Préparant un tour personnalisé du Manaslu (cf. voyageforum.com/...embre-2017-d8176720/), je soumets ce projet à la sagacité des "népalistes" distingués.
Le trek commencerait à Liding (2,4 km après Soti Khola), où arrive la route depuis début 2017.
Pour l'essentiel,
- les temps de marche sont issus des temps indiqués sur la carte "The High Route around Manaslu" (Himalayan Map House) au 1:110 000 (loin d'être parfaite sur les localisations, altitudes, et lignes de niveau, OpenTopoMap.org semblant bien meilleure).
- les distances et dénivelés ont été estimés à partir de la série de traces wikiloc de Ramon de Mas del Puig (cf. fr.wikiloc.com/.../view.do?id=15680082), car les indications des agences sont incompatibles et généralement incohérentes par elles-mêmes.
d+ : dénivelé positif
d- : dénivelé négatif
J1 Liding -> Dhoban (1000 m) : 8h30 de marche, 21,7 km, d+ 735 m, d-530 m.
J2 Dhoban -> Nyak village (2290 m) : 8h15 de marche, 23,9 km, d+ 1 784 m, d- 496 m.
J3 Nyak -> Prok village (2380 m) : 6h15 de marche, 15,3 km, d+ 991 m, d- 881m.
J4 Prok -> Shyala (3500 m) : 8 h de marche, 24,2 km, d+ 1 655 m, d- 395 m.
J5 Shyala -> Pung Gyen Gompa (4060 m) -> Sama (3530 m): 5h30 de marche, 13,1 km, d+ 580 m, d- 550 m.
J6 Sama -> Manaslu Base Camp (4800 m) -> Samdo (3860 m) : 10h30 de marche, 17,6 km, d+1 572 m, d- 1 248 m.
J7 Samdo -> Rui La (4998 m) -> Larkya Phedi (4480 m) : 11 h de marche, 19,4 km, d+ 1 604 m, d- 1 028 m.
J8 Larkya Phedi -> Larkya La (5 100 m) -> Bimthang (3720 m) : 7 à 9 h de marche, 15 km, d+ 810 m, d- 1 570 m.
J9 Bimthang -> Dharapani : 8 à 9 h de marche, 22,9 km, d+ 350 m, d- 2 015 m.
Evidemment, certaines étapes pourront être aménagées en fonction de la météo, l'état de fraîcheur, l'avancement de l'heure. En particulier, les escapades destinées à l'acclimatation à l'altitude (Pung Gyen Gompa, Manaslu Base Camp, Rui La) et à préparer le franchissement du Larkya La.
Pour diverses raisons, la Vallée de la Tsum a été écartée de ce projet.
Cet itinéraire a été conçu à partir des principes suivants :
- s'écarter de l'itinéraire classique promu par la plupart des agences (Arughat, Soti Khola, Machha Khola, Jagat, Deng, Namrung, Lho, Sama, Samdo, Larkya Phedi, Bimthang, Dharapani).
- maximiser le temps passé en Nubri à la culture Bothia.
- privilégier de vrais villages à des hébergements de trek, cf. Nyak et Prok.
- nuitée à Shyala pour le lever de soleil sur le Manaslu.
- accepter des étapes plus longues que celles prévues par les agences, d'où des départs matinaux et des pauses déjeuner opportunistes (selon temps de préparation).
D'avance merci pour vos remarques avisées ou vos retours d'expérience sur ce trek.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
J6 Sama -> Manaslu Base Camp (4800 m) -> Samdo (3860 m) : 10h30 de marche, 17,6 km, d+1 572 m, d- 1 248 m.
J7 Samdo -> Rui La (4998 m) -> Larkya Phedi (4480 m) : 11 h de marche, 19,4 km, d+ 1 604 m, d- 1 028 m.
Jours 6 et 7, ce ne sont pas les plus appropriés pour enchaîner deux étapes aussi exigeantes à près de 5000 m : la journée d' acclimatation J5 à la Gompa est parfaite, mais après il faut garder un peu de jus pour le col.
A noter qu'il existe une carte au 65.000 ème pour le MBC qui couvre le Larkya.
Cet itinéraire a été conçu à partir des principes suivants :
- s'écarter de l'itinéraire classique promu par la plupart des agences (Arughat, Soti Khola, Machha Khola, Jagat, Deng, Namrung, Lho, Sama, Samdo, Larkya Phedi, Bimthang, Dharapani).
- maximiser le temps passé en Nubri à la culture Bothia.
- privilégier de vrais villages à des hébergements de trek, cf. Nyak et Prok.
- nuitée à Shyala pour le lever de soleil sur le Manaslu.
- accepter des étapes plus longues que celles prévues par les agences, d'où des départs matinaux et des pauses déjeuner opportunistes (selon temps de préparation).
Je ne suis pas aussi "pointu" ou précis que toi dans mes treks.
Tu veux dire que tu feras des étapes différentes de celles prévues par les agences? Car au niveau de l'itinéraire il me semble que c'est le plus classiques des 3 connus.( j'en ai fait 2 jusqu'à Jagat)
Le second commence à Ghorka via Mandre Laprak Barpak et le 3 ième passe par le Rupina la .Il nécessite le bivouac ( pas de lodges) mais il me semble que tu sais tout ça.
J6 Sama -> Manaslu Base Camp (4800 m) -> Samdo (3860 m) : 10h30 de marche, 17,6 km, d+1 572 m, d- 1 248 m.
J'avais fait cette étape mais je n'ai pas souvenir qu'elle ait été aussi longue!
Par curiosité j'aimerais que tu notes tes temps de marche et que tu fasses un retour sur cette question.Ils sont parfois un peu fantaisistes ces temps de marche, surtout au Népal!
Evidemment, certaines étapes pourront être aménagées en fonction de la météo, l'état de fraîcheur, l'avancement de l'heure. En particulier, les escapades destinées à l'acclimatation à l'altitude (Pung Gyen Gompa, Manaslu Base Camp, Rui La) et à préparer le franchissement du Larkya La.
C'est souvent le cas malheureusement les conditions font que ce qu'on avait prévu ne colle pas toujours à la réalité du moment.
J'espère qu'on te donnera les réponses que tu attends...
Bonne chance!
quand tu parles du camp de base du Manaslu, tu parles bien du faux plat lorsque la moraine disparaît dans le glacier ?
Là mes souvenirs sont un peu embrumés ça date de 1991! Je sais que j'y suis allé c'est une certitude mais par où?
Il n' y a pas trop le choix : grimper bien au dessus du lac, attaquer la moraine et la suivre tranquillement jusqu' au bout. Je me souviens ne pas m' être levé très tôt en faisant confiance à la carte, résultat retour à la frontale.
Peut-être t' es-tu approché par le Larkya, mais ça me paraît délicat.
Le second commence à Ghorka via Mandre Laprak Barpak et le 3 ième passe par le Rupina la.Il nécessite le bivouac (pas de lodges) mais il me semble que tu sais tout ça.
Effectivement, je sais tout ça, et que j'ai même oublié de préciser que je m'orientais vers un trek "teahouse", sans bivouac. Ce qui exclut donc l'option Laprak/Barpak, plus encore le Rupina La.
J'ai beau avoir tourné mes doigts 7 fois sur le clavier, j'ai fait quelques oublis dans la présentation des "pré-requis".
au niveau de l'itinéraire il me semble que c'est le plus classiques des 3 connus.
Tu as aussi raison en qualifiant l'itinéraire de classique. Ce sont les étapes (et non l'itinéraire) jusqu'à Shyala qui sont inhabituelles.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
J6 Sama -> Manaslu Base Camp (4800 m) -> Samdo (3860 m) : 10h30 de marche, 17,6 km, d+1 572 m, d- 1 248 m.
J'avais fait cette étape mais je n'ai pas souvenir qu'elle ait été aussi longue!
Depuis Sama, il y a quand même un dénivelé positif de 1 250 m, et ça a l'air de monter dur, et je suis un peu lent dans un tel contexte.
Aussi, je prévois :
- 5 h d'ascension depuis Sama,
- 2h45 de descente jusqu'à l'embranchement Sama - Samdo, et enfin
- 2h45 pour rejoindre Samdo.
Par curiosité j'aimerais que tu notes tes temps de marche et que tu fasses un retour sur cette question.
Je le ferai autant que le permet ma concentration. Parfois, il y a quelques oublis...
Ils sont parfois un peu fantaisistes ces temps de marche, surtout au Népal!
C'est toujours délicat d'indiquer des temps de marche, car nous ne sommes pas tous égaux face à une distance et à un dénivelé. Sans parler de l'âge, de la forme du jour, et de la météo.
Tant que le temps officiel est à +/- 30% de ce que je fais, je considère qu'il est raisonnable, car je ne suis qu'un trekkeur de base, d'âge mûr, sans grande expérience, et sans entraînement préalable.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
J6 Sama -> Manaslu Base Camp (4800 m) -> Samdo (3860 m) : 10h30 de marche, 17,6 km, d+1 572 m, d- 1 248 m.
J'adore Sama. L'environnement est absolument magnifique, le village est baigné de soleil et les lodges sont très corrects. Donc sur cette étape, je ferais Sama -> Manaslu BC -> Sama.
Samdo est à l'ombre et les lodges moins confortables qu'à Sama..
J7 Samdo -> Rui La (4998 m) -> Larkya Phedi (4480 m) : 11 h de marche, 19,4 km, d+ 1 604 m, d- 1 028 m.
Si la nuit précédente tu as dormi à Sama, il faut donc d'abord aller à Samdo sur cette journée "J7". L'altitude est significative, pour une bonne acclimatation, pourquoi ne pas se faire une étape courte et pépère Sama -> Samdo ? Si tu t'ennuies, tu peux monter sur la petite montagne juste à coté de Samdo... vues plutôt sympa et le coucher de soleil est sympathique.
Le lendemain, aller jusqu'au Rui La est une belle ballade en soi. Personnellement, je reviendrais à Samdo plutôt que d'aller jusqu'à Larkya Phedi.
Pour la suite , une possibilité à étudier avec un départ matinal et si tu es bon marcheur, c'est de faire Samdo -> Bhimtang directement. Avec les etapes précédemment, tu as une bonne acclimatation et tu évites les lodges de Larkya phedi qui ne semblent pas terribles (je n'y ai pas dormi).
Si tu ne le sens pas, alors Samdo -> Larkya Phedi puis le lendemain Larkya Phedi -> Bimtang.
En résumé à la place de :
J6 Sama -> Manaslu Base Camp (4800 m) -> Samdo (3860 m) : 10h30 de marche, 17,6 km, d+1 572 m, d- 1 248 m.
J7 Samdo -> Rui La (4998 m) -> Larkya Phedi (4480 m) : 11 h de marche, 19,4 km, d+ 1 604 m, d- 1 028 m.
J8 Larkya Phedi -> Larkya La (5 100 m) -> Bimthang (3720 m) : 7 à 9 h de marche, 15 km, d+ 810 m, d- 1 570 m.
Etudier:
J6 Sama -> Manaslu BC -> Sama
J7 Sama -> Samdo
J8 Samdo -> Rui La -> Samdo
J9 Samdo -> Bimtang
... une journée de plus, une meilleure acclimatation dans l'intervalle 3500-4000m mais une grosse journée (J9) pour le passage du Larkya La.
.. si tu ne le sens pas:
J6 Sama -> Manaslu BC -> Sama
J7 Sama -> Samdo
J8 Samdo -> Rui La -> Samdo
J9 Samdo -> Larkya Phedi
J10 Larkya Phedi -> Bhimtang
J6 Sama -> Manaslu Base Camp (4800 m) -> Samdo (3860 m) : 10h30 de marche, 17,6 km, d+1 572 m, d- 1 248 m.
J7 Samdo -> Rui La (4998 m) -> Larkya Phedi (4480 m) : 11 h de marche, 19,4 km, d+ 1 604 m, d- 1 028 m.
Jours 6 et 7, ce ne sont pas les plus appropriés pour enchaîner deux étapes aussi exigeantes à près de 5000 m : la journée d' acclimatation J5 à la Gompa est parfaite, mais après il faut garder un peu de jus pour le col.
Merci Armand pour ton appréciation.
Effectivement, ma planification est "ambitieuse".
Ces 2 jours sont à prendre comme des options à la carte, pas question d'imposer cela à mes compagnons de trek. De plus, il n'y aura là aucune nécessité. A tout moment, il est possible de rebrousser chemin, pas la moindre recherche de performance. L'idée est d'allier exercice d'acclimatation à une belle balade avec des paysages mémorables.
De plus, j'ai omis de préciser que je comptais aussi en sus 1 jour de marge pour s'adapter aux conditions physiques et météorologiques du moment. Cela permettrait d'alléger le J7 en revenant à Samdo, et de rejoindre tranquillement Larkya Phedi (alias Dharamsala) le jour suivant.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Merci Samuel pour tes informations et suggestions.
J'adore Sama. L'environnement est absolument magnifique, le village est baigné de soleil et les lodges sont très corrects. Donc sur cette étape, je ferais Sama -> Manaslu BC -> Sama.
Samdo est à l'ombre et les lodges moins confortables qu'à Sama.
Intéressant.
J'avoue ne pas être très sensible au confort d'un lodge, dès lors qu'il m'offre un lit propre, avec un isolement thermique correct, et un sanitaire fonctionnel et propre.
Mais mes compagnons de trek pourront être plus sensibles à ton retour d'expérience.
pourquoi ne pas se faire une étape courte et pépère Sama -> Samdo ?
J'avoue que mes vacances sont généralement assez chargées, laissant peu la place au "pépère". C'est pour cela que j'ai essayé de trouver de quoi remplir les étapes préalables à Samdo et Larkya Phedi. Car les classiques étapes Sama -> Samdo, puis Samdo -> Larkya Phedi, sont très courtes. Trop à mon goût.
Si tu t'ennuies, tu peux monter sur la petite montagne juste à coté de Samdo... vues plutôt sympa et le coucher de soleil est sympathique.
Effectivement. Alternative à prendre en compte.
une possibilité à étudier avec un départ matinal et si tu es bon marcheur, c'est de faire Samdo -> Bhimtang directement. Avec les etapes précédemment, tu as une bonne acclimatation et tu évites les lodges de Larkya phedi qui ne semblent pas terribles (je n'y ai pas dormi).
Larkya Phedi n'a pas une réputation très reluisante. A te lire, j'imagine que tu fais partie de ces quelques trekkeurs qui ont réalisé ce parcours d'une traite, comme les coureurs de la Manaslu Trail Race. A quelle heure étais-tu parti de Samdo le matin ?
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
J'avoue que mes vacances sont généralement assez chargées, laissant peu la place au "pépère". C'est pour cela que j'ai essayé de trouver de quoi remplir les étapes préalables à Samdo et Larkya Phedi. Car les classiques étapes Sama -> Samdo, puis Samdo -> Larkya Phedi, sont très courtes. Trop à mon goût.
J'aime aussi les étapes longues d'une part parce que je suis très sportif, et aussi parce que j'aime bien avoir des journées bien remplies.
Mais si une étape Sama -> Samdo est effectivement très courte, elle n'en est pas moins intéressante à plus d'un titre: acclimatation, environnement magnifique, ballades possibles une fois à Samdo.
Larkya Phedi n'a pas une réputation très reluisante. A te lire, j'imagine que tu fais partie de ces quelques trekkeurs qui ont réalisé ce parcours d'une traite, comme les coureurs de la Manaslu Trail Race. A quelle heure étais-tu parti de Samdo le matin ?
J'ai précisément fait ce trek avec la manaslu trail race. L'étape de franchissement du col était Samdo-Bhimtang en etape de liaison (à mon grand regret... j'aurais bien aimé la courir). Je ne me souviens plus très bien du timing mais j'avais du partir au lever du soleil et j'étais arrivé en début d'après midi avec un rythme de marche très tranquille (pour moi).
Au passage, ça me fait penser à te recommander d'acheter des "micro spikes" dans les magasins de Thamel à KTM. Le col était très enneigé à tel point que pas mal de trekkers faisaient demi-tour; quant à ceux qui passaient et qui n'était pas équipés, c'était une "boucherie" (glissades sur glissades). Apparemment, le col est très souvent enneigé de la sorte.
En photo, les micro-spikes achetable pour une somme modique à KTM.
A mes yeux du matos indispensable pour ce genre de trek.
Totalement inutile sur de grosses épaisseurs de neige non compactée mais de la bombe sur de la neige compactée et potentiellement un peu glacée sur des itinéraires comme le Lharke la.
C'est un équipement de confort de marche et de sécurité.
Au passage, ça me fait penser à te recommander d'acheter des "micro spikes" dans les magasins de Thamel à KTM. Le col était très enneigé à tel point que pas mal de trekkers faisaient demi-tour; quant à ceux qui passaient et qui n'était pas équipés, c'était une "boucherie" (glissades sur glissades). Apparemment, le col est très souvent enneigé de la sorte.
Merci Samuel.
Déjà intégré à ma liste d'achats à Katmandou (dont aussi du fromage de yak 😉), mais ton conseil sera utile pour les néophytes qui consulteraient à l'avenir cette discussion.
Le versant Ouest du Larkya La allie en effet forte déclivité et souvent glace. Dangereux cocktail qui m'a convaincu pour un tel achat.
Ça a l'air simple à utiliser et devrait s'adapter sans souci à mes solides chaussures Annapurna.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Effectivement, je sais tout ça, et que j'ai même oublié de préciser que je m'orientais vers un trek "teahouse", sans bivouac. Ce qui exclut donc l'option Laprak/Barpak, plus encore le Rupina La.
Je confirme que le parcours Ghorka Laprak Barpak était bien fourni en lodges.Je dis "était" car depuis le tremblement de terre ceux -ci ont peut-être disparu.
Ce parcours je l'ai accompli en 2011 pour aller dans la Tsum valley.
Depuis Sama, il y a quand même un dénivelé positif de 1 250 m, et ça a l'air de monter dur, et je suis un peu lent dans un tel contexte.
Aussi, je prévois :
- 5 h d'ascension depuis Sama,
- 2h45 de descente jusqu'à l'embranchement Sama - Samdo, et enfin
- 2h45 pour rejoindre Samdo.
Tu as sans doute raison j'étais jeune et je ne devais pas voir les choses comme maintenant.Ce qui est sûr et que j'ai omis de préciser c'est que j'avais fait l'aller retour Sama/ camp de base Manaslu/ Sama et le lendemain Sama Samdo par le cheminement standard.
Sama constituait l'étape "acclimatation"
Le versant Ouest du Larkya La allie en effet forte déclivité et souvent glace. Dangereux cocktail qui m'a convaincu pour un tel achat.
Suivant la météo les conditions sont plus ou moins bonnes.lors du passage du Larkya je n'ai pas souvenir de passages glissants et il y avait très peu de neige nous n'avions pas de crampons( d'ailleurs ce type de crampons n'existait pas) mais effectivement c'est une bonne idée d'en emporter .ils sont légers et prennent peu de place et peuvent être bien utiles lorsque la neige est verglacée.
Il n' y a pas trop le choix : grimper bien au dessus du lac, attaquer la moraine et la suivre tranquillement jusqu' au bout. Je me souviens ne pas m' être levé très tôt en faisant confiance à la carte, résultat retour à la frontale.
J'ai dit une bêtise dans mon précédent message..
Je suis allé au camp de base du Manaslu à partir de Sama et non Samdo.Je me souviens effectivement être passé proche d'un lac; je n'ai plus souvenir par contre de la moraine du glacier.On était sans doute parti tôt mais revenu à Sama avant qu'il fasse nuit.
Depuis Sama, il y a quand même un dénivelé positif de 1 250 m, et ça a l'air de monter dur, et je suis un peu lent dans un tel contexte.
Aussi, je prévois :
- 5 h d'ascension depuis Sama,
- 2h45 de descente jusqu'à l'embranchement Sama - Samdo, et enfin
- 2h45 pour rejoindre Samdo.
Tu as sans doute raison j'étais jeune et je ne devais pas voir les choses comme maintenant.Ce qui est sûr et que j'ai omis de préciser c'est que j'avais fait l'aller retour Sama/ camp de base Manaslu/ Sama et le lendemain Sama Samdo par le cheminement standard.
J'ai aussi lu quelque part que le camp de base du Manaslu avait été déplacé plus en hauteur dans le passé. Il est possible qu'il y ait eu une grosse différence d'altitude, ce qui pourrait expliquer un temps de marche plus conséquent qu'à ton souvenir.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
En partant au lever du jour de Samagaon, pas de problème pour rentrer avant la nuit, d' accord.
Et surtout ne pas oublier le pare-soleil sinon on arrive à des catas de ce type dans la mesure ou en Novembre le soleil pique vite derrière le Manaslu 😕
Quand à la moraine son faux-plat terminal n' en finit plus entre 4800 et 4900.
Sans doute cela m'était-il plus destiné qu'à Djalma.
régler comme du papier à musique!
Merci pour le compliment.
Mais entre le papier à musique et la musique elle-même, il y a un monde tout de même.
Certes, cela donne une idée du terrain, mais ce n'est que théorique. D'où ma sollicitation des avis de trekkeurs expérimentés. Rien ne remplace l'expérience vécue, tout particulièrement pour du trekking.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Je me doute que chaque détail à son importance (et en montagne, le mot "détail" est faible car il peut être lourd de conséquences: Dame Nature domine...).
Pour le site du Népal, il y a des connaisseurs heureusement toujours peu avares de renseignements. Mais je suis sûr qu'il y en encore d'autres: dur de "secouer le cocotier"!
la journée d' acclimatation J5 à la Gompa est parfaite, mais après il faut garder un peu de jus pour le col.
A la relecture, j'aimerai approfondir ce point.
Je comprends que le franchissement d'un col en haute-altitude exige une bonne forme physique. D'autant que le Larkya La semble présenter une approche un peu longuette.
Pour "garder un peu de jus", quelles seraient les bonnes pratiques à suivre dans les jours qui précèdent ?
A ce stade de ma réflexion, j'avais privilégié l'acclimatation à l'altitude avec des escapades en hauteur (cf. Manaslu Base Camp, Rui La).
D'avance merci pour vos recommandations.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
la journée d' acclimatation J5 à la Gompa est parfaite, mais après il faut garder un peu de jus pour le col.
A la relecture, j'aimerai approfondir ce point.
Je comprends que le franchissement d'un col en haute-altitude exige une bonne forme physique. D'autant que le Larkya La semble présenter une approche un peu longuette.
Pour "garder un peu de jus", quelles seraient les bonnes pratiques à suivre dans les jours qui précèdent ?
A ce stade de ma réflexion, j'avais privilégié l'acclimatation à l'altitude avec des escapades en hauteur (cf. Manaslu Base Camp, Rui La).
D'avance merci pour vos recommandations.
Fabrice
Garder un peu de jus ?
Je vais répondre par une magnifique lapalissade : éviter toute grosse fatigue la veille, tout coup de barre, passer une bonne nuit.
Pour les très grosses étapes un vieux truc pour donner un coup de fouet avec les sucres rapides, quelques tablettes de Coramine glucose..... remplacée maintenant par la Gly-coramine, très nettement plus chère.
Pour les très grosses étapes un vieux truc pour donner un coup de fouet avec les sucres rapides, quelques tablettes de Coramine glucose..... remplacée maintenant par la Gly-coramine, très nettement plus chère.
Noté. Jusqu'à maintenant, mes réserves énergétiques consistaient en un choix de fruits secs.
éviter toute grosse fatigue la veille, tout coup de barre, passer une bonne nuit.
Bien dormir, c'est toujours le gage d'une bonne journée à suivre, avec ou sans trek. Mon sommeil est généralement léger, mais une journée bien physique le favorise.
A te lire, je réalise que j'ai toujours eu tout faux dès mon premier trek. Depuis Padum (Zanskar), j'étais remonté vers le Nord, enchaînant plusieurs franchissements de col jour après jour, et en sautant les déjeuners.
Pour respecter ta préconisation, dans le cas présent du Tour du Manaslu, j'envisage :
- 1ère solution : supprimer ou raccourcir l'escapade Rui La (la vue côté tibétain n'est pas enthousiasmante) du J7.
- 2ème solution : ajouter un jour entre l'escapade Rui La (J7) et le franchissement du Larkya La. Ainsi, après le Rui La, nuitée à Samdo. Le lendemain J8, marche tranquille jusqu'à Larkya Phedi, avec balade optionnelle sur le versant sud du Fukang Danda. J9, franchissement du Larkya La.
Qu'en penses-tu ?
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Le Rui-la, c'est assez long et encaissé, donc pas indispensable.
Il y a des kharkas au NE de Samdo, pourquoi ne pas t'offrir 500 m de dénivelé tôt pour quelques photos avec du recul sur le Manaslu et, l' AM, monter très tranquillement jusqu'à Dharamsala ?
A ce stade de ma réflexion, j'avais privilégié l'acclimatation à l'altitude avec des escapades en hauteur (cf. Manaslu Base Camp, Rui La).
Bon, au moins là, je n'étais pas dans l'erreur...
Le Rui-la, c'est assez long et encaissé, donc pas indispensable.
J'étais attiré par l'espace minéral auquel on accède avec l'escapade du Rui La, mais je n'avais pas pris en compte l'engorgement de la vallée jusqu'à parvenir au pied du Rui La. De fait, les photos affichées sur le web montrent toutes un grand éloignement depuis le Manaslu, et donc de Samdo. Sans doute prises lors de l'ascension finale vers le Rui La.
Il y a des kharkas au NE de Samdo, pourquoi ne pas t'offrir 500 m de dénivelé tôt pour quelques photos avec du recul sur le Manaslu et, l' AM, monter très tranquillement jusqu'à Dharamsala ?
Effectivement, l'ascension au-dessus de Samdo fera tout aussi bien l'affaire.
Je proposerai ces différentes options à mes compagnons de trek. Si la météo nous laisse le choix...
Merci à vous deux pour vos observations et suggestions.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Pour information, le programme défini pour ce Tour du Manaslu a été suivi intégralement, avec quelques aménagements marginaux.
Avec ce programme personnalisé, nous avons pu échapper jusqu'à Sama aux groupes organisés. En contrepartie, les conditions logistiques ont été généralement rustiques, électricité rare, accès Internet inexistant ou défaillant.
Météo favorable, hormis le jour de l'escapade au PungGyen Gonpa noyé dans le brouillard.
De l'avis des 4 participants, la journée la plus marquante a été celle dédiée au Camp de base du Manaslu : paysages grandioses.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
J'espère que ton tour du Manslu a rejoint toutes tes attentes.
Voici ce qui m'amène: après l'enchantement de la visite du bas Mustang, j'ai pris un bus Jomsom-Pokhara et là, je suis resté sur ma faim.
Après un tiers du chemin environ, la route s'est mise à descendre dans une gorge étroite et haute aussi, comme il se doit. Le dénivelé semblait soudain s'accélérer. Pour le dernier tiers: l'obscurté m'a empêché de distinguer correctement le paysage.
Connais-tu le nom des étapes - à faire à pied - le long de ce parcours? Cela m'intéresserait vraiment: je projettes un voyage fin novembre à nouveau au Népal.
Autre question:
qel guide préférer: le lonely planet "Trekking in the Himalaya" (et la version 2016 est-elle différente de la version précédente datant de 2009?) ou Le NATT... de Richer et....?
Tes questions concernent le Tour des Annapurnas pour le segment Kalopani -> Tatopani via Ghasa.
J'ai réponse à tes questions, mais je préfère que tu ouvres une discussion autonome.
Car ceux qui chercheraient ces réponses auraient du mal à imaginer les trouver dans une discussion ayant pour titre "Tour personnalisé du Manaslu", et risqueraient en conséquence de passer à côté. Dommage. Alors autant que l'on peut résoudre le problème en ouvrant une discussion dédiée, avec un titre pertinent.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Tu as raison, d'autant qu'il y aura d'autres questions.... Je ne suis de retour que depuis le 3 février. La carte d'opentopomap m'a bien aidé (et même éviter de devoir en acheter une pour le trajet que je voulais faire!
Bonne prépa de ton prochain trip!!
Après de longs mois, j'ai fait le bilan de mes dépenses pendant mon séjour au Népal, en particulier le long du Tour du Manaslu.
Pour rappel, le Tour du Manaslu exige différents types de dépenses :
- au préalable, les permis requis (détaillés au chapitre suivant).
- une prestation d'accompagnement, par un guide ou un porteur (obligation pour la zone en accès restreint).
- accès motorisé (depuis Katmandou généralement, mais ce fut depuis Gorkha pour 3 d'entre-nous).
- dépenses de vie au cours du trek, hébergement et alimentation.
Ces dépenses sont présentées ci-après.
Au préalable d'un Tour du Manaslu, chaque trekkeur participant doit couvrir les dépenses suivantes :
- Restricted Area Permit (RAP) Manaslu : minimum 7 jours à 10$/j (7$/j entre décembre et août). Uniquement via une agence, et au minimum 2 participants.
- perception agence pour obtenir le permis Manaslu (minimum 50$ / personne), incluant des taxes payées par l'agence pour son activité.
- billet MCAP (Manaslu Conservation Area Project), 2 000 Rs à l'époque, mais 3 000 Rs depuis début oct-18.
- billet ACAP (Anapurna Conservation Area Projet), requis pour la fin du trek, tarif idem MCAP.
- carte TIMS (Trekking Information Management System), requis pour la seule fin du trek sur le circuit des Annapurnas, 1 000 Rs si encadré par une agence (ce qui est obligatoirement le cas si l'on termine le Tour du Manalsu), mais 2 000 Rs si l'on souhaite poursuivre en indépendant (Free Individual Trekker) par le Circuit des Annapurnas en direction du Thorung La. Perçu par route de trekking (non requis pour la partie Manaslu car assuré par le permis RAP) et par entrée.
En sus, intervient la prestation agence, ou la rémunération de l'accompagnateur népalais imposé (guide ou porteur) si vous décidez de le rémunérer directement (ce qui fut notre choix). Coût négociable, dépendant du nombre de jours et du nombre de participants. Dans mon cas, au sein d'un groupe de 4 trekkeurs, cela m'a coûté 6 500 Rs.
Si vous organisez vous même le transport, il vous faudra inclure les dépenses pour :
- Katmandou -> Arughat (ou Soti Khola, voire plus loin avec l'avancement de la route).
- Dharapani (ou Jagat) -> Katmandou.
In fine, le seul trekking a induit les coûts suivants :
- hébergement : 274 Rs / j, avec quelques charges électriques, sans douche, et hors Internet (généralement inopérant ou déficient).
- alimentation : 1 212 Rs / j, uniquement plats locaux (essentiellement dal bhat, soupe de nouilles VG, nouilles sautées VG, riz sauté VG) et eau bouillie, sans autres boissons.
Ces valeurs (nov-17) sont à considérer comme minimales du fait de ma frugalité habituelle. La consommation d'alcool alourdit très significativement la dépense.
Au total, de Liding à Dharapani (hébergement et dîner exclus à cette étape, pour rester sur un nombre entier de jours, et relevant pour moi du Circuit des Annapurnas), ce Tour du Manaslu m'a coûté 38 419 Rs, soit 322 euros au taux de change de l'époque (~119 Rs pour 1 euro). Hors dépenses exceptionnelles (mes chaussures de montagne m'ont lâché 😠).
Les seules dépenses lors du trek se sont élevées à 112 euros, soit seulement le tiers des dépenses totales. Pour rappel, nous avons fait ce tour du Manaslu en 9 jours (Liding -> Dharapani), soit plus rapidement que les programmes standard.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Par curiosité j'aimerais que tu notes tes temps de marche et que tu fasses un retour sur cette question.Ils sont parfois un peu fantaisistes ces temps de marche, surtout au Népal!
j'ai noté les temps de marche entre chaque étape élémentaire, mais il faudra patienter pour que j'en rende compte sur VoyageForum.
Les "jeunots" qui m'accompagnaient étaient significativement plus rapides que moi, tout particulièrement dans les montées prononcées (par ex. Nyak Bazar, Camp de base du Manaslu). Chacun marchait à son rythme, sans contrainte, dès lors que l'on se retrouvait pour déjeuner ensemble, puis à l'étape de la nuit (2 arrivées à la frontale pour moi 😉, à Nyak et à Shyala).
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Je suis en train de préparer pour avril 2020 le tour de manaslu sans passer par une agence et faire moi aussi mon itinéraire en évitant les "foules" et le coté trés touristiques de l'hébergement.
Je pense prendre un guide avec moi pour qu'il s'occupe des réservations pour le transport et l'hébergement.
je vais m'appuyer sur votre expérience de ce circuit.
Avec mon compagnon nous allons partir pour le Népal dans deux semaines. Nous avons pris le même guide que son frère pour faire le tour des Annapurnas l'année…
Le sujet à déjà été évoqué mais histoire de rafraichir les réponses (puisque tout change rapidement dans ce petit pays qu'on aime tant mais que nous n'avons…
Bonour à tous, je viens de m'inscrire sur un trek avec glacier safari trek, il s'agit du tour du Manaslu, à 2 candidats le trek est validé. le 8 octobre 2018,…
Hi,
We’re planning to do the 4-day trek from Mestia to Ushguli without an agency. The descriptions mention that there are accommodations at each stop, but we can’t find any details about them. Has anyone got info or feedback on this route?
We're planning to trek in Peru and Bolivia and would love to find some local agencies.
If you know any, could you share details on prices and, of course, the names of the agencies?
Which trek would you recommend?
Elocine
I'm heading out on a fully self-sufficient trek in Morocco (10 days) from Imilchil to Aghbalou.
Can I find screw-on gas canisters (Coleman, Primus) in Marrakech (any addresses?) or in villages between Imilchil and Aghbalou?
If not, are Butagaz canisters for camping gas (small 230g size) available?
Thanks in advance for your tips!
Hello, I’d like to embark on a little trip in my home country, Switzerland. I’ll start walking from La Cure, heading toward Le Noirmont first, then I’ll improvise my route—but it’ll probably follow the French border... at least as far as Lac de Joux.
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont.
The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
This’ll be my first time doing something like this—wandering in nature *and* with a dog. I’m really excited for this adventure... and I need it. Thanks!
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots?
Thanks in advance for your tips.
We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries!
Claire and Albert
Hi, this might not be the right section, but I’d like to know if it’s possible to start mountaineering with another person without necessarily hiring a guide. We’ve done quite a bit of hiking but not mountaineering—we’ll just do a half-day glacier course. After that, we were thinking of starting with La Grande Motte and the Pointe de la Traversière, which were recommended to us. Honestly, for things like roping up and knots, I’ll learn at home with lots of videos and a book.
I’d love to know if anyone has done treks in the Rwenzori Mountains and how much it costs on average, what the infrastructure is like, the landscapes, and safety in the area. Thanks so much! I’m really looking forward to your replies.
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike.
It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge.
I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle.
In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
Hi there,
We’re flying from Montreal to Lyon this August to go hiking in the French Alps. We’ve rented a car and will be staying at campgrounds. We’re planning to do day hikes and want to stay a few days in one spot, do a few hikes, then move on to our next camping spot. Could you share your favorite spots or any recommendations for places to spend a few days with great hikes?
A few details:
We arrive in early August and leave in early September.
We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery!
We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat?
Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Hi there,
I’m planning to go hiking on this island and would like to know the best time to do it. I visited for a few days in November 2018—not for hiking but just to explore—and the weather wasn’t great, especially in the mountains. So, is a star-shaped itinerary doable if I rent a car and maybe use two different accommodations?
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations.
Thanks so much for your tips!
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July.
I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route.
Can anyone give me some info on this?
Thanks!
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there?
A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions?
For Ostricano, I think it’s too far for a round trip...
Thanks for your tips!
Have a great day,
Anie, Toulouse
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice?
Best regards,
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028.
I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄).
This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
So, a little question for those who’ve done treks to Everest before… any tips for good mental preparation (I’m already working on the physical side)?
Hi there, I’m planning the Annapurna Circuit for March 2027 and I’m looking for a local agency with a local guide—preferably French-speaking—to arrange this trek for us. Any suggestions? Thanks
Hello!
We’re spending a few days in Toraja country at the end of May. We’d love to do a day trek—taking our time—on a route that’s stunning in terms of scenery, but not a level 5 in difficulty!
Any suggestions you can share, please?
Thanks in advance
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish.
I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips?
Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina?
At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
I’m traveling solo by plane to Catania in May and plan to hike the northern side of Etna, starting from Linguaglossa where I’ll arrive by bus. After that, I’d love some info on how to get up to Piano Provenzana (shuttles or hitchhiking), since it seems there’s no public transport except in the summer. Can you sleep there in a free or cheap refuge, or camp? And how far up can you go without having to hire a guide? Thanks in advance. Bernard.
Hi everyone,
I’m heading to Morocco in August and we’ll start with a stop in Chefchaouen (we’re driving).
My question: can anyone suggest a 5-to-7-day loop hiking route from Chefchaouen in Talassemtane Park, ideally passing by the God’s Bridge? Or a paper guidebook that covers a few options?
We prefer wild camping and guesthouses.
Thanks in advance
Hi there, for those who’ve been recently—is it possible to find other solo travelers in March on the island to share transport or room costs? It doesn’t seem easy to travel on a budget.
If you have any recommendations for simple lodgings or places with dorms, I’d love to hear them.
For those who’ve done multi-day treks while moving around: do you need to bring your own sleeping bag? I’d love to hear about itineraries you’ve done without a guide, just with a map and GPS.
Thanks, and have a great day!
Hi everyone!
We’re planning a 15-day road trip to Scotland this summer, specifically to explore and hike on Lewis and Harris—places we’ve never been before. We’ve visited other islands on previous road trips in Scotland (we usually go in April for a week). This would be our first time in Scotland in the summer and for 15 days. We’re looking at late August to early September.
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands.
Thanks!
Hi there, I’m trying to leave for 15 days very soon to São Vicente. I’m either looking to join an agency or figure things out on my own to go hiking on one of these islands or both. From what I’ve seen, it’s not easy to organize with local transport, so it gets expensive. Can I use the services of a small local agency? I’m looking for the simplest way to hike for several days. Also, how do you get from São Vicente to São Nicolau? Thanks in advance and have a great day!
Aichatou
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili.
Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?)
There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4.
If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit.
if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
Hello,
I’ll be in Nepal from March 6th to 29th (we’re flying into Kathmandu via Varanasi and leaving via Delhi).
I’m a bit confused about the regulations requiring a guide.
My wife and I (we’re 63 and 64) aren’t experienced trekkers—we’re more used to walking on terrain with very moderate elevation changes. I’m looking for fairly easy hikes, possibly day trips.
Here are my questions:
- Does the Poon Hill trek from Pokhara require a guide, or is it better to go through a local agency? (I’ve seen a lot of them offering 4-day packages)
- I’d like to do a few multi-day hikes around Jomsom (Kagbeni, Mukitinath, Lupra, Marpha)... Do you need a guide for those, and can you find accommodations easily without booking in advance?
Last question—I’m really hesitant to lug around a sleeping bag or down jacket during our 6 weeks in India. Can you easily find these kinds of items at reasonable prices in Pokhara?
Thanks in advance for any tips you can share!
Yann
I’m a 56-year-old man who’s done several treks in Nepal and elsewhere. Also passionate about photography.
I’m looking for one or more people to form a group for a trek in Nepal. The trek is the Annapurna and Manaslu circuit (24 days), including a stop at Tilicho Lake. I’ve got a great itinerary and the local company seems solid. The price is around $1600.
I’ll be in Nepal from April 5 to May 12, 2026, so the trek would need to happen within those dates.
