Nous partons en famille pour 3 semaines en Thaïlande;
A la lecture des guides et du forum, on retrouve toujours plus ou moins le même circuit (BKK, Chiang Mai, Ko Samui, etc.) avec quelques variantes et soudain l'angoisse m'étreint...
Evidemment, nous partons pour voir d'autres paysages, pour changer notre rythme de vie mais j'ai envie que ce voyage soit aussi l'occasion de rencontres avec les habitants de ce pays, d'authenticité.
Alors, même si les guides de voyage conseilleraient à un touriste étranger qui vient en France d'aller 3 jours à Paris, de passer 5 jours sur la côte d'Azur et de finir par 2 jours au Mont St Michel, j'aurai plutôt envie de lui conseiller de s'arrêter 5 jours dans un village paisible du Vercors, de passer éventuellement par Paris (pour les musées) et de terminer son séjour par qqs jours sur les côtes du Nord de la Bretagne.
Alors, si un internaute qui connaît bien la Thaïlande comprend le sens de mon message, je suis à l'écoute de ses conseils.
EVidemment, les enfants seraient contents de voir des éléphants, mais pas dans n'importes quelles conditions, bien sûr, nous aimerions nous baigner dans de jolies eaux claires mais pas si c'est au dépend de l'état d'esprit.
Le fond avant la forme !!!
Le tourisme à 100 à l'heure, où, là aussi, on doit rentabiliser son temps ne m'interesse pas et les voyagistes (et les voyageurs) qui l'encouragent formatent les touristes et détruisent leurs hôtes.
Merci de m'aider à préparer un séjour authentique, quitte à ce que je ne puisse jamais pouvoir donner mon avis sur les éléphants de Chiang Tao ou sur les "spots" de Ko Thao.
A la lecture des guides et du forum, on retrouve toujours plus ou moins le même circuit (BKK, Chiang Mai, Ko Samui, etc.) avec quelques variantes et soudain l'angoisse m'étreint...
si j'ai bien compris le sens de votre demande :
allez en ISAN !
vous trouverez toutes les infos sur ce forum - bonne préparation !
SUPER état d'esprit 😇😇😇...voilà une demande à laquelle on a envie de répondre 🙂...je suis sure que vous allez recueillir sur ce forum de merveilleuses infos pour préparer vôtre voyage...je tenterais pour ma part de vous donner un petit coup de main...mais avant cela je pense qu'il serait judicieux de developper encore un peu vos désirs, le type d'hébergement souhaité, la période de vos vacances etc...L'Isan est bien évidemment une première piste à explorer😉
A très bientôt
Kemai
" Tant de mains pour transformer ce monde...et si peu de regards pour le contempler...
"Le monde est dangereux non pas a cause de ceux qui font du mal, mais a cause de ceux qui regardent et laissent faire"
"sur les éléphants de Chiang Tao ou sur les "spots" de Ko Thao."
Salut.
Tu veux parler de Chiang Mai ? Bon et bien pour commencer si tu veux oublier les touristes, il faut éviter Chang Mai et Koh Tao, (sur cette île il n'y a que des étrangers qui viennent pratiquer la plongée) Mais cela n'enlève rien à la splendeur des paysages.
je ne répondrai pas comme les copains, mais simplement:
c'est le genre d'angoisse que j'aimerai avoir 😏😏😏
quand au reste, la thailande est superbe partout, les touristes en général je m'en fous et ne les vois pas et je profites de tout ; même des endroits touristiques .......
anecdote simple,
je connais la thailande depuis 25 ans, j'ai vu le boom touristique, je ne reconnais plus certains endroits, mais c'est un pays tellement surprenant et magique, que tout ceci importe peu !!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
comment dire ..... tes angoisses sont fondees et le seront de plus en plus vu les pages des catalogues des marchands de reve (utopiques!!!) qui sont de plus en plus epaisses.
Tu viens de decrire parfaitement en quelques lignes ce que l'on essaye de faire comprendre a ceux qui veulent bien l'entendre depuis des mois sur VF .
Effectivement, la region les plus belle et la plus feerique ne sera certainement pas celle que tu decris dans ton itineraire, je n'oserai pas dire qu'elle en sera meme l'oppose pour ne pas froisser certaines sensibilites....
Par contre, va en I San, vas au sud de Bangkok vers Samut Prakan, va vivre au fil de l'eau quelques jours le long du Mekong dans l'Est du pays et si tu ne reviendra peut etre pas avec les cliches que tes amis attendent de toi, tu sera rempli "de l'interieur" que personne ne pourra plus jamais t'enlever .
C'est vrai, comme l'ont dit certains au dessus, tu n'auras pas le meme confort, peut etre pas la clim, parfois des coupures de courant te privant meme de ton ventilo, tu n'auras pas de plats magnifiquement decores mais tu vivras au rythme du pays et c'est ce que j'ai l'impresssion profonde que tu recherches....😉😉
Bienvenu donc.......
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Oui tu as raison le mieux c'est de sortir de l'autoroute touristique, je comprends très bien ton angoisse si l'on peut dire ça comme ça .
Regarde ceci si tu veux de l'authenticité du pays que du bonheur là et de plus tu as un contact sur place un amoureux de l'authenticité du pays www.east-asian-road.com .Que tu pourras panaché avec un autre coin de plage en fin de séjour et pourquoi pas 2 jours à Bangkok qui en vaut la peine aussi et le shopping .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Merci à tous pour vos remarques et vos suggestions.
Nous nous en inspirerons largement avec probablement une virée vers Kanchanaburi puis un circuit vers l'Isan (Nord ou sud ??)
Reste à réfléchir sur nos moyens de déplacement (train probablement).
Nous aurions aussi aimé pouvoir faire certaines étapes chez l'habitant; est-ce possible ?
Ce voyage en famille sera l'occasion de faire découvrir d'autres modes de vie à nos enfants, mode de vie que nous avons pu vivre nous même (il y a qqs années) à travers plusieurs missions humanitaires (Balkans, Indonésie, etc).
D'où mon "angoisse" à la lecture de certains "post" où la vision du tourisme me paraît très occidentale !
Alors, pas de doute possible, descends en Isan sud, (attention, j'ai rien contre le nord puisque ma moitie est de la haut en plus ) conaissant assez bien les pays dont tu parles, je crois comprendre ce que tu recherches.. en plus ici avec des enfants, je t'en parle meme pas 😉 !
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Et bien je vais te rassurer, depuis plusieurs années nous allons en asie du sud-est et plus particulièrement en Thaïlande. Jusque la rien de spécial, mais nous y allons avec nos deux garçons de 5 et 8 ans. Je peux te dire que quelques soit ton itinéraire en Thaïlande, si tu as des enfants tu va rencontrer plein de gens et le contact avec les thaïlandais sera grandement facilité.
Les Thaïs adore les enfants, encore plus quand ils sont "Farangs", alors pas d'angoisse.
Pour te rassurer en aout 2006 nous sommes partis à 6 adultes et 7 enfants, en juillet 2004 nous étions 4 adultes et 5 enfants, en novembre 2002 4 adultes et trois enfants.
Alors pour des destinations un peu plus ouverte sur la population essayez les lieux suivants: Nong Khai, Chiang Khan, loeï et Phrae dans le nord-est. Mae Sot, Mae Sariang, Sangkhlaburi, Tak, Kampheg Phet dans le nord-ouest. Lampang, Phitsanulok dans le centre. Buriram, Surin, Ubon Ratchathani, Trat dans l'est. Trang et ses îles dans le sud-ouest, Chumpon et Koh Tao dans le gulf de Thaïlande. Hat Yaï, Songkhla dans le sud.
Pour les éléphants, deux endroits Lampang et Sangkhlaburi (à Sangkhlaburi exeptionnel ballade dans la jungle, à la frontière Birmane)
Pour l'eau cristalline et les poissons Koh Tao, Koh Muuk.
Pour le marché flottant, allez à Ampawa, nous avions dormis chez l'habitant, vraiment super (bien qu'un peu cher)
J'ai mis quelques photos prises en aout 2006, pour vous montrer qu'il existe des endroits en Thaïlande sans beaucoup de touristes.
Evidemment, nous partons pour voir d'autres paysages, pour changer notre rythme de vie mais j'ai envie que ce voyage soit aussi l'occasion de rencontres avec les habitants de ce pays, d'authenticité.
Je vais rencherir avec certains : rencontrer des habitants, ca se fait n'importe ou ! A ce que je sache, pratiquement tous les thais qui sont dissemines dans le pays sont des habitants ! Chaque region a ses pour et ses contre et chaque ville, meme la plus touristique a des habitants qui pensent, ressentent, aiment, ont des joies et des peines...
Dommage que les modos ont sucre le post ou je parlais du jeune garcon qui allait devenir moine : j'ai appris plein de choses a ce sujet et pourtant, cela s'est passe au centre de Hua Hin, ville touristique. Dans une petite soi, evidemment, pas devant le Hilton.
Pour rencontrer des habitants, il suffit de ne pas se comporter comme un touriste lambda et faire preuve de curiosite non pas pour le prix de la chose vendue, mais pour le ressenti du vendeur (je parle des lieux touristiques, entre autres). Bien sur, il y a l'Issan, ce doit etre une region magnifique qui vit a un autre rythme que le Sud, mais ce n'est pas TOUTE LA Thailande, la Thailande, c'est un tres grand pays (3000 km de long) ou les mentalites sont differentes au Nord ou au Sud comme dans n'importe quel grand pays.
Si vous vouliez aller aux Etats-Unis, poseriez-vous la meme question ? Du Dakota du Nord au Nouveau Mexique, ce sont tous des Americains et pourtant, ils sont tres differents !!! Je n'en suis qu'a ma deuxieme visite en Thailande et je n'ai encore visite que des endroits "touristiques" et pourtant, j'ai deja pris le temps de m'arreter des dizaines de fois dans des endroits pas possibles et de discuter avec des jeunes, des vieux, des prostituees, des meres de famille, des gens nes a l'endroit et d'autres venus de regions defavorisees pour trouver du travail. La connaissance de l'autre commence d'abord par l'ecoute et l'ouverture d'esprit... Pas d'angoisse, si vous voulez communiquer et apprendre des gens, ils s'en rendront tres vite compte et ils aiment ca, bon sang, quand ils s'y mettent on ne peut plus les arreter 😄 ! Le principal etant de rester au moins trois ou quatre jours au meme endroit et de s'y promener longuement a l'heure ou les habitants font une petite pause, de sourire de facon naturelle et pas pincee et de poser les memes questions qu'ils vous poseront avec une curiosite toute naturelle.
Quand une personne me demande d'ou je viens, je reponds et replique : Et vous, vous etes natif d'ici ?
Si c'est oui, il ou elle sera tres heureux de vous parler de sa ville, si c'est non, il vous expliquera peut etre ce qu'il fait la et pourquoi et vous parlera de sa region natale...
Pas d'angoisse, on trouve tout ce qu'on veut en Thailande, meme des habitants 😏
Oui, tu as raison, c'est une autre façon de voyager.
Cela me fait souvenir que même lorsque j'étais à Phuket récemment, au temple de Nai Harn (Phuket), après renseignement pris (donc une recherche de contact), il y avait une ordination de jeunes ados le 31 mars. Je m'y suis rendu dès tôt le matin et c'était très sympa et très typique, on a passé un bon moment.
Je pense que l'intervenant cherche un peu plus de l'authentique dans son ensemble, et la région Isan offre ceci de suite, un peu ce qu'offre la Creuse comparativement à Paris.
En Isan p.ex, pour se déplacer de la ville au village, on montera dans un vieux bus rafistolé et on s'asseoira à côté d'une vieille dame toute souriante, les enfants achèteront des glaces artisanales par la fenêtre, les oeufs seront entassés à l'arrière, et on traversera des champs de rizières à perte de vue où les buffalos se promènent, bref, ce que l'on ne trouvera pas à Phuket. (et j'adore Phuket !).
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
C'est vrai que Phuket, ce n'est pas tres grand, mais j'ai fait pareil pour venir de BKK vers Hua Hin, bus a 200 baths plutot que taxi a 2000 et je pense que des qu'on entre a l'interieur des terres c'est partout pareil.
Ceci n'a pas pour but de decourager les gens a aller en Issan, bien au contraire, mais juste de remettre un peu les pendules a l'heure.
Ce matin, par exemple, j'ai pris un tuk tuk (marre de marcher et chaud a c...) pour aller voir l'ecole ou je compte postuler... et bien, il n'y avait plus de routes goudronnees, plus que deux ou trois minuscules "villages" et un boeuf se promenait cool Raoul sur le chemin et nous empechait de passer... tout cela a 5 km meme pas du centre ville.
Mais bon, on ne va pas en faire tout un debat !!! 😉😉😉
Merci Pat, tu as tout à fait raison de remettre les pendules à l'heure!
En quoi telle ou telle région est plus "authentique"? Il faut arrêter de dire tout est n'importe quoi. Il y a des endroits moins touristiques que d'autres bien sur mais en quoi sont-ils moins "authentique"?
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Je pense que l'intervenant cherche un peu plus de l'authentique dans son ensemble, et la région Isan offre ceci de suite, un peu ce qu'offre la Creuse comparativement à Paris.
Je ne suis pas sur de comprendre ton propos. Selon toi Paris n'est pas authetiquement française?
En Isan p.ex, pour se déplacer de la ville au village, on montera dans un vieux bus rafistolé et on s'asseoira à côté d'une vieille dame toute souriante, les enfants achèteront des glaces artisanales par la fenêtre, les oeufs seront entassés à l'arrière, et on traversera des champs de rizières à perte de vue où les buffalos se promènent, bref, ce que l'on ne trouvera pas à Phuket.
C'est que tu ne connais pas Phuket! Certe il n'y a pas de rizières à perte de vue mais tout les reste se rencontre sur cette île. Encore faut-il effectivement sortir des endroits touristiques...
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Je pense que l'intervenant cherche un peu plus de l'authentique dans son ensemble, et la région Isan offre ceci de suite, un peu ce qu'offre la Creuse comparativement à Paris.
Je ne suis pas sur de comprendre ton propos. Selon toi Paris n'est pas authetiquement française?
En Isan p.ex, pour se déplacer de la ville au village, on montera dans un vieux bus rafistolé et on s'asseoira à côté d'une vieille dame toute souriante, les enfants achèteront des glaces artisanales par la fenêtre, les oeufs seront entassés à l'arrière, et on traversera des champs de rizières à perte de vue où les buffalos se promènent, bref, ce que l'on ne trouvera pas à Phuket.
C'est que tu ne connais pas Phuket! Certe il n'y a pas de rizières à perte de vue mais tout les reste se rencontre sur cette île. Encore faut-il effectivement sortir des endroits touristiques...
aaaaahh, j'étais sûr que tu allais poster 😉 mais qui ne dis rien ne risque rien n'est-ce pas ?
Non bien sûr Paris est français, ce que j'ai pu interpréter de l'intervenant, c'est qu'il cherche de l'autenthisme, du folklore spontané, des régions préservées, je sais pas comment t'expliquer, enfin tu vois où je veux en venir..
Oui, je connais moins Phuket que toi, je te l'accorde, mais je connais très bien l'Isan.
Il y a bien entendu de l'authentisme à Phuket, comme je le disais avant j'ai pu le vivre aussi. En allant à l'Est de l'île ou ailleurs on peut certainement trouver des endroits magnifiques et passer p.ex. du temps avec des pêcheurs et partager leur repas sur leur bateau.
Simplement pour pouvoir rester dans cette autenthisme toute une journée ou toute une semaine, être baigné dedans tout en se déplaçant sur de longues distances, être impregné de la culture thai à Phuket tout en bougeant c'est plus restreint non ? à un moment forcément (543Km2) tu verras un panneau "Wilkomen" ou "Pizzeria" ou bien un grand bus avec une grande inscription en japonais te dépassera à vive allure, rien que ça.
Tandis qu'en Isan, à part qques endroits très touristiques comme Pai et autres, cette région de 15517 Km2 est communément et largement reconnue comme étant plus préservée que Phuket du point de vue impact touristique, et cela se ressent forcémment sur les populations.
C'est ce que je voulais dire.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Evidemment, la région de l'Isan étant bien plus grande que Phuket, tu peux y parcourir plus de kilomètres sans voir un panneau "Wilkommen"!
Mais pour avoir vécu de nombreux mois dans la région de Khorat (c'est de là que vient mon épouse) entouré par des Thaïs et à des années lumière du tourisme de masse, je n'ai pas trouvé les habitants plus "authentiques" que ceux que je cotoient à Phuket.
En fait je pense que c'est au niveau des termes que nous ne sommes pas d'accord. A la place de dire "authentique" (qui à la base est un terme juridique; définition: qui est reconnu véridique juridiquement; attesté, vrai, incontestable) il me paraîtrait plus correct d'utiliser le terme "traditionnel".
PS: Pai n'est pas en Isan!
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"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Evidemment, la région de l'Isan étant bien plus grande que Phuket, tu peux y parcourir plus de kilomètres sans voir un panneau "Wilkommen"!
Mais pour avoir vécu de nombreux mois dans la région de Khorat (c'est de là que vient mon épouse) entouré par des Thaïs et à des années lumière du tourisme de masse, je n'ai pas trouvé les habitants plus "authentiques" que ceux que je cotoient à Phuket.
En fait je pense que c'est au niveau des termes que nous ne sommes pas d'accord. A la place de dire "authentique" (qui à la base est un terme juridique; définition: qui est reconnu véridique juridiquement; attesté, vrai, incontestable) il me paraîtrait plus correct d'utiliser le terme "traditionnel".
PS: Pai n'est pas en Isan!
j'ai confondu avec Phimai, désolé.
Le mot traditionnel est plus approprié effectivement, j'ai repris celui de l'intervenant. Mais peut être justement qu'aussi qu'il ne veut pas voir de panneau "wilkommen", ce qui découle du traditionnel ou pas.
Je voudrai te poser une question, toi qui est blanc comme moi, et qui vit à Phuket (pas comme moi d'oû la question), est-ce qu'on t'aborde de la même façon qu'à Korat ? je veux dire qu'à Korat tu es tout aussi blanc qu'à Phuket mais est-ce que l'approche, l'attitude, sur mettons 100 personnes thais qui t'adressent la parole est différente ?
A plus.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Ben disons qu'à Phuket ce n'est pas rare de croiser un farang donc évidemment les Thaïs ne sont pas surpris de te voir et n'ont donc pas la même curiosité qu'à Khorat.
La première fois que je suis allé dans le petit village de ma femme j'étais l'attraction de l'année! La majorité des habitants du village n'avaient jamais vu un farang en vrai! Donc forcément l'accueil est différent. Mais après qque temps ils se sont habitués et même s'ils me saluent tjs avec un grand sourire lorsqu'ils me voient, ce n'est plus la même chose que la première fois. Heureusement!
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Ben disons qu'à Phuket ce n'est pas rare de croiser un farang donc évidemment les Thaïs ne sont pas surpris de te voir et n'ont donc pas la même curiosité qu'à Khorat.
La première fois que je suis allé dans le petit village de ma femme j'étais l'attraction de l'année! La majorité des habitants du village n'avaient jamais vu un farang en vrai! Donc forcément l'accueil est différent. Mais après qque temps ils se sont habitués et même s'ils me saluent tjs avec un grand sourire lorsqu'ils me voient, ce n'est plus la même chose que la première fois. Heureusement!
oui, dans ce cas particulier car tu vas au même village, donc tu es connu, identifié, mais tu as bien décris ce que je voulais dire.
Mais tu n'as pas vraiment répondu à la question, la voici sous une autre forme, et je te donne même la réponse.
Est-ce que l'approche du thai envers le farang à Phuket est différente que celui du thai envers le farang à Korat ou à Kamalasai dans la province de Kalasin ?
Forcémment que non n'est ce pas ? là bas comme à Korat comme tu l'as si bien dis, tu es une attraction, on te découd du regard, comme un être étrange venu d'une planète lointaine. Je me souviens qu'en 89 au fin fond de la province de Khon Kaen j'avais des gamins tout autour de moi qui me regardait me raser devant mon petit miroir cassé sous la maison en pilotis, ça c'est du traditionnel. Bien entendu il y a plus de farangs maintenant qui se rendent en Isan, mais les choses ont très peu changé, on trouve toujours autant de villages où on pourra t'inviter à partager un khao nio, du tam som et du nue heng à côté des zébus et des poules.
L'approche du thai envers le farang à Phuket, c'est dans la grande grande majorité pour te proposer un produit ou un service.
C'est ce que que je voulais dire.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bien sur mais ce qui change c'est uniquement la curiosité. Pour le reste, pour peu que tu parles qques mots de thaï, l'accueil sera le même à Phuket qu'ailleurs en Thaïlande. On t'invitera à partager un repas aussi bien à Phuket qu'à Khorat. Evidemment tout dépend du contexte et dans quel état d'esprit tu es.
Et cela va dans le cours des choses, que cela nous plaise ou non. Le modernisme entraîne une sorte d'uniformité apportée par les médias (internet, TV) et le tourisme. La Thaïlande d'aujourd'hui c'est aussi le tourisme de masse. C'est un des visages "authentiques" de ce pays même si cela ne plaît pas aux voyageurs. C'est d'ailleurs assez paradoxal cet état de fait. Le voyageur recherche du traditionnel mais sa seule présence va à l'encontre du traditionnel!
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Bien sur mais ce qui change c'est uniquement la curiosité. Pour le reste, pour peu que tu parles qques mots de thaï, l'accueil sera le même à Phuket qu'ailleurs en Thaïlande. On t'invitera à partager un repas aussi bien à Phuket qu'à Khorat. Evidemment tout dépend du contexte et dans quel état d'esprit tu es.
Et cela va dans le cours des choses, que cela nous plaise ou non. Le modernisme entraîne une sorte d'uniformité apportée par les médias (internet, TV) et le tourisme. La Thaïlande d'aujourd'hui c'est aussi le tourisme de masse. C'est un des visages "authentiques" de ce pays même si cela ne plaît pas aux voyageurs. C'est d'ailleurs assez paradoxal cet état de fait. Le voyageur recherche du traditionnel mais sa seule présence va à l'encontre du traditionnel!
Je te l'accorde, mais il y a aussi touriste et touriste n'est ce pas ? à moi il ne me viendrait jamais à l'esprit d'aller manger une escalope viennoise en Thailande en tant que touriste. C'est certainement différent si on est expat car on aime bien aussi retrouver ses saveurs de temps à autre. Moi je mangerai thai du 1er jour de mes vacances au dernie, alors que d'autres touristes seront demandeurs.
L'acceuil dans le foyer thai sera bien sûr le même, pour ça il y a pas de soucis. Je dis et j'insiste que l'appriori, le premier regard qu'un thai pose sur toi, la première pensée, c'est pour te proposer un produit ou un service, ou être aimable avec toi parce que tu es un client.
En Isan, l'approche est tout de même assez différente même si tu reste un farang pur souche. Je reste convaincu qu'il sera bien plus facile de voir s'ouvrir une porte d'un foyer thai en Isan qu'à Phuket, même si la qualité de l'acceuil est identique.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je reste convaincu qu'il sera bien plus facile de voir s'ouvrir une porte d'un foyer thai en Isan qu'à Phuket
Pour ma part, expérience faite, je ne partage pas ton avis. Par contre il est fort probable qu'un touriste en Isan soit plus intéressé à découvrir et partager l'intimité d'une famille Thaï qu'un touriste de Phuket.
Comme beaucoup de Thaïs de Phuket travaillent dans le tourisme, il est logique que leur première approche soit pour te proposer un produit ou un service. Mais si tu te ballades au marché de petit village près de Buriram par exemple, les Thaïs qui y travaillent vont aussi t'aborder pour te proposer d'acheter qqch!
Il m'est arrivé plusieurs fois de me promener dans Bangla, la rue touristique par excellence de Phuket, et qu'un Thaï vienne spontanément me masser la nuque et les épaules sans rien attendre en retour.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
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je viens de lire tout vos posts et viens de me de régaler !
enfin une discussion intelligente et agréable a suivre !
je donnerai mon avis demain si le post est toujours là, car aprés cette journée chaude je vais me doucher ( vous vous en foutez d'accord, mais pas mon épouse😏😏)
bonne soirée
bye
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
c'est une journée ou tu ne déban....pas au travail !!
avec les vitres fermés au bureau, parce que la clim du voisin est infernale, et que la température extérieure est a 27 !
ah j'oublais mon bureau 80m2 est sous les toles ondulés du hangar qui abrite l'établissement, comme quoi le luxe ( 80m2) est une notion qui demande reflexion😏😏
profites, bientôt j'arrive, ce n'est qu'une question de mois 😏😏😏
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
Je reste convaincu qu'il sera bien plus facile de voir s'ouvrir une porte d'un foyer thai en Isan qu'à Phuket
Pour ma part, expérience faite, je ne partage pas ton avis. Par contre il est fort probable qu'un touriste en Isan soit plus intéressé à découvrir et partager l'intimité d'une famille Thaï qu'un touriste de Phuket.
Le contraire existe aussi, un Isan est certainement plus enclin à t'ouvrir sa porte par la recherche de l'échange, la découverte de l'autre, avoir le plaisir de connaître un Farang par la rareté que celui-ci représente. Tandis qu'un thai à Phuket, voir un farang il suffit de sortir de chez lui, il n'y a pas beaucoup d'intérêt, de motivation de l'échange, du partage. Cela se fait bien sûr, mais ce n'est pas une motivation première.
Comme beaucoup de Thaïs de Phuket travaillent dans le tourisme, il est logique que leur première approche soit pour te proposer un produit ou un service.
On est donc d'accord.
Mais si tu te ballades au marché de petit village près de Buriram par exemple, les Thaïs qui y travaillent vont aussi t'aborder pour te proposer d'acheter qqch!
Bien entendu, mais pas seulement aux touristes farangs mais aussi aux thais. Ce marché fondu dans la masse n'est pas aussi significatif et n'a que très peu d'impact sur la population en général. La proportion de thai au km2 en Isan qui vivent du tourisme n'a rien de comparable à Phuket, donc l'approche est toute différente.
En général, un Isan n'a en général que très peu de choses à te vendre, car il n'y a quasiment rien d'interessant comme produit pour le tourisme de masse (mis à part leurs filles diront les mauvaises langues, et la soie et quelques autres objets d'artisanats diront les bonnes langues). On peut donc en déduire que l'approche ne repose pas uniquement sur cet aspect. En se promenant en Isan, mise à part des marchés où il y a des vendeurs qui veulent bien entendu vendre, le touriste n'est pas forcément accosté pour son côté puissance de l'argent puisque justement il n'y a presque rien qui puisse intéresser le touriste, pas de fausses lunettes Oakley, pas de Bradwurst, because pas de mer chaude à 30C et de belles plages de sables fins, rien qui puisse découler de ce qu'une station balnéaire typique puisse offrir.
Il y a ce côté plus sympa, il y a moins ce rapport systématique qui tourne autour de l'aspect financier.
Mais cela n'est pas symptomatique à Phuket, c'est pareil partout, p.ex. à Playa del Ingles, grande station balnéaire de Grand Canaria. On aura de la peine à trouver facilement un moment de partage, d'échange avec un autochotone sur un banc de l'église Virgen de las Palomas et goûter un bon fromage manchego et une coupe de Rioja. Dans l'absolu oui, mais la probabilité de cette rencontre est proche de zéro.
Il m'est arrivé plusieurs fois de me promener dans Bangla, la rue touristique par excellence de Phuket, et qu'un Thaï vienne spontanément me masser la nuque et les épaules sans rien attendre en retour.
Je ne pourrai juger de l'authenticité d'une approche philantropique d'un massage gratuit à Bangla, désolé.
Bon, je vais prendre ma douche et je reviens.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Le contraire existe aussi, un Isan est certainement plus enclin à t'ouvrir sa porte par la recherche de l'échange, la découverte de l'autre, avoir le plaisir de connaître un Farang par la rareté que celui-ci représente. Tandis qu'un thai à Phuket, voir un farang il suffit de sortir de chez lui, il n'y a pas beaucoup d'intérêt, de motivation de l'échange, du partage. Cela se fait bien sûr, mais ce n'est pas une motivation première.
On en revient encore à la curiosité... Les Thaïs de Phuket ont l'habitude du farang donc ils ne sont plus curieux. Qui plus est ils savent que peu de touristes (à Phuket) sont intéressés par découvrir leurs moeurs et coutumes mais qu'ils viennent ici pour la plage, faire la fête et, j'ai envie de dire se retrouver entre eux! Ils ne vont donc pas spontanément t'inviter puisque ce n'est pas ce que veut la majorité des touristes (de Phuket tjs). Mais si tu montres ton intérêt pour ses coutumes, il t'ouvrira grande sa porte! Le problème c'est que comme les Thaïs ne vont pas spontanément venir vers toi, tu ne vas peut-être pas oser aller vers eux. Et c'est là, à mon avis, que tu as tort.
Bien entendu, mais pas seulement aux touristes farangs mais aussi aux thais.
A Phuket également! Sauf que comme il y a énormément de farangs tu as l'impression que les services ne sont proposés qu'à eux! Si tu vas faire un tour à Phuket Town, tu verras que le business se fait en grande partie entre Thaïs. Ou quand je vais faire mon marché, je ne croise quasiment que des Thaïs et qques expats.
En général, un Isan n'a en général que très peu de choses à te vendre, car il n'y a quasiment rien d'interessant comme produit pour le tourisme de masse.
Mais est-ce que le vendeur se pose la question? Est-ce qu'il en a même conscience? Je ne le crois pas. Je suis vendeur, j'ai qqch à vendre, j'essaie de le vendre, je ne me dis pas que cela ne va pas intéresser la personne que j'ai en face de moi!
Maintenant il est fort probable qu'un Thaï de Phuket, connaissant le pouvoir d'achat des touristes, essaie d'en tirer un prix largement supérieur à la valeur réelle de l'objet. Le problème vient du fait que bcp de touristes n'ont aucune idée des prix pratiqués en Thaïlande et qu'ils se bornent à comparer avec ce qu'ils paient dans leurs pays pour le même objet (ou service). Même si le prix est 4 fois plus élevé que le prix "normal", comme il reste moins cher qu'en Europe, le touriste paie. Un vendeur Thaï qui se rend compte de cela aura naturellement tendance à en profiter.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
voilà, de retour de la douche et j'ai même mangé...
Le contraire existe aussi, un Isan est certainement plus enclin à t'ouvrir sa porte par la recherche de l'échange, la découverte de l'autre, avoir le plaisir de connaître un Farang par la rareté que celui-ci représente. Tandis qu'un thai à Phuket, voir un farang il suffit de sortir de chez lui, il n'y a pas beaucoup d'intérêt, de motivation de l'échange, du partage. Cela se fait bien sûr, mais ce n'est pas une motivation première.
On en revient encore à la curiosité... Les Thaïs de Phuket ont l'habitude du farang donc ils ne sont plus curieux.
on est donc d'accord
Qui plus est ils savent que peu de touristes (à Phuket) sont intéressés par découvrir leurs moeurs et coutumes mais qu'ils viennent ici pour la plage, faire la fête et, j'ai envie de dire se retrouver entre eux! Ils ne vont donc pas spontanément t'inviter puisque ce n'est pas ce que veut la majorité des touristes (de Phuket tjs).
et vis et vers. L'image qu'a un thai envers le touriste c'est ce que tu viens de décrire, et l'image qu'a le touriste lambda envers le thai, c'est en grand majorité quelqu'un qui vend un service ou un produit, rarement au delà.
Mais si tu montres ton intérêt pour ses coutumes, il t'ouvrira grande sa porte! Le problème c'est que comme les Thaïs ne vont pas spontanément venir vers toi, tu ne vas peut-être pas oser aller vers eux. Et c'est là, à mon avis, que tu as tort.
Moi je parle le thai, je n'ai pas cette difficulté ci.
Il manque un intérêt d'une communauté envers l'autre, il n'y a pas cette recherche, cette curiosité. A mon avis tu confonds entre l'hospitalité d'un thai qui est plus ou moins uniforme entre les régions incluant Phuket, et la spontanéité du contact, la démarche de l'envie de partager un moment de la vie, que cela soit des touristes à Phuket, comme des locaux. Ce que je peux t'accorder en revanche, c'est que les touristes, en étant farangs, sont plus individuels dans l'âme que les thais, et là aussi ça pêche. Tout ceci réuni, il y a un cotoiement entre les 2 communautés sans réels échanges, un manque de curiosité de découverte réciproque.
A Phuket également! Sauf que comme il y a énormément de farangs tu as l'impression que les services ne sont proposés qu'à eux! Si tu vas faire un tour à Phuket Town,
déjà fait
tu verras que le business se fait en grande partie entre Thaïs. Ou quand je vais faire mon marché, je ne croise quasiment que des Thaïs et qques expats.
C'est évident, c'est pareil dans toute société d'un endroit touristique. Je te parle de proportionalité, tu parles de l'existence de ce fait de société même à échelle réduite.
En général, un Isan n'a en général que très peu de choses à te vendre, car il n'y a quasiment rien d'interessant comme produit pour le tourisme de masse.
Mais est-ce que le vendeur se pose la question? Est-ce qu'il en a même conscience? Je ne le crois pas. Je suis vendeur, j'ai qqch à vendre, j'essaie de le vendre, je ne me dis pas que cela ne va pas intéresser la personne que j'ai en face de moi!
Alors si il veut intéresser un farang, c'est un très mauvais vendeur de ne pas savoir choisir les produits susceptibles de l'interesser.
Maintenant il est fort probable qu'un Thaï de Phuket, connaissant le pouvoir d'achat des touristes, essaie d'en tirer un prix largement supérieur à la valeur réelle de l'objet. Le problème vient du fait que bcp de touristes n'ont aucune idée des prix pratiqués en Thaïlande et qu'ils se bornent à comparer avec ce qu'ils paient dans leurs pays pour le même objet (ou service). Même si le prix est 4 fois plus élevé que le prix "normal", comme il reste moins cher qu'en Europe, le touriste paie. Un vendeur Thaï qui se rend compte de cela aura naturellement tendance à en profiter.
On est d'accord. Mon ami vendeur de chaussures à Patong m'a dit avoir vendu une paire de chaussures 3500 Bhts alors qu'il les avait acheté 100 Bhts 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
et l'image qu'a le touriste lambda envers le thai, c'est en grand majorité quelqu'un qui vend un service ou un produit, rarement au delà.
Bien sur parce que le touriste lambda ne va pas chercher plus loin. Pourtant il sait qu'il a en face de lui un être humain avec une histoire. Le problème c'est qu'il s'en fout!
Moi je parle le thai, je n'ai pas cette difficulté ci.
Là n'est pas la question. Tu connais la Thaïlande et tu sais que dans certaines régions les Thaïs viennent spontanément vers toi. Tu n'as pas à faire d'effort. A Phuket, si tu veux avoir un contact avec un local, tu vas devoir faire cette effort. Mais le résultat final ne sera pas différent de ce que tu peux vivre dans un petit village d'Isan.
Tout ceci réuni, il y a un cotoiement entre les 2 communautés sans réels échanges, un manque de curiosité de découverte réciproque.
Certainement. Comme dans tous les endroits touristiques au monde. Je pense que ce n'est pas forcément un manque de curiosité mais plus une gêne, l'envie de ne pas déranger, une forme de respect également que les Thaïs portent aux "blancs". Parce qu'une fois la première barrière levée il y a des échanges magnifiques. Mais comme je l'ai dit, les Thaïs de Phuket (entre autre), sachant que la majorité des touristes ne cherchent pas le contact, ne vont pas chercher autre chose que de gagner de l'argent. Et le touriste va se contenter d'un échange commercial.
Alors si il veut intéresser un farang, c'est un très mauvais vendeur de ne pas savoir choisir les produits susceptibles de l'interesser.
Il ne veut pas intéresser le farang puisqu'il n'y en a pas, ou très peu!
Sur ce, je vais aller me coucher (il est 2 heure du mat ici et demain je dois me lever à l'aube!).
A demain et bonne soirée!
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Pour avoir déjà eu la chance de vivre plusieurs mois dans le Nord de L'île de Sumatra (presque totalement épargnée du tourisme), j'ai pu mesurer la différence de comportement, la gentillesse (la naïveté presque ...) de la population.
La médiation entre les locaux et les "expats" ne passe pas par l'argent mais par l'échange, la curiosité.
Ces valeurs complétement dévoyées par le tourisme de masse sont remplacées par un échange de "prestations" : je te file mon fric, tu me files tes paysages de rêve et ton folklore.
Alors, même si le Michelin ou le routard me disent que les îles du Sud sont paradisiaques, ce sont les paysages sans doute moins impressionnants de l'Isan que je montrerai à mes enfants, et j'espère pouvoir leur montrer également des sourires (même si je ne doute pas qu'on puisse en trouver quelques uns à Phuket), des gens qui vivent sans avoir besoin de nous et qui ne nous attendent pas pour gagner leur vie.
Ah ... l'argent ... qui détruit tout sur son passage !
Le nord Est pour la visite de temples Khmers dont 1 dans un endroit magnifique et paumé, cela valait le détour, j'y ai vu que 3 touristes, les habitants sont surpris de te voir et te dévisage avec le sourire, pas de transport, faut louer une voiture et chercher assudiment ou dormir..😊
Hormis la visite de ces Temples et lieux magnifiques non fréquentés, aucunes transformations significatives en moi-même😇,
j'adore aussi Bangkok et tous ces lieux multi-touristiques ou l'on se croise, sans plus, du regard..
Moi je parle le thai, je n'ai pas cette difficulté ci.
Là n'est pas la question.
Tu utilisais le tutoiement, j’en ai déduit que cela s’adressait à moi.
Alors si il veut intéresser un farang, c'est un très mauvais vendeur de ne pas savoir choisir les produits susceptibles de l'interesser.
Il ne veut pas intéresser le farang puisqu'il n'y en a pas, ou très peu!
On est donc tranquille de ce côté là en Isan. Les produits sont avant tout destinés aux locaux.
On ne tentera pas de lui refiler qqchose de "touristique ".
Il aura l'occasion de trouver bien des choses plus artisanales, plus spécifiques à cet région comme de la soie, de l'argent, des poteries, bref toutes sortes de choses en dehors d'objets qu'il pourra voir dans toutes les stations balnéaires du monde, et ceci à des prix non surfaits.
Ceci dit, il est vrai que l'on trouve aussi des objets intéressants à Phuket, il suffit de bien chercher...Certains marchés, certaines boutiques sont plus intéressants que d'autres, mais elles proviennent essentiellement de Chiang Mai et d'autres régions en dehors de Phuket.
Bon ceci dit, je crois que notre ami gigl38 a fait son choix.
Allez, bonne nuit ou bonne matinée.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je comprend votre point de vue même si je trouve que c'est une forme de ségrégationisme un peu simpliste ("là où il y a du tourisme je n'y vais pas").
Les endroits touristiques ne sont pas uniquement des stations balnéaires mais il y a également bcp de sites culturels et historiques. Est-ce que, si vous alliez visiter le Cambodge, vous vous priveriez, vous et vos enfants, de la beauté spectaculaire des temples d'Angkor sous le pretexte que cet endroit est touristique? J'ose espérer que non... Idem pour Bangkok où les visites du Grand Palais, du Wat Phra Kaew, du Wat Po, du Wat Arun etc... sont très prisées des touristes mais également de bcp de spécialistes (architectes, historiens, religieux, ...). Refuser de voir et connaître une partie de l'histoire d'un pays que l'on visite sous pretexte que ces sites sont touristiques, mais également très fréquentés par les locaux dans leur vie quotidienne, n'est pas seulement dommage mais dénué de bon sens.
Pour ma part, lorsque je visite un pays, j'essaie de voir tous les aspects de ce pays et je ne me borne ni aux endroits touristiques ni aux endroits dépourvus de tourisme. Car c'est justement cette diversité qui fait le pays, son charme et ses contradictions.
Quand aux sourires, pour avoir traverser la Thaïlande de long en large, de Narathiwat à Mae Sai, d'Ubon à Mae Sariang, de Phuket à Nong Khai en passant par Sangkhlaburi, Nan, Loei mais également Samui, Tao et Ko Chang, j'en ai vu autant partout. Il suffit d'être soi-même souriant.
Ah ... l'argent ... qui détruit tout sur son passage !
Et à quoi croyez-vous que contribuent les touristes de plus en plus nombreux qui vont en Isan? A force de rechercher le traditionnel, on le tue!
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"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
Tu utilisais le tutoiement, j’en ai déduit que cela s’adressait à moi.
Oui et non, c'était un "tu" global qui désignaient les touristes en général à Phuket.
On ne tentera pas de lui refiler qqchose de "touristique ".
C'est la loi de l'offre et la demande. les touristes sont arrivés avec leurs envies (jetski, parachute ascensionnel, excursions, copies de marque, ...) et les Thaïs se sont adaptés. Si bien que c'est vrai, il devient difficile de trouver qqch d'intéressant à Phuket à moins d'aller à Phuket Town, et encore. C'est pour ça que je vais souvent faire des achats à Bangkok où tu trouves absolument tout ce que tu veux et à des prix bcp plus attractifs.
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On ne tentera pas de lui refiler qqchose de "touristique ".
C'est la loi de l'offre et la demande. les touristes sont arrivés avec leurs envies (jetski, parachute ascensionnel, excursions, copies de marque, ...) et les Thaïs se sont adaptés. Si bien que c'est vrai, il devient difficile de trouver qqch d'intéressant à Phuket à moins d'aller à Phuket Town, et encore. C'est pour ça que je vais souvent faire des achats à Bangkok où tu trouves absolument tout ce que tu veux et à des prix bcp plus attractifs.
Ah on va pas reparler des jets skis, on va repartir pour 3 semaines de débat 😉
Encore une fois, je comprends que l'on veuille répondre aux envies en proposant un certain nombre de choses et au passage gagner beaucoup d'argent, c'est légitime, mais ce sont les autorités qui régulent, et du coup, choisissent le type de "touriste" qu'ils veulent. Je reste persuadé que les possibilités d'entrées d'argent du tourisme sont possibles en banissant le bruit, en ayant un moindre impact sur la nature etc...
La dernière décision de bannir les jets skis d'ici à 2009 par le gouverneur de Phuket est à mon sens une bonne décision.
L'écotourisme est un aspect à étudier et promouvoir, il y a dans ce domaine de grosses demandes, et donc de nombreux jobs à la clé.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
mais ce sont les autorités qui régulent, et du coup, choisissent le type de "touriste" qu'ils veulent.
N'oublie pas qu'on est en Thaïlande! Les autorités on leur file un peu de pognon et hop, le tour est joué! Regarde justement ce qu'il s'est passé pour les jetskis. L'ancien gouverneur avait interdit l'octroi de nouvelles licenses et le renouvellement des anciennes. Le nouveau gouverneur accepte de renouveler les anciennes licenses... Et la date n'est plus 2009 mais 2011...
Pour moi l'interdiction n'est pas une bonne solution. Il aurait été plus intelligent de réglementer mais bon...
Bien sur l'écotourisme devrait être la voie à suivre. Encore faut-il pour cela que les Thaïs aient conscience du problème écologique et on en est très loin!
Mais les choses sont entrain de changer gentiment. Les autorités veulent stabiliser le nombre de touristes mais faire en sorte que ces derniers augmentent leurs dépenses sur place, ce qui est une très bonne chose pour l'économie locale.
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j'ai vu via lonely planet : 3 voyage: celui des temples, celui de la region d'adaman et delui du mekong ......... en fait quand je lis le guide, je me sens perdu ....et sur les forums pareille !! puket super pour certain horible pour d'autre ....... ou sont selon toi et tous les autres
1/ les paysages les plus epoustouflanst ?
2/ je ne peux pas faire andaman, mekon, kanchanaburi, surin ( elephant fete) en 3 semaines car long en km
3/ si je loue une voiture je ne pourrais pas faire sur et nord ou peux t on louer une voiture a endroit la laisser et aller a un autre endroit en louer uen autre ?
4/ pourriez vous me faire une liste des provinces a voir absolument pou 1 premier / deuxieme ( ma moitie) voyage !! je ne veux pas faire comme lui chang mai - rai et excursion montagne et retour, je voudrais flaner a une endroit et decouvirir petit a petit ville temple, en sachant que le nord est a l'aire d'etre un petit angkor et que l'on ene reviendra d'angkor ??
a vous tous merci de votre aide que de m'aider a ce que ce chemin soit limpide !!!😉
Pas d'angoisse, ce n'est pas les lieux qui font l'authenticité d'un voyage, mais la mentalité du voyageur et tu sembles avoir la bonne. C'est ton regard qui te permettra de voir différemment, de prendre à pied la ruelle à droite plutôt que le tuk-tuk sur le boulevard. De t'assoir près du viellard qui te fais signe et d'échanger des sourires plutôt que de prendre en photo le temple du coin ou passer la journée l'oeil rivé au viseur de la caméra. Même dans les lieux très touristiques il y a des coins où on ne voit jamais un étranger.
A Chiang Mai tu peux aller le soir au Night Bazaar manger une choucroute acceuilli par une thaie en costume tyrolien, ou tu peux aller à la porte Chang Puak où les marchands ambulants préparent quelques tables dès 18 heures et te servent des plats délicieux à 20 baht.
Pour les éléphants, ce sera plus sympa à Kanchanaburi... les camps de Chiang Mai c'est vraiment pas ça... à part le Elephant Conservation Center de Lampang.
Pas facile d'aller vers les gens en Thailande quand on ne parle pas le Thai....meme avec la meilleure volonté du monde. Certe on peut discuter un peu, mais ca se limite très vite.
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Nous venons de passer 24 jours en février à l'est de la Thaïlande, au sud du Laos et au Cambodge (12 jours). Notre voyage était axé essentiellement sur le…
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Avec ma fiancée Hélène, nous parcourons le monde durant une année environ en mode Backpaker Vous trouverez ici le lien de notre blog pour la visite de la…
Nous partons avec notre petite fille de 3 ans en Thaïlande du 21 novembre au 10 décembre. Après avoir beaucoup lu sur le sujet j’ai sélectionné un itinéraire…
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
