est quasi identique !

Alors que penser de la destruction des poumons de la planète en amazonie et de son impact ?

sch, je répondais tout simplement à naps !
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
PL Plascassier Veteran ·
non pas du tout, meme proportionnellemnet ils ont bien plus ratiboise en indo que chez nous helas, et en 99 dis moi combien d hectares ont ete tombes? les feux de 97 en indo ont ravage 2 millions d hectares entre sumatra et kalimantan dont la surface des deux equivaut a maxi deux fois la france. donc pour faire l equivalent il aurait fallu qu en 99 un million d hectares tombe, sans parler du fait qu il y a eu d autres grands feux depuis en indo, et que la deforestation vient s ajouter au reste. si ces choses t interessent fais une recherche sur google et tu vas voir a quelle vitesse ils coupent en indo, j avais lu ca une fois, c etait effarant, mais je ne me rappelle plus de combien de millions d hectares il s agissait...

Tu as raison à Madagascar, c'est exactement pareil, des essences rares partent en fumée pour cause de survie alimentaire ! Ceci étant, on ne peut nier la catastrophe engendrée en 1999 par la tempête. Elle a été tout de même assez importante
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
NA Naps Globetrotter ·
je suis d accord avec toi, mais elle ne met pas en danger l equilibre de la planete, alors que ce qui arrive en indo et en amazonie ets tres grave. borneo, ce st un desastre, la fameuse jungle de borneo n existe plus, a part dans quelques mauvais parcs et un petit peu tres loin des cotes, une mauvaise peau de chagrin vers le centre. sumatra, presque toute la foret primaire a ete coupee. jawa, sulawesi, deja fait. les grandes iles des molluques, ils sont en train de s en occuper... l amazonie ce st pas mieux... et la c est pas de la survie alimentaire, il s agit de gros buzinesses qui brassent un sacre paquet de fric.
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
NA Nakata Veteran ·
Alors ça c'est du déterrage de topic. Tiens, j'ai envie de faire pareil, pour rigoler, genre un vieux truc de 2003... 🙂
NA Naps Globetrotter ·
ah oui tiens, j avais pas vu qu il datait de l an dernier. remarque ce st la notion meme de recyclage, on fait du neuf avec du vieux!!!😎
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AL Alan Globetrotter ·
Quand même ...... la forêt primaire humide représente encore prés de 50% de la superficie de l'île à Bornéo, il ne faut pas exagérer ..... mais il est vrai que l'on donne une vingtaine d'années d'existence à cette même forêt si les hommes continuent ainsi à la détruire ..... et il y a un fameux projet le long de la frontière avec la Malaisie ou les perspectives de déboisement sont impressionantes, un couloir de 2000 km de long sur 5 de large (😮) serait voué à la destruction complète, on soupçonne de fumeux marchés avec la Chine .......

Enfin, seule bonne nouvelle ..... d'ici 2050 on est quasiment certain que la déforestation s'arrêtera totalement, il n'y aura plus aucun arbre à couper ...... 🤪🏴‍☠️
HS Hsalocin Regular ·
😎 merci! pas la peine de lancer de nouvelle mode juste pour consommer... le vieux est très bien... blague à part, je suis d'accord (je n'ose penser que tous ces posts ont été mis là à cause de moi lol) pour le nombrilisme.
HS Hsalocin Regular ·


ce sera l'extinction totale, et ce sera une bonne chose pr la planette qui pourra enfin se resourcer, en qq milliards d'années, j'espere bien que j'assisterai à la scene finale, je prendrai des photos :)

je pense exactement comme toi (je n'avais pas pensé aux photos... du coup, ta phrase est pour moi LE post du mois), lol! blague à part, c'est qu'en meme triste...
GE Geli Veteran ·
Bonjour à tous, Vous prêchez tous une convaincue et c'est en partageant nos idées que l'espoir d'une réponse peut naître. Sans la vouloir universelle (et pourtant!), ne construire qu'en bois ne devrait pas porter trop préjudice si l'on reboise au fur et à mesure. Quant à voyager avec le système le plus polluant, je suis encore d'accord, mais tous les voyageurs ne partent pas que pour faire trempette. Mon bénévolat français me mène aussi en Afrique et je ne me vois pas partir en vélo ou même en 4x4 (tout aussi polluant) à plus de 60 ans. Donc j'utilise l'avion, en vol sec, que je paie d'ailleurs nettement + cher que ces bronzés qui s'embarquent pour s'entasser dans des hôtels paradisiaques, où ils ne vivent guère autre chose que chez eux. Mais je mettrai ce comportement sur le dos de l'ignorance car ils ignorent sans doute qu'il existe d'autres façons de voyager avec des systèmes d'accueil au plus proche des populations, dans les villages, permettant de partager les activités quotidiennes... Ils ignorent aussi sûrement, car personne ne le dit, que 80% du prix de leur séjour reste en France. Que reste-t-il pour payer les personnels autochtones, mis à leur service 24h sur 24 ? Il est vrai que tout incite à voyager ainsi : tarifs compétitifs, inférieurs au prix d'un vol sec pour un séjour d'1 semaine tout compris (en aquarium certes, mais dont ils reviendront ravis par la qualité et la quantité des services offerts !). Tout est question d'information pour permettre de faire un choix citoyen, responsable et tout et tout. Mais la solution miracle n'existant pas à ma connaissance, alors communiquons au maximum pour informer. Geli
VO Voyageurasie Veteran ·
trés bon sujet, mais c'est comme les poupées Russes qu'en t'en ouvre une, il y en a encore combien dedans ?

qq a parler de la conso des avions, moi il y a des truc tout bete que nous avons tout les jours devant le nez qui m'interpelle, quelques années en arriére au premier choc petrolier, pour economiser de l'energie, toutes les administrations et tout les monuments etaient priés d'eteindre les lumieres a partir d'une certaine heure, qu'en reste t'il aujourdhui ? l'homme oublie vite.... parmis tout les posteurs, combien on une voiture avec la clim ? qui consomme de se fait plus de carburant, combien s'en passerait ? combien pourrait se passer de cette meme clim dans les bureaux ? cela represente combien de vols d'avions ?, tout cà pour dire que par nos habitudes individuelles(moi le premier) on contribu inconscienment a cette deterioration.

et que penser des USA (fait pas de politique) premier consommateur d'energie, le seul a ne pas adherer a la reduction de l'effet de serre
HS Hsalocin Regular ·
ne construire qu'en bois ne devrait pas porter trop préjudice si l'on reboise au fur et à mesure

ah ah!! je pense que non... rien qu'un exemple dans le bois de chauffage (tiré lors de conférences en belgique); si tous le monde s'y met, on a plus de foret d'ici quelques années, je n'ai pas de chiffres exact, désolé! (quelques années = 5-6 ans?); le temps de planter; une révolution dure au minimum 30 ans...
NA Naps Globetrotter ·
il reste 50 % de la foret primaire a borneo? non la je crois pas, on a aps du avoir les meme chiffres sous els yeux. d apres les miens vers 2010 il n en restera plus rien... quand aux usa, je sors a peine de leur pays et ce st clair qu au niveau gaspillage, consommation etc... il y aurait eaucoup a dire...
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NA Naps Globetrotter ·
tuiens alan, je t ai deterre le truc, et ca fait pas plaisir helas de le lire, mais ce st la realite... Indonesia: News Corruption, Lawlessness Fuel Epidemic of Illegal Logging in Indonesia WASHINGTON, DC and JAKARTA, Indonesia, Feb. 20, 2002 – Corruption and lawlessness are fuelling an epidemic of illegal logging in Indonesia, resulting in a doubling of the country’s deforestation rates in the late 1990s, according to a report released today. Indonesia today is losing nearly 2 million hectares of forest every year, up from 1 million hectares annually in the 1980s. Forest cover fell from 162 million hectares in 1950 to only 98 million hectares in 2000. The country’s richest forests, the lowland forests, are almost entirely gone in the island of Sulawesi and will disappear in 2005 from Sumatra and in 2010 in Kalimantan. “Deforestation on this scale, at this speed, is unprecedented, ” said Emily Matthews, co-author of the report, The State of the Forest: Indonesia. “Indonesia is rapidly transitioning from a forest-rich to a forest-poor country.” The report, published by the World Resources Institute (WRI), Global Forest Watch (GFW), and Forest Watch Indonesia (FWI), is the first comprehensive map-based assessment of the forests of Indonesia. It provides a detailed analysis of the scale and pace of change affecting Indonesia’s forests. The report concludes that the doubling of deforestation rates in Indonesia is largely the result of a corrupt political and economic system that regards natural resources as a source of revenue to be exploited for political ends and personal gain. The political instability that followed the economic crises of 1997 and the eventual ouster of former President Suharto in 1998 further increased deforestation to its current level. “Indonesia’s economic miracle of the 1980s and the 1990s was based on ecological devastation and abuse of local people’s rights and customs, ” said Togu Manurung, director of Forest Watch Indonesia. “Our findings do not provide grounds for much optimism, despite clear signs of change in Indonesia.” Driving the rapid deforestation of Asia’s largest – and the world’s third largest -- contiguous areas of tropical forests are corruption, lawlessness, illegal logging, political instability, and over-expansion of forest industries. Logging concessions covering more than half the country’s total forest area were awarded by former President Suharto, many of them to his relatives and political allies. Today, ten companies control 45 percent of the total logging concessions in the country. “Cronyism in the forestry sector left timber companies free to operate with little regard for long-term sustainability, ” said Matthews. According to the Ministry of Forestry, legal timber supplies from natural forests declined from 17 million cubic meters in 1995 to less than 8 million cubic meters in 2000. Massive expansion in the plywood, pulp and paper industries over the last 20 years means that demand for wood fiber now exceeds legal supplies by as much as 40 million cubic meters annually. Many industry leaders have acknowledged their dependence on illegally cut wood, which accounted for as much as 65 percent of the supply in 2000. The government’s industrial timber plantation program and the system of converting forests into plantations further drive deforestation. Nearly 9 million hectares of land, much of it natural forest, has been allocated for industrial timber plantations by 1997. While most of it is cleared now, only 2 million of it has been re-planted. In addition, nearly 7 million hectares of forest had been approved for conversion into palm oil or rubber plantations, but only about 4 million has actually been planted. The report warns that Indonesia’s rapid move to a new system of regional autonomy could result in further deforestation since provincial and district governments do not have the funds or the capacity to govern effectively. Raising short-term revenue will be a top priority and as a result, intensified exploitation of forest resources is already occurring in many regions. “Growing lawlessness has been a major factor in increased logging and forest clearing, ” said Manurung, a co-author of the report. Since 1998, the incidence of illegal logging and farming in national parks have increased, such as in Central Sulawesi’s Lore Lindu National Park and in Aceh’s Leuser National Park and in Central Kalimantan’s Tanjung Puting National Park. Indonesia’s forests are considered to be among the most diverse and biologically rich in the world. Although the country comprises only 1.3 percent of the earth’s land surface, it holds a disproportionately high share of its biodiversity, including 11 percent of the world’s plant species, 10 percent of its mammal species, and 16 percent of its bird species. While the report says that much of Indonesia’s natural resource base has been destroyed and degraded, much of it still remains. The harder, but more sustainable route will be to reclaim the land that currently lies idle and conserve the primary forest that remains. Pressure is being applied by international aid donors led by the World Bank to reform the country’s forestry policy, but these efforts have met with limited success. Local Indonesian environmental organizations such as the Indonesian Forum for the Environment (WALHI) are also putting forward a reform agenda, but to date the government has paid serious attention only to aid donors. “Sixty four million hectares of Indonesian forest have been cut down over the past 50 years, ” said Dirk Bryant, director of Global Forest Watch. “There is no economic or ethical justification for another 64 million hectares to be lost over the next 50 years.” le site internet est: http://www.globalforestwatch.org/english/indonesia/news.htm
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SC Sch Globetrotter ·
ca fait pas plaisir helas de le lire, mais ce st la realite...

T'as raison, ça fait pas plaisir 😕
MO Mohrice34 Regular ·
salut, Les pluies infidèles Au fil des années elles espacent leurs visites. S’annoncent à grand renfort médiatique sur nos contreforts qui persistent à les recevoir encore. Les unes et les autres n’ont que faire des émois du peuple qui s’inquiète de leurs fracas. Bah, ce ne sont là que polémiques de retrouvailles tardives. Les unes cherchant terre pour se laisser boire et les autres boire pour se taire. La modération n’est plus de ce temps, le dérèglement climatique en somme.
NE Neoway ·
bonsoir amis voyageurs 🙂 enfin un post sur notre terre ! ça fait plaisir je vous jurre !

mois je voudrais juste rappeler quelque chose, au sujet du fait que nous contribuon tous, jour apres jours a pourrir un peu plus notre maman terre. alors si vous avez une mappe monde, je vais vous demander de la prendre sur vos genous. c'est formidable de prendre une mappe monde sur ces genou vous trouvez pas ? 😏

oui donc prenez votre mappe monde et retournez là. vous voyez rien ? sisi regardez bien. il y a un continent là dessous ! un continent bien caché dans son coin, le seul d'ailleur qui na jamais acceuilli l'homme et ses guerres. bien tranquile loin, tres loin de l'avidité des Hommes. ben moi je crois que c'est le congelo. quand je regarde ce continent sur lequel je ne mettrait vraissemblablement jamais les pieds, je m'amuse a penser que notre petite terre, prévoyante, à gardé tout ce qu'il lui faut pour repartir de zéro. vous trouvez pas que ça y ressemble fortement ?!!

alors voilà, on peu bien continuer à scier la branche où on est assi, elle repousseras. avec ou sans nous. et heureusement, ça on en decideras pas !

sans deconner, j'ai lu recement je ne sais plus ou, un article qui m'a semblé serieu. il parlait du prochain rapport environnementale à paraitre en 2007, qui est en train d'etre finaliser par nos honorables scientifiques. et il semblerai que les chose soi effectivement bien plus graves et avancées que prévu. je crois que c'était dans le Monde2 si je le retrouve je vous en fait par c'est promi. mais si ce que j'ai lu est vrai, ya des chance que ça fasse du bruit dans nos ptites boites à images, enfin j'espere. comme ça de tête, a propo de la fonte des glaciers, ils se seraient rendus compte qu'ils avait sous estimez la fonte des glaciers du monde. ils avaient estimé l'acceleration de cette fonte entre 20 et 30% de plus en quelque decénies. enfait il s'agirait plutot d'une acceleration de l'ordre de 700%.......... bon je m'en vais retrouver cet article... @+tard les amis 😉

au fait, je n'est pas vu de post sur ce forum, mais l'autre jour, j'ai vu une photo de yann artus bertrand. il a photographié le kilimanjaro il y a quelques semaines. et devinez-quoi ? ben ya plus de neige. c'est triste........😕

@+tard !
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'Homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. Gandhi
SC Sch Globetrotter ·
Je te répondrai bien, mais je ne sais pas écrire dans ton orthographe ! Cependant, après "décriptage" ton message m'interpelle, je le trouve même très intéressant.
NE Neoway ·
je te rassure, pas besoin d'écrire aussi mal que moi pour que je comprenne sch.... fallait pas t'en faire ! 😉

j'arrive pas a remettre la main sur ce magazine.....
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'Homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. Gandhi
SC Sch Globetrotter ·
😛😉😎
NA Naps Globetrotter ·
oui en effet, ca va plus vite que prevu. si on n arrete pas TOUTES les emmissions polluantes d ici quelques annees le point de retour va etre depasse et meme si on arretait tout apres ce moment(ce qui n arrivera aps de toute facon), la temperature continuerait de monter, un peu comme dans une casserole... pour la fonte des glaciers, c est en fait tres grave. on nous parle d elevations de temperatures de genre 1 degre, mais ce st une moyenne. en fait dans les regions polaires et circum polaires, cette elevation depasse deja les 20 degres mais ca on n en parle pas, faut pas affoler les populations, et il faut qu elles continuent a consommer, gaspiller et polluer car ce st bon pour le buziness. je reviens juste d alaska et du yukon et on voit deja les effets: degel du perma frost etc...
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