Séjour de 9 jours en Toscane (avec enfants)
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Bonjour, j'ai bien entendu lu le passionnant carnet de voyage de Vasyvite qui m'a beaucoup inspiré. Nous envisageons quant à nous de visiter en famille (2 enfants de 13 et 17 ans) la Toscanes et en particulier Florence. Voici la feuille de route que j'ai mise au point : - Jour 1 : Arrivée à Pise en avion. nous ne comptions pas monter sur la Tour penchée, jugeant cela trop onéreux (72 euros pour 4), la voir nous suffira. Direction Lucques en train ou nous passerons la nuit. -Jour 2 : Visite de Lucques et direction Florence en Train. -Jour 3,4,5,6 : Visites de Florence. Hébergement en appartement pour limiter les frais. -Jour 7 : Location d'une voiture et direction Sienne par la SR222 (Vignoble de Chianti), étape sur ST Gimignano. Une nuit à Sienne à l'hôtel. -Jour 8 : Direction Pienza et le Val d'Orchis puis retour sur Sienne. Une nuit à l'hôtel. -Jour 9 : Direction Pise et départ pour Paris.

Mes interrogations : -Les priorités sur Florence en 4jours1/2 : Le Duomo, la Gallerie des Offices s'imposent. Sinon, Le Palazzo Vecchio, Santa Maria Novella, Gallerie dell'Acamedia, San Lorezo, San Croce, Palazzo Pitti, San Miniato, Di santo Spirito ???? -Nous voulions aussi aller sur Fiesole ?? -Le manque de temps pour visiter Sienne et St Gimignano ?

Pourriez-vous svp me donner votre avis sur ce programme ou me proposer autre chose ?
FR Fragen Veteran ·
Votre jour 7 est trop chargé à mon avis. Je couperais une journée à Florence et consacrerais une journée à Sienne. Une journée pour faire la route du Chianti, San Gimignano et éventuellement Volterra s'il vous reste du temps.
Francine
CL Clae65 Veteran ·
D'accord avec Fragen. Sienne mérite certainement un 3/4 de journée. Autour de Pienza, il y a Montepulciano, Montalcino, et l'abbaye de Sant'Antimo situé dans un très beau cadre et bâti il y a 1000 ans. Une petite heure à Monterigionni près de Sienne est aussi très enchanteur
SI Sissi57 Globetrotter ·
Les remarques de Claude et Francine sont très pertinentes. Il faut inclure Volterra dans l'itinéraire du dernier jour, retour de Sienne sur Pise. Pour les visites à Florence, en trois jours vous avez le temps de voir beaucoup de choses. Ne manquez pas San Miniato, St Maria Novella, j'ai aussi une tendresse particulière pour le couvent San Marco aux cellules décorées de fresque de Fra Angelico.
Je n'aurai pas le temps...
TR Trottier Regular ·
Merci pour vos conseils à tous. Nous serons quand même un peu limité financièrement, Je pense néanmoins qu'il faille rester une journée entière sur Sienne. Pienza et Val d'Orcia vaut vraiment le détour sachant que nous envisageons ne nous attarder sur la route du Chianti puis ST Gimignano ? Les paysages sont peut-être sensiblement les mêmes !
SI Sissi57 Globetrotter ·
Pienza est une petite merveille, et Montepulciano vaut aussi le détour. En plus, sur la route il y a aussi le couvent de Monte Olivetto Maggiore qu'on peut aussi classer dans les must. Alors la journée risque d'être bien remplie.Et on ne peut pas se lasser des paysages toscans.
Je n'aurai pas le temps...
CL Clae65 Veteran ·
Le val d'orcia est le plus "toscan" que l'on peut trouver en Toscane. Je ne louperais pas ce coin personnellement.
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , non, les paysages ne sont pas les mêmes ( du tout )! : le Chianti est moins vallonné, beaucoup de vignobles sur des collines douces . Sous Sienne , ce sont les collines typiques de 'cartes postales' , avec en cette saison les champs jaunes, les mas avec les bouquets d'ifs : plus sauvages , plus isolés . Suivez les conseils de l'autre forumeur sur Pienza, Montalcino ( Abbaye ) . A Florence, comme il faudra faire des choix, je zapperais ( c'est tout personnel!) la galerie de l'Accademia et le palais Pitti , pas Fiesole non plus . Je garderais le Duomo et le Baptistère , un petit tour au palazzo Vecchio ( itin . secrets pas indispensables ) mais absolument le couvent San Marco ( Fra Angelico !) . Au moins 2 églises , dont Santa Maria novella avec son clôitre et je dirais celle ( le nom m'échappe) qui abrite les chapelles Brancacci . Les Offices sont incontournables, mais faites-vous un plan de 10 oeuvres majeures à voir ( les Botticcelli sûrement); le surplus sera du bonus !

Bonnes vacances .
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Très bien, merci à tous, je peux donc réduire d'une journée ma présence sur Florence et m'étendre un peu plus sur Sienne. St gimignano, par contre c'est incontournable je suppose ? Pour les visites, effectivement il va falloir faire des choix car avec les enfants, surtout celui de 13 ans, trop de musées va être difficile. En étant à Florence, une journée à Lucques en train c'est intéressant ou vaut-il mieux privilégier Florence et Sienne ?
TR Trottier Regular ·
Une autre petite question qui me vient à l'esprit, le Val d'Orcia, peut-on le faire dans la journée en étant hébergé à Sienne ?
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , C'est à cause des enfants que je vous disais, aux Offices , de choisir 10 ( ou 8 ...) oeuvres majeures, de leur faire un papier les reprenant et de les envoyer dans le musée avec un plan et le n° des salles, comme un jeu de pistes ! C'est le système que nus avions adopté qd je visitais avec un groupe scolaire d'élèves de 17 ans et çà avait bien marché ! Regardez dans le routard et prenez des oeuvres bien connues et variées ( les Botticelli , Léonard de Vinci , Dûrer , ...) , çà les amusera de les rechercher . Quant à San Marco , les cellules de moines ont été décorées pas Fra Angelico : très différent d'un musée . vous vous promenez dans l'ancien couvent et allez de cellules en cellules : peintures naïves et très fraîches .

Je ne crois pas qu'il faille enlever 1 journée à Florence pour aller en train à Lucques . J'ai relu votre pgm ; vous avez déjà un soir en arrivant et le lendemain: une bonne partie de la journée si vous ne partez pas à l'aube . Ne multipliez pas les déplacements .

San Gimignano , incontournable ? La petite ville est charmante mais, entre Volterra ou Lucques d'un côté et San Gimignano de l'autre, pour moi, y a pas photo! Le panorama est beau, voir toutes les tours, ok mais la réputation de la ville en fait une attraction très touristique, surtout pour les groupes ( cf le Mont St Michel ...) : succession de nombreux magasins , touristes en pagaille , ... En allant à Sienne, vous y passez 2 h, je ne vois pas que faire de plus ...

Rem . : à Florence , n'allez pas de musée en musée ; gardez du temps pour flâner, manger une glace, ... Promenez vous le nez en l'air ... et surtout , allez un soir au coucher du soleil jusqu'à la place Michelangelo, qui surplombe la ville : le paysage est magique ! Montez en bus ( le 13 , je pense, à prendre e l'autre côté de l'Arno ) et redescendez à pied, par le sentier entre les jardins : çà fera une bonne balade pour les enfants !

Bonne vacances ! Si vous avez encore des questions ?
Brigitte
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Et voilà une question ! Oui , je pense qu'on peut le faire dans la journée . Prenez une carte et faites - vous un petit itinraire sans oublier Pienza , ...

Si j'ai du temps dans la journée , je regarde et je vous donne qq étapes !

Bonne journée .
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Merci beaucoup Brigitte, vous êtes vraiment très Sympa. Nous devions faire ce voyage en Juillet dernier mais je me suis fait une rupture du tendon d'Achille et avons donc dû annuler notre périple pour aller en Bretagne (Au passage, Concarneau est une magnifique ville...). Nous avons donc à coeur de réaliser ce voyage dans de bonnes conditions en Avril prochain. Si vous avez des adresses pour l'hébergement, je suis preneur notamment sur Sienne car sur Florence j'ai repéré des appartements ou maison sympa et pas trop cher sur "Homelidays".
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , Avant les courses alimentaires ( ! ! !) , j'ai rassemblé mes souvenirs : un itinéraire possible, de Sienne, en 1 journée tranquille ! Voici : vous descendez d'abord vers Asciano , passez ( vous arrêter ...ou non) à l'abbaye Monte Oliveto Maggiore ( lieu de pélerinage fréquenté ; si trop de bus , je zapperais ...) . Les paysages en valent la peine . Puis, vous continuez vers Montalcino , allez visiter la magnifique abbaye San't Antimo : sele dans la campagne et vide : il ne reste que les murs ; belle architecture . Vous retournez sur vos pas et allez dîner à la taverne Barbi ( réserver , de préférence -) : c'est le resto d'un producteur de vins connu et vous aurez l'occasion de participer à une dégustation , si vous tél . avant . Montalcino est le village de production du fameux Brunello , TB mais cher ; le Rosso de Montalcino, 2ème vin , est moins cher mais excellent aussi !

Ensuite , remontez par San Quirino d'Orcia et enfin Pienza ( au moins 2 h ! ) Puis , retour à Sienne !

Pas d'idée de logement , on était dans la campagne ...

Bonnes vacances .
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Merci beaucoup, je suis passionné d'oenologie, ça tombe bien... Seul souci nous prenons l'avion... Je suivrais votre itinéraire...
CL Clae65 Veteran ·
À Montalcino, il y a la forteresse bâtie à partir de 1361 qui est très jolie et où vous pouvez marcher sur les murailles. Vous pouvez prendre des photos de la campagne environnante de là. Superbe. À l'intérieur, il y a une Enoteca à l'intérieur où vous pouvez donc déguster des vins de la région. Superbe cadre pour une activité de la sorte
TR Trottier Regular ·
Finalement, nous partirons pour 11 jours en Toscane aux vacances d'Avril (du 14 au 24/04). L'atterrissage se fera à Pise vers 19h le 14/10. Au début, il était prévu de visiter Pise (Mais pas monter sur la tour, trop cher...) puis Lucca le 15/10 puis y passer la nuit avant de partir pour Florence. Nous restions 4 jours sur Florence puis devions louer une voiture pour parcourir la province de Sienne et rendre la voiture à Pise le 24/10. En comparant les prix, il s'avère que louer une voiture sur Pise pour 9 jours et la rendre sur Pise n'est pas beaucoup plus onéreux que de la louer 4 jours sur Florence et de la rendre à Pise. Du coup, nous pensions dans la même journée du 15/04 visiter Pise puis Lucca et rejoindre directement Florence et notre location pour limiter les frais , est-ce possible ? Comme on disposerait de la voiture sur Florence, ne serait-ce pas souhaitable de visiter par exemple Pistoia ou Prato qui ne semblent pas sans intérêt ? Enfin, Pouvez-vous me donner votre avis sur la répartition du temps à passer sur Florence puis autour de Sienne (Volterra, Pienza, San Gimignano) ?
CL Clae65 Veteran ·
Bonjour, Pise et Lucca dans la même journée sans problème. Je n'ai pas vu Pistoia ou Prato, je ne pourrais vous donner d'avis. Les opinions sur les temps par ville et villages seront très variables à on avis selon que l'on soit contemplatif, que l'on visite en surface ou en profondeur. 11 jours vous avez quand même le temps de ne pas courir. Florence avec le temps dont vous disposez, au moins 2 jours pleins(je n'ai passé qu'une journée et je regrette amèrement) Pienza, joli petit village, je dirais quelques heures à 1/2 journée. Volterra est plus gros en population mais je dirais 1/2 journée Même chose pour San Gimignano Même chose pour Montalcino et Montepulciano Sienne mérite une journée ou presque. Monterigionni quelques heures c'est minuscule mais ô combien joli.
TR Trottier Regular ·
Merci Claude pour toutes ces précisions. Nous partons avec 2 grands ados, pensions rester minimum 4 jours sur Florence pour visiter non pas tous les monuments et musées mais l'essentiel : Duomo, Palazzo Vecchio, quelques basiliques mais je ne sais pas encore lesquelles en priorité. J'hésite pour la gallerie des offices car nous ne sommes pas des grands amateurs d'art et je pense que de l'extérieurs, les monuments se suffisent à eux mêmes...Les jardins de Boboli ça peut être très sympa aussi. Si vous pouvez m'orienter je suis preneur, il y a tellement de chose à voir...
CL Clae65 Veteran ·
Comme je disais, je n'ai pas passé assez de temps à Florence, j'aurai de la difficulté à orienter vos visites, ceci dit pour la galerie des offices, on parle ici d'un musée plus que majeur sur la peinture renaissance. Un Louvre de la renaissance en fait. Moi j'irais ne serait-ce qu'un peu de temps. Peut-être que ces oeuvres vous toucheront? Moi c'est en allant dans des églises et musées(qui m'attiraient peu au départ), que je me suis mis à apprécier ces artistes et les situer dans le temps et l'histoire. Il me semble que cela nous fait encore mieux comprendre l'histoire, la ville que l'on visite, le contexte, l'architecture, etc. 4 jours vous aurez bien assez de temps pour visiter des les 2 musées importants et tous les attraits de la ville, petites églises comme grandes. À 375000 habitants, on parle quand même d'une ville à dimension moyenne. Il y a ceci qui semble bien fait selon le temps dont vous disposez: http://www.florence-tourisme.com/visiter.html
GI Giorgio13 Globetrotter ·
375.000 habitants c'est la commune qui n'est qu'une division administrative ( en comptant comme ça , rome est plus peuplée que paris ); l'agglomération c'est 1 million environ
TR Trottier Regular ·
Merci je pense effectivement qu'il faille absolument visiter la galerie des offices. Pour réserver les billets, je suppose qu'il est préférable de le faire sur internet pour éviter une file d'attente trop longue !
CL Clae65 Veteran ·
exact
TR Trottier Regular ·
Bonjour à tous, notre voyage se précise, j'ai pris le temps de le planifier en tenant compte de toutes vos remarques et conseils, n'hésitez pas à formuler des critiques ou à m'orienter vers des choix différents :

Jour 1 : Atterissage à Pise vers 19h30. Une nuit à Pise. Jour 2 : Visite de Pise (on ne montera pas à la tour), on en fera juste le tour... puis direction Lucques en train ou nous passerons la nuit. Jour 3 : Matinée sur Lucques et nous prenons le train pour Florence (4 jours) ou notre location nous attend vers 14h. Balade l'après-midi, visite éventuelle des basiliques de San Lorenzo et Di santa Maria Novella situées à côté de notre logement. Jour 4 : Visite du Duomo le matin et des Offices l'après-midi. Jour 5 : Visite du Plazzo Vecchio et balade à pied le reste de la journée où nous passerons respectivement par le Ponte Vecchio, la basilique San Spirito (visite), le jardin de Boboli et le palais Pitti (pas de visite), les Basiliques de San Miniato (et la place Michelangelo) et Santa Croce que nous visiterons. Jour 6 : Direction la Piazza San Marco et la gallerie dell'accadémia (pas de visite) et nous prenons le bus pour Fiesole où nous nous mangeons et passons l'après- midi. Jour 7 : Nous louons une voiture et partons pour Sienne par la SR22, route du Chianti. Déjeuner dans l'un des villages. Nous prenons possession de notre logement dans un Agriturismo à Costalpino. Jour 8 : Visite de Sienne et de sa cathédrale puis Monterrigioni dans l'après-midi. Jour 9 : Visite de San Gimignano et de Volterra. Jour 10 : Balade dans la vallée d'Orchis et le Crete Senesi. Aller en descendant sur Montalcino, San Quirico, Bagno Vignoni, Pienza et Montepulciano. Retour en remontant vers Asciano. Jour 11 : Retour sur Florence pour rendre la voiture de location puis nous prenons le train pour Pise. Notre vol est un peu tard (21h30). Que faire avec nos bagages ?

Voilà, je regrette un peu d'avoir pris 4 jours à Florence mais j'ai malheureusement déjà réservé, 3 jours auraient peut-être suffi, du coup j'aurais pris une nuit supplémentaire dans la vallée d'Orcia. Cette journée 11 me semble un peu dense qu'en pensez-vous ? Merci pour vos commentaires.
CL Clae65 Veteran ·
Pourquoi ne pas remettre votre voiture à Pise, le plus tard possible, donc pas de souci avec les bagages? Du coup, si vous avez manqué de temps pour Pise la première soirée, vous pourriez vous reprendre cette journée-là. La seule journée qui me semble un peu chargée est celle de Pienza, l'avant-dernière, mais bon.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Le jour 4, je commencerais par les Offices (en arrivant avant l'heure d'ouverture) si tu n'as pas de billet coupe-file... Le duomo, le baptistère, le campanile, c'est plus gérable en nombre de visiteurs que les Offices si tu arrives en début d'après-midi... 😛

La basilique Santa Maria Novella est en face de la gare Firenze Santa Maria Novella (gare centrale de Florence), comme tu disais que ton logement est à Campo di Marte, je me demande si tu ne mélanges pas ces 2 gares... 😛

Apparemment, il y a une consigne bagages à la gare de Pise Centrale, voir http://www.depositobagaglipisa.it/tariffe.pdf. Soit c'est une compagnie privée, soit c'est dans la gare, service de Trenitalia ? Mais apparemment, au moins, ça existe...
Mathilde
TR Trottier Regular ·
Le souci pour la location de voiture, c'est de la louer à Florence et de la restituer à Pise, c'est beaucoup plus cher mais nous allons voir... Pour notre journée dans le Val d'Orcia, il y a peut-être une étape ou 2 à supprimer ? Montepulciano quand on a vu Pienza apporte-t-il quelquechose en plus ?
TR Trottier Regular ·
Ah oui c'est vrai mais depuis j'ai trouvé une location plus près par l'intermédiaire du site Go with Oh! J'ai d'ailleurs eu un excellent contact avec la personne du site au téléphone. Cette location se situe finalement à côté à 100m de la Basilique de San Lorenzo et donc en plein centre historique. Pour les Offices, même si l'on réserve avec un billet coupe file acheté sur internet je risque d'attendre un certain temps ? J'ai vu que pour la visite du Duomo il fallait mieux venir de bonne heure pour éviter l'attente car pas de réservation possible à l'avance. Merci pour l'idée des consignes à Pise.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Devant les Offices, de mémoire, il y a 2 entrées, une pour ceux qui ont un billet coupe-files et une autre pour ceux qui n'en n'ont pas. Normalement, on entre assez facilement à celle avec coupe-files (nous n'en avions pas, mais nous sommes arrivés tôt et entrés instantanément). Devant le musée de l'Académie, même principe, mais ça n'entrait pas vite, même avec le billet coupe-files, ils faisaient quand même un peu attendre les gens... On s'est fait la réflexion que leur billet coupe-files, ça ne servait pas à grand chose à cet endroit...

Le Duomo, on entre gratuitement, à l'intérieur, une partie payante, il y avait une queue, mais moins qu'aux Offices par moment, on est entré direct au culot par la file réservée à ceux qui avaient un audio-guide ou un truc comme ça, on n'en avait pas 😊, dedans les 2 files se rejoignaient de toute façon... A l'extérieur, une autre file pour monter au sommet du dôme (payant), là ça crochait par moment. En face, baptistère, ça circulait assez bien vers 13 h. A côté, campanile, entrée payante, ça allait assez bien.

Billet groupé dans les 10 euros pour le tout.
Mathilde
CL Clae65 Veteran ·
Par contre ça vous coûtera du train supplémentaire. Si le total est juste un peu plus cher, ça vaut la peine ne serait-ce que pour le temps sauvé qui vous permettra de voir autre chose. Pour le Val d'Orcia, chaque endroit est unique et merveilleux mais Pienza a été mon coup de coeur personnel. Tout dépendant de votre vitesse pour voyager, vous serez peut-être ok.
MG Mguibentif Globetrotter ·
train Florence-Pise = 8 euros par personne...
Mathilde
TR Trottier Regular ·
Merci à tous les 2 pour vos conseils précieux. Il est vrai que pour la location de voiture le train est un supplément en coût mais aussi en temps puisque nous devons remonter sur Florence. Pour le val d'Orcia, on se laissera aller et puis on verra effectivement si on a le temps d'aller jusqu'à Montepulciano. J'ai vu qu'il existait un autre itinéraire par la SP451 reliant Asciano à Buonconvento en passant par l'Abbazia di Monte Oliveto Maggiore. Je ne sais pas si c'est plus joli !
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour ! J'espère que je n'arrive pas trop tard ! je reprend jes j oû il y a moyen, me semble-il, de faire mieux .

Une rem. générale , à Florence : pour les sites que vous ne visiterez pas , il est inutile de faire un détour pour passer devant ; c'est du temps perdu et de la fatigue, que l'on peut récupérer pour autre chose . Encore ceci : vous parlez de 4 j à Florence , en regrettant de ne pas y être restés seulement 3 j . Si je compte bien , vous y serez 1 j ap. 16 h soit qq heures , et 2 j 1/2 ! En moins de temps, vous n'auriez rien vu : pas de regrets !

J2 : ne vous contentez pas de faire le tour de la TOUR ( ! ! !) , sur le Campo de Pise ; il y a aussi le Duomo et le Baptistère . Allez donc y jeter un coup d'oeil et voyez, dans le Duomo, la lampe de bronze ( XVIè S. ) que Galilée a utilisée, en l'observant, pour ses travaux sur la chute des corps ( et hop ! un peu de physique pour les + grands des enfants ! ! ! )

J3 : tenez compte que les 2 églises ferment à 17 h et même que l'achat des tickets s'arrête avant ; p ê aure-vous le temps d'en voir une ( et dans ce cas , Santa Maria Novella ) puis , allez en vous promenant vers le Duomo : juste en face , le Baptistère reste ouvert jusqu'à 19 h et il vaut le voyage ! Plus de file à cette h là .

J4 : je ne sais pas ... J'aurais rés . les offices mais je suis prudente ...

J5 : Pour la balade , pas très utile de passer par Pitti et Boboli . Après le Ponte et San Spirito, allez d'abord à Santa Croce ; visitez aussi le cloître et arrangez vous pour monter à Michelangelo pour le coucher du soleil ( assez tôt pour visiter San Miniato) : superbe vue .

J6 : visitez donc le couvent San Marco ! Accademia : vous oubliez vu que vous ne visitez pas ; vous pourriez , fin de matinée, aller au Mercato Centrale ( alimentaire ), il vaut le coup pour toutes les spécialités et la présentation et manger en face avant d'aller à Fiesole .

J8 : A Sienne , il serait dommage de ne pas aller au Palezzo Publico : fresques superbes ; visite pas très longue . Pq ne pas aller à Monterrigioni le lendemain , en allant à San Gimignano , c'est sur la route .

J9 : A Volterra , je vous conseille de prendre les audio guides à l'OT , pour faire la visite : pas mal du tout !

J10 : oui c'est beaucoup !

Peut-être aller à Montalcino ( et à l'abbaye de Sant'Antimo) l'ap. midi du J8 ?

Et aller par la SP451 reliant Asciano à Buonconvento en passant par l'Abbazia di Monte Oliveto Maggiore, puis à Pienza ( magnifique !) ; je laisserais tomber Montepulciano ...

Très bonnes vacances !
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Merci beaucoup Brigitte, nous partons du 14 au 24 Avril donc ce n'est pas trop tard et nous avons encore le temps d'y penser. Nous avons juste réservé (acompte) la location sur Florence et bien sûr le vol Paris-Pise. Je vais prendre en compte toutes tes remarques. J'espère seulement que mon programme n'est pas trop chargé. Monterrigioni, San Gimignano, Volterra ça se fait dans la Journée ? Pour Montepulciano, certains ont effectivement été déçu donc je vais peut-être zapper.
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , j'avais tt à coup un doute pour les dates ! Donc, tu as tout le temps ...

J9 : Volterra 1/2 journée , avec l'audio guide comme je disais , plus promenade seuls ; allez voir le Musée Etrusque, remarquable, si vous voulez . Je ne suis pas fana de San G. : vraiment très touristique ...; je pense que vous aurez vite fait le tour , donc , vous pourrez ajouter Monteregg.

Je n'ai pas non plus trop aimé Montepulciano : petite déception niveau du vin ( mal choisi la dégustation ...) ; puis la ville est assez grande et, juste en passant, je ne suis jamais ravie : j'aime bien prendre l temps .

J'ai quitté ce matin de façon très rapide : le devoir m'appelait !

Pour les Crete Siennoises , c'est vrai que ce sera trop rapide mais peu de solution !

Si tu as une autre question, notamment sur Florence et l'organisation ? Au lieu de San Spirito, Santa Carmine et la chapelle Brancacci seraient mieux, mais + éloignées de Santa Croce .

San Miniato et la place au soleil couchant est vraiment un must .

Qt au Mercato , c'est personnel mais ce n'est pas un marché de 'loques' ...

Bonne journée !
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Merci Brigitte. Je suis un passionné d'oenologie mais malheureusement comme nous prenons l'avion, cela va poser problème. Pour les Crete Senesi et val d'Orcia, peux-tu me donner un itinéraire sachant que nous pouvons dîner sur place et revenir de nuit à notre location. On m'a parlé d'Ascanio, de Montalcino et de l'Abbaye de San'Antimo, Bagno Vignoni, Pienza, l'Abbatial di Monte. Je m'y perds un peu du coup. Bonne soirée
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , Réponse en 2 temps : nous aimons bien goûter le vin sur place , en noter les réf. et, à Bruxelles, il y a une 'enoteca' où l bouteille ne coùte guère que 2 € de plus que sur place ( pour 1 bteille de 12 € à 15 €, à peu près ) . Pas la peine de se donner ce mal pour du vin de piètre qualité . Nous rapportons, en soute, qq bteilles rares qu'on ne trouve que sur place : par ex., Sagrantino et Carmignano ...

Pour la région de Sienne, j'ai repris le guide Bleu : Volterra : 2*( 1 bon 1/2 j) , San G. : 2*: 2 h suffisent , Monterrigioni : juste cité, à voir en passant . Donc, oui , la journée suffira largement .

Le Sud : plus compliqué ! De Sienne , le mieux serait d'aller à Asciano par la N438 (typique des Crete ) ; puis descendre vers l'Abbazia di Monte Oliveto Maggiore ( TB mais du monde : lieu de pélerinage ...), puis, par la S451 rejoindre la R2 vers Montalcino ( il y a un Y vers l'abbaye de Sant'Antimo . Si vous pouvez vous diriger vers Barbi ( de l'abbaye , remonter vers M . et prendre la branche de dte ; indiqué ! ) , allez faire une dégustation et mangez à la taverne de Barbi dans le vignoble, excellent Brunello mais le 2ème vin, le Rosso, est déjà TB ; les pâtes al cinghiale ( sanglier ) étaient succulentes ... ( tél. si vous voyez que vous y arrivez pour réserver )

Revenez vers la R2 et continuez à droite, encore 6 kms vers Pienza ( visite : 2 bonnes heures ; il y a des billets groupés qui donnent accès à tous les sites ) ; la petite ville est admirablement placé et minuscule ; des points de vue de partout . Retour de là par la R2 , direct vers Sienne à environ 60 kms .

Pour vous donner une idée du temps, on compte, de Sienne à Montalcino + Sant'Antimo, 1/2 journée avec les visites ; je pense donc que le tout est jouable en 1 j . Regardez dur viamichelin pour les distances précises !

Du coup , je mettrais la journée de Volterra à la fin, pour être moins fatigué pour rentrer ; je profiterais de l'ap. midi dégagé ( Monterigg. ) pour flâner dans Sienne qui en vaut vraiment la peine, au soleil couchant , en soirée , ... : le Campo est merveilleux !

Bonne journée !
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Merci Brigitte pour ces précisions. Je commande 2X par an des vins étrangers et bien sûr Italien par l'intermédiaire des sociétés Vins du monde et Valade et Transandine, je connais donc bien les tarifs et ne ne m'hasarderais pas à ramener du vin. Quant au dégustation, j'ai toujours un peu de scrupules à déguster et à ne pas acheter. Pour l'itinéraire dans le Val d'Elsa, j'avais exactement réfléchi à ce que tu me proposes et je pense que cela devrait aller à condition de ne pas poursuivre jusqu'à Montepulciano. Merci pour tout Bonne journée
TR Trottier Regular ·
Une petite question Brigitte, du coup si je place Monterrigioni sur ma journée 9 en allant sur San Gimignano et Volterra, une journée entière sur Sienne ne sera-t-il pas trop long ?
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour , Rassurez-vous : vous n'allez pas vous ennuyer ! On prévoit d'ordinaire 2 jours entiers à Sienne et c'est considéré comme un minimum : c'est, après Florence, la ville le plus 'riche' en sites et musées de Toscane ... San Gim . et Monterigg., mignonnes et touristiques , sont 'anecdotiques' à côté de la richesse et de la beauté de Sienne mais il faut prendre le temps de la découvrir, le nez en l'air !

Que voir : le Campo, de préférence à toute heure de la journée : il change de couleurs ... avec le Palazzo Publico à visiter impérativement avec, au 1er étage, le Museo Civico : fresques magnifiques des artistes siennois les + renommés . Au Palazzo , tour ( la Torre del Mangia, 400 marches : j'y suis montée 1 X , il y a ... longtemps , avec mes élèves de Terminale, un j de grand vent ; la vue sur le Campo est magique ...mais pas eu envie de refaire l'expérience .

Relativement loin dans la ville, allez au Duomo, au plus haut : tout entier en marbre noir et blanc ( regardez le pavement !)

La pinacothèque à l'arrière du Palazzo Publico est peu fréquentée et pleine de tableaux superbes ( bcp sont à BXL pour le moment : expo aux palais des Beaux arts ) ; vous verrez la diff. entre la peinture à Florence et à Sienne , ( fonds d'or, rappelant la peinture byzantine et les icônes ) Sinon, c'est une ville où il fait bon de flâner : divers quartiers , encore très 'populaires', des ruelles pentues .

Vous garer : en regardant une carte routière, le N au dessus : tous les pkg sont à gauche de la ville ; il faut vous garer en contrebas de la ville ( par ex., près de la Forteresse ) et plein d'ascenseurs qui vous hisseront à niveau .

Pareil à Volterra, en passant ! Tous les parkings ( là, payants et couverts ) sont munis d'ascenseurs ! Réel progrès par rapport aux temps préhistoriques où j'ai commencé à aller ce ce côté !

Bonne journée à vous ! J'imagine qu'avant de partir , vous aurez des questions pratiques ...
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Merci beaucoup Brigitte pour tout le temps passé à me répondre, je donnerai bien sûr des nouvelles ainsi qu'à Mguibentif et Claude65 qui m'ont bien aidé.
CL Clae65 Veteran ·
Toujours intéressant de voir les opinions de temps à passer dans une ville. On voit que c'est vraiment personnel et qu'il n'y a pas de "vérité". Par exemple pour Brigitte, à Sienne c'est au moins 2 jours. J'ai adoré cette ville, j'ai visité un des 2 musées, me suit baladé tranquillement, sommes demeurés assis par terre sur la place centrale certainement 30 minutes sans oublier en faire tranquillement le tour, (ma préférée à date de toute les places centrales), me suit perdu dans les rues, mangé tranquillement une gelato, etc, monté à la tour pour admirer le paysage, visité les églises et je vois mal comment je pourrais y passer plus d'une journée. C'est ce qui fait que nous sommes tous uniques n'est-ce pas?🙂 Je vous souhaite un très beau séjour dans certainement un des beaux coins de notre planète
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Claude , je suis en pays de connaissances : vous portez le même nom que mon mari !

C'est vrai qu'il y a mille façons de voyager !

Nous sommes des voyageurs ' lents' : j'explique ; si nous avons l'occasion de voir une ( grande ) ville , pas un 'village' comme Pienza en 1 journée max ., en général , je suis déçue : j'ai l'impression de courir d'1 point à un autre, que la ville n'a aucun charme et que j'ai dû rater le plus beau . Savez - vous qu'à Sienne , il y a au moins 15 musées et que tous ont leur intérêt ?

J'y suis allée 2 X et ce n'est qu'à le 3ème que nous avons eu l'idée ( géniale) d'aller faire un tour à la Pinacoteca ; à notre plus grand étonnement , c'était remarquable ! Nous aimons bien, aussi, partir à pied, sans parcours préconçu et ce n'est pas possible si l'on n'a pas bcp de temps devant soi ... C'est pour cela que j'ai conseillé à notre ami de prendre un audioguide à l'O T de Volterra : sinon , en 1/2 jour , il ne verra pas la 1/2 de ce qui en vaut la peine ... A compléter par une flânerie de son goût !

Dans 3 semaines, nous partirons à Rome : 2d voyage, complété par une 'chasse à la truffe ' en Ombrie : j'espère que ce sera à la hauteur de nos espérances A Rome, comme nous avons vu ce qu'on appelle le + couru, nous pourrons flâner à notre aise !

Bonnes futures vacances à vous !
Brigitte
CL Clae65 Veteran ·
Ahhh les Claude.... Des gens tellement sympas! 😉 Ceci dit, bien d'accord avec vous. Disons que pour ma part, je ne voudrais pas voir 4-5 musées dans la même journée, j'ai l'impression que je dépasserais pas capacité de compréhension et / ou d'émerveillement. Je me considère un voyageur vitesse moyenne. Ceux qui disent avoir vu Rome car ils ont passé une journée et demi, n'ont rien vu tant qu'à moi. Mais bon c'est leur choix. J'ai fait un premier voyage en Italie en 2007 dont 3 jours à Rome et nous y avons repassé 1 semaine en 2012. Ville absolument merveilleuse. Généralement je me promène avec un guide du genre Michelin qui me permet de mettre par ordre d'importance, selon lecture et goût bien sûr. c'est un peu mon remplacement pour les audio-guides. Je me fais un parcours en fonction de ce qu'ils écrivent. Et je suis bien d'accord avec le sentiment de déception lorsque l'on a pas le temps "d'absorber" ce que l'on visite. Bref un très beau séjour à Rome à vous, ma grande ville préférée d'entre tous. Nous ce sera la Sicile à l'été qui s'en vient. Nous avons fait l'Andalousie cet été: quel beau coin de pays! Tellement de beautés à voir et de gens à rencontrer!🙂 Vive les voyages!😉 Ciao Claude
TR Trottier Regular ·
Bonjour Brigitte, je reviens vers vous, la date de notre départ pour la Toscane approche (du 14 au 24 avril) et j'aimerais savoir si comme pour Florence, il est préférable de réserver en ligne pour les visites sur Sienne (Opera della Metropolitana et Museo Civico). Sinon, sur Florence, d'après ce que j'ai compris ceci est indispensable pour les Offices mais est-ce utile pour d'autres musées. Merci à vous.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Sienne, je ne pense pas qu'il faille réserver.

Florence, on peut réserver les Offices et, si intéressé, le Musée de l'Académie.

On peut visiter le couloir Vasari depuis les Offices (en réservant avant), mais env. 60 euros par personne (pour le couloir), pas indispensable du tout cette visite pour moi...
Mathilde
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour ! Pour Sienne, non inutile de réserver . Si possible, allez à la Pinacoteca , derrière le Palazo Publico ( je crois en avoir parlé) .

A Florence , oui , réservez pour le Musée ds Offices; pour San Marco, inutile . Par contre, oui si vous voulez faire le parcours 'itinéraires secrets' au Palazzo Vecchio ! Ce vous donne l'entrée et la visite, seuls, gratuitement, en plus .

Je vais relire vos autres messages car je suis un peu déconnectée et, si nécessaire, je reviens ! Faites pareil ...

Très bonne journée ( et année ! ) .
Brigitte
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Re ... Si vous relisez ( et éventuellement) imprimez tous les conseils donnés dans les posts, je pense que c'est complet, bien équilibré et que cela devrait plaire à toute la famille .

Rem . : n'allez pas vous disperser, en plus, à " Pistoia ou Prato qui ne semblent pas sans intérêt " . C'est sûr que vous ne verrez pas , en 10 j , le moindre recoin . Mieux vaut BIEN faire que TROP ! ! !

Amicalement .
Brigitte
TR Trottier Regular ·
Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre. Dès mon retour, je ne manquerais pas de vous faire un petit compte rendu de mon voyage en mettant en avant mes préférences et peut-être, j'espère le moins possible, mes déceptions.
TR Trottier Regular ·
C'est encore moi, une petite dernière question, pouvez-vous me dire sur quel site sérieux et raisonnable en prix je peux réserver pour les Offices à Florence. Faut-il s'y prendre longtemps à l'avance. Merci.

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