Traitement contre le paludisme pour l'Afrique du Sud?

Bonjour, Au vu de la saison, des pluies abondantes cette année et des pays traversés, la réponse évidente pour moi est OUI de toute évidence, prophylaxie ! Mais à chacun de voir midi à sa porte et de faire comme il le sent. Un toubib spécialisé sera de conseil plus sûr qu'un forum de voyage. Le palu est un très, très gros désagrément !

Le palu est un très, très gros désagrément ! et dans certains cas mortel.

Ce n'est pas une question à prendre à la légère;: maintenant certaines personnes ne supportent pas certains traitements prophylactiques, donc voir un médecin avant de partir parait judicieux.

Donc je prends ou pas ?!!

Plutôt oui pour le Botswana , Zimbabwe, Mozambique.

Généralement la malarone est mieux supportée que le lariam.

voir un médecin avant de partir parait judicieux.

De toutes les façons, pas d'ordonnance, pas de médocs...

Je ne sais pas pourquoi les pharmaciens ne sont pas habilités à délivrer ce genre de médicament.

Surtout en ces temps de disette budgétaire.

voir un médecin avant de partir parait judicieux.

De toutes les façons, pas d'ordonnance, pas de médocs...

Je ne sais pas pourquoi les pharmaciens ne sont pas habilités à délivrer ce genre de médicament.

Surtout en ces temps de disette budgétaire.

Surtout que la malarone n'est pas remboursée !! Soit pour 3 semaines près de 150 euros !!!!

Il existe maintenant des génériques de la Malarone 3 ou 4 fois moins chers. Mais même avant que les génériques n'existent, personnellement je préfèrais dépenser 150 € de plus et ne pas attraper le palu dans la mesure du possible. Combien coûte le voyage déjà ?

Je crois qu'un générique est sorti.

(Certaines mutuelles remboursent le traitement)

Oui il y a un générique qui est 15 euros moins cher que la boite de malarone

Franchement, je ne suis pas du tout une adepte des médicaments et je ne prends pas de traitement pour certains pays comme l'Afrique du Sud par exemple.

Je n'en prendrais pas non plus si j'allais jusqu'à Etosha en Namibie ou si je restais dans la partie sud du Botswana.

Mais pour visiter Chobé, l'Okavango ou les chutes Victoria, je n'hésiterais pas une seconde et opterais pour le générique de la Malarone.

Oui il y a un générique qui est 15 euros moins cher que la boite de malarone

15 ou 20 euros de moins que l'étiquette c'est ce qu'on trouve sur l'original en s'adressant la bonne pharmacie (j'ai de la chance, il y en a une près de mon boulot). Je n'ai pas le prix exact du générique, mais c'est encore nettement moins que ça.

Pour l'instant je pars avec un traitement à base d'origan

Moi je préfère le jus de crapaud prélevé à la pleine lune...

Et si tu demandais à ton toubib. Nous étions au Zimbabwe en 2013 et nous avons pris un traitement. Quand on voit le prix du voyage on n'est pas me semble t il à une boite de médicament près....

J'ai vu mon medecin , qui est d'ailleurs remonté contre le CHU puis que le médecin du centre des vaccinations ne l'a pas rappelé . Il m'a prescrit la malarone à MA demande. Je ne suis pas à une boite près , ni à 50 euros près .

Pour info , je suis de retour depuis plus d'une semaine de mon voyage , je n'ai donc pas pris de malarone , il n'y avait quasiment pas de moustiques . D'autre part les 8 personnes avec moi n'ont pas pris de traitement non plus , ce sont des voyageurs aguerris , habitués à voyager en Afrique et en Asie , et qui , de part leurs expériences , ne veulent plus prendre de traitement préventif , en tout cas pour une grande majorité de destinations ; ils font le nécessaire si des symptômes apparaissent , c'est tout aussi efficace et bcp moins traumatisant pour l'organisme .

Hello,

votre message est dangereux. Laisser croire que l'on peut traiter le palu, ou la malaria lors de l'apparition des symptomes est une énorme bétise car certaines formes de cette maladie se contractent à vie. On ne s'en débarasse jamais, cf ci-dessous "Bien que les différentes étapes sanguines et le vecteur du paludisme (l'anophèle) aient été identifiés dès le XIXe siècle, ce n'est qu'en 1980 que la forme latente (cycles exo-érythrocytaires secondaires qui vont entretenir dans le foie la parasitose pendant 3 à 5 ans ou plus pour P. vivax, 2 ou 3 pour P. ovale et pendant la vie entière pour P. malariae) du parasite dans le foie a été observée. La découverte de cette forme latente du parasite explique enfin pourquoi des individus apparaissent guéris du paludisme mais rechutent plusieurs années après que le parasite a disparu de leur sang (cf. section détaillée : « Phase hépatique »)."

Une seule solution la prévention. Nous qui vivons ici en permanence ne pouvons pas prendre de traitement à vie (impossible à cause des effets secondaires) mais nous prenons soin de nous protéger. Et la nous ne sommes pas tous à égalité devant le moustique. Ma femme les attire, moi non.

Pour mémoire le moustique est l'animal qui tue le plus de monde sur la planète. Je ne suis pas médecin mais dire que le traitement à posteriori suffit est très grave. Cela peut laisser croire qu'on se débarasse de la malaria avec 3 cachets. Je vous conseille d'aller visiter les hopitaux d'afrique australe pour avoir une idée du problème. Les hopitaux publics comme les médiclinics pour riches.

Après chacun est responsable et il est vrai qu'en France on ne connait pas son bonheur puisque c'est la collectivité qui paye les dégats (de moins en moins j'ai cru comprendre ?) Si c'est une question financière, Pierre fait justement remarquer le cout dérisoir par rapport au total du voyage.

Dans tout les cas je conseillerais plus d'allez voir un médecin, ou le centre Air France très au fait de tout ça.

Emmanuel

Petite question : vous êtes sur place et ne prenez pas de traitement ?!!!

Je sais bien que vous ne pouvez pas prendre de traitement à vie , mais le risque est tout même bien moindre lors d'un petit passage d'une semaine par rapport à quelqu'un qui reste sur place ; d'où le paradoxe !

Je pense que vous n'avez pas saisi le problème. Ce n'est pas une question de degrè de risque entre un résident et un non résident.

Quand on habite dans une zone infestée on a le choix entre prendre des traitements qui ne sont plus éliminés au bout d'un moment et détruisent le foie à coup sur , ce que l'on appelle une certitude ou essayer de se prémunir avec des lotions, crèmes, baumes ou même rien du tout et la on a une probabilité (mais pas une certitude) d'être atteint de la Malaria. Donc choisir de vivre sans foie ou risquer d'avoir le palu.

Alors qu'une personne qui vient en vacances elle à un choix différent, prendre ou ne pas prendre de traitement. Et dans ce cas de passer d'un risque quasi nul à un risque plus important sans traitement.

Mais ce qui est grave dans votre message c'est l'idée de dire "pas grave on peut se soigner après et c'est même mieux pour la santé". Soit les médecins ici, mais aussi celui que j'ai vu avant de partir, me mentent depuis des années (ce qui est possible), soit ils connaissent leur job et donc il y a un risque sérieux de ne jamais guérir de la malaria. Ce serait bien qu'un médecin intervienne, il doit bien y en avoir sur VF.

Il existe ici un autre traitement que vous pouvez essayer pour voir, on met le feu à une bouse d'éléphant et on inhale les vapeurs. Si vous résistez à l'odeur plus de 15 secondes, peut être que la maladie est morte.

Emmanuel

Je rajouterais que l'infestation et le risque ne sont pas les mêmes selon les pays et les régions. Emmanuel vit à Otjiwarongo qui n'est pas en zone impaludée (ce qui n'est pas une raison pour ne pas faire attention !). Par contre les pays traversés lors de ton voyage le sont bien ! Mozambique et Zimbabwe en particulier sont en zone palu à 100 %.

Mon oncle a attrapé le paludisme dans les années 50 alors qu'il était expat en Afrique équatoriale. Il n'en a jamais guéri, a eu des crises toute sa vie, et en est mort indirectement des années plus tard.

Vacances de quelques semaines en zone impaludée = prophylaxie ! Je ne suis pas médecin, mais j'en ai vu plusieurs aussi moi-aussi, aucun n'a jamais prétendu le contraire.

Il existe ici un autre traitement que vous pouvez essayer pour voir, on met le feu à une bouse d'éléphant et on inhale les vapeurs. Si vous résistez à l'odeur plus de 15 secondes, peut être que la maladie est morte.

Ce serait plus efficace que mon jus de crapaud prélevé à la pleine lune alors ? 😏

Bien d'accord avec Pierre; disons que ce n'est pas une question à prendre à la légère puisque le paludisme tue chaque année plus de 600 000 personnes - le moustique (anophèle) est l'animal le plus dangereux sur terre - et qu'il faut doser 'intelligemment' les risques à prendre selon dans quelle région et à quelle saison on voyage. Je ne suis pas médecin, mais j'ai été infirmière dans une ancienne vie et j'ai travaillé en tant que telle dans des zones à palu, et mourir de cette façon ne donne pas franchement envie, d'autant plus qu'on peut l'éviter. Il y a une dizaine d'années, mon frère, en déplacement pendant 6 mois au Niger et Mali a attrapé la forme la plus grave de palu ( plasmodium falsiparum qui est la plus mortelle) et a été sauvé miraculeusement (même si depuis il continue à avoir des crises régulières) grâce au traitement préventif qu'il prenait sur place, ce qui a, d'après les médecins, considérablement réduit ses crises - ça ne l'a pas empêché d'avoir un bilan sanguin désastreux avec plus que 6000 plaquettes - au lieu de 150 000, une fièvre à 42° un jour /2 alternant avec une température de 35°..... Disons que si on voyage dans le sud de l'Afrique du Sud en hiver, pas grand risque, mais au dessus du Zambèze juste après la saison des pluies, ça me parait jouer avec le feu....et puis les premiers signes ne viennent pas tout de suite, de 3 semaines à 3 mois après avoir été piqué...j'espère que ça ne sera pas votre cas! Et puis il n'y a pas que la Malarone comme traitement préventif, il en existe d'autres, si on ne supporte pas la Malarone ( ce qui est mon cas), pour cela un avis médical avant un voyage en zone infestée parait plus que judicieux.

Voila, on a la chance de pouvoir se procurer tout le nécessaire en France et de pouvoir voyager dans des pays magnifiques en étant protégés, profitons en.

C'est mon humble avis....

Bonjour Maryg,

( plasmodium falsiparum qui est la plus mortelle) et a été sauvé miraculeusement (même si depuis il continue à avoir des crises régulières) grâce au traitement préventif qu'il prenait sur place, ce qui a, d'après les médecins, considérablement réduit ses crises.

Le traitement que ton frère prenait c'était probablement de la paludrine + nivaquine, traitement type à cette époque et périmé aujourd'hui. Je pense(! ?)que ces 2 médicaments étaient moins toxiques que ceux actuellement prescrits (Malarone entre autre) et qui ne sont pas conseillés au-delà de 3 mois. Par sécurité lors de nos check-up pdt les vacances nous demandions à l'ophtalmo de procéder à un fond de l'oeil... Auparavant lorsqu'on séjournait pour de longues périodes en Afrique beaucoup d'expatriés prenaient consciencieusement leurs comprimés chaque jour pendant 1 ans, 10 ans... C'est ce que nous avons fait pendant une quinzaine d'années. Puis, écoutant les avis des uns et des autres (imprudents ou mal informés), nous avons arrêté jusqu'au jour où, racontant cela à un médecin en poste en brousse, il nous a expliqué la raison de ce traitement: éviter les tristes conséquences en cas de neuropalu, comme tu viens -si bien- de l'expliquer. Le jour même, nous reprenions nos "petits comprimés"... Nos fils, eux aussi, à l'âge de 3 ou 4 mois🤪 ont déjà connu le goût infâme du sirop/nivaquine dans un biberon quelques jours avant même de partir au Zaïre ! 🙁 Nous avons connu personnellement 2 personnes décédées suite à un "méchant palu", ça ne s'oublie pas ! 🏴‍☠️ Ce qui me stupéfie c'est le nombre de personnes s' interrogeant (nous interrogeant, nous simples voyageurs !)sur l'utilité de prendre des médocs ! Imprudence ? Avarice ? Inconscience ? Je ne sais mais légèreté, oui ! 🏴‍☠️ Quelques infos d'actualités ici.

Merci Michelle pour ces infos! Oui effectivement mon frère ne prenait pas de la Malarone mais un combiné nivaquine+paludrine. Et nous aussi, nous avons connu 2 enfants décédés à cause du palu au Cameroun en pleine brousse, pourtant leurs parents étaient médecin et infirmière...on ne prend jamais assez de précautions..

A +

Bonjour tout le monde Eternelle discussion qui revient sur le tapis, mais comme les choses évoluent ...

Et puis il n'y a pas que la Malarone comme traitement préventif, il en existe d'autres, si on ne supporte pas la Malarone ( ce qui est mon cas), pour cela un avis médical avant un voyage en zone infestée parait plus que judicieux

Mayrig, peux-tu m'en dire plus sur les autres solutions que la Malarone ? Ayant un système digestif très fragile, je supporte difficilement la Malarone qui peut me donner des effets secondaires handicapants (nausées, diarhées, vertiges, faiblesse ...). Déjà qu'on voyage dans des conditions assez difficiles ! donc je cherche d'autres solutions maisLariam : testé et mal passé Doxy and co : pour les femmes, faire attention car apparemment, ça atténue (voire annule) la contraceptionLes médecins, ben, ceux que j'ai rencontrés, ils ne connaissent pas grand chose sur les maladies tropicales. Même au centre où on s'est fait vacciner contre la fièvre jaune, ils avaient l'air de pas y être intervenu depuis ...

On a déjà traversé l'Afrique il y a 10 ans et on n'avait rien pris car c'était pendant plusieurs mois et donc on a pris l'habitude d'être très vigilants par rapport aux moustiques mais bon, il suffit d'une piqure 🏴‍☠️ On a beau se couvrir et mettre de l'anti-moustique, quand on va aux toilettes la nuit ou qu'on se douche, on découvre forcément des parties non protégées ... et comme le moustique est fourbe, il peut profiter de cette occasion en or pour une attaque traitresse 😕 Comme je pars bientôt pour Namibie / Botswana pour 1 mois, je cherche une autre solution sans me faire trop d'illusion A moins que quelqu'un connaisse un moyen d'atténuer les effets secondaires car mon ami qui est pourtant plus costaud que moi y a droit aussi même si c'est dans une moindre mesure. Nadraia

Bonjour Nadine, Je prends enfin le temps de te répondre:

peux-tu m'en dire plus sur les autres solutions que la Malarone ?

Le doxypalu, c'est beaucoup moins fort que la Malarone, et prescrit par les médecins de l'institut Pasteur à Paris qui déconseillent la Malarone jugée trop agressive pour le foie pour des séjours de + de 4 semaines. Bref, c'est un médicament préventif qui ne t'empêchera pas à 100 % d'avoir le palu - comme tous les autres médicaments anti-palu d'ailleurs - mais qui atténuera les symptômes et les crises en cas infestation et donc t’empêchera de mourir. Il faut commencer 2 jours avant le départ pour être protégé à l'arrivée dans le pays de destination. Cela n'empêche pas de prendre une boite de Malarone dans son sac qui peut servir de traitement de la maladie en cas de crise. Et puis le doxypalu est bien moins cher que la Malarone..... pour la contraception, ça dépend laquelle.... Maintenant 1 mois au Bots et en Namibie, où? Dans le nord, faire attention; dans le sud, c'est une zone pas trop exposée au palu... à vous de voir, et puis ça dépend de la saison, juste après la saison des pluies ou en plein hiver?

Lors de mon voyage je n'ai quasiment pas eu de moustiques , juste à Vilancoulos , Mozambique , ailleurs il n'y en avait pas.

J'ai fait confiance au guide qui a plus de 20 ans d'expérience derrière lui , et les conversations avec mes co-voyageurs au début du voyage ont confirmé ses dires : aucun n'a pris de traitement , et eux voyagent depuis longtemps , notamment notre doyenne qui a 68 ans ils ont suffisamment de ( mauvaises ) expériences pour faire ce choix !!

Nous somme tous conscients de prendre un risque , nous avons fait le nécessaire pour éviter au maximum les piqures ( on a tous été un peu piqué à Vilancoulos ) , et j'ai fait le nécessaire pour avoir un bon système immunitaire et ne pas avoir de coups de mou . Personne n'a été malade .

j'ai fait le nécessaire pour avoir un bon système immunitaire et ne pas avoir de coups de mou .

Vous êtes plus fort que la nature vous 🤪

Surtout que la malarone n'est pas remboursée !!

Y manquerait plus que ça!😠

un traitement à base d'origan

Je savais que c'était bon pour les pizzas mais ça marche pour les quiches?

J'ai fait confiance au guide qui a plus de 20 ans d'expérience derrière lui

En médecine tropicale ? 🏴‍☠️

Bonsoir Mayrig

peux-tu m'en dire plus sur les autres solutions que la Malarone ?

Pas vraiment, je comptais plutôt sur toi 😉 J'avais cru comprendre dans un de tes messages que tu prenais autre chose car tu supportais mal la Malarone, s'agit-il du doxypalu ? Si oui, le supportes-tu bien ? J'avoue que la perspective de prendre cet antibiotique pendant 8 semaines ne m'emballe pas beaucoup plus que celle de prendre la Malarone pendant 4 semaines, étant assez réactive aux médicaments ! J'hésite à franchir le pas. Pour l'impact sur la contraception (désolée messieurs mais ce sont des détails qui ont leur importance 😊 ), il semble que certains antibio atténuent la contraception orale alors que certains anti-inflammatoires atténuent l'effet du stérilet. En tout cas, je sais que ce sont des traitements préventifs qui n'empêchent pas de choper le palu et que la priorité absolue c'est d'éviter de se faire piquer par le - enfin la - moustique. Donc à la tombée de la nuit, protection "pattes longues, manches longues" + anti-moustique obligatoire et si bestioles, quelques tortillons à bruler et dodo sous moustiquaire. On part 4 semaines dans le Kaokoland - Caprivi - Chobe + Moremi donc zones à risques élevés. En plus, on part dans des zones parfois reculées et on ne peut compter que sur nous même donc, pour moi, on doit prendre un traitement préventif. Même si on sera au début de l'hiver austral, apparemment les pluies ont été trés (trop ) bonnes cette année donc risque plus élevé. Dans d'autres conditions (voyage organisé, itinéraire dans zone où dispensaire facilement accessible, groupe avec personnel médical sous la main ....) je n'emmènerai effectivement avec moi qu'une simple boite de Malarone au cas où ... Au fait Mayrig, vu qu'on se croise ces temps ci sur d'autres posts, peux-tu m'en dire plus sur l'adresse où tu as laissé ta voiture à Johannesburg ? On va y laisser la notre pour quelques moi alors je suis à l'affut de bons plans Bonne soirée Nadraia

peux-tu m'en dire plus sur l'adresse où tu as laissé ta voiture à Johannesburg ?

Oui, on l'a laissée à 'Crocodile Lodge' entre Jo'Burg et Pretoria, 30' de l'aéroport. +27 11 314 3741 - info@crocodilelodge.com Ils sont fort sympathiques et ont un transfert pour l'aéroport moins cher qu'un taxi...

s'agit-il de doxypalu?

Oui, c'est cela, moins agressif pour le foie que la Malarone... c'est de la prévention et non un traitement, mais ça diminue les crises en cas, donc ça peut sauver quelqu'un. Pour un traitement, il faut de la Malarone, mais après avoir vu un médecin absolument.

Pour l'impact sur la contraception Parles en à un médecin....mais j'avoue que je n'étais pas au courant, et ça n'a pas eu d'impact sur moi.....heureusement!

Les traitemenst preventifs pris par les touristes génèrent des souches résistantes de la maladie . Cela accélère leur prochaine et inéluctable inutilité . Eviter les periodes ou le moustique pullule, se proteger par des repulsifs locaux , porter des vetements adaptés suffit à se proteger efficacement sans s'empoisonner avec ces medicaments et rend service aux populations locales vis à vis des traitements curatifs

Lors de mon voyage je n'ai quasiment pas eu de moustiques , juste à Vilancoulos , Mozambique , ailleurs il n'y en avait pas.

J'ai fait confiance au guide qui a plus de 20 ans d'expérience derrière lui , et les conversations avec mes co-voyageurs au début du voyage ont confirmé ses dires : aucun n'a pris de traitement , et eux voyagent depuis longtemps , notamment notre doyenne qui a 68 ans ils ont suffisamment de ( mauvaises ) expériences pour faire ce choix !!

Nous somme tous conscients de prendre un risque , nous avons fait le nécessaire pour éviter au maximum les piqures ( on a tous été un peu piqué à Vilancoulos ) , et j'ai fait le nécessaire pour avoir un bon système immunitaire et ne pas avoir de coups de mou . Personne n'a été malade .

C'est effectivement une façon de voir les choses. Tout est question d'évaluation du risque, risque de contracter le paludisme, risque que ce palud soit un falciparum, risque de faire un neuroplaud et donc risque de mourir. il ne faut pas négliger le risque médicamenteux, il est très faible mais il existe. Alors, comment évaluer le risque ? Ce n'est pas simple du tout, il existe des données que l'on peut consulter : http://www.map.ox.ac.uk/...ion-rate/Pf_EIR/ZWE/ http://www.map.ox.ac.uk/...ion-rate/Pf_EIR/BWA/ On voit que le risque d'inoculation par une anophèle par personne et par an est faible ( < 0.1) , encore plus faible si on reste quelques jours, encore plus faible si on passe ces quelques jours en Juillet/Août. Faible, mais pas nul... On peut choisir de se protéger des moustiques et utiliser des répulsifs, mais là aussi il faut savoir ce que l'on utilise et l'efficacité supposée du truc sans parler de sa toxicité potentielle : http://www.chups.jussieu.fr/...oyages/Lundwall1.... Ensuite, il ne faut pas croire qu'on "voie" venir l'anophèle, il en existe pas mal d'espèces et elles n'ont rien à voir avec le gros moustique tigre du sud de la France, les anophèles ne piquent que la nuit ( du crépuscule à l'aube), le risque maximal de se faire inoculer le paludisme, c'est quand on dort ou quand on traine le soir, La meilleure protection est donc la moustiquaire imprégnée. Enfin , dire qu'on "a pas vu un seul moustique" ne veut absolument pas dire qu'on a pas été piqué par une femelle anophèle et au retour de voyage il faut donc se méfier grandement de la première grippe . http://asmt.louis.free.fr/...les.html#morphologie

Bref, décider de prendre une prophylaxie ou non est un choix qui doit être éclairé et personnel. Beaucoup de mes confrères en France font le choix de conseiller la prophylaxie en se référant à des cartes fournies par des institutions ayant pignon sur rue mais pas toujours dénuées de relation d'intérêt. Pour ma part, j'essaie de faire comprendre le risque , ce qui est loin d'être simple comme vous pouvez le constater🤪 Chaque fois que je vais en zone impaludée, je passe des heures à me renseigner avant de me décider.

Maintenant, pour qu'on ne puisse pas dire que je sous estime le problème, je vais rappeler d'autres chiffres, ceux du paludisme d'importation, c'est à dire des cas de paludisme touchant des résidents français au retour de voyage ou les étrangers déclarant leur palud en France. En 2010, ils étaient 4600 Et il faut surtout rappeler qu'on peut en mourir, sur cette petite étude très intéressante , vous pourrez constater que ce sont surtout les africains qui contractent le palud, mais que les caucasiens qui l'attrapent ont plus de chance d'en mourir. Vous verrez aussi que la prophylaxie bien suivie n'est pas une assurance tous risques...

bonnes lectures !

Tout à fait d'accord avec toi AirOne, même si je n'ai pas eu le temps de regarder toutes les références citées. J'ajouterai que le niveau de risque d'attraper le palu est une chose mais à mon avis, il faut aussi tenir compte de la facilité d'accès ou pas à un dispensaire ou un docteur en cas de doute ou de crise. Si on part en voyage organisé, dans des circuits pas trop éloignés de la "civilisation", on peut se permettre plus de choses que si on voyage par soi-même hors des sentiers battus. Quand on voyage en autonome comme certains d'entre nous, on ne peut compter que sur nous même et si on déclare un palu au fin fond de Marienfluss, on est beaucoup plus vulnérable que si la même chose arrive en safari organisé à Etosha par exemple. Quant aux résistances, je ne vois pas comment je peux contribuer à ce phénomène puisque je fais tout pour éviter de me faire piquer. Le problème c'est que ce n'est pas garanti à 100% et que de temps en temps on peut se faire piquer malgré tout. Je répète le moustique est fourbe, surtout avec moi 😉 Enfin, pour les filles, je confirme (source gynéco) que que certains antibio atténuent la contraception orale alors que certains anti-inflammatoires atténuent l'effet du stérilet.

En tous cas, cette fois-ci on s'est décidé et on va tester doxypalu, en espérant que ça passera mieux que la Malarone. J'essaierai de donner des nouvelles à notre retour.

Nadraia

Tout à fait d'accord avec toi AirOne, même si je n'ai pas eu le temps de regarder toutes les références citées. J'ajouterai que le niveau de risque d'attraper le palu est une chose mais à mon avis, il faut aussi tenir compte de la facilité d'accès ou pas à un dispensaire ou un docteur en cas de doute ou de crise. Si on part en voyage organisé, dans des circuits pas trop éloignés de la "civilisation", on peut se permettre plus de choses que si on voyage par soi-même hors des sentiers battus. Quand on voyage en autonome comme certains d'entre nous, on ne peut compter que sur nous même et si on déclare un palu au fin fond de Marienfluss, on est beaucoup plus vulnérable que si la même chose arrive en safari organisé à Etosha par exemple. Quant aux résistances, je ne vois pas comment je peux contribuer à ce phénomène puisque je fais tout pour éviter de me faire piquer. Le problème c'est que ce n'est pas garanti à 100% et que de temps en temps on peut se faire piquer malgré tout. Je répète le moustique est fourbe, surtout avec moi 😉 Enfin, pour les filles, je confirme (source gynéco) que que certains antibio atténuent la contraception orale alors que certains anti-inflammatoires atténuent l'effet du stérilet.

En tous cas, cette fois-ci on s'est décidé et on va tester doxypalu, en espérant que ça passera mieux que la Malarone. J'essaierai de donner des nouvelles à notre retour.

Nadraia

Vu que je n'ai pas un avis tranché, je ne suis pas si sûr que toi que nous soyons d'accord...😉

Pour cette. vieille lune très française qu'est la supposée baisse d'efficacité du stérilet sous ains, par contre, c'est sûr : nous sommes en désaccord.

Vu que je n'ai pas un avis tranché, je ne suis pas si sûr que toi que nous soyons d'accord...😉

Ben justement, c'est la dessus que je suis d'accord, moi non plus je n'ai pas d'avis véritablement tranché sur le sujet et que c'est vraiment difficile de se décider 😛 A chaque fois, je me repose la question, je ré-étudie le problème en fonction des circonstances, régulièrement et entre autres grâce à VF je mets à jour les connaissances que j'essaie d'avoir sur le sujet, et je ré-évalue les risques liés au voyage que j'envisage et ensuite, en fonction du niveau de risque que j'accepte, je prends ma décision ! Donc c'est au cas par cas.

Pour cette. vieille lune très française qu'est la supposée baisse d'efficacité du stérilet sous ains, par contre, c'est sûr : nous sommes en désaccord.

En fait, le gynéco m'a dit que les mises en garde concernant la diminution de l'effet contraceptif de certains anti-inflammatoires sur le stérilet ne sont marquées que sur les boites françaises mais pas dans les pays anglo-saxons !

Finalement, on n'est peut-être plus d'accord que tu ne le penses 😛

Nadraia

Finalement, on n'est peut-être plus d'accord que tu ne le penses 😛

Nadraia

C'est abominablement exact ! 😏

Bonsoir

@Michelle,

Par sécurité lors de nos check-up pdt les vacances nous demandions à l'ophtalmo de procéder à un fond de l'oeil...

Peux-tu expliquer la raison de cet examen et à quoi il sert ?

@Mayrig

on l'a laissée à 'Crocodile Lodge' entre Jo'Burg et Pretoria, 30' de l'aéroport. +27 11 314 3741 - info@crocodilelodge.com Ils sont fort sympathiques et ont un transfert pour l'aéroport moins cher qu'un taxi...

Un grand merci pour l'info, je vais creuser cette piste. En tout cas, je la garde précieusement pour une autre fois éventuelle !

Nadraia

Bonsoir Nadine,

Lorsque notre ophtalmo nous avait fait passer cet examen, j'imagine qu'elle (une dame) voulait s'assurer que le fait de prendre ces nivaquine & c° n'avait pas eu d'incidence sur notre vue, sachant que nous venions de passer X années au Zaïre. Nous faisions également un contrôle/ bilharziose (lac Kivu).😕 Si tu veux qlq infos supplémentaires sur la doxycycline, vois ces liens /Vibramycine (Doxycycline, Doxypalu étant des génériques). De quoi renforcer tes hésitations...😇

Bonsoir Nadine, Lorsque notre ophtalmo nous avait fait passer cet examen, j'imagine qu'elle (une dame) voulait s'assurer que le fait de prendre ces nivaquine & c° n'avait pas eu d'incidence sur notre vue, sachant que nous venions de passer X années au Zaïre. Nous faisions également un contrôle/ bilharziose (lac Kivu).😕

D'accord, je ne savais pas que cela pouvait entrainer des problèmes de vue

Si tu veux qlq infos supplémentaires sur la doxycycline, vois ces liens /Vibramycine (Doxycycline, Doxypalu étant des génériques).

Gurps, j'aurais pas du cliquer sur les liens 🤪

De quoi renforcer tes hésitations...😇

Ah ben non, je venais justement de me décider pour Doxypalu. J'ai vu le docteur cet aprem qui s'est bien gardé de me parler des effets les plus graves. Apparemment, sa cousine doxycycline est souvent prescrite en assez longue durée contre l'acné ! Du coup, je vais recommencer à hésiter moi ! T'aurais pas le même style de lien pour la Malarone pour ré-équilibrer les effets négatifs ! 🙁

La nuit porte conseil, on va bien voir .

Nadraia

Et voilà : http://www.eurekasante.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-gp818-MALARONE.html

Salut Erwan, Très intéressants, les liens que tu nous donnes. Merci !😉 Je viens de jeter un oeil sur celui-ci et j'en conclus qu'il n'est pas bon d' être expat de plus de 60 ans et de consulter son médecin traitant ! Interpellants, les chiffres selon la prise ou pas de chimioprophylaxie et le type de consultation ! Etonnant ce faible taux concernant les jeunes enfants ! Cela s'expliquerait-il par une prudence, des mesures de protection renforcées ?

Vous verrez aussi que la prophylaxie bien suivie n'est pas une assurance tous risques...

Les grandes certitudes s’envolent après cette lecture ! ! 🤪

ZZZ je t'entends déjà " ronflotter" 🙂

T'aurais pas le même style de lien pour la Malarone pour ré-équilibrer les effets négatifs !

En voici une autre que celle de Régis. 😉 Tu sais, les effets indésirables on en trouve à la pelle dans toutes les littératures! 🏴‍☠️ Concernant la doxycycline ce qui me tarabuste c'est qu'il s'agit d'un antibiotique et qu'on nous met en garde sur l'excès d'antibios prescrits et la diminution de leur efficacité. De plus, pour la doxy il faut continuer à en prendre 4 semaines après le retour ! 😕 La seule solution pour être tranquille c'est de remplacer la Namibie /Botswana par un circuit inédit en Pays basque ! 😏 😉

Salut Erwan, Très intéressants, les liens que tu nous donnes. Merci !😉 Je viens de jeter un oeil sur celui-ci et j'en conclus qu'il n'est pas bon d' être expat de plus de 60 ans et de consulter son médecin traitant ! Interpellants, les chiffres selon la prise ou pas de chimioprophylaxie et le type de consultation ! Etonnant ce faible taux concernant les jeunes enfants ! Cela s'expliquerait-il par une prudence, des mesures de protection renforcées ?

Vous verrez aussi que la prophylaxie bien suivie n'est pas une assurance tous risques...

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Les grandes certitudes s’envolent après cette lecture ! ! 🤪

Effectivement, la résistance des enfants est surprenante, surtout quand on sait qu'en afrique ils sont les plus nombreux à mourir du palud, ça s'explique probablement par une forme de sélection naturelle. Ils sont presque tous contaminés, un grand nombre survit, mais les plus faibles ne s'en sortent pas, ceux qui deviennent adultes sont les plus résistants. Les enfants sont bien armés pour lutter contre la maladie, il vaut mieux, c'est quand on est enfant qu'on est confronté aux germes pour la première fois. En vieillissant on s'affaiblit, il est fréquent de voir un vieillard décéder des suites d'une banale infection brocho-pulmonaire, de même, il vaut bien mieux contracter la varicelle à 6 ans qu'à 30 et , oui : l'expatrié de 60 ans est condamné à une mort inéluctable. Un jour où l'autre...😏

J'aborde pour finir l'autocritique, en effet, les généralistes sont peu performants pour diagnostiquer le palud, nous ne pensons pas à demander systématiquement à tout patient fiévreux, présentant une grippe banale, s'il revient de voyage. Ceux qui sont confrontés aux populations africaines y pensent, ceux qui exercent dans le bush, comme moi , beaucoup moins. Il faut dire que, dans ces conditions, on croise entre 0 et 2 cas dans sa carrière. Il est important que le voyageur connaisse cet état de fait et pense à signaler au médecin qu'il est de retour de voyage, il n'y a pas que le palud qui qui puisse être incriminé d'ailleurs, il y a aussi le sida par exemple, mais là, il faut avoir fait autre chose que du safari. Je n'ai eu aucun cas de paludisme dans ma clientèle depuis 15 ans que je suis installé, mais j'ai diagnostiqué 2 cas de sida importé. J'ai vu quelques cas de palud hospitalisés quand j'étais étudiant et également un ami mécanicien sur air France, son médecin s'est trompé, lui même n'y avait pas pensé, ça aurait pu très mal finir.

ZZZ je t'entends déjà " ronflotter" 🙂

Aïe, moi qui voulais passer inaperçue !

Tu sais, les effets indésirables on en trouve à la pelle dans toutes les littératures! 🏴‍☠️

C'est sûr, mais dans ton lien, il y a des effets indésirables particulièrement graves donc Gurps et re-Gurps et j'ai une certaine tendance à voir le verre à moitié vide 😊

En fait, ce qui me gêne le plus, c'est de déclarer un palu sur place avec tous les aléas que ça implique, vu qu'en général on reste entre 3 et 5 semaines là-bas. Quand je rentre en France, je suis plus tranquille car je sais qu'on a des hopitaux à portée de main en cas de soucis et que je pense, peut-être à tort, que je serais bien prise en charge. D'un autre côté, le palu en France, ça court pas les rues et c'est pas dit qu'ils savent bien le diagnostiquer et le soigner au fin fond de la province !

La seule solution pour être tranquille c'est de remplacer la Namibie /Botswana par un circuit inédit en Pays basque ! 😏 😉

Justement je vis dans les Landes et je travaille au Pays Basque, c'est bien pour ça que je veux aller en Namibie / Botswana 😄

Nadraia

Salut, Dommage que ces données ne soient pas plus détaillées !

Il est important que le voyageur connaisse cet état de fait et pense à signaler au médecin qu'il est de retour de voyage.

Et j'ajouterai "et qu'il y songe même plusieurs années plus tard" Pas plus tard que le mois dernier, une infirmière -à qui mon mari répondait au questionnaire pré/intervention- nous disait que l'on pouvait faire un accès de palu 20 ans plus tard, d'où l'interdiction faite à tout expat de donner son sang !

ceux qui exercent dans le bush, comme moi , beaucoup moins.

Tu veux dire qui exercent dans les villages ?

Je n'ai eu aucun cas de paludisme dans ma clientèle depuis 15 ans que je suis installé.

Tant mieux ! Le problème c'est que parfois les gens attendent plusieurs jours avant de consulter leur médecin - et pas seulement pour la malaria, isn't it ! ? ! 😕

Salut !

D'un autre côté, le palu en France, ça court pas les rues et c'est pas dit qu'ils savent bien le diagnostiquer et le soigner au fin fond de la province !

Cfr la réponse de AirOne. Toi, une habituée de l'Afrique, tu dois certainement toujours garder cela en tête ! Il "suffit" de le signaler à ton médecin et demander une analyse de sang , une simple goutte épaisse ou d'aller toi-même dans un labo faire faire ce test ! En cas de besoin il y a de fort bons hôpitaux à Windhoek et peut-être dans les grandes villes (demande à Nammanu s'il connait). J'ai déjà entendu parler de test de dépistage de la malaria mais sans plus de détail , interroge mister google et ton médecin et ...AirOne !

Justement je vis dans les Landes et je travaille au Pays Basque, c'est bien pour ça que je veux aller en Namibie / Botswana

Justement, je n'avais pas cité cette destination au hasard ! 😇 😉

Voici les effets indésirables de la Malarone classés par fréquence, ce qui est plus parlant :

Les effets indésirables sont listés ci-après par système-organe et par fréquence. Les fréquences sont définies comme: très fréquent (F>1/10), fréquent (F>1/100 et <1/10), peu fréquent (F>1/1000 et < 1/100), rare (F>1/10 000 et <1/1000), très rare (F<1/10 000). Les effets indésirables très fréquents, fréquents et peu fréquents ont été déterminés à partir des essais cliniques. Les effets indésirables de fréquence "non connue" sont les effets dont la fréquence ne peut être estimée à partir des données disponibles. Les effets indésirables de chacun des composants de l'association atovaquone/proguanil pris individuellement peuvent être attendus avec Malarone. Aux doses utilisées pour le traitement et la prophylaxie du paludisme, les effets indésirables de Malarone sont généralement d'intensité légère et de durée limitée. Il n'y a aucune évidence de toxicité additionnelle suite à la co-administration de l'atovaquone et du proguanil Les évènements indésirables rapportés sont résumés comme suit: Affections hématologiques et du système lymphatique: Fréquent: anémie, neutropénie rapportées avec l'atovaquone. Non connu: pancytopénie avec notamment anémie mégaloblastique chez des patients ayant une insuffisance rénale sévère traités par proguanil. Affections du système immunitaire: Peu fréquent: urticaire. Non connu: oedème de Quincke, choc anaphylactique. Troubles du métabolisme et de la nutrition: Fréquent: hyponatrémie plus spécifiquement attribuée à l'atovaquone, anorexie. Peu fréquent: hyperamylasémie observée avec l'atovaquone. Affections du système nerveux: Très fréquent: céphalées. Fréquent: sensations vertigineuses. Affections gastro-intestinales: Très fréquent: douleurs abdominales, nausées, vomissements, diarrhées. Peu fréquent: stomatite. Non connu: ulcérations buccales plus spécifiquement attribuées au proguanil. Affections hépatobiliaires: Fréquent: élévation des enzymes hépatiques. Non connu: hépatite souvent associée à des manifestations d'hypersensibilité (fièvre, éruption cutanée, éosinophilie) plus spécifiquement attribuées à la présence de proguanil. Affections de la peau et du tissu sous- cutané: Fréquent: éruptions cutanées, prurit. Peu fréquent: dépigmentation ou chute des cheveux rapportée avec le proguanil. Non connue: vascularite cutanée. Troubles généraux et anomalies au site d'administration: Fréquent: fièvre plus spécifiquement attribuée à l'atovaquone. Affections respiratoires, thoraciques et médiastinales: Fréquent: toux.Anémie Neutropénie Pancytopénie Anémie mégaloblastique Urticaire allergique Oedème de Quincke Choc anaphylactique Hyponatrémie Anorexie Hyperamylasémie Céphalée Sensation vertigineuse Douleur abdominale Nausée Vomissement Diarrhée Stomatite Ulcération buccale Elévation des enzymes hépatiques Hépatite Manifestation d'hypersensibilité Fièvre d'hypersensibilité Eruption cutanée allergique Eosinophilie Eruption cutanée Prurit cutané Dépigmentation des cheveux Chute des cheveux Vascularite cutanée Fièvre médicamenteuse Toux

Tout ça rien que pour le Malarone ?

Ah ben oui... Je peux aussi te sortir l'aspirine si tu veux ? 😏