Trois semaines en Chine: vol, itinéraire, hébergement...
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JE
bonjour à tous, voilà, c'est décidé je pars en chine cet été. nous sommes 2 à projeter ce voyage, environ 3 semaines. Alors voilà, j'ai acheté le lonely planète et le guide du routard, visité plein de site mais je dois dire que je ne sais pas par ou commencer!!!?

la chine est tellement grande et il y a tellement de choses à voir que je ne sais pas comment organiser mon voyage, sachant que le but est de partir en vol sec sac à dos bien sur!

voilà les questions sue je me pose pour le moment: qelle est la destination la moins cher en avion, vaux -til mieux shnaghai ou pékin ou autre? est-il nécessaire de reserver les hebergement ou est ce possible en arrivant là bas en ayant sélectionné avant sur les guides? itinéraire??? au secours, par ou commencer, quels sont les incontournables...voilà, c'est à peu près tout pour le moment, en tout cas pour démarrer!! merci pour votre aide et vos précieux conseil!
NE Nemo1001 Globetrotter ·
paris-pekin ou paris-shanghai cé le meme prix.

il est preferable de reserver au moins la 1ere nuit.

Vous partez a quelle date? parlez vous chinois? vous aimez la ville ou la campagne? budget sans l'avion france chine?
JE Jemelance ·
non, je ne parle pas du tout chinois. je pense partir de fin jiullet jusqu'au 25/26 aout, suivant les prix des billets d'avion, je ne l'ai pas encore. Apriori je suis plutot campagne...mais j'ai envie de voir pékin et shanghai, je préfèrerais eviter hong kong, j'ai aussi envie d'aller à chengdu j'ai vu aussi que'on pouvait prendre le train de Golmud jusque Lhassa mais est ce que ca vaut vraiment le coup et ca a l'air compliqué d'aller à Golmud? je préfèrerai éviter les sites touristiques, très bondés meme si il y a des incontournables!!! bref, j'ai envie de sentir au fond de moi un univers qui me semble intense et porté par une histoire douloureuse et incensée! merci!!!
JE Jemelance ·
oups j'ai oulié le budget, j'ai compté environ 2000 euros avec le billet d'avion, donc si je trouve un billet A/R pour 700 euros, reste environ 1300!
IL Iledereve Globetrotter ·
Pour ta période, je tarderais pas trop pour achter les billets d'avions, car ça semble moins cher sur Pékin que Shanghai de 20€ environ, et y'a les JO qui devraient faire monter les prix assez vite... J'ai regardé, tu as du 694€ TTC avec Aeroflot... mais les horaires sont pas terribles surtout au retour de Pékin qui est à 6h55 décollage... Sinon, tu devras taper sur du 871€ chez China Southern Airlines ou China eastern Airlines....
Voyager, c'est ma devise...
JE Jemelance ·
merci pour ces renseignements, je me disai aussi qu'il fallait pas trop que je tarde! je me casse la t^te sur l'itinéraire avec le lonely planet, j'ai envie de faire trop de chose je crois, et surtout envie de ne pas raté ce qu'il ne faut pas rater! voila ma toute première ébauche dans les très gandes lignes: pékin shanghai xi an chenghu xininget après je pensais peut etre partir sur golmud et lhassa, mais le truc c'est qu'après y faut retourner à pékin, et la ca fait très loin!! ou alors par ou passer pour le retour??
JE Jemelance ·
bon j'ai travaillé sur mon itinéraire pour les 3emaines, pouvez vous me dire ce que vous en pensez? pékin shanghai xi an chengdu kuming et shilin yangshuo et guilin hong kongj'ai abnadonné l'idée de partir vers le tibet, pas assez de temps...la prochaine fois. Pouvez vous me dire les choses à ne pas manquer sur mon itinéraire merci
NE Nemo1001 Globetrotter ·
pour 3 semaines ca fait un peu bcp et si on compte les transports il ne reste pas bcp de temps pour decouvrir la ville.

Moi dans ton voyage je zapperais deja shanghai si tu veux vraiment aller a hong kong et meme hong kong
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Il faut te concentré sur le sud ou le nord, les distances et les temps de trajets sont énormes ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
JE Jemelance ·
a priori c'ets plutot hong kong que je préferais zapper, en fait je pourrais peut etre finir par shanghai et reprendre l'avion de la bas?, il faut que je paufine encore, merci beaucoup pour vos conseils!
NE Nemo1001 Globetrotter ·
pour vraiment decouvrir la chine, je peux te donner une ptite idee de ce que j'ai fait la derniere fois en 3 semaines

shanghai et autour xi'an pingyao pekin chengde

si tu regardes une carte de chine, ces villes sont assez "proches" de l'un de l'autre comparés a tes villes
ZI Zinb ·
Salut !

Ton itinéraire me fait un peu peur, je dois dire... Je comprends que tu aies envie d'en voir le maximum et de "ne rien rater", mais là ça revient exactement aux voyages des Américains ou Japonais qui veulent "faire" l'Europe en 3 semaines... Ils ne veulent rien rater, mais ils ratent le principal, parce qu'ils ne prennent le temps que de courir d'un endroit à l'autre ! A mon avis, si tu fais cet itinéraire, tu resteras sur ta faim, en ayant l'impression de n'avoir visité que des lieux à touristes. En plus, tu risques d'exploser ton budget parce que tu devras prendre l'avion plusieurs fois si tu veux tout faire en 3 semaines.

Si tu veux goûter à la Chine, je te conseille vraiment de plus te concentrer sur une province ou deux... Par exemple le Yunnan, qui fait quasiment la taille de la France, et qui présente une variété assez inouïe de paysages (et de cultures), entre les paysages tibétains du nord, les rizières en terrasse du sud-est, la forêt tropicale du Xishuangbanna dans l'extrême-sud, ...

Pour info, j'avais fait un voyage d'un peu plus de 3 semaines en août 2006 qui faisait à peu près ça : arrivée à Lijiang en avion (via Paris, Canton et Kunming...) gorges du saut du tigre Zhongdian Dali (via Lijiang) Kunming Yuanyang Jinghong (via une nuit à Jianshui) re-Kunming puis avion vers Guilin Yangshuo Canton pour prendre l'avion du retour Tout en bus, sauf Kunming-Guilin. Et c'était assez speedé comme rythme, j'aurais apprécié après coup de rester plus longtemps dans certains endroits (par exemple remonter plus loin que Zhongdian, ou rester plus de temps dans le Xishuangbanna).

Bon voyage en tout cas !
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Juste un petit commentaire, avec ton itinéraire tu ne goute pas vraiment la chine en général, mais la chine des minorités du Yunan ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
SE SeniorCH Globetrotter ·
Bonjour,

C'est comme si les touristes étrangers venaient 3 semaines en France et les passaient dans les Vosges, en évitant Paris...

Pour une première visite de la Chine, il faut au moins voir Pékin et/ou Shanghai, ce sont tout de même des villes plus représentatives de la Chine que le Yunnan qui, bien sûr, mérite aussi une visite mais pas forcément la première.

Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
LI Lilou06 ·
as tu pense a aller dans le yunnan c est chouette et different par rapport aux grandes villes que tu as choisi... je viens de rentrer de chine et je peux te dire que les grandes villes sont toutes les memes au bout de tres vite tu te lasses....
JE Jemelance ·
oui c'est ce que je pense aussi, effectivement, je voudrais voir pékin et/ou shanghai parce que quand meme! mais pa que ça, je suis plutot campagne que ville (je vis à lille !) alors la foule, le bruit et tout ca, un peu envie d'autre chose quand meme! yung chang dans son livre parle ds paysages magnifiques du yunnan et je dois dire qu'en lisant ses mots ca m'a donné très envie déjà... ( ps pour Zing, je n'avais pas encore lu ce passage quand tu m'as parlé du yunnan dans ton message!!)
ZI Zinb ·
Autant il est vrai que mon itinéraire (que je ne posais pas en modèle mais en exemple) ne permet pas de goûter « la Chine en général », autant il est faux de dire qu’il ne permet de voir que la Chine des minorités du Yunnan. Parce que Kunming c’est quand même avant tout une ville Han, par exemple.

Je disais bien « goûter à la Chine » (un bout de la Chine), et non « goûter la Chine » (toute la Chine)… Je voulais dire par là que, selon mon point de vue, si on compare la Chine à un repas (sic), l’itinéraire prévu par jemelance lui permettrait seulement d’humer tous les mets sans y goûter, alors que le mien permettrait de manger un plat entier… Il s’agit donc de savoir si on veut être rassasié ou seulement mis en appétit, question de choix personnel. Moi en général je préfère me rassasier, mais je conçois très bien qu’il puisse en être autrement.

En tout cas, et c’est là encore un avis personnel donc relatif, je ne partage pas le point de vue de Danielle, qui considère qu’il faut absolument voir Pékin ou Shanghai pour un premier séjour. Ce sont sans nul doute des villes intéressantes, mais pour leurs qualités propres, et non parce qu’elles seraient représentatives de la Chine. Je crois qu’il n’y a pas de ville "représentative de la Chine". La Chine c'est une mosaïque de plein de choses... Pékin a son intérêt propre pour la richesse de ses monuments, Shanghai que je ne connais pas a certainement aussi ses intérêts, mais de mon point de vue ce ne sont pas des passages obligés. S'il s'agit juste de goûter à la Chine urbaine, de se faire une idée de l’ambiance d’une ville chinoise han, je pense que Kunming ou Canton font très bien l’affaire, ce qui évite de se taper un détour monstre… Après, on peut vouloir aller à Pékin pour d’autres raisons que leur prétendue représentativité (par exemple parce qu’on veut absolument visiter la Cité Interdite, ou parce qu’on veut se balader sur la Grande Muraille, …).

Bons voyages à tous !

Zinb
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Je suis assez daccord avec ton analyse gustative. Kunming est effectivement une ville "représentative" de la chine, plus que Canton qui est un peut comme shanghai une ville économique (quoi que vraiment différente dans son organisation).

Un point que nous n'avons pas aborder est la date du voyage, on ne voyage pas à toute les saisons dans le Yunan, et idem pour le nord!

Pour moi il existe une ville représentative de la chine: Xi'an, mélange de moderne et d'ancient, de ville tantaculaire mais laissant une place aux minorité, de campagne (une petite demie heure et on est en pleine cambrousse) et de montagne (hua shan est à un jet de pierre de xi'an) ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
JE Jemelance ·
je vais réserver mes billets d'avion d'ici qq jours, pensez vous que c'est fiable de les prendre sur internet car quand meme les prix sont plsu interessants qu'en agence alors que c'est la meme compagnie aérienne, qu'en pensez vous? avez vous déja testé?
PH Philobate Globetrotter ·
Bonsoir,

J'ai fait les deux (agence et internet) pour moi je ne voit pas de différence ... mise à part le prix ... attention tous de même aux possibilité de modification des billets ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
CL Clmm ·
Pour les distances, il vaut mieux intercaler Xi An entre Pékin et Shangaï. Pour le train, réserver des "couchettes molles" sinon couchette = planche en bois sans matelas, pas vraiment propres. De Pékin à Xi An, il faut compter une nuit en train. Pas cher et bien.
PH Philobate Globetrotter ·
sinon couchette = planche en bois sans matelas

Encore si tu as de la chance, car si tu est sur les couchettes du bas, c'est directement sur le sol ...

N'importe quoi

La seconde classe de couchette, est effectivement plus simple que la première, mais plus sympas pour découvrire les chinois et la chine, en wagon entier sans séparation ... Bien sur que tu as un matelas, comparable à nos couchettes francaises ...

J'ai à mainte fois pris des trains en chine, dans les 3 classes, mise à part la 3ème classe qu'il faut éviter de prendre la nuit (dormir assis, j'ai pas trop aimer), mais les deux autres classes sont vraiment bien ...

Deplus Xi'an n'est pas sur le chemin Beijing - Shanghai, les trois villes forme un triangle régulier, donc on peut faire sans problème B=>S=>X=>B ... ou inversement

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
CL Clmm ·
"Encore si tu as de la chance, car si tu est sur les couchettes du bas, c'est directement sur le sol ..."

Je n'ai pas dit ça.

"La seconde classe de couchette ... comparable à nos couchettes françaises ..."

Bof! Ça doit dépendre des trains. On a pas du prendre les mêmes, en France et en Chine. Il est vrai que je n'ai fait qu'un seul long séjour touristique en Chine, et que je n'y vais pas plus de 4 fois par an (3 jours à chaque fois, sur un trajet identique et immuable) pour y bosser.

"Deplus Xi'an n'est pas sur le chemin Beijing - Shanghai".

Exact et mille excuses pour ma mauvaise expression. En fait, en intercalant Xi An, les trains y sont plus réguliers car les vois sont moins encombrées. Donc le trajet est plus rapide. Mais là encore je peux me tromper, je ne fais ce trajet que 2 fois par an. Alors Pékin Shangaï direct, j'ai du mal tomber 6 ou 7 fois.

Je vais donc de suite expier mes vilains péchés.
JE Jemelance ·
c'est quoi les possibilités de modifications de billets?
JE Jemelance ·
oups, j'ai oublié "Bonjour!!"
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Tu as entièrement raison, je connait également trés mal la chine, et encore moins sont système de trains ... je n'y est vécus qu'une partie de ma vie ... malheureusement ... 😄

J'ai pas trop bien compris ton commentaire sur la fréquence des trains et la rapidité entre X, B et S ? Si j'ai bien compris tu conseille de faire Beijing => Xi'an => Shanghai ? si oui je te rejoint complètement, faut juste faire attention à bien réservé sont train Xi'An => shanghai tôt (dans les 3 jours avant) sinon bonjour le trajet en 3ème classe avec les gros sacs et les cigarettes ... même si tu y fait des rencontres mémorable ...

Pour le caractère modifiable des billet, je ne me souvient plus, je croit que tu peut les revendre au guichet, mais ce n'est vraiment pas un information fiable à 100%, en faite je n'est jamais eu le cas, le système est trés différent du système francais. Je m'explique, tu ne peut réserver que 3 à 5 jours avant le départ du train (même si des agences font des réservation plus tôt, dans les fait leurs agent vont faire la queue dans les gares ...).

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
MI Milod Regular ·
Bonjour,

Pour répondre a votre question initiale sur l'itinéraire a choisir, voici un avis personnel donc relatif. Je vous conseillerai d'arriver à Pékin qui pour moi est incontournable (La cité Interdite, la Grande Muraille, certes ce sont des clichés mais ca vaut vraiment le detour surtout pour un 1er séjour en Chine). Pour moi, Shanghai n'apporte rien pour la découverte de la Chine, c'est une ville très sympa mais une grande ville comme tant d'autre. L'idéal est de faire Pékin des votre arrivée, ca sera juste avant le début des JO, il y aura peut-être un "peu moins de monde" (tout est relatif...). Ensuite prendre le train pour faire Datong, Pingyao et XI'An. Le train est une experience à faire et ca permet de partager des moments avec les chinois. 1er ou 2nd classe en train couchette, aucun probleme (je les trouve meme plus confortable que les trains de nuit français!). Et puis passer du temps dans les trains chinois, c'est pas vraiment perdre son temps dans les transports, ca fait parti du voyage, on y fait de belle rencontre parfois... (plus qu'en avion). Puis de Xi'An, vous pouvez prendre un avion en direction d'une région avec un point de chute depuis lequel vous rayonnerez sur des petits trajets (Yunnan, Guanxi ou autre...). Choisir un billet-retour sur Paris depuis une grande ville à proximité de la région choisie pour eviter les trajets inutiles.

voila, une proposition parmis tant d'autres choix possibles...

bon voyage
"Oser toujours, céder parfois, renoncer jamais"
JE Jemelance ·
bonjour,

merci beaucoup pour tes conseils, je pense effectivement que le type d'itinéraire que tu proposes correspond finalement assez bien à un premier voyage, et résume les différentes discussions jusqu'ici! je vais affiner mon itinéraire en laissant une marge de spontanéité et surtout essayer de trouver au plus vite un (une) compagnon de voyage car mon amie ne peut finalement pas partir, pas question de partir seule, mais pas question d'annuler non plus!!! a plus
CL Clmm ·
Salut,

Je te réponds très tard après car j'étais ailleurs (pas en France), mais de toute façon je n'ai pas grand choses à ajouter, sinon que le le trajet, comme tu le précise B => X => S est effectivement plus rapide... en attendant Maglev (qui se déplacera à 400 ou 500 km/h d'ici peu entre B et S), et surtout plus régulier dans ses horaires.

Pour modifier tes billets, ça peut être lent, c'est vrai. Mais si tu donnes ton billet en glissant avec un billet de 10 yuan, ça va beaucoup plus vite pour le changer, quelque soit l'endroit ou tu es. La bas, ca n'est pas un backchiche mais seulement un pourboire. Dans les hôtels, c'est pareil: quand il n'y a pas de chambre un pourboire apporte rapidement la solution.

au fait, je critique pas: je conseille après avoir trouvé le "truc".

A+

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