Paris-Istanbul avec InterRail: correspondances très courtes?
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XU
Bonjour,

Je compte voyager aussi vite que possible en train de Paris à Istanbul, à Noël prochain. L'option la plus courte est la suivante (48h) :

Paris Est Samedi 07:24 Stuttgart Hbf Samedi 11:03 Stuttgart Hbf Samedi 11:58 Salzburg Hbf Samedi 16:03 Salzburg Hbf Samedi 17:13 Zagreb Glavni Kolod. Dimanche 00:03 Zagreb Glavni Kolod. Dimanche 00:15 Beograd Dimanche 06:23 Beograd Dimanche Fußweg 10 Min. Beograd Dimanche 07:50 Sofia Dimanche 17:45 Sofia Dimanche 19h15 Dimitrovgrad Dimanche 23h11 Dimitrovgrad Dimanche 23h24 Istanbul Lundi 08h25

Je compte prendre un pass interrail global mais, n'ayant jamais expérimenté ce pass, je ne sais pas s'il est envisageable d'aller au guichet pour les deux correspondances courtes (13mn à Zagreb et Dimitrovgrad). Cela paraît juste, quand même, d'autant que je ne parle pas un mot de serbo-croate, ni de bulgare. Qu'en pensez-vous ?

Sinon, est-il possible de monter directement dans un train sans être passé au guichet ? Risque-t-on une amende ?

Merci d'avance de vos conseils et retours d'expériences 😊
Xùn Lù Mes voyages en train : http://www.lemondeentrain.fr
MA MarcVD Regular ·
Bon, j'ai fait le trajet Bruxelles-Athènes en train avec un interrail, mais c'était il y a longtemps (1980). A l'époque, il n'était absolument pas nécessaire de passer par le guichet. La carte interrail était en fait un carnet dans lequel il fallait inscrire ses différents trajets. A cette époque, il y avait encore un train journalier Köln-Athènes... Donc, si ça n'a pas changé, aucune crainte à avoir, la carte interrail ne nécéssite plus de passage par le guichet une fois que tu as acheté la dite carte. Sauf bien sur si tu veux réserver tes places. Et si tu veux vraiment être sur, un petit tour par le guichet ou le bureau de renseignements d'une gare près de chez toi te rassurera surement. Peut être même aussi sur le site web d'interrail, qui sait...

Maintenant, je vais te dire franchement, les trains, une fois passé les frontières de l'Europe Occidentale classique (c.a.d. pour toi, une fois sorti d'Autriche) sont loin d'encore avoir la ponctualité que nous leur connaissons chez nous. Donc, crois en mon expérience de voyageur ferroviaire au long cours, prévois des correspondances beaucoup plus amples, car sinon, ton voyage va foirer : au moindre retard, ta correspondance sera partie sans t'attendre, et comme sur ces lignes il n'y a souvent qu'un ou deux trains par jour, c'est vite 12 ou 24 heures de retard que tu prends dans la vue, avec obligation de te trouver dare-dare un hotel, et autres choses désagréables.

Moi je compte aussi aller à Istanbul par train en Avril prochain, mais pour un départ samedi dans la journée, je vais seulement arriver le mardi matin (Köln-Wien-Budapest-Bucarest-Istanbul).

Et finalement, re-vérifie tes horaires ! Tous les horaires de train en Europe changent le 14 décembre prochain, et la dernière fois que j'ai essayé, le site web des chemins de fer allemands (www.bahn.de) le meilleur pour planifier un trajet international, n'avait pas encore les horaires d'après le 14 décembre en ligne ! Les horaires dont tu disposes sont très probablement encore ceux d'avant le prochain changement ! Il suffit qu'après le 14 l'horaire d'un train soit retardé de 10 minutes (ce qui arrive très souvent) pour que tout ton trip soit en l'air...

Mais bon, bon voyage quand même !
KE Keewon2 Regular ·
Attention aux trains avec réservations obligatoires!

Le train de Salzburg a Zagreb est un train direct. Par contre prévois large pour tes correspondances. En arrivant de Zurich vers Zagreb j'ai pas souvenir d'un retard important, mais il suffit que ...

Le train de Belgrade vers Istanbul était cet été un train direct (donc pas de soucis pour changer durant ce tronçon). Par contre il n'y a qu'un seul wagon faisant la liaison de bout en bout (le train se sépare plusieurs fois, dont une a Dimitronovgrad, pour partir vers la Grèce), et ce wagon (couchette) est a réservation obligatoire. A Belgrade il y a un guichet qui s'occupe des réservations internationales, et j'ai pu le faire en quelques minutes (ils prennent même le paiement euro, donc pas de soucis pour le change).

Sur les retard, MarcVD a parfaitement raison. Mon retour d'Istanbul a Belgrade a connu un fort "ralentissement" a Sofia : 12h d'arret parce qu'il semblerait qu'ils faisaient des travaux sur la ligne, donc pas de train durant la journée. (Après tout c'était pas si mal que cela, étant donné que nous sommes arrivés le matin a sofia et l'avons quité le soir, ce qui nous a permis de passer la journée sur place).

Petite précision "logisitique" :Si tu est Français (avec passeport) tu n'aura besoin d'aucun visa. Cependant il sera vérifié a chaque frontière, et les Turcs, aimable te feront descendre en pleine uit du train pour verifier tout les passeports des passagers sur le quais. Prévois le pul en pleine nuit il risque de faire frisqué (meme en été il a pas fait spécialement chaud). La traversée de la Serbie est possible qu'avec un passeport, la Carte Nationale d'identité n'est pas acceptée.Certains trains trains ont une reservation obligatoire, donc, la y a pas 36 solution faut payer, d'autres ont une reservatio possible, la c'est au choix (il faut être conscient qu'il est possible de faire 14h de train dans un couloir debout ou assis par terre au milieu de personnes danssant et chantant, c'est du vécu).
XU Xunlu Regular ·
Merci à vous deux pour vos réponses.

En fait, pour la seconde correspondance nocturne, il n'y a pas de problème, puisque les wagons du train de Sofia s'accrochent, à Dimitrovgrad, au Bucarest-Istanbul. Mais je reconnais que, pour Zagreb, 13 minutes en pleine nuit en Croatie, ce n'est peut-être pas un plan génial… Je vais y réfléchir.
Xùn Lù Mes voyages en train : http://www.lemondeentrain.fr
OL Olistan Regular ·
Au vu des temps de trajet, tu dois certainement prendre l'un ou l'autre TGV ou ICE. Or InterRail n'est pas valide dans ces trains. une fois en Autriche, tu ne devrait plus avoir ce genre de problème. Pour les trains de nuits là-bas, soit tu réserves ta couchette au guichet (en général environ 5-10 €), soit tu te présentes au contrôleur en disant que tu as le ticket pour aller de A à B mais pas pour la couchette; demande quand même le prix avant de monter pour ne pas avoir de mauvaise surprise. Sinon, il y a un train Belgrade - Istanbul direct: Belgrade: 8.40 - istanbul : 8.25. Je sais pas comment tu fais pour avoir autant de changements.
KE Keewon2 Regular ·
La carte interrail est parfaitement valable sur TGV (il me semble) ou ICE (sure de sure: j'ai pris l'ICE cet été avec...).

Par contre tu aura une reservation a payer (1.50€ sur l'ice je crois me souvenir). Ta carte interrail ne sera par contre pas valable dans ton pays d'origine (France ?) donc tu aura a payer ton billet au tarif normal.
OL Olistan Regular ·
Glups ! Sorry, j'en étais quasiment sûr mais doit avouer mon erreur ! Sorry encore.

Comme dit ci-dessus, pas de supplément pour l'ICE ! Pour le TGV, il y en a. Pour un aperçu des suppléments pour les trains nationnaux/internationnaux avec interail, voir: http://www.seat61.com/InterRail.htm
XU Xunlu Regular ·
Alors alors... J'ai finalement opté pour l'option suivante. Je la connaissais dès le début, mais elle me déplaisait car elle est plus longue que l'autre (il faut partir le vendredi soir et non le samedi matin).

Paris vendredi 22h45 München Hbf samedi 08:58 München Hbf samedi 09:27 Budapest-Keleti samedi 16:53 Budapest-Keleti samedi 17:45 Bucuresti Nord dimanche 08:43 Bucuresti Nord dimanche 13h24 Istanbul lundi 08h25

Les correspondances sont plutôt courtes mais l'avantage est que, si je rate une correspondance, je peux trouver un autre moyen d'arriver à Istanbul à la même heure (8h25 lundi matin), en passant par Vienne et Sofia éventuellement.

En outre, les places du Paris München étant toutes prises pour le tarif Interrail, j'ai finalement décidé de ne pas utiliser Interrail, et j'ai acheté une couchette dans le Paris München (92€ en tarif jeune), et une place en promo (via le site www.db.de) pour München - Budapest (49€ + 2€ de réservation optionnelle), ce qui est plutôt appréciable car, en 30mn, c'eût été chaud de prendre un billet à Munich. Pour les deux autres billets, je devrais m'en sortir pour moins de 100€ au guichet.

Voili voilà, j'essaierai de vous tenir au courant si tout s'est bien passé.
Xùn Lù Mes voyages en train : http://www.lemondeentrain.fr
MA MarcVD Regular ·
Tes correspondances à Munich et à Budapest sont quand même encore vachement courtes, tu sais ! Les trains de nuit sont notoirement en retard, surtout avec une arrivée dans une gare en impasse en pleine heure de pointe... J'espère pour toi que tu as des solutions de backup ! Moi en tout cas je ne pars pas sur un itinéraire avec des correspondances de moins de deux heures, et qui s'élargissent de plus en plus au fur et à mesure que je progresse vers l'Est. La dernière fois que j'étais à Istanbul, je logeais dans un hôtel juste au dessus des voies de la ligne vers Dimitrovgrad et je n'ai jamais vu une seule fois ce train international arriver à l'heure (et le jour où je suis allé voir Sirkeci, à 11h00, il n'était pas encore arrivé).

Sinon oui, j'espère bien que tu nous raconteras !!!
XU Xunlu Regular ·
Oui, mes correspondances sont courtes mais, comme je l'ai dit, j'ai des solutions de secours. Si je rate le train Munich - Budapest, je peux prendre un train jusqu'à 3h30 plus tard, qui me mènera également à Budapest. De là, j'ai au moins (en fonction du retard à Munich) deux heures de battement pour attraper le Budapest-Sofia, qui me laissera 6h en Bulgarie pour prendre le Sofia - Istanbul. Train a priori dangereux car comprenant une correspondance de 11 minutes en pleine nuit mais au cours de laquelle les wagons sont en fait attachés au Bucarest Istanbul. Pas de risque donc que ce dernier parte sans moi. Je préfère néanmoins ma première solution, qui me fait une correspondance de moins. Mais mes solutions de secours me semblent fiables. Et puis, au pire… j'aurai 24h de retard à l'arrivée à Istanbul, ce qui m'ennuie, mais n'est pas dramatique.
Xùn Lù Mes voyages en train : http://www.lemondeentrain.fr
XU Xunlu Regular ·
Salut à tous,

Avec « un peu » de retard, je peux vous confirmer que mon itinéraire s'est déroulé comme prévu. Il faut savoir que, jusqu'à Budapest, les trains sont partis et arrivés à la minute exacte.

Après, ça s'est gâté, puisque les horaires annuels changeaient le jour exact où je voyageais (mais je le savais). Du coup, on a attendu en rase campagne (!) peu avant Bucarest, pour arriver à la nouvelle heure prévue par les horaires de 2009 (2h plus tard qu'en 2008), et le train Bucarest - Istanbul est parti 2h plus tôt qu'en 2008. Nous n'avons donc eu qu'une petite heure à Bucarest, ce qui fut néanmoins suffisant pour acheter le billet et monter dans le train sereinement.

Nous sommes enfin arrivés à Istanbul le lendemain matin avec 2h de retard, ce qui est un retard plutôt correct pour l'Europe du Sud-Est.

Je décris mon voyage (de Paris à Shanghai en train par l'Asie Centrale) sur mon blog, sans mention néanmoins des détails pratiques. Si j'ai le courage, je décrirai mon itinéraire (en Asie Centrale, c'est assez technique) sur Wikitravel ou Voyageforum.
Xùn Lù Mes voyages en train : http://www.lemondeentrain.fr
MA MarcVD Regular ·
Bonjour, la relation de votre voyage vers la chine m'intéresse énormément, parce que j'ai bien l'intention de faire la même chose. De l'Europe à Téhéran, je connais bien, je l'ai fait aussi. De l'Ouzbekistan à la Chine via le Kazakstan, je sais comment faire, en gros. C'est la partie centrale qui m'intéresse, et votre film est assez muet sur cette partie. Comment avez vous fait ? Via le Turkménistan (Visa, autorisations, guide obligatoire...) ? Mashhad-Saracks, et puis ? Il y a des trains internationaux entre le Turkmenistan et Tachkent ? Je n'ai rien vu à ce sujet sur Voyageforum.

Merci d'avance !
XU Xunlu Regular ·
Salut Marc,

Bon, je vais essayer de donner quelques détails (un jour). La partie la plus technique était le passage de Mashhad (Iran) à Achgabat au Turkménistan : il n'y a à ma connaissance qu'une seule solution simple. Il faut prendre un bus vers Quchan puis, de là, négocier un taxi jusqu'à la frontière irano-turkmène à Bajgiran. Une fois la frontière passée (à pied, ou en louant un taxi pour 1-2 kilomètres), il y a une arnaque « officielle » (car surveillée par les policiers turkmènes) qui consiste à t'extorquer $15 par personne pour t'emmener à Achgabat, à quelques kilomètres de là. L'avantage est que, au moins, ils t'emmènent où tu veux dans la ville.

J'ai résumé ce petit itinéraire sur Wikitravel : Mashhad.

Pour la suite, en ce qui nous concerne, nous avions un visa de transit turkmène (qu'on peut obtenir si on a le visa iranien et le visa ouzbek). Attention, on ne maîtrise pas la durée : mon compagnon de voyage a eu un visa de 5 jours, moi de 3. Suffisant pour visiter Achgabat pendant 36h puis pour traverser le pays en train jusqu'à Turkmenabat (environ 16h si mes souvenirs sont bons, pour quelques dollars tout au plus en première classe). Cela dit, les Turkmènes n'ont pas l'air si nerveux sur l'immigration qu'il n'y paraît ; si tous les trains de Achgabat à Turkmenabat avaient été pleins, il m'aurait visiblement été possible de prolonger mon visa dans un bureau dédié à Achgabat. De Turkmenabat, on négocie à nouveau un taxi pour la frontière ouzbek.

Une fois la frontière ouzbek passée, il est très difficile de négocier un taxi à un prix correct pour aller à Boukhara : nous avons dû partir à pied (au coucher du soleil en plein hiver…) pour que, enfin, des taxis nous rattrapent en divisant leur prix par vingt.

Je vais essayer de développer des infos plus factuelles (prix, durées, etc.) à l'occasion.
Xùn Lù Mes voyages en train : http://www.lemondeentrain.fr
MA MarcVD Regular ·
> La partie la plus technique était le passage de Mashhad (Iran) à Achgabat au Turkménistan : il n'y a à ma connaissance > qu'une seule solution simple. Il faut prendre un bus vers Quchan puis, de là, négocier un taxi jusqu'à la frontière irano- > turkmène à Bajgiran.

Il y a un train par jour de Mashhad à la gare frontière de Saracks. Je ne sais pas si, de là, on peu rejoindre facilement Ashgabat... Et ou trouver des informations fiables sur les chemins de fer Turkmènes ?

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