Varanasi avec un enfant

Bonjour, Nous sommes allés avec nos jumeaux à Benares lorsqu'ils avaient 10 ans. Nous étions face aux buchers. Ils n'ont pas été effrayés de ce qu'ils voyaient, on leurs avait bien expliqué le pourquoi du comment de la crémation...Ce qui nous a le plus chiffoné, c'est lorsqu'un bateau est allé au milieu du Gange et a balancé le corps comme ça, qui a coulé comme une pierre, et est revenu tranquillou... C'est qui est surprenant également, ce sont les ablutions à proximité et les chiens au bord des buchers qui guettent l'os providentiel... Trop chouette Benares ! Eric

Merci pour votre post ... Nous allons y reflechir.

Vous aviez trouve un hotel pres des ghats ??

Re, Nous sommes partis de france en camping car, donc nous n'avions pas de pb d'hotel, mais il y a partout de quoi se loger en inde. Bonne journée Eric

chiffonné à Bénarès ... 🙂 d'autres pourraient être écœurés, dégoutés, voire absolument sidérés, choqués, estomaqués, défaits, glacés .. il est vrai qu'en toutes circonstances, il faut savoir garder son calme et sa dignité, même lorsqu'on visite Auschwitz et les sonderkommandos, ils savaient garder leur calme, eux aussi .. (pas toujours : certains ont osé se rebeller, connaissant le sort qui les attendait) .. mais sous la contrainte des mitraillettes pointées sur eux. donc je souhaite "ardemment" qu'on en finisse avec cette exploitation moyenâgeuse de la coutume la moins culturelle, mais la plus cultuelle de ce pays. d'ailleurs, pour me consoler, il existe un crématorium à Bénarès, qui fonctionne davantage chaque année.

dans le pourquoi du comment de la crémation, je pense aussi à ce 1/2 mètre-cube de bois (demi-stère) qui brule pour chaque indien et contribue gravement à la déforestation du pays ... tant qu'on ne replantera pas davantage qu'on n'abat en Inde, le progrès n'aura aucun sens (si : celui de la descente aux enfers)

l'Inde en 2012 voit sa population TRIPLE par rapport au jour de l'indépendance : 400 millions pour 1200 aujourd'hui ... ça me chiffonne, ça m'alerte, ça me rend transi. 😕 en seulement 2/3 de siècle (2012-1947).

En-dessous de 10 ans, je n'exposerais pas un enfant à ce spectacle plus de quelques minutes, car même à 50 ans, on peut le vivre mal. la rudesse de la vie transposée dans la rudesse de la mort n'est pas un enseignement subtil, c'est la reproduction d'une lutte permanente, ouverte et intense pour un espace étroit de tranquillité, de paix, toujours difficilement gagné/acquis.

l'enfant est intelligent, ce qu'il voit ne le concerne pas; une longue vie d'occidental est devant lui, pas la mort sur un bucher; il place ce qu'il voit dans une boite "à consulter plus tard" et songe "bien plus tard" quant à l'adulte occidental, lequel souhaiterait demander qu'on le brûle en place publique ? et qu'on jette parfois les morceaux aux poissons et chiens du fleuve ?... quel goût étrange pour un spectacle dégradé. même le corps inerte doit être traité avec davantage d'égards, les plus anciens égyptiens y excellaient : du baume parfumé pour une dépouille. la vraie révérence pour celui qui est passé, nous a dépassé. parfois je plains les indiens vivants ... et je plains les indiens morts. c'est ce qu'il y a de plus humain en moi qui me le souffle.

Visitation.

Ma fille a deja vu des cremations en Asie (Cambodge) .. certe le rituel est different, le spectacle moi 'cru' .. .. mais cela reste tout de me le passage de la vie a la mort ...

Je n'ai pas encore pris ma decision concernant Varanasi pour ma fille qui au moment de notre voyage aura 11 ans 1/2. ... Cela dit nous discutons beaucoup et elle ne vit pas dans un cocon occidental avec des codes uniques ...occidentaux ... donc 'a voir' quand a Varanasi ..

bien sur Gwenn .. tu remarqueras que je n'ai pas posé d'interdit .. cela serait contraire au meilleur de la philo indienne (acceptation du réel, surtout si dur à vivre) et à la tolérance qu'elle enseigne. et ta fille, comme celle d'amis il y a 2-3 ans, est déjà plus âgée. tu as d'ailleurs dit que tu-vous l'aviez préparée : c'est ce qui est essentiel. tu as très bien fait, car la conversation sur le sujet permet de placer chaque chose au bon endroit .. et permet à l'enfant de poser des questions. il ne faut éventuellement stresser que devant l'enfant qui se tait trop souvent. et surtout, si elle se met à parler, il faut l'écouter, lui laisser terminer ses phrases ... être en phase dans les réponses d'adulte.

une crémation, c'est aussi l'expression ("je dis que") de l'inexistence durable du corps (à négliger donc), au profit de l'âme, qui est considérée comme éternelle. toutes les religions tendent vers ce concept. mais les religions du livre ont un respect plus affirmé pour le corps inerte, qu'on embellit souvent.

personnellement, je considère que nous ne laissons aucune trace, que rien de nous ne survit, que rien de nous ne "revient", ni sur terre, ni dans les cieux .. que nous n'avons qu'une seule vie/chance et qu'il s'agit de bien la vivre, je veux dire de la vivre avec un maximum d'intelligence, de compréhension fine et .. .. qu'il s'agit encore de bien voir que nous nous ressemblons tous, que nos ressemblances sont cent fois plus fortes que nos dissemblances. ce qui incite à la compassion. exemple : "celui-ci" est un vrai con en ce moment, MAIS je l'ai été également, à mes heures .. ! mille exemples ..

il y a les fleurs, d'innombrables amoncellements de fleurs qu'on dépose sur les dépouilles (cérémonie pour Indira Gandhi par ex.), partout dans le monde, mais surtout en Inde, comme pour dire "cachons la dureté et l'abomination sous ce qui est beau, coloré, parfumé". ainsi l'Inde complexe redevient fréquentable, car heureusement elle possède le sens du beau, du délicat, et ses sourires fréquents donnent légèreté à son quotidien difficile.

nous devrions ouvrir un post intitulé "voyageur, déposes-tu des fleurs sur ton chemin en Inde ? quand et pourquoi, pour qui le fais-tu ?"

comme le disait John Lennon : "si seulement tu considérais qu'il n'y a qu'un paradis, et qu'il est ici même !" alors il y aurait des montagnes de fleurs pour chacun, de son vivant.

ce dont il faut aussi se détourner à Bénarès, c'est de la chantilly touristique. bonne route à vous.

Re, Visitation, as tu des enfants? Si oui, quel age ont ils et quelles sont tes experiences vis à vis de la vie et de la mort avec eux? Si non, quel age as tu? Eric

je te réponds en message privé.

Nous sommes allés l'année dernière à Varanasi avec nos enfants ( 12 ans et 15 ans ) au moment du voyage . Comme toi , les nôtres avaient déjà pas mal voyagé mais jamais vu de crémations . Nous leur avons bien expliqué avant le départ et surtout une fois sur place nous leur avions bien dit que s'ils se sentaient mal à l'aise , on partirait aussitôt .

Nous sommes restés plusieurs jours dans cette ville à l'ambiance si particulière que tout le monde a adoré ...

Re, Dis moi, Gaetan, comment s'est passé le voyage avec le chauffeur? Nous repartons en avril prochain mais en avion cette fois et je recherche un chauffeur.

J'ai communiqué avec Visitation sur ce sujet en MP, et nos avis et nos experiences de vie diverges sur la mort.

Tres bonne fin de journée à tous.

PS : Gaetan, t'as une 2 cv?

Re, Dis moi, Gaetan, comment s'est passé le voyage avec le chauffeur? Nous repartons en avril prochain mais en avion cette fois et je recherche un chauffeur.

J'ai communiqué avec Visitation sur ce sujet en MP, et nos avis et nos experiences de vie diverges sur la mort.

Tres bonne fin de journée à tous.

PS : Gaetan, t'as une 2 cv?

Au départ , j'avoue que je n'étais pas très emballé de me faire trimballer dans une voiture privée et surtout d'avoir un chauffeur . Comme toi , j'avais conduis mon propre véhicule en Inde et j'avais une très grosse réticence à m'en remettre à un chauffeur . En fait tout c'est bien passé . Notre chauffeur parlais anglais , il nous a appris plein de choses sur le Rajahstan et ce fut pour la majorité du temps d'agréable moments en sa compagnie . Avant le départ , nous l'avions rencontré pour déterminer notre itinéraire et surtout pour bien lui faire comprendre que les visites de boutiques et autres pseudo ateliers d'artisanats ce n'était pas fait pour nous ... Si tu veux je peux essayer de retrouver l'adresse de l'hôtel à Delhi avec lequel nous avons négocier notre tour .

Quand à la 2CV , bien que je n'en posséde pas , j'en suis un inconditionnel . Mes premiers voyages motorisés se sont fait en Acadiane !

Re, Avec plaisir! Qu'avais tu comme voiture ? A quel prix? et pour combien de km?

J'ai cherché une loc de voiture sans chauffeur mais ca me parait compliqué à trouver. J'ai bien trouvé un site où ils louent des pseudo camping car, mais ils sont timbrés coté tarif.

A +

Eric

Je te réponds en MP pour ne pas pourrir le post 😉