RUT par-ci, RUT par là... (Chili)
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MA
Tout d'abord, je recherche pas une personne en rut ni le suis moi-même. Hi, Hi, Hi,

Mais après 2 mois dans ce pays, la question me démange passablement...

Je pense avoir déduit que le Rut est une identification chiffrée qui sert à authentifier un citoyen ou entreprise du Chili. Je pense que la plupart des pays en possèdent... Chez nous c'est le NAS (prononcez: nasse) qui signifie: numéro d'assurance-sociale?

Au Canada, les citoyens l'utilise assez rarement: faire ses impôts, enquêtes de crédit par une institution financière...En tout cas, il sert surtout à nous identifier auprès d'organismes gouvernementaux, mais jamais au grand jamais une caissière de supermarché, un préposé aux pompes dans une station d'essence, ou un caissier travaillant pour une firme de transport (bus, par exemple) demandera la NAS d'une personne comme ça m'est arrivé si souvent ici...

Alors voici: pourquoi au Chili on le demande tellement?

Est-ce pour savoir qui achète quoi et à quel moment? J'en doute, mais ça soulève quand même des questions sur la vie privée des citoyens, non?

Raisons fiscales? Faudra m'expliquer...

Déformation professionnelle. Je suis un bibliothécaire à la retraite, et les réponses longggggues et compleeeeetes font mon bonheur!

Marc qui va terminer son voyage au Chili par la visite de la Moneda demain à 09h30, et il espère que cela en vaudra l'coup!

Marc Lamarre
La vie étant particulièrement imprévisible, vaut mieux manger son dessert en premier, et garder les navets pour la fin...
TH Thierry6789 Veteran ·
Bonjour,

Efectivement ce numéro est indispensable pour (sur)vivre au Chili, sans lui vous ne pouvez rien faire.

Mais, en fait, il faudrait commencer par le début.

Le RUT est en fait le RUN mais les gens confondent très souvent ces deux numéros.

Le RUN correspond au Rol Único Nacional, que l'on pourrait traduire par Document Unique National.

C'est le numéro de carte d'identité de chaque chilien, c'est un numéro qui est attribué par le service du Registre Civil chilien à la naissance, du genre 1.234.567-X, le X corrrespondant à un numéro qui va de 0 à 9 OU à la lettre K. Ce caractère alphanumérique est fonction des chiffres qui précèdent le tiret selon un algorithme qui permet d'éviter des erreurs involontaires d'encodement.

Le RUT correspond au Rol Único Tributario, que l'on pourrait traduire par Document Unique Fiscal.

Normalement, on ne possède un RUT que si l'on a des activités économiques déclarées auprès du SII, le Servicio de Impuestos Internos, le service des impôts chiliens.

Le RUT est RUN sont identiques lorsqu'une personne a des activités commerciales en utilisant son propre nom, un genre d'entreprise individuelle ou personne physique.

Le RUT est différent du RUN lorsque la personne se constitue en société, par exemple en EIRL, une entreprise individuelle de responsabilité limitée, etc.

Il y également d'autres RUT pour les SA, les associations, les ambassades, etc.

J'espère que cela vous a pu vous éclairer un peu.

Bonne chance.

Thierry
Thierry Swysen
TH Thierry6789 Veteran ·
En tout cas, vous avez raison, sans le RUT/RUN on ne peut rien faire et on le demande effectivement partout.

Si vous n'en disposez pas, il est presque impossible de faire des démarches officielles.

Cela pose aussi un problème de sécurité et peu de gens en sont conscient. En théorie, il y a maintenant un numéro de sécurité associé aux nouvelles cartes d'identité mais cela n'est pas suffisant.

Ce serait bien intéressant que d'autres résidents au Chili se joignent à cette discussion pour apporter leurs points de vue.

Thierry
Thierry Swysen
MA Marclamarre Veteran ·
Ah!... Vous avez éclairé ma lanterne, mais vous n'avez pas abordé le cœur de mon questionnement... à savoir pourquoi on me demande systématiquement le Rut ou le Run quand j'achète un pain à l'épicerie et que je paye comptant?

Si je payais avec carte débit ou crédit, je pourrais toujours comprendre que l'on veuille associer une possible fraude commise par carte avec le VRAI. nom du fraudeur mais comme je règle comptant, la question ne devrait pas se poser ( je pense...)

Donc, il doit nécessairement y avoir une raison pourquoi on me demande systématiquement le Rut, non?

Merci

Marc
La vie étant particulièrement imprévisible, vaut mieux manger son dessert en premier, et garder les navets pour la fin...
TH Thierry6789 Veteran ·
Ah!... Vous avez éclairé ma lanterne, mais vous n'avez pas abordé le cœur de mon questionnement... à savoir pourquoi on me demande systématiquement le Rut ou le Run quand j'achète un pain à l'épicerie et que je paye comptant?

En 30 ans au Chili, on ne m'a jamais demandé mon RUN dans une épicerie ou une boulangerie, c'est effectivement bizarre... Si ce n'est pas indiscret, où allez-vous acheter votre pain?
Thierry Swysen
TH Thierry6789 Veteran ·
Si c'est dans une grande surface, généralement les clients accumulent des points de fidélité et ces points sont associés au RUN, d'où la question des caissiers.

Dans les farmacies aussi. Sur les lignes aériennes également.

Mais pas dans les boulangeries. Pas encore du moins.

Je pense que c'est la réponse à votre question, les points de fidélité qui -selon les magasins portent des noms différents- mais sont toujours associés au RUN.
Thierry Swysen
MA Marclamarre Veteran ·
Oui, ça ne peut être que la réponse que je cherchais:les points de fidélité associé au Rut... J'aurais dû y penser...

Merci!

Marc
La vie étant particulièrement imprévisible, vaut mieux manger son dessert en premier, et garder les navets pour la fin...
MA Marclamarre Veteran ·
L'épicerie est le Santa Isabel centro, celui qui trouve au sous-sol
La vie étant particulièrement imprévisible, vaut mieux manger son dessert en premier, et garder les navets pour la fin...
JA Jayma Veteran ·
Si c'est dans une grande surface, généralement les clients accumulent des points de fidélité et ces points sont associés au RUN, d'où la question des caissiers.

Non, à l'unimarc de Natales il y a quelques années ils ne demandaient pas le RUT quand on passait en caisse. Maintenant c'est systématique et certaines promos ne sont valables que pour les Chiliens alors on le donne... Que font-ils avec ces données ? Aucune idée !
TH Thierry6789 Veteran ·
Si c'est dans une grande surface, généralement les clients accumulent des points de fidélité et ces points sont associés au RUN, d'où la question des caissiers.

Non, à l'unimarc de Natales il y a quelques années ils ne demandaient pas le RUT quand on passait en caisse. Maintenant c'est systématique et certaines promos ne sont valables que pour les Chiliens alors on le donne... Que font-ils avec ces données ? Aucune idée !

Moi je ne donne jamais mon RUT/RUN et toutes les grandes surfaces chiliennes posent la question depuis des années: ¿acumula punto?

Si la réponse est positive, le caissier ou la caissière continue par la phrase: "Déme sur RUT/RUN por favor".

Il y a certaines grandes surfaces qui collent même des petits papiers visibles uniquement par le caissier ou la caissière pour leur rappeller la phrase à dicter...

Alors, vous êtes inondés là-bas maintenant après la canicule et les tempêtes de vent?

Thierry
Thierry Swysen
PA PanchoFierro Regular ·
Plus jamais a l'Unimarc de Coyhaique.. il faut une heure en moyenne pour passer la caisse... Il y a des commerces ou çà va un peu plus vite ( et moins cher) 🏴‍☠️
TH Thierry6789 Veteran ·
Plus jamais a l'Unimarc de Coyhaique.. il faut une heure en moyenne pour passer la caisse... Il y a des commerces ou çà va un peu plus vite ( et moins cher) 🏴‍☠️

La tendance maintenant -du moins à Santiago, dans les régions peut-être pas encore- est à l'élimination des caissiers, non seulement des grandes surfaces mais aussi du métro...

Et ce n'est pas forcément plus rapide.
Thierry Swysen
JA Jayma Veteran ·
Moi je ne donne jamais mon RUT/RUN et toutes les grandes surfaces chiliennes posent la question depuis des années: ¿acumula punto?

Si la réponse est positive, le caissier ou la caissière continue par la phrase: "Déme sur RUT/RUN por favor".

Non, ils demandent bien le RUT dans tous les cas et pour les étrangers ils mettent un RUT bidon (que des 4 il me semble). Et j'insiste, les promos ne sont valables que pour les Chiliens donc si on ne donne pas son RUT on n'a pas la promo. Mais c'est sans doute une mesure valable uniquement à Natales à cause du nombre de touristes.

Alors, vous êtes inondés là-bas maintenant après la canicule et les tempêtes de vent?

Oui inondations aujourd'hui, seulement l'accès au secteur hotel Las Torres et plage Grey. A priori c'est dû à la pluie et pas la chaleur cette fois, même si à cause de la chaleur le niveau des rivières n'étaient pas au plus bas bien-sûr.
JA Jayma Veteran ·
Plus jamais a l'Unimarc de Coyhaique.. il faut une heure en moyenne pour passer la caisse... Il y a des commerces ou çà va un peu plus vite ( et moins cher) 🏴‍☠️

Ici aussi y a la queue à l'unimarc l'après-midi mais c'est le seul supermarché dans le centre. Alors on y va le matin !
TH Thierry6789 Veteran ·
Non, ils demandent bien le RUT dans tous les cas et pour les étrangers ils mettent un RUT bidon (que des 4 il me semble).

Au Líder, ils demandent d'abord si on accumule des points et puis ils demandent le RUT si la réponse est positive. Mais, ils devraient en fait demander le RUN.

Pour le RUN bidon, c'est fort possible, il y a certainement un code passeparout.
Thierry Swysen
EL Elgordo Veteran ·
Non, ils demandent bien le RUT dans tous les cas et pour les étrangers ils mettent un RUT bidon (que des 4 il me semble).

Au Líder, ils demandent d'abord si on accumule des points et puis ils demandent le RUT si la réponse est positive. Mais, ils devraient en fait demander le RUN.

Pour le RUN bidon, c'est fort possible, il y a certainement un code passeparout.

De ce que je comprends ce RUT (plutot le RUN d'ailleurs) serait l'équivalent du fameux CPF brésilien que l'on me demandait partout et où je répondais invariablement que je n'en avais pas. Il est très pénible de se voir ficher comme cela de partout dès que l'on achète deux tablettes de chocolat et un paquet de pâtes. 😉

Je ne donnais mon CPF que lorsque c'était vraiment indispensable: carte téléphonique, électricité, abonnement internet....
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
TH Thierry6789 Veteran ·
De ce que je comprends ce RUT (plutot le RUN d'ailleurs) serait l'équivalent du fameux CPF brésilien que l'on me demandait partout et où je répondais invariablement que je n'en avais pas.

Ça a l'air de fortement y ressembler en tout cas!

Une petite question, que signifient les initiales CPF?

Savez-vous si c'est courant dans d'autres pays d'Amérique du Sud. Il me semble qu'au Pérou ils aussi un système semblable qui associe le tout: permis de conduire, carnet d'électeur, cartes de fidelíté, etc.

Il est très pénible de se voir ficher comme cela de partout dès que l'on achète deux tablettes de chocolat et un paquet de pâtes. 😉

Je suis entièrement d'accord avec vous! Il y a en outre un problème de sécurité que les chiliens n'aperçoivent pas toujours.
Thierry Swysen
EL Elgordo Veteran ·
De ce que je comprends ce RUT (plutot le RUN d'ailleurs) serait l'équivalent du fameux CPF brésilien que l'on me demandait partout et où je répondais invariablement que je n'en avais pas.

Ça a l'air de fortement y ressembler en tout cas!

Une petite question, que signifient les initiales CPF?

Savez-vous si c'est courant dans d'autres pays d'Amérique du Sud. Il me semble qu'au Pérou ils aussi un système semblable qui associe le tout: permis de conduire, carnet d'électeur, cartes de fidelíté, etc.

Il est très pénible de se voir ficher comme cela de partout dès que l'on achète deux tablettes de chocolat et un paquet de pâtes. 😉

Je suis entièrement d'accord avec vous! Il y a en outre un problème de sécurité que les chiliens n'aperçoivent pas toujours.

CPF: Cadastro de Pessoas Fisicas, que vous traduirez facilement en Enregistrement des personnes physiques ! Oui je pense que c'est assez courant en Amérique du Sud. Au Brésil, un brésilien peut être bloqué à l'aéroport à la sortie du territoire par exemple si son CPF montre qu'il n'est pas en règle avec l'administration fiscale...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
TH Thierry6789 Veteran ·
CPF: Cadastro de Pessoas Fisicas, que vous traduirez facilement en Enregistrement des personnes physiques ! Oui je pense que c'est assez courant en Amérique du Sud. Au Brésil, un brésilien peut être bloqué à l'aéroport à la sortie du territoire par exemple si son CPF montre qu'il n'est pas en règle avec l'administration fiscale...

Heureusement, on n'en est pas encore à ce point au Chili. L'interdiction de sortie de territoire ne peut être déclarée que par un juge ou une Cour.

Mais c'est vrai aussi que le fisc ne lâche jamais son os.
Thierry Swysen
KA Kalchaqui Veteran ·
Heureusement, on n'en est pas encore à ce point au Chili. L'interdiction de sortie de territoire ne peut être déclarée que par un juge ou une cour.

Euhhh...je n'en suis pas si sûr, la PDI est active aux frontieres et un problemito avec la justice, un juzgado, un accident de voiture avec quelques trucs non reglé, une dette contavention compliquée, un cheque sans provision, une demande pour une pension alimentaire, une bagarre ou autre meme tres ancien, termine facilement par un empechement de sortir du territoire, perte du vol et enfermement á capitan yaber ou capuchino (si ça existe encore), le temps d'eclaircir l'affaire. Le truc...pas se faire gauler le vendredi...sinon on attend le lundi. Perso 48 hrs au capitan yaber en 2004 pour probleme suite accident de voiture. La case prison est plus frequente au Chili qu'au Monopoly. Suerte
TH Thierry6789 Veteran ·
Heureusement, on n'en est pas encore à ce point au Chili. L'interdiction de sortie de territoire ne peut être déclarée que par un juge ou une cour.

Euhhh...je n'en suis pas si sûr, la PDI est active aux frontieres et un problemito avec la justice, un juzgado, un accident de voiture avec quelques trucs non reglé, une dette contavention compliquée, un cheque sans provision, une demande pour une pension alimentaire, une bagarre ou autre meme tres ancien, termine facilement par un empechement de sortir du territoire, perte du vol et enfermement á capitan yaber ou capuchino (si ça existe encore), le temps d'eclaircir l'affaire. Le truc...pas se faire gauler le vendredi...sinon on attend le lundi. Perso 48 hrs au capitan yaber en 2004 pour probleme suite accident de voiture. La case prison est plus frequente au Chili qu'au Monopoly. Suerte

Salut Sylvain,

Pour une fois, je ne suis pas 100% d'accord avec toi, je pense que la PDI ne peux pas empêcher un chilien qui dispose de tous ses documents (passeport ou carnet d'identité) en ordre -et non périmés- de sortir du territoire. (Du moins dans le cas des adultes, en ce qui concerne les mineurs d'âge ils peuvent être très pointilleux au moindre doute.)

Les interdictions de sortie du territoire doivent être émises par un juge et/ou une cour.

Se trouver seulement dans les fichiers des mauvais payeurs de dette (DICOM) n'est pas suffisant.

PS: Tenemos pendiente una reunión desde hace un par de años ya.

Saludos,

Thierry
Thierry Swysen
JA Jayma Veteran ·
Pour une fois, je ne suis pas 100% d'accord avec toi, je pense que la PDI ne peux pas empêcher un chilien qui dispose de tous ses documents (passeport ou carnet d'identité) en ordre -et non périmés- de sortir du territoire.

Si, une fois j'ai fait un transfert jusqu'à Cancha Carrera et au retour on a ramené à Natales depuis Castillo une femme qui était dans le bus du full day au Perito Moreno et n'avait pas pu sortir du Chili à cause d'un accident de voiture ou un truc comme ça des années avant (et qui n'avait aucune idée de l'interdiction de sortir du pays apparemment). Il fallait qu'elle fasse des démarches chez le notaire pour régler sa situation si je me rappelle bien, donc il ne s'agissait pas d'une histoire de meurtre ou un truc du genre...
TH Thierry6789 Veteran ·
Pour une fois, je ne suis pas 100% d'accord avec toi, je pense que la PDI ne peux pas empêcher un chilien qui dispose de tous ses documents (passeport ou carnet d'identité) en ordre -et non périmés- de sortir du territoire.

Si, une fois j'ai fait un transfert jusqu'à Cancha Carrera et au retour on a ramené à Natales depuis Castillo une femme qui était dans le bus du full day au Perito Moreno et n'avait pas pu sortir du Chili à cause d'un accident de voiture ou un truc comme ça des années avant (et qui n'avait aucune idée de l'interdiction de sortir du pays apparemment). Il fallait qu'elle fasse des démarches chez le notaire pour régler sa situation si je me rappelle bien, donc il ne s'agissait pas d'une histoire de meurtre ou un truc du genre...

Non, désolé je suis à 99,99% certain de ce que j'écris.

L'interdiction de sortie de territoire (orden de arraigo nacional au Chili) ne peut être dictée que par un juge ou une cour. Le parquet peut demander cette interdiction mais cela dépend du juge qu'elle soit émise ou non.

Si la femme dont tu parles n'as pas pu sortir du pays c'est que quelque part à un moment donné un juge avait dicté une interdiction de sortie de territoire.

😮.
Thierry Swysen
PH Philstmartin Regular ·
HOLA j'ai une question sur le RUT dans le but d'acheter une véhicule au CHili : il semble que l'on puisse passer outre un parrain et utiliser ce formulaire INSCRIPCIÓN AL ROL ÚNICO TRIBUTARIO Y/O DECLARACIÓN JURADA DE INICIO DE ACTIVIDADES PARA EXTRANJEROS SIN RESIDENCIA FORMA ACTUACIÓN REPRESENTANTES Cualquiera En Conjunto Mínimo 2 Otros ART.14 TER LIR F4415.1 est ce vraiment possible ? car lorsque je lis la deuxième page du formulaire il semble que de toutes façons il faut un garant "parrain" sauf erreur de lecture. autre chose, si tu dépasses les 180 jours de la déclaration sous l'honneur de retour avec le camper au CHili que risques tu ? une amende ?? etc …

merci de ta réponse cordialement
SAUVONS NOTRE PLANETE PARTAGEONS NOS EXPERIENCES ET AGISSONS CONTRE LA POLLUTION
TH Thierry6789 Veteran ·
Bonjour,

Il y a une discussion ouverte sur ce même sujet.

https://voyageforum.com/discussion/achat-vehicule-chili-retour-experience-d8377718/

Si on dépasse les 180 jours, cela pourrait être effectivement problématique. Ou peut-être pas aussi. Il y a des choses qui sont relatives au Chili. Après 30 ans, il y a toujours des choses qui me surprennent encore parfois.

Bonne chance.
Thierry Swysen
PA PanchoFierro Regular ·
demandez le rut "para inversion"

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