Randonnée dans les parcs de l'ouest des États-Unis: préparation du sac
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SO
Notre départ approche et nous songeons à la préparation du sac. Nous allons prendre toutes sortes de vêtements pour avoir suffisamment chaud à San Francisco mais pas trop à Las Vegas.

Ma question, très terre-à-terre, concerne les chaussures !

Nous avons prévu de faire des randonnées dans les parcs : Grand Canyon, Canyonlands, Capitol Reef, Bryce, Zion, randos de quelques heures maximum. Ce sera entre le 17 mai et le 27 mai.

Nous hésitons alors à emporter : soit des chaussures de rando, soit des sandalettes de rando (vous savez, ces trucs pas très beaux mais tellement appréciables pour avoir les orteils à l'air tout en étant assez bien chaussé pour les rando quand il fait très chaud)

Comme notre sac à dos n'est pas extensible, et que plus c'est lourd, plus c'est dur à porter, il faut faire un choix.

Comment sont les sentiers de rando dans ces parcs ? Trop accidentés pour porter des sandalettes ? Il ne fera finalement pas suffisamment chauds pour en avoir l'utilité ?

Merci d'avance pour vos réponses
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PO Polux75 ·
Bonjour,

pour ma part j'emporte mes chaussures de randonnées .... je ne pense pas me tromper en disant que les chemins sont caillouteux, en pente et en plus il y a les serpents et les araignées. S'il y a d'autres avis, je suis aussi preneur

Alain
Alain
SE Sedonax Globetrotter ·
En mai le temps peut être variable dans certains parcs et certains sont en altitude, donc les sandalettes cela me semble trop juste.

Dans les parcs que tu évoques, les sentiers sont plutôt bien entretenus (sauf certains à Canyonlands Needles plus accidentés) donc les chaussures montantes de rando ne sont pas indispensables.

J'opterais plutôt pour des chaussures d'outdoor basses ou mid, aptes à la rando mais légères et avec une bonne semelle (de type Salomon par exemple), qui me semblent un bon compromis.
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
SO So75014 Veteran ·
...des serpents et des araignées ...🤪

Je n'ai vu, sur les photos des carnets de voyageurs, que quelques écureuils et autres animaux plutôt sympathiques ! Bon, alors je laisse à Paris les sandalettes de marche !
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SO So75014 Veteran ·
Merci Sedonax, tes conseils sont toujours aussi précieux. Je mets donc dans le sac à dos les chaussures de rando (basses, ça tombe bien, c'est ce que j'ai) et je laisse derrière moi les sandalettes.
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SE Sedonax Globetrotter ·
Polux75 n'a pas tort, on peut rencontrer des serpents dans le Southwest, comme le prouvent les photos d'animaux prises lors de mes voyages de 2006 (voir sur http://www.phschuler.com/usa2006/ANIMALS%20&%20VEGETATION/ANIMALS/index.html - 3ème page) mais plutôt dans le wilderness que sur les sentiers fréquentés. Dans son carnet de voyage sur VF, mlefevre décrit également sa rencontre avec un rattlesnake et avec un scorpion... mais également dans le wilderness. Il faut quand même faire attention ou on met les pieds.

Pour répondre aussi à Polux75, comme je randonne beaucoup j'emmene le type de chaussures de rando légères que je conseille à so75014 mais également une paire de chaussures de rando montantes (néanmoins légères) que je mets pour les longues randos ou celles dans le wilderness en dehors des sentiers quand les risques de torsion de chevilles sont plus élevés.

Bonnes randonnées à tous les 2 et excellent voyage !
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FA FabienneCA Globetrotter ·
Pas assez chaud!!!!!!!!!! rêveuse!!!!!!!!!!

C'est pour ça que la rando dans Canyonlands me semble un truc assez impossible a réaliser sans entrainement... cailloux, bestioles, dénivelé, interdiction de marcher sur le bas côté (mais il n'y a quasi pas de voitures) et grosse chaleur... Mi Mai l'année dernière, on y a eu tous les jours 34°mini
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
WA Wavemaster Veteran ·
l'idéal est d'emporter à la fois: des chaussures de rando montantes: c'est toujours mieux pour les sentiers cassants comme dans chesler park par exemple dans les Needles ou pour les sentiers pentus en loose rock où les risque de se tordre la cheville sont plus élevés avec des sandales. Même si les sentiers des parcs nationaux sont bien entretenus, il peuvent être très accidentés des sandales pour les parcours plutôt plat (type white rim trail dans canyonlands), la conduite et la ville

après tu choisis sur place avant ta rando quel est le meilleur choix.

En plus des serpents et des araignées dont parles Polux et Sedonax, n'oublions pas ces chères petites fourmies rouges qui te paralysent le pied en un rien de temps -> depuis que je me suis fais piquer une fois à arches dans un pique nique, je ne me ballade plus en sandales sauf pour les villes, la conduite ou les points de vue (j'ai une paire de chaussure basses en plus des sandales et des chaussures de rando)

a+
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SO So75014 Veteran ·
C'est vrai, je me souviens maintenat de ce carnet de voyage et du scorpion découvert le lendemain matin ! brrr ... Nous ferons donc particulièrement attention.
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SO So75014 Veteran ·
Bon, l'histoire des fourmis rouges me sape le moral ! On ne peut donc pas être en short ou alors, il faut s'assoir sur une "couverture" ? En tout cas, j'ai bien compris que hors de la voiture : ce sera en chaussures fermées (et en tong dans la voiture éventuellement).
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SE Sedonax Globetrotter ·
Ne t'inquiète pas outre mesure pour les fourmis rouges, tu pourras te mettre en short si tu ne t'assieds pas sur une fourmilière.

Et quand ma femme a été piquée aux pieds par les fourmis rouges (à White and Red Canyon), elle n'a pas souffert plus de 5 ou 6 heures...
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SO So75014 Veteran ·
... pas plus de 5 ou 6 heures ... me voilà rassurée 🤪. Au visitor center, c'est possible d'acheter une trousse "aspi venin pour petits insectes" 😮 ?
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SO So75014 Veteran ·
"Mi Mai l'année dernière, on a eu tous les jours 34°mini", bon alors dans ce cas maillot de bain dans le sac à dos (je suis sûre que les petites fourmis rouges n'aiment pas l'eau !).

"C'est pour ça que la rando dans Canyonlands me semble un truc assez impossible a réaliser sans entrainement".

Pourtant, j'ai noté dans mon fichier "conseils de VF" : Canyonlands est divisé en 3 parties : Au Nord Island in the sky, au Sud The Needles et à l'Ouest The Maze. Seules les 2 premières sont facilement accessibles. Et dans la partie Sud de The Needles, il y a de nombreux sentiers et points de vue très facile d'accès. Parcours et lieux difficiles d'accès dans The Needles, Confluence overlook : 18 Km aller-retour (5 à 6 heures).

Donc, il semble que l'on puisse faire de belles balades dans Canyonlands (en laissant tomber Confluence Overlook !). Nous avons prévu 1 journée pour The Needles et 1 autre consacrée à Island in the sky + Dead Horse Point State park + Fishers Towers. Enfin, la 3ème journée dans le coin : Arches
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FA FabienneCA Globetrotter ·
Je parlais d'Island in the sky... pour l'avoir fait en voiture... il n'y avait que quelques Vtts, et aucun "pieton".. au moins a l'endroit ou nous étions Pour le maillot de bains😮... laisse tomber, tu vas ressortir brulée... ça ne fait pas de cadeau🤪
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WA Wavemaster Veteran ·
5 pu 6 heures c'est effectivement à peu près la durée pendant laquelle j'avais eu une partie du pied anestésié. Ne t"inquiète pas, oi je suis toujours en short mais il faut juste regarder où on s'assoie. Pour l'aspi venin, tu peux acheter cela au vieux campeur car moi j'ai jamais vu cela dans un visitor center.

a+
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DO Doni Globetrotter ·
Bonjour Philippe, 🙂

En regardant tes photos, je constate que tu n' as pas fait que des belles rencontres !🤪😕

Lors de nos voyages, nous n' avons heureusement jamais eu l' occasion de nous retrouver nez à nez avec un serpent, jusqu' à présent.

Si cela devait s' avérer, quel comportement nous conseilles-tu ?

Doit-on essayer de s' enfuir le plus rapidement possible ou au contraire, faire le moins possible de gestes brusques ?

Je te remercie par avance pour tes conseils.
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
SO So75014 Veteran ·
Effectivement, le routard précise qu'Isand in the sky se visite principalement en voiture mais parle de balades, notamment jusqu'à Mesa Arch (30 minutes de marche) et Aztec Bute (1h30 max)... nous verrons bien une fois sur place.

Et les piscines à Moab, à quoi servent-elles ? Ce serait dommage de ne pas profiter de la piscine à 34°C. Ceci dit, nous n'avons pas réservé l'hôtel à Moab (on y va en semaine, du 21 au 24 mai : on s'est donc dit qu'on pourait en trouver un sans problème), donc peut-être que celui dans lequel nous descendrons n'en aura pas !
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SO So75014 Veteran ·
Pour l'aspi venin dans les visitors centers, c'était une blague ... Tu nous conseilles d'en acheter un ? De toutes façons, ça servira toujours (en France).
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FA FabienneCA Globetrotter ·
ben la piscine, ce n'est pas facile avec tout ce qu'il y a a voir a Moab..on n'a meme pas trouvé un moment pour ça...

c'est peut être un mauvais plan de ne pas avoir réservé a Moab, car Mai, c'est pleine saison... Juillet/aout, il faut trop chaud, et il n'y a que les européens pour aller dans un four pareil.😛😇🤪

Pour l'aspi venin... ça sert... piqûres de guêpe (celles du grand canyon sont affreuses), enfin bébétes en tous genres... ça me fait sourire que tu penses t'en servir en france... vu le peu d'animaux a problèmes que nous avons chez nous... (par rapport a l'ouest des USA)...et je sens que je vais encore faire trembler dans la chaumière...🙁mais...il y a quand même plus de 'chance' d'en avoir besoin là bas😇 🤪🙂
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WA Wavemaster Veteran ·
Moi j'en ai toujours un avec moi en randonnée (aux US j'entend) ainsi qu'un couteau de bonne taille à la ceinture en cas d'attaque de félin (puma) par exemple. Maintenant, je reste persuadé que l'aspi venin se serait pas d'un grand secours si on se fait mordre dans une rando dans le wilderness où on est toujours à plusieurs heures d'un hopital et souvent à au moins 2h de la voiture. Je pense qu'on aurait peu de chance de s'en sortir si la morsure est mortelle (10% des cas) -> toutefois ca rassure quand même d'avoir cela avec soi
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WA Wavemaster Veteran ·
Ne t"inquiète pas, il y a de nombreuses ballades sans trop de difficultés dans Canyonlands. Tu peux d'ailleurs le vérifier en utilisant le moteur de recherche de mon site http://www.ouestusa.fr/www/listesites/listesfiltre.htm

si tu renseignes: intérêt minimum = bien durée maximale = 2h difficulté max = moyenne nom = canyonlands

9 randonnées sortiront avec pour les plus simples mesa arch, white rim trail, grand view trail et Murphy point. En un peu plus dur, tu peux faire aztec butte (évite false Kiva car non indiqué). Maintenant, si tu n'a pas l'intention de faire une rando d'au moins 3h dans les Needles (c'est le minimum pour aller au coeur de Chesler park), je ne te conseille pas vraiment d'y aller et plutôt de profiter plus longuement de Island in the Sky car si tu prévois en une journée de faire Island in the sky, Dead Horse point et Fisher Towers, tu ne passeras pas assez de temps dans Island in the sky pour en profiter

a+
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WA Wavemaster Veteran ·
Tout d'abord il faut savoir que tu as plus de chance de rencontrer un serpent durant les heures moins chaudes de la journée donc plutôt tôt le matin ou le soir à la tombée de la nuit -> plus de probabilité pour ceux qui font du camping.

Deuxièmement, les serpents attaquent rarement l'homme sauf bien sur si tu meur marche dessus -> c'est là qu'il faut être vigilent en toute circonstance et toujours regarder où tu marches et éviter les endroits non dégagés comme les hautes herbes ou les fourrés. Si tu en croise un tu verras à la fréquence de battement de sa queue (si serpent à sonnette) si il se sent menacé (c'est là qu'ils sont les + dangeureux ou pas) -> plus il bat vite, plus il se sent en danger. Il faut bien sur rester à distance et le laisser passer son chemin. Si maintenant il se dirige vers toi, il n'y a qu'à courir et ne pas mésestimer la vitesse de déplacement d'un serpent -> j'ai déjà vu un serpent dit "éclair" une fois à Capitol reff qui méritait bien son nom tellement il se déplacait vite (mais innofensif).

Cela dit il ne faut pas avoir la psychose du serpent à sonette. Il sera bien temps d'y penser au moment où tu en verras un, si tu en vois un. L'utah par exemple n'est pas très peuplé en serpents à sonnette au contraire de l'Arizona ou du nouveau mexique (je parles même pas du Texas)

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SO So75014 Veteran ·
Notre circuit était bouclé ... maintenant j'hésite à abandonner The Needles (comme tu nous l'a conseillé) pour nous consacrer un peu plus à Island in The Sky. D'un côté c'est tentant car The needles est "un peu excentré" et même en venant de Mexican Hat et en passant la nuit à Monticello, ça fait un petit détour ! D'un autre côté, j'avais sélectionné The Needles en voyant les superbes photos de ton site (les aiguilles rouges et blanches) et nous avions donc prévu la journée dans The Needles pour faire la rando de 18 kms (Chesler Park loop). mlefevre l'ayant faite avec des enfants, j'avais pensé que c'était jouable malgré les 4* pour la difficulté.

Les plus : on ne va pas à Monticello mais une nuit de plus à Moab (ça permet de faire moins de route, ça permet de se poser 3 nuits au même endroit pour "soufler" un peu), on profitera mieux de Island in The sky et le jour du départ (pour Capitol Reef), on gagne un peu de temps pour Little Wild Horde Canyon (superbes photos sur ton site) et peut-être Goblin valley.

Les moins : et les aiguilles rouges et blanches ? où vais je bien pouvoir en voir ?

Voilà mes questions existentielles... que je dois trancher rapidemment puisque Fabienne me conseille de réserver à Moab !!
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SO So75014 Veteran ·
Bon alors sur tes conseils, on va réserver nos nuits pour Moab ... quand j'aurai réglé ma crise existentielle ... The Needles or not ? Ce qui change la donne car dans un cas c'est une nuit à Monticello et les 2 autres à Moab, dans le second c'est 3 nuits à Moab.

L'aspi venin, si si ça sert même en France ... pour les piqûres de bourdons (ou frelons), je m'en suis servi l'été dernier mais j'étais à la campagne dans le sud ouest. Bon, je suis d'accord avec toi, j'en aurai plus l'usage dans les parcs des EU qu'au jardin du Luxembourg.
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DO Doni Globetrotter ·
Bonjour Wavemaster,

Je te remercie d' avoir pris le temps de répondre à ma question ainsi que pour ces informations qui nous serons certainement utiles en cas de mauvaise rencontre.
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
WA Wavemaster Veteran ·
Pour Chesler Park, comme tu a spu le voir sur le site ce n'est pas une rando de tout repos surtout si il fait très chaud car il n'y a quasiment pas d'ombre. Quant à la faire avec des enfants, je la déconseille (même si Maris lefevre l'a fait -> ses enfants sont de très bons marcheurs et ils ont démarré à 6h du matin pour éviter un peu la chaleur). Pour les aiguilles rouges et blanches, si tu te réfères par exemple aux photos 1, 2 et 3 de la page consacrée à Chesler park http://www.ouestusa.fr/utah/needles/chesler/index.html, tu les observes sans être encore dans Chesler park qui est précisement l'endroit où tu vois les aiguilles dans la prairie (2 ème ligne de photos). Par conséquent en environ 2 à 3H A/R tu pourras observer ces aiguilles mais pas dans la prairie. Sinon, pour en voir ailleurs de telle taille, je ne vois pas: il y a plusieurs endroits (little egypt par exemple) aves des aiguilles mais beaucoup plus petites et moins impressionnantes. Maintenant à ta place je passerais plutôt 3 nuits à Moab (c'est bien aussi de rester pliusieurs nuits au même endroit...)

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SO So75014 Veteran ·
Merci Wavemaster pour les précisions. Je pense que nous ferons au moins la balade de 3 heures A/R pour voir les aiguilles rouges et blanches. Et ensuite, nous filerons sur Moab. Notre programme pour ces jours ci est : 18 mai : Grand Canyon (nuit dans le Grand Canyon) 19 mai : debout de bonne heure pour voir le lever du soleil puis on file vers Page pour visiter Anteloppe Canyon (11h - 13h si on a le bon timing) + l'après midi nous visitons Page (Horse Bend Shoe ...) - Nuit à Page 20 mai : Fin visite précédente si nécessaire puis départ pour Monument valley, "visite" de Monuemnt Valley nuit à Mexican Hat 21 mai : visite des alentours de Mexican Hat : Goosneck, Valley of fire, Road Canyon, Moonhouse Ruins --> nuit à Monticello 22 mai : The Needles puis départ pour Moab 23 et 24 mai : Moab (nuit à Torrey le 24).

Le fait de dormir à Monticello permet donc d'être plus proche de The Needles pour débuter notre visite le 22 mai matin. Alors que si nous allons directement à Moab après la visite de Moonhouse ruins, j'ai l'impression que nous devrons revenir sur nos pas le 22 mai matin pour aller visiter the Needles. Qu'en penses tu ? Pour le moment, j'ai réservé pour Moab les 22 et 23 mai (Fabienne m'a fait peur en disant que tout serait complé au mois de mai, donc j'ai préféré réserver). Pour la nuit du 21, je n'ai pas encore réservé (Monticello ? Moab ?) ... que c'est compliqué 🤪 !
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WA Wavemaster Veteran ·
pour le lever de soleil au grand canyon, autant dire tout de suite que tu seras probablement déçu car il y a autant de monde que dans le métro un jour de grève... (j'éxagère à peine). Tu peux par contre tenter shoshone point (le seul pt de vue non indiqué sur la route) mais c'est plutôt pour le coucher de soleil.

pour le 21, tu parles de valley of the gods et non de valley of fire. Si tu fais à la fois Moonhouse et road canyon la journée sera bien remplie. J'espère également que tu loue un SUV car pour moonhouse c'est infaisable en voiture particulière.

Enfin, monticello est parfait comme étape. Pour moab c'est toujours préférable de réserver mais il y a toujours de la place sauf si il y un évènement particulier sur place (voir sur http://www.moab.net/events.html)

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LI Littlebigmam ·
Bonjour, J'opterai tout de même pour les chaussures de randonnée. Ce serait trop bête de vous tordre la cheville sur ces magnifiques sentiers de randonnée. C'est tout de même parfois sacrément escarpé. De plus le terrain est souvent sablonneux ou avec de petites pierres qui se glissent entre votre pied et la semelle et ce n'est pas très agréable. Donc d'après moi il y a pas photo, j'opte pour les chassures (légères) de randonnée). Bon voyage veinards 🙂 Littlebigmama

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